就労移行支援事業所 Part16
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一般企業などへ就労を希望する65歳未満の障害者のかたに、一定期間、生産活動
その他活動の機会の提供を通じて、就労に必要な知識及び能力の向上のために
必要な訓練、求職活動に関する支援、職場の開拓、就職後の相談などを行い、
一般就労への移行に向けて支援します。
現在検討している人、通っている人また昔通ってた人も話しましょう。
※次スレは>>980が立ててね
一行目に下記↓のﾜｯﾁｮｲ導入コマンドを書くこと！
!extend:checked:vvvvv:1000:512
※ここにどれだけ文句を書き込んでも何も解決しません。
まずは事業所に直接、または役所等に苦情を入れるか、その事業所を辞めてしまいましょう。
前スレ
就労移行支援事業所 Part15
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1519125867/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>294
なるほど。
数回のA型や事務の職歴はあるんだね。
それだけでも社会経験0の人よりはずっとマシなのでは？
コミュ力に付いてのその記述は、就業先でのことなのかな？
話しかけられれば少しは話せるけど、自分から人に話すのは苦手なタイプに思える。
まずは各自治体の障がい者相談支援センターに出向いて、職員と相談
セミナーももしあれば参加してみてもいいかもしれない。
NPO法人や社会福祉法人の中にも探せば、独自でやってるとこもあるかも。
健闘を祈ります。 就労移行支援と同じ会社のA型事業所にお勤めしてから一般企業にステップアップを勧められたけどA型事業所って就労移行支援より上位にあるんですか？ >>294
溜め込んで爆発するの俺も同じだわ。
仕事も倉庫内作業の仕事を何度かやった事がある。 >>296
そりゃA型は工賃（給料）が出るんだから
1円も出ない就労移行よりは全然上。
過去スレでもあったけど、2年通所して利用期間上限マックスで
事業所退所→A型ってパターンが多いらしい。
もちろん努力次第では、A型からの一般就労へ転職も可能。
そういう話が出てると言う事は、そこまでのスペックがあると認められてる訳だから素晴らしい事。 >>296
一般企業への就職率で考えれば就労移行が25％でA 型作業所から一般企業への就職はほぼ無いかあっても１つの作業所に年間に１人居るか居ないかです >>298
という事は一般企業から見れば就労移行支援卒よりA型卒の方を取りたがるという解釈で間違ってないでしょうか。
入所時は就労移行支援で頑張れば一般企業の正社員も全然余裕と言われたんですけどねw A型に誘導してるのは悪しきA型の関係者か？
就労移行支援なんかよりずっとまともな事業所が少ないのが今のA型。
運営基準を満たさず改善計画必要と判断された事業所が7割以上。
気をつけないと、悪しきA型は生きる力を奪われる。 ◆悪しきA型事業所の例（改訂版）※あくまで参考に
・どんな利用者も一律短時間労働、１日4時間以内（休憩が長く利用時間は5時間以上に）
・金のかかる消防工事をせずにすむ100平米未満の狭い所内に利用者を詰め込む、施設外人員や職員を足すと瞬間40人以上
・施設内の作業は内職か内職に等しい軽作業やPCデータ入力、金魚の水やりなどとても採算の見込めない事業（確固たる事業なく最初から給付金収入頼み）
・施設外の作業も内職や軽作業、もしくは精神障害者への配慮もくそもないハードな作業
・刑務所のような監督指導、もしくは目標もなくダラダラ作業でも許される緩い指導
・作業内容が一般就労に向けての何の訓練にもならない
・いかにさぼって最賃を稼ぐかしか考えない利用者が多数
・職員がよく辞める、職員の質が低い
・一般への就労支援一切なし、むしろ特開金＝助成金の対象期間が切れるまではただ長く利用させたい
・折りたたみ机にパイプ椅子、とにかく設備環境に金をかける気がない
・B型や就労移行に行くべき利用者も給付金減算にならない限り何でも受け入れる、よって他利用者の精神を不安定にさせる利用者が数人は存在
・特開金の関係で会社都合による解雇ができないので利用者を辞めさせたい時は巧妙に自主退職に
・正規職員の勤務時間が少ない、短時間のパート職員が多い、職員人件費を抑えまくる
・一つうまくいくとすぐに次の事業所を開所する、チェーン展開
・ホームページやブログにだけは金や手間をかける、利用者集めだけ熱心
・特開金の対象にならない障害者は一切雇わない利用させない
・給付金を稼ぐため月最大23日開所し、月によっては土曜日も度々出勤利用させる
・昼休憩の時間も利用者の外出禁止などの事業所の勝手都合なルールがある
・事業所が用意した昼食を必ずとらねばならない、強制や半強制
・給付金や助成金を利用者給与に宛ててはならない（利用者による事業が赤字なら指定認可取り消し！）というルールが厳罰化されることになって、慌ててハードな施設外就労を開始
・ハードな施設外就労は一般就労よりハード
・実態とは異なる売上を捏造している、もしくはこれからそうしようと企んでいる（不正会計をしてでも存続する予定） 日本企業は新卒を逃すとその後はほとんど非正規だもの
まともな社内教育を受けないままずるずると来てしまう
就労移行がやるようなことは本来は企業がやることなんだけれどな >>303
まともな社内教育ってたとえばどんなもの？ >>301
A型問題って言葉が出来上がるくらいだから。
障害者雇うところは一極集中で東京くらいだお、地方で軒並み増えているのがA型
一般就労できない人の受け皿になっちゃってる A型作業所ってつぶれてく一方でしょ
今もうすでに何百人も解雇されてるんじゃなかった？ >>300
冷やかしなのかもしれないけど
自分の意見に語弊があったかもしれないので、敢えて回答します。
A型事業所の定義は説明しなくても分かるよね？ここは敢えて言わないけど
就労移行から例えオープンでも、直接一般に就職した方がいいに決まってる。
ただ、工賃が全く出ない就労移行よりは、わずかでも出るA型の方が
作業者たちも意欲は出るし、社会に貢献できてるって思えるんじゃないかってこと。
最悪なケースは、ドロップアウトや満期退所後も何もしない人だと思う。
でも作業者の大半は向上心もなく、そこでの就業に満足してしまってるのも事実。
だから「努力次第では」って書いてるでしょ。
自分が通所してたとこでも
事業所退所→A型→出戻り→特例入社って人が2人いたよ。 サンビレッジ神戸って、どうですか？
障害者求人に応募しても、なかなか採用してもらえません。
鬱病でクローズで正社員ではたらいていますが、しんどいので利用を考えています。
案内してくださった女性の方も素敵なかたで、こんなかたに助けて頂けたら、とても嬉しいなと思っています。 職員の女性を好きになりました。精神障害もちです。叶わない恋だとは分かっていますが、胸が苦しいです。 この業界の基本は甘えだと思う。
どうせ精神障害者だから、なにかあったら妄想や幻覚で済ましてしまおう。
行政も取り込んでいるしという安心感があるから虐待が起きるんです。
責任を取らなくていい社会
就職してみて面談するとわかりますよ、会社の人は福祉嫌ってますから。 鬱病でも恋愛したい‼何もする気がしないが、人肌恋しい… >>295
アドバイス感謝します。
ただ普通に求人探しても全然受かる気がしないんだよな
今までも職歴はほぼバイトばかりで、事務も昔行ってたB型から斡旋してもらったから
独力でまともな就活をした経験がない
計画立てて動くのが苦手なんで多少は舵取りしてもらったほうが良い気がする
（最も、上記のB型で舵取り関連でひどく揉めたことがあるからちょっと怖くはあるが…）
前に就労支援センター行ったことあるけどそれとは別ですかな？
あそこは具体的に何々してほしいって場合だけで、何から手を付けたら…って状態だと支援しかねると前に言われた >>315
就労支援センターは確かに、既に希望の職種や勤務形態が分かってる状態でないと
具体的に支援してくれるのは難しいかもね。
厚生労働省のURLでさえこれだけの支援施設がある。
http://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/koyou_roudou/koyou/shougaishakoyou/shisaku/shougaisha/
この中の「 どこへ相談すればいいか分からない方へ」っていうタグが参考になるから
閲覧してみるといいかも。 >>316
※語弊含むかもだけど
就労支援センターは、ハロワと役所の障害課を足して2で割った感じで支援を求めに行く場所
就労移行は必要な時に通うのでなくA型B型のように通う場所という特徴がある
通う目的は作業して収入得るA型B型と違って、塾と同じで知識や技能をつける＆面談・練習・面接付添等の支援
最初は通ってとりあえず作業して言われた事出来てれば良く、2年以内に面接＆就職できれば良いというスタンスなので非常に気長
ま、理想論であって、実際カリキュラムも支援員も所詮付け焼き刃だから・・・ >>317
ニュアンスはそれで合ってると思う。
ただ就労移行は利用の定義が難しい。
通所しても、必ずしも知識や技術が身に付くとは限らない。
知的の人も利用してるから、難しいカリキュラムは組めないし
PC訓練もせいぜいタイピングやサンプルデータの入力程度が関の山。
だから就職後に役立つようなPCスキルはほとんど付かないと言ってもいい。
自分が思うに、就労移行に通う一番の目的は
自身の障害を受容・理解して、配慮点も含めて説明できるようになる事だと思ってる。
それが話せないと面接でも落とされるし、そのためのワークショップも
知的の人でも分かる内容で行われてる。
利用期間2年も、捉え方は人それぞれ。
就労経験が乏しい人やブランクが長い人は、就労の定義を学んだり心身共に安定させるために
じっくり時間をかけて通所する人が多い一方で
少しでも早く就職したいって思ってる人も中にはいる。
でも焦って就職先を見つけてすぐに辞めても、それは自己責任。
どこの職員も、早期の就職は推奨していないしね。 >>313
おまえは平然を装っているけれど、すぐに腸煮えくりかえり人を使って嫌がらせしてくるだろ
だから娑婆でやっていけなかったんだぞ、わかるか？
忍耐力がないから福祉に逃げ込んだんだろ 作業所の作業と多少は複雑になるが
似たような軽作業を特例子会社に行くならやることもあるこら
完全に無意味と言うわけではないぞ うちの事業所今日から錆缶変わるよ
どんなのが来るか不安だよ 今日から3日間の体験が始まる
なんだか恐怖を感じている自分がいるのが困った 体験怖いの分かるよ
全く未知の世界だもんね
3日だと慣れるところまではいかないかもしれないけど、雰囲気だけは感じられるかと 移行支援の事業所はいいんだけど
計画書とか作ってもらって契約している相談員がすごく俺に態度悪い
俺の事めちゃくちゃ嫌ってるのが伝わってくる
彼の心境を推察すると
「こんなカスに支援なんてしたくねえ、糞が死ね。生活保護で働きもせずいい生活しやがってるくせに
わがまますぎるし、まじで死ね」
もちろん直接こんな事言ってくるわけないけど
こう思ってるのが態度の節々から伝わってくる
こちらがなにか言っても上の空状態
とても今後何かの相談をできそうにない
何かいい手ない？
ちなみに支援事業所と相談所は同じ会社が経営してる 今日は昼過ぎ辺りから紳士用トイレで発狂してる奴がいて見物だったな、またああいうパフォーマンスして欲しいわ >>325
適当な理由付けて余所の所に移ったら？
相談支援事業所変わるか相談員変えてもらういい方法何とかして編み出すしかないと思うわ
場合によっては市役所に相談とかね
ただ単なる被害妄想ではないよね？ >>325
相談所という営業窓口。上手く囲い込まれたんじゃないの？ そう、囲い込まれたのは間違いがないと思うわ
今の所手続きなどはちゃんとやってくれてるのでそこはいいんだが
長く拘束されそうなのが怖い
被害妄想も多少あるかもね
今度本人に本音でトークしようぜって聞いてみようかと思うんだがマジレスしてくれるかな？w
それか事務的なこと以外ではもう完全無視でいくしかないか 便秘でトイレでヴンヴン唸って戻ったら担当に面談室に呼ばれた。調子が悪いんですか？精神科の主治医に連絡しますか？だと >>316
>>317
>>318
なかなかこういう話をする機会がない（というより相手がいない）ので大いに参考になりました。
ありがとうございます。 >>322
> >>319
> 妄想かぁ
> つまんない
なんでも妄想や幻覚で済ますところがお約束ですねｗいーよな気楽な商売で >>329
同調圧力というものだね。俺がこんなに苦労して仕事してんのに障害者だからと呑気にしやがって
苦しめこの野郎ってなもんでしょ。
ちなみに福祉系の学校では精神障害者は危険であると教わるよ
そして実習で実際に危険な目に合うと余計に刷り込まれていく。
試しに食べ物の差し入れしてみな、絶対目の前で口にしないから。何入っているかわからないから食べてはいけないと教わってるから フルタイムで体験を一日しただけで精神的に参っている
どうしたらいいんだろう
このままじゃ就労なんて無理だ… 最初はしんどいだろうけど、だんだん身体か慣れてくるんじゃないか？
体験でもフルタイムいけるなんて立派だよ 障害の度合いによるんだよ
ある程度は慣れてきてもそこで頭打ちになる場合もある
皆が皆健常者と同じようにはいかない 統合失調症専門の就労移行とかあるのな
お互いがお互いの悪口言われてると妄想が凄そう 統合失調まるわかりな人はさすがにいないよ
ゆんゆん期にしっかり休んでなんぼでしょ
就労移行通うなら2年満期で出そうな時期は避けて作業所からのステップアップのがいいと思うな >>332
妄想じゃないって言いたいなら根拠を示さなきゃ >>334
どんな事でも1日目ってかなり疲れるよ。 俺の職場はカッター使わないと仕事にならない、倉庫仕事だから
健常者は各グループのリーダーがカッター管理 ボードにちゃんとカッター管理する
１つでも紛失すると、リーダーはカッター見つかるまで帰れない決まり
で、障害者枠の俺はというと、カッター使わないと仕事ならないのに、支給されない
仕方ないから自分で買って使ってる
だから倉庫内で唯一、カッター持って常に歩き回ってるというね精神障害者の俺が
ま、こんなもんだよ、障害者枠の扱いなんて
もう放置というか、扱いが酷すぎて毎日泣ける
それすら慣れてきたけどね
感覚おかしくなってきた 献血キャンペーンも会社をあげてやってるのに、障害者枠の俺には献血するか、しないかすら聞いてこなかった
もうこういうのばかりだから、この会社の奴等に負けない様に頑張るって気持ちすら出てきてる
作業の生産性そのものは健常者と変わらんし >>343
｢服薬してるから献血出来ない｣と廻りが思っただけでしょう。献血出来るかどうかは主治医に確認したら良いと思うよ 基地外に刃物つー言葉がある
そんなもんだよ、障碍者の扱いなんて
それでいてやりがいだのやる気だの出せと言われてもね
なんでも強制不妊されたのが国訴えているらしいけれど、低賃金で家庭も持てなきゃ根絶やし一代限りにできるわな ジムやプールでオバチャンに何してる人か深く突っ込まれて今までは曖昧にお茶にごしてたけど最近はそのまんま精神障害者の生活保護暮らしですって言うようにした。やっぱりドン引きされるな。 妄想は妄想として自覚が出来れば、自分で制御可能かと思いますが？
日常生活で他人に害を与えなければ、そのままやり過ごしてしまう事も出来るはず。
妄想と現実の区別がつかなくなってきたら、
主治医に相談して入院等の手当をすべきだと思う。 アスペってことで通ってる社交不安の人
HSPなんじゃないかと思う今日この頃 >>347
まーた話題そらしかよ
妄想じゃないって言いたいなら根拠を示せっての その間の生活費どうするの？
障害年金はもらいながら通って良くて
バイトしながらはダメとか意味不明
こんな福祉の恩恵を貪り甘えてるヤツらがいい条件で正社員を目指すとか都合良すぎ バイト出来るなら通う意味ないよ
そこより悪い条件で就職することになる 前からカネカネうるさいのが居るけどな就労移行支援はカネ稼ぐとこじゃないから
カネ稼ぐ訓練するところなんだよ つまり2年満期できるような人は生活費に困ってないブルジョワともいえる >>353
就労移行支援経由の就職先ってそんなに酷いの？ >>359
だからこそそのお金を稼げるようになるために頑張るんだろ？
>>362
就労移行支援経由だからとかじゃなくてそもそも障害者雇用自体が終わってる。
移行を利用しなかったらもっといいところに就職できるかといえば別にそんなことはなくて、
逆にそんなクソみたいな仕事にありつくことすら難しくなるんじゃないかな。 >>362
ほぼ最低賃金で、それを受容出来るかどうかかなぁ？ 移行なんて使わずハロワで直接障害者雇用に応募してる人のほうがガンガン採用されてんじゃねえのwww
ってよく考える
実態は知らんけど 体験しかしてないけど事業所の求人みて非正規しかなくて勝手に絶望してる
ネットで調べると契約社員から正社員になってる人がほとんどだって聞くけど本当なんだろうか… >>354
実習に多く行かせて履歴書の自己アピール材料に
するから交通費がかかる。実家に住んでいるタイプ
の障害者じゃないとうまくいかないな。 >>353
事業所によってはバイトしてる奴も通所してるからね。 >>368
交通費と移動時間のやたらかかる僻地に大型の障害者の実習施設があったりすると大変だ 支援事業所って障害者枠しか紹介してくれないんですか？
正社員は厳しい？ >>372
そんな決まりはないですよ。
障害者採用枠での正社員というのもある。
パートと契約から二年三年かけて正社員に登用という道もあるし。
精神障害者はそういう段階をふまえたほうが良いかもね。 >>372
いくらでも正社員になれますよー
って見学に行ったら説明してくれるぞ おいおいw
それは営業文句で実際に正社員になれるやつなんてレア者中のレア者ってことちゃんと説明しろよ 営業文句で言っててもちゃんと就労移行支援としての仕事をきっちりやるなら特に構わん
旨味を吸うだけ吸ってペッてしてたら企業として生き残れまいて
プチバブルにのっかってすぐ撤退したところでしわ寄せが行くのはどこで誰が困るか うつで辞めて１年、体調安定しないからまずは移行支援って思ったんだけど見学するだけで疲れた…多くない？
個別訓練って自分で資格の勉強しなさい時間だけど講師いないっぽいし前に進めるのかよく分からない 個別訓練って結局自習だからなぁ
外出する訓練にはなるし、SSTとか他のカリキュラムに参加することが自分にとって有益だと思えば行く価値もあるだろうけど 就労移行の就職率は25％で就職した人の１年後離職率が50％位なら8人に1人しか1年以上働けてない。費用対効果で考えたら何か手を打たないと行けないだろうし就労継続支援A 型作業所の次は就労移行支援事業所も厚生労働省からテコ入れされるん違うかなぁ？ テコ入れって具体的にどうしたら就職率高まるんだ。定着率も定着支援の効果が出るかはなはだ疑問だし >>380
うんうん
頑張ってねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>372
いいえ
しますよ
本人の希望しだいです >>368
アピールになります
職務経歴のも一応かけますから >>342
刃物ｗ
絶対ダメ
沼に与えたら大変ｗｗｗｗｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
