就労移行支援事業所 Part16
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一般企業などへ就労を希望する65歳未満の障害者のかたに、一定期間、生産活動
その他活動の機会の提供を通じて、就労に必要な知識及び能力の向上のために
必要な訓練、求職活動に関する支援、職場の開拓、就職後の相談などを行い、
一般就労への移行に向けて支援します。
現在検討している人、通っている人また昔通ってた人も話しましょう。
※次スレは>>980が立ててね
一行目に下記↓のﾜｯﾁｮｲ導入コマンドを書くこと！
!extend:checked:vvvvv:1000:512
※ここにどれだけ文句を書き込んでも何も解決しません。
まずは事業所に直接、または役所等に苦情を入れるか、その事業所を辞めてしまいましょう。
前スレ
就労移行支援事業所 Part15
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1519125867/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>33
それは良かった
これからはそんな憎き就労移行スレ覗かないでいられるくらい前向きにお仕事できるといいね
頑張ってね まじかよｗ
くそじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗ
503 名前：名無しさん＠介護・福祉板[] 投稿日：2018/03/23(金) 07:14:34.78 ID:DX5r75wo [6/6]
某スタッフはいつも某利用者をみてる。
間違いなく繋がってるよ。
↑
と、入ってきた子や体験の子に言いまくるＢＢＡ
本当事業所に何してきてるんだろうｗ
ナマポで話相手探しにきてるんかなｗ
278名無しさん＠介護・福祉板2018/02/26(月) 18:22:39.96ID:4qAx3eNk
男性利用者はこの噂話が嫌で事業所やめたがってるんだっけか(笑)
陰湿ＢＢＡ利用者のせいで可哀想に 彼は優秀だからやめても大丈夫だろうけど
就労移行支援事業所ってさすがだわ
↓↓↓↓↓↓
382 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2018/02/03(土) 12:24:50.67 ID:U2++mqr8 [1/4]
噂話だらけな。そんなん好きなBBA利用者多いし。一年通ってみて疲れたわ。
俺みたいな躁鬱おっさんは就職無理だわ
＊某利用者(男性)と某スタッフ(女性)の謎の関係(BBA利用者が言いふらしている噂)
同じような服装をする両者、傾向は似ている。
スタッフは既婚、利用者は独身だけど彼女がいる模様。
利用者は長身だし顔もよい、年齢もお互い近い。
利用者がよくアクセサリーをしている(オシャレ)、それを真似てかスタッフも毎日してくるようになる。
スタッフは地味な感じ。
他もいろいろあるが割愛。
↑
これをいろんな利用者にいいふらして感想を聞くBBA利用者。
偶然だろうし、そんな関係なるわけないのに。
BBA利用者はただこんな噂話をしに来てるだけ。
たまにタイピングしてるくらい。
就職する人がでると嫉妬心丸出し 前スレより
65 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2018/01/27(土) 10:48:21.79 ID:7TKFF74j [1/4]
事業所と会社の違い
発言 事業所→ネガティブ発言「できない」 会社→「やる」
出身 事業所→主に精神病院や福祉施設。人の入れ替わりは少ない
新しい発見が少ない。
会社→主に高卒・大卒・中途。３〜5年おきに異動がある。
気風 事業所→「あの人のせいだ」 会社→体育会系
66 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2018/01/27(土) 10:52:31.67 ID:7TKFF74j [2/4]
職員 事業所→主に福祉関係。企業で上の役だった人が来るはずもない。
他の業種での経験はほとんどない。
会社→例え障害者と言えど、採用された以上はそこの職員になる。
他の業種で働いていた人はいる。
67 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2018/01/27(土) 10:58:59.40 ID:7TKFF74j [3/4]
給与
事業所 30代支援員勤務3年目 250万円から税金・保険料引かれる
会社 30代一般職生え抜き大卒 基本給300万円＋営業・役職・居住手当・ボーナス等
68 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2018/01/27(土) 11:04:52.27 ID:7TKFF74j [4/4]
よくある質問
「資料持ち帰って勉強していいですか」
施設→コピー取らせて持ち帰らせる
会社→持ち帰り禁止の場合が多い。所持品検査が抜き打ちである。
体よく持ち帰って次の日の朝、会計士が待ち構えてたりする。 半分合致ｗ
名前：名無しさん＠介護・福祉板[] 投稿日：2018/03/23(金) 06:30:36.17 ID:DX5r75wo [2/6]
不思議なことが多いのが就労移行支援事業所。
その１
福祉以外での社会経験が職員が多数。
そのような職員が上から目線で指導。
指導にも統一性はない。
計画書やら講座資料も誤字脱字だらけ。
2時間の講座なのに職員がタイムマネジメントできていない為すぐ終わる。
その２
講座もマンネリ化しており少し通えばだれでもできてしまう。
就労にはほぼ関係がない。
ＳＳＴもあるけど、福祉以外で働いたことのない職員がやるためめちゃくちゃ。
その３
就職できてもすぐに戻ってくる。
事業所の紹介でパートで働くが人間関係やらの問題で体調不良になる。
利用者は使い捨て。
その４
完全に事業所優先の就活になる。
そ れに気づく子はすぐやめていく。
実習や訓練は意味がない。
その５
職員と利用者がメールをしたり、関係がある。
就労移行支援事業所 Part16
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1521552178/ ちょい当たりｗ
名前：名無しさん＠介護・福祉板[] 投稿日：2018/03/23(金) 05:51:30.69 ID:DX5r75wo [1/6]
【就労移行支援事業の恋愛事情】
・利用者同士でもある場合はある
・男が多いので若い子やかわいい子は狙われる
・それが原因でやめる子もいる
・職員と利用者も稀にある模様
【就労移行支援事業の真実】
・ピッキングや軽作業の講座があるがどうみても意味ない
・ビジネスマナー講座も外部から講師呼ぶのに挨拶の練習ばかり
・指導する職員が福祉経験しかいないのに模擬会社をイメージする講座がある
・職員のＰＣスキルが糞すぎ
・身だしなみとか清潔感気をつけろ言うわりに職員が不潔
・施設長はとにかく新しい子を入所させたい模様
・人が多くなったら実習や訓練に行かせる、事業所都合で本人の意思はない
・継続性のある講座が少ない
・職員のやる気のなさ、モチベーションが低い これは嘘だろｗ
731 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2018/02/13(火) 23:12:38.71 ID:T6kymAU/
利用者に知られてはいけない業界の本当の話
職員に精神病や障害者が多い
就職先は職員会議で決まっている
利用者と一緒に食事はしない
利用者の食べ物の差し入れは絶対口にしない
職員とつながっている障害者がいる
わざと怒らせて反応を見ている
毎日チェックシートで利用者を査定している
精神病院に営業に行っている
採用は事業所と会社の話し合いで決まっている出来レース
HWの合同面接会の採用率は1割
HWの採用率は2〜3割ほど
病院と事業所は本人に秘匿で連絡を取り合っている
事業所全体の３割は一人も就職者を出していない
事業所の就職率は2割ほど
会社と契約等の問題が起きたら企業側につく事業所
精神保健福祉士のなかに社会で挫折して入ってくるものが大半 ちょい当たりｗ
名前：名無しさん＠介護・福祉板[] 投稿日：2018/03/20(火) 19:44:34.34 ID:+oAlPwpi [8/10]
【就労移行支援事業所の実態その1】
閉鎖的空間に沼の利用者を詰め込み洗脳するところ
・ひたすら封入作業
・ひたすらメール便作業
・仕分け作業
・ひたすらタイピング
・講座内容は幼稚園〜小学校レベル
・優秀な利用者は職員の仕事をやらせれる
利用者は養護学校卒業も結構いる こだわりが多い
アスペが多く、基本的に会話にならない
挨拶ができない、不潔の人が多数
不規則な生活や生活習慣を身に着ける場所 就職は本人のやる気しだい
職員の質もピンキリ 利用者より無能な職員もいる
・とにかく説明が下手な職員
・超上から目線でＰＣ作業頼むくせに、自分が一切ＰＣできない
・基本的に女性職員は眉毛以外はスッピン
・メンヘラ女性職員もいる(醜形恐怖、視線恐怖症らしい)
・パワハラする人もいる
・講座の資料が誤字脱字だらけ、とにかくバカな職員多数
・職員同士が仲が悪い
・面談の内容を一切覚えていない
利用者の希望はあまり関係なく、委託訓練や実習に行かせる悪質なとこもあります
それで体調崩してこなくなる利用者多数 利益のために行かせるだけ
就職に困って焦ってる利用者がいたら、事業所つながりの使い捨て企業に就職させる
もちろん、定着なんてせず、体調崩してやめる人多い 都内ならありそうだねｗ
名前：名無しさん＠介護・福祉板[] 投稿日：2018/03/20(火) 08:54:53.62 ID:mMw4nLde
首都圏の某就労移行支援事業所に10日弱体験に行ってみた。
利用者は全体で30人前後登録、毎日15〜20人くらいが来所。
平均年齢は40代前半、女性は5〜6人。
発達だらけ、身体は数人。
講座は小学校の需要受けている感じ。
内容も幼稚で・・・・・・。
これで意味あるのかなって講座ばかり。
職員はみんな優しい(もちろん表面上だけ)
ほぼ女性職員。
社会人経験がない人ばかり、とにかくズボラな人多数。
とにかく職員同士は仲が悪い、女性同士だから色々ある模様。
職員以上にできる利用者(精神の方らしい)がいて困ったらその人に投げてること多数。
よく詳しいことはわかりませんが、満期で卒業する人が多いとのこと。
利用者に関しては空気読めない方多数だけど、基本的に優しい人ばかりでした。
とにかく利用者をいれて長くいさせたいようです。
就職して欲しいとは正直思えませんでした。
とにかく営利目的なんだなぁと・・・
今は事業所も増えて経営が大変と施設長が正直に言ってたのは笑えましたｗ ID:9a5GBfof
この人アク禁にできないの？ >>36
ある意味リアルな職場を再現してるが現実のババアはもっとエグい これから利用するとこまできたんだけど
やはり、できるだけ早く就職したいですって希望はかなり嫌がられるものなの？
実習もすごくすくない事業所だから気になるわ
就職実績は高いんだけどね >>46
嫌がられるというか、焦って就職してすぐ辞めるなんてことになるといけないから
長い目で見てある程度はじっくり腰を据えてやった方がいいんじゃないかとは思う。
とはいえ経済的な事情等いろいろあるだろうからそこら辺は要相談じゃないかな？
できるだけ信頼できそうなところが見つかるといいね。
しかし実習が少ないのに就職率がいいってどうなのかな。
就職はするけど定着率が悪い、なんてことがないといいんだけど。 >>47
サンクス
定着率もなんか知らんけど高いらしい
見込み高い人だけ就職させてるとかなのかなって思った
そうやって考えていくとだんだん不安でたまらないんだ
年齢が年齢だけに(40近い)あまり時間使うと逆に社会にでれなくなるんじゃないかと
ものすごく不安でさ 太っている場合は、痩せれば元に戻るけど、
ずんぐりむっくり顔でか不細工は一生そのままなんだよなあｗ
性格も悪いし、声もでかいし、マジうぜーわ >>48
気になるところがあるなら納得いくまでとことん確認しといた方がいいよ。
就職実績がいい要因は何なのか、そのわりに実習が少ないのは大丈夫なのかetc、
年齢が気になるならなおさら目先のことにとらわれず、余計な失敗しないで済むように
長期的なことを考えて慎重に判断した方がいいのでは？
他の事業所もいくつか見学してみた？
自分の人生なんだから、悔いがないようにね。 実習してくれるとこでも採用なし実習ばかりのとこはやめておいた方が良いかと。
見学や体験はいろんなとこいって質問した方が良いよ。 B型に大漁放り込んで高就職率なんでないの
いつも思うけどふわっとし言葉ばかり気にして肝心の中身気にしないやつが多い
だからここで相談しても空虚な話にしかならない 別に採用を前提とした、いわゆる雇用前実習？だけが実習じゃないでしょ。
実際の職場で実践的な仕事をしてみて、訓練で学んたことがどれだけ活かせるかとか、
心身の疲労はどうかとか、知らない人ばかりの環境に適応できるかとかを試してみたり、
他にも経験したことのない職種にチャレンジできる機会でもあったり、
事業所のお仕事ごっこだけでは経験できないことを経験できることこそ実習の大きな意義の一つなんだから。
リハーサルなしのぶっつけ本番でいきなり上手くやれる自信があるなら実習なんか全然行く必要ない。
たとえば社会人経験が十分あって体調面も特に問題なくてブランクもそれほどない人とかね。 >>51,52
相談室を通して移行支援さがしてるんだけど
そこの相談室と同じ会社が運営してる移行支援にどうしても入れさせたいみたいでなあ
いや自分もそこがかなりマシなほうと思ってるのでもう決めたし
今更他探すつもりはない
それにいろいろ体験したほうが良いって言うけど
そんなあちこち行ってると日数が凄いかかってしまうんだよね
下手したらそれだけで1年コースだよ
とりあえず今決めたところしらばく通うことにして
それだけでも何もしないよりは確実にマシだと思うんで
それでヤバイ事業所だとわかったらまた他のとこ探すか仕事探すかできればいいかなと >>53
雇用契約結んで無いのは就職率には入れないと思うよ。大きな社会福祉法人なら同一法人の清掃やA 型作業所に入れて見た目の就職率を高くするのは可能だと思う >>54
でも利用者の意志関係なく実習行かせる事業所ってどうなん？？
あなたに言ってることはわかるけどさ 安定して働いてたら当然ながら手帳の等級が落ちたり廃止になったりするだろうけど(日常生活がままならないのが手帳の要件なので)
そうすると年金も廃止になる
それで一人暮らしの人は生活費が足りなくなったり精神科の医療費払えなくなったりしない？ >>58
手帳の等級と年金は関係無いらしいよ。知り合いの社会保険労務士によると生活保護に落ちない為に障害年金が有るようなものだから医者も障害年金受給出来るように診断書は書いてくれると思うよ。生活保護からは社会復帰しにくいからね >>60
今の日本ではこの方法がベターだと思う。ま、ベストでは無いけどね。安定して働けても障害者枠の賃金が低過ぎる。本当は就労移行支援事業所より健常者と同じ位稼げる職業訓練してくれる方が良いと思うけどね 実習もな〜、自分も2〜3か所行ったけど
事業所は集中力や疲労度や拘束時間への忍耐度などを確かめる目的とか言ってたけど
せいぜい長くても休憩入れて6時間までだし、内容も袋詰めや汚れなどのチェック、書類の枚数数えとか
良い方悪いが中学の職業体験みたいなものばっかりだった。
最近まで働いてた人たちにとっては、実習のレベルの低さに戸惑うんじゃないかな。
あと始業前と終了後にいちいち事業所に連絡入れなきゃいけないのが本当に面倒くさい。
携帯代も実習があった月はいっきに跳ね上がったし。 >>55
納得した上でのことなら俺からはこれ以上何も言わない。
ダメだと思ったら辞めて他に行くっていう至極当たり前のことをなぜかやらずに
延々とここで事業所叩きを繰り返す意味不明な輩がこのスレには多いんだけど、その心配もなさそうだしねw
ちなみに俺は1ヶ月ちょいかけて5ヶ所ほど体験して回ったよ。
>>57
俺なら文句言うかダメそうなら辞めるね。
自分に利益のないことをやったってしょうがないじゃん。
焦りは禁物だけど、かといって無駄にダラダラするのもそれはそれでよくないし。 事業所って本当に幼稚園とか小学生みたいな感じだな
職員の話し方も小学生相手に喋ってるような口調だし >>36
【悲報】
陰湿BBAの圧勝ｗ
利用者が４月のはじめに辞めるそうですｗｗｗ実習から帰ってきたらｗ
既婚のスタッフもある意味可哀想・・・・
たまたま同じ服装なのにね。
指輪もしなくなったし。
BBAは満期で卒業しそうな感じ。
就活しろよなｗ
彼は優秀だから辞めてもすぐ決まるよ。
どこの事業所でもそうだけど、噂好きの人多いわ。
４月前後だから異動やら体験の人が多くて大変。 >>62
実習なんて採用なしだと、事業所と繋がりあるところしかないなぁ。
しかもレベルめっちゃ低い、６時間単純作業
あとはしごと財団経由らしい 障害者福祉でも子供相手と老人相手は有能な人やまともな人が多い
精神障害者福祉だけはおかしな奴ややる気のない奴ばかりなんだよ 私の利用してる福祉職員って毒親、毒家庭に全く無理解なのか親兄弟とは仲良く無い、疎遠
と何度も言ってるのに、何度も同じ事聞いてくるんだよね・・
福祉職員は毒家庭遭遇率激しそうなのにそういうわけでもないのだろうか
あと、福祉職員っていい意味でも悪い意味でも脳内お花畑な人多いから
職場に苦手、嫌いな人がいて具合が悪くなる（過去に入院歴もあり）、そういう人達に関わりたくないと言えば
「あなたがそう思われたらどう思う？嫌でしょ（だからお前も我慢しろ的なニュアンス）」
って言ってくる。どんな人でも仲良く出来る、許せるみたいな人が福祉職員多い気がするが
誰でもそうなわけじゃないし、メンヘラに同じ事強要しないで欲しい 262 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2018/03/16(金) 11:46:46.81 ID:+e5SA+RD [1/3]
就労移行支援事業所に正式に入所して一か月・・・
体験を入れたら二ヵ月弱
本当にこんな場所にいて就職して卒業できるのかと不安になってきた件ｗ
2年だか最長3年だかで卒業する人いるわ、就職決まった人もすぐ戻ってくるし・・・・
体験の時と話が違うことが多いわ。
事業所側の都合で利用者の意見無視するし。
職員の仕事であろう講座の資料やらを優秀な利用者に丸投げするし。
知的の子には騙し騙しやってる感じ。
講座時間2時間なのに職員の都合で1時間で終わったり。
どうみても意味のない、仕分けとか封入作業、タイピングをやらせるだけ。
めっちゃ優秀な利用者は事業所側に利用されま くり。
本当に就職できるのかな・・・愚痴ばっかですまん。 体験2ヶ所目行ってる最中だけど、本当にこれで就職できるようになるのか確かに疑問はあるね
ハロワの職業訓練行った方がそのまま職に繋がるんじゃないかと思えてならない >>66
自分が通ってた事業所も、そんな感じだよ。
定期的に実習を受け入れてる場所が4〜5か所。
空きがある時に、訓練生が選んで2週間程度実習に行く感じ。
工賃も全くなく交通費も0。
敢えて言い事を挙げれば、履歴書や面接で実習の事をPRできるくらい。
>>75
ごもっとも。
ぶっちゃけると、長期引きこもりやニートで社会経験が全然ない人たちが行くべきところ。
長年仕事してきたスペックのある人は
公共の職業訓練やポリテクセンターなどに通ってスキルを身に付けた方がいい。
自分も最初にここに行かなかった事を後悔してる。
ポリテクセンターは精神や発達の人も大勢通ってるしね。
雇用保険に入ってた人なら、数カ月は毎月10万ちょっとの手当ても出る。
ただ選考試験があるから、受からないとダメだけど。 うちは自分が得た商売のやり方、まして精神が壊れてるとか経済観念が分からない人に
教えるつもりないのね・・・
その日暮らしの人に専門知識の要る仕事は2日3日で教えても無駄なのよ。 専門知識を獲得しても最終的にはクライアントの話聞いて
ＰＤＣＡで進めてお金をいただく。
ここだと専門知識以前とかお金をいただく以前の状態の人が通う場所だわな。 ・長期引きこもり
・社会経験なし
・心身ともに不健康
・40近い
こんなんでほんとに就職できるのかよorz
いちおう移行支援しばらくがんばってみるけどさ
目の前が真っ暗すぎて毎日不安でならない >>75
ハロワの職業訓練で何とかなると思えるレベルならこんなところこなくてもいいんじゃない？
>>76の言うとおり、ちょっと前まで普通に働いてたような人はメインのターゲットではないと思う。
ただ、その職業訓練ってのが障害者向けなのか一般向けなのか知らないけど、
自分の障害がどういうもので、どういう配慮が必要で、とかそういう部分はちゃんと自己理解できてる？
俺も長年普通に働いてきたから訓練は退屈なことも多かったけど、
そういう障害の部分に対するサポートがほしかったから結局通うことにした。
障害者雇用の世界についても全然分かってなかったしね。 職業訓練だとある程度、直近1年以内に関連する業種の勤務経験がある人向けだわ。
・心身共に不健康→欠格で訓練校応募した時点で落ちる
気がする・・・ 朝起きられない
昼間はパソコンとネットの話題がいつもかけめぐる
他人に話かけられることを恐怖に感じる
だと技能的職種行ったら事故起こすよ。本当。 >>80
そのスペックで「できるだけ早く就職したい」はさすがにどこの事業所も嫌がるというか難しいっていうんじゃ…
まずはとにかくどうにか体調を安定させて、仕事を選り好みせずどこでもいいから働いた実績を作って、
っていう感じでやっていかないといけないんじゃない？ 40歳だと一般企業だと主任以上管理職クラスの年代
あぶれた社員は子会社に異動させて給料下げる
そこに変にプライドがあって勤怠安定しない人は雇わないわ。 >>80
社会経験なしの高齢引きこもりは厳しいね
>>55の話ではバリバリやってきた人が仕事で病んで少し寄り道してる程度の印象だった
不安になるのは当然のこと、決めた事業所を試してみて少しずつ社会に慣れるのが一番じゃないかな
外の人と関わらないとね >>76
体験させてもらった訓練や事務(!?)にしても、実務とはかけ離れた内容だし、
本当にこれで就職できた人がいるのか？と…
障害者枠雇用ってこれでも通用するくらいの仕事なんだろうか？
医者に勧められて見学や体験してるけど、1年前まで普通に仕事してたので、移行のぬるい雰囲気がちょっと不安だ…
どのみち回り道になるなら、職業訓練で手に職つけた方がいいのかなぁ >>80
その段階ならまず、デイケアに行って
通常の社会生活を送れるようにすることを推奨したい。
あとは各自治体の障碍福祉課か就労支援センターで職員と今後について話し合う事。
いきなり就労移行に通っても、勤怠が安定せずドロップアウトするのが目に見えてる。 >>80
私も長期引きこもりだったが２８の時に通い始めた
３０で就職して続いてる
ウイングル（現リタリコ） デイケアは合わなすぎたわ
自由すぎてデイケア先でぼーと怠けてしまうしますます廃人になりそう
それに移行支援もデイケアも1日の時間は変わらない
体験した感じデイケアのプログラムとそんなにきつさかわらないし
規律のある移行支援のほうがよほど良いと思った >>81
一応、一般向けの職業訓練を視野に入れてます
自分の障害への自己理解か…
正直どんな配慮が必要なのか自分でもよく分からないんだよなぁ
それを確認しにいくために移行に通う人もいるのかな
自分ももうかなり歳だから時間を無駄にしたくないのもある… >>87
事業所の訓練は、知能や技術を身に付けるのが目的ではないんだよ。
例えば朝礼の時に、各々が
「今日私は○個袋詰を作る予定です。休憩は○分に1回取るようにします。」と自己発信するとか
訓練中の集中度や疲労度がどれくらいあるのか自身で把握するとか
道具を訓練生たちで用意したり片づけたりして協調性を身に付けるとかそれらが目的。
ここに来る人たちは、それすらもまともにできない人達ばっかりだから。 >>92
なるほど…移行支援と職業訓練、そもそもの目的が違いますね…
なんか自分は中途半端だなぁ… >>91
自分も正に利用開始時はあなたとほとんど同じ境遇でした。
オープンでの就労経験皆無だったし
障碍を自己理解してオープンでの就職がどんなものなのか見極めたかったし
利用したのもそれが一番の目的。
障碍の自己理解って簡単なようで、配慮点を含めて分かりやすく説明するのって
実はすごく難しいんだよ。
アンチョコも完成形を作るのに半年近くかかった。
障碍に対するワークショップはどの事業所でもあると思うし
そこはかなり参考になったよ。 >>95
ありがとう、とても参考になります
たぶん自分は一般での就労にまだ未練タラタラで、なかなか自身の障害に向き合えていない、向き合おうとしていないのだと思います
気持ちばかり焦ってどうしようないな… >>91
自分の障害のこときちんと説明できないなら絶対に障害者枠での就職とか無理。
たとえば鬱で体調を崩しやすいとして、どういう兆候が出たら崩れるのか、リカバリする方法は知っているか、
発達障害で普通に仕事振られてもできないとして、じゃあどういう伝え方をすればいいのか、
そういうのは自分自身がきちんと把握して雇ってくれる側に伝えないといけない。
特に突発的な欠勤がしょっちゅうあるようなヤツは、元気なときにどれだけ仕事ができても結局計算が立たないから、
少々無能でも無能なりに計算が立つヤツの方が使う側からすれば扱いやすいってどこでも言われるよ。
別に就労移行支援以外でもいいからその辺は最優先で考えた方がいい。
職業訓練で何を勉強するつもりかしらないけどそんなの二の次だよ。
繰り返すけど自分の障害をしっかり他人に説明できないヤツは絶対で落とされる。絶対にだ。 >>97
最後の一行、ちょっと間違った。
絶対に面接で落とされる、ね。
失礼しました。 毎日通って第三者に日頃の様子を見てもらうことで客観的な意見がもらえるってのは大きいメリットだと思う。
あとは自宅を拠点に自分主体でやるとなると俺の場合ついついだらけちゃうから
毎日朝起きてどこかに通わなきゃいけない状況を作りたかったってのもあったかな。
医者の勧めというのであればどういう意図・目的で通わせようとしているのか確認してみるのもいいかもね。 ぶっちゃけ俺みたいに20年レベルで社会経験無いとかだと
面接で多少の嘘を付くことが必要になってくると思うんだけど
就労支援から就職だと職員が一緒に面接についてくるんだよね？
そうすると嘘つけなくて詰んだりしない？ >>100
職員は必ずしも面接に同行するわけじゃないし、職員だって受かってもらわないと困るんだから
そこは上手い嘘のつき方を教えてくれるなり代わりの方法を提示するなりいい感じに対応してくれるんじゃない？ 新卒の就活も嘘というと聞こえは悪いけど
ただ単に要領よく都合のいい部分をつなぎ合わせていくだけだからなぁ 寿司屋で10年修行してやっと卵が焼けるみたいなもん >>100
>>面接で多少の嘘を付くことが必要になってくると思うんだけど
コレすごい引っかかるんだけど、どういう事？
まさかないとは思うけど、経歴詐称なんかしたら立派な犯罪だからね。
自分の障害の程度を実際よりも軽く伝えるくらいなら相手にはバレないかもしれないけど。
ただし、人事側もプロだからそういう所も面接時のやりとりで分かっちゃったりするんだけどね。 >>103
でもあなたみたいに長期引きこもりの嘘と新卒の面接用の話とでは人事の受ける印象に大きな違いがあると思うよ まあ嘘をつくというか、「嘘は言ってない」レベルで言い方を工夫する、かな。
人事の人もプロだから半端なウソは簡単にバレるっていうし。 >>100
同行も可だし、クローズで一般受けてもいいのが就労移行
就労移行が困るような嘘はどのみち付かない方がいいし
障害雇用で上目指してないなら、別に経歴とか志とか新卒が気にするようなところはさして重要ではない
安定して来てもらえるか、頼んだ事を過不足なくこなせるか、あとは>>97だよ
悲観的や過信（嘘等も）より、等身大で自分見て何をやり続けられるか主張して下さい ＞悲観的や過信（嘘等も）より、等身大で自分見て何をやり続けられるか主張して下さい
これ！めちゃくちゃ大事だわ。
仮に何かの間違いで面接ごまかせたとしても、仕事していく中で絶対ボロが出て結局長続きしない。
最終的に多少話を盛るにしても、まず一度はありのままの自分の現状を把握しないと盛る加減もわからないだろうし。 >>105
経歴詐称は公的な職業じゃなければ犯罪ではないみたいだよ むしろ等身大でしか見せられないからみんなこんな状況に陥っているんじゃ？ >>100
嘘をつくのも社会経験必要だからやめとけ ID:tjRU3E/Z0このへんも同一人物か
触れちゃいけない人だったみたい あとはエージェントを利用するっていう手段もあるけどな。
今ではどこのエージェントも障害者雇用に対するセミナーとかも定期的に行ってるみたいだし
以前よりも門戸は広くなってる気がする。
実は自分が今働いてる会社も、エージェント経由での入社だった。
でも担当者の当たり外れも大きくて、リスクがあるのも事実。 >>80
1〜3の項目は35歳までの人の場合に意味が出てくる。それ超えてるオッサンにあろうが無かろが関係ない >>97
医者というより、その病院の看護師から就労移行支援もあるよ、と強く推されて見学と体験をしてみる事になりました（医者は移行支援に関しては少し懐疑的な様子だった）
実際に体験してみると想像していた以上に内容が…と感じて戸惑っている、というのが正直なところでしょうか
でも内容云々より、まず自分の障害と向き合う事の方が先ですね…
そこがなかなか難しい気がします >>120
お医者さんと看護師さんで意見割れてるってのが面白いね。
先生は就労移行支援には懐疑的だけど、かといって他の選択肢を勧めてくれるわけでもないのかな？
障害隠して働けるならいいけど、そうじゃないならもう腹くくるしかないよ。
就労移行支援でも「ビジネスマナーとかPCの基礎とかはできてるから、障害の理解の部分を重点的にやって
できるだけ早く就職したい」みたいにこちらの要望を伝えたら聞き入れてくれるところもあるかもね。 移行支援って医療機関じゃないし
職員は病気に精通してる専門家でもない
環境は提供してもらえるが病気についての理解は自身の力による比重が大きいと思う あの無理矢理通所させるやり方については
医者はどう思ってるんだろ 厳選された講師陣が責任を持って教える、と謳っていて
急募・大学・大学院に通っている方、未経験者歓迎 とかで募集している個別指導塾と今の就労移行は似ている
特別な指導力はなく脇でサポートし続けてくれるので家で勉強するよりこれで学力伸びる生徒は多いだろう、というはなし
「もう１年浪人してもらう方が得」という本音を「大学受験もう１ランク上を狙うために」と言って勧めるぐらいの事もする >>120
障害に理解のある職員がいるところを探すといいかもね
と言っても出会えるかどうかは運もありそうだけど
例えば、うちの場合は職員さんに福祉関係や精神関係の某国家資格持ってる人が何人かいるから、病気や障害への理解も深くて色々助かってる 経歴偽造はバレる。
その業界では広く使われているであろう略語が通じない。
学校の卒業証明とか資格関係で必要な勤務経歴を証明できないとか。
案外簡単にバレるものよ。 >>123
「心療内科以外」の医療科はよく思ってない。
睡眠薬を飲まなきゃ死ぬかもしれないと患者に思わせてるわけだから。 骨折して病院で手術して退院して、就労移行に通う人殆どいないでしょ。
それが現実。様はある意味の霊感商法だね。 >>121
医者から他に何かを提案された事はないですね
移行へ見学・体験行ってますと報告したら「まぁいいじゃない」とだけ
なんだか看護師の方が医者っぽいです
ブランク1年の説明がつかないので、もう障害者枠しかないのですが、なかなか踏ん切りがつかなくて…腹くくるしかないですね
いろいろありがとうございます
>>125
いま体験しているところに精神保険福祉士の人がいます
体験最終日に面談があるので、そこでまた相談してみようと思います >>120
うちの主治医も就労移行支援に懐疑的。どこの医者もそうなのか。
手放しで勧めてくるのは大抵福祉士あたりかカウンセラーだな >>129
問題はブランクだけなの？
ここにきてるってことは手帳持ってて、仮にブランクの件だけ上手くごまかして再就職できても
何かしら障害のせいで仕事うまくいかなくなっちゃうんじゃないかと思うんだけど。
もし問題がブランクだけだとしたらハロワとか一般の転職エージェントとかに相談したら
うまいごまかし方教えてもらえないもんかな。 懐疑的って言ってる先生たちは、どういうところに疑問を持ってるんだろうね。
ウチの先生はそこまで就労移行支援のこと詳しく知らなさそうな雰囲気だったけどw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
