X



就労移行支援事業所 Part16

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001優しい名無しさん (ワッチョイ 6f95-o2kG)
垢版 |
2018/03/20(火) 22:22:58.14ID:S46qGLKw0
一般企業などへ就労を希望する65歳未満の障害者のかたに、一定期間、生産活動
その他活動の機会の提供を通じて、就労に必要な知識及び能力の向上のために
必要な訓練、求職活動に関する支援、職場の開拓、就職後の相談などを行い、
一般就労への移行に向けて支援します。

現在検討している人、通っている人また昔通ってた人も話しましょう。

※次スレは>>980が立ててね

一行目に下記↓のワッチョイ導入コマンドを書くこと!
!extend:checked:vvvvv:1000:512

※ここにどれだけ文句を書き込んでも何も解決しません。
 まずは事業所に直接、または役所等に苦情を入れるか、その事業所を辞めてしまいましょう。

前スレ
就労移行支援事業所 Part15
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1519125867/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0411優しい名無しさん (スッップ Sdea-rnPp)
垢版 |
2018/04/07(土) 12:26:55.86ID:Nzc0ZgeHd
就労移行支援事業所


講座内容が謎なの多い。
教える職員が福祉以外で働いたことない人ばかりなのに。

会社風に作業する講座なんてひどいもんだわ

とにかく沼を利用したビジネス

閉鎖的すぎてある意味、宗教みたいな感じ。

利用者の意見無視。

講座もめちゃくちゃ。一切就職にはつながりません。

職員も沼だらけ。
0412優しい名無しさん (スッップ Sdea-rnPp)
垢版 |
2018/04/07(土) 12:31:03.93ID:Nzc0ZgeHd
就労移行支援事業所は闇だらけだな


事業所ファーストで利用者の意見きかんし。


就労移行支援事業所での可哀想な出来事(リアル)
事業所では職員と利用者との連絡先交換は禁止やら色々ルールがある(隠れて交換はいるらしい)

男性利用者から人気がある女職員(既婚)がいる、もちろん女性利用者からも人気だ。
顔やスタイルが良いとは言えないけど、笑顔が素敵な女性。
それとある男性利用者が不倫やら付き合ってるんじゃないかと利用者の中で噂になる。

私が男性利用者に聞いてみたら噂にはうんざりしてるとのことでした。
その女性職員とも話しづらくなったとも。
スタイルもよく優しい男性なんで周りの利用者の妬みでしょう。
事業所で嘘の噂がよくながれます。

そんな噂を流すのはたいてい長く事業所にいる就職する気がない方々です。

就労移行支援事業所選びには注意して下さい。


自力でできる方はそれが良いよ
0413優しい名無しさん (スッップ Sdea-rnPp)
垢版 |
2018/04/07(土) 12:31:38.93ID:Nzc0ZgeHd
就労移行支援事業所は闇だらけだな


事業所ファーストで利用者の意見きかんし。


就労移行支援事業所での可哀想な出来事(リアル)
事業所では職員と利用者との連絡先交換は禁止やら色々ルールがある(隠れて交換はいるらしい)

男性利用者から人気がある女職員(既婚)がいる、もちろん女性利用者からも人気だ。
顔やスタイルが良いとは言えないけど、笑顔が素敵な女性。
それとある男性利用者が不倫やら付き合ってるんじゃないかと利用者の中で噂になる。

私が男性利用者に聞いてみたら噂にはうんざりしてるとのことでした。
その女性職員とも話しづらくなったとも。
スタイルもよく優しい男性なんで周りの利用者の妬みでしょう。
事業所で嘘の噂がよくながれます。

そんな噂を流すのはたいてい長く事業所にいる就職する気がない方々です。

就労移行支援事業所選びには注意して下さい。


自力でできる方はそれが良いよ
0414優しい名無しさん (スッップ Sdea-rnPp)
垢版 |
2018/04/07(土) 13:10:00.19ID:Nzc0ZgeHd
就労移行支援事業所は闇だらけだな


事業所ファーストで利用者の意見きかんし。


就労移行支援事業所での可哀想な出来事(リアル)
事業所では職員と利用者との連絡先交換は禁止やら色々ルールがある(隠れて交換はいるらしい)

男性利用者から人気がある女職員(既婚)がいる、もちろん女性利用者からも人気だ。
顔やスタイルが良いとは言えないけど、笑顔が素敵な女性。
それとある男性利用者が不倫やら付き合ってるんじゃないかと利用者の中で噂になる。

私が男性利用者に聞いてみたら噂にはうんざりしてるとのことでした。
その女性職員とも話しづらくなったとも。
スタイルもよく優しい男性なんで周りの利用者の妬みでしょう。
事業所で嘘の噂がよくながれます。

そんな噂を流すのはたいてい長く事業所にいる就職する気がない方々です。

就労移行支援事業所選びには注意して下さい。


自力でできる方はそれが良いよ
0416Y巻M (ワッチョイ ca14-vJpg)
垢版 |
2018/04/08(日) 09:50:47.09ID:LaQ587fD0
ここにくる利用者は沼だらけwwww
0417Y巻M (ワッチョイ ca14-vJpg)
垢版 |
2018/04/08(日) 09:51:04.77ID:LaQ587fD0
>>415
自己紹介?Wwwwwwww
0418Y巻M (ワッチョイ ca14-vJpg)
垢版 |
2018/04/08(日) 09:51:23.66ID:LaQ587fD0
>>405
そうなのwwww
0419Y巻M (ワッチョイ ca14-vJpg)
垢版 |
2018/04/08(日) 09:51:42.44ID:LaQ587fD0
>>406
40以下ならダイジョブ
0420Y巻M (ワッチョイ ca14-vJpg)
垢版 |
2018/04/08(日) 09:52:05.78ID:LaQ587fD0
>>402
特例は給料安いからやめとけよwwwwwwww
0421Y巻M (ワッチョイ ca14-vJpg)
垢版 |
2018/04/08(日) 09:52:22.37ID:LaQ587fD0
>>318
ちょっと意味わかんないwwwww
0422Y巻M (ワッチョイ ca14-vJpg)
垢版 |
2018/04/08(日) 09:58:55.03ID:LaQ587fD0
>>261
お前はやめときなw
0423Y巻M (ワッチョイ ca14-vJpg)
垢版 |
2018/04/08(日) 09:59:13.25ID:LaQ587fD0
>>255
お前が沼なの?w
0424Y巻M (ワッチョイ ca14-vJpg)
垢版 |
2018/04/08(日) 09:59:35.77ID:LaQ587fD0
>>239
手帳持ってれば沼だからw
0425Y巻M (ワッチョイ ca14-vJpg)
垢版 |
2018/04/08(日) 10:01:31.08ID:LaQ587fD0
>>227
大人の動物園だからねw
0426Y巻M (ワッチョイ ca14-vJpg)
垢版 |
2018/04/08(日) 10:32:03.60ID:LaQ587fD0
>>61
で?wwwwwww
0427Y巻M (ワッチョイ ca14-vJpg)
垢版 |
2018/04/08(日) 10:33:31.20ID:LaQ587fD0
>>62
実習wwwwwwwwwwwwww
0428Y巻M (ワッチョイ ca14-vJpg)
垢版 |
2018/04/08(日) 10:33:52.17ID:LaQ587fD0
>>69
沼の妄想wwwwwwwwwwwwwww
0429Y巻M (ワッチョイ ca14-vJpg)
垢版 |
2018/04/08(日) 10:34:15.26ID:LaQ587fD0
>>78
反論まだ?w
0430Y巻M (ワッチョイ ca14-vJpg)
垢版 |
2018/04/08(日) 10:34:30.91ID:LaQ587fD0
>>82
じゃあやめろよwwwwwwwwwwww
0431Y巻M (ワッチョイ ca14-vJpg)
垢版 |
2018/04/08(日) 10:34:50.00ID:LaQ587fD0
>>90
完全に沼wwwwwwwwwwwwwww
0432Y巻M (ワッチョイ ca14-vJpg)
垢版 |
2018/04/08(日) 10:35:09.44ID:LaQ587fD0
>>92
じゃあやめろwwwwwwwwww
0433Y巻M (ワッチョイ ca14-vJpg)
垢版 |
2018/04/08(日) 10:35:27.23ID:LaQ587fD0
>>99
はい、完全に沼wwwwwwwwwwwww
0434Y巻M (ワッチョイ ca14-vJpg)
垢版 |
2018/04/08(日) 10:35:43.10ID:LaQ587fD0
>>122
反論まだ?wwww
0435Y巻M (ワッチョイ ca14-vJpg)
垢版 |
2018/04/08(日) 10:35:59.36ID:LaQ587fD0
>>132
バカなの?wwwwwwwwwwwwwwww
0436Y巻M (ワッチョイ ca14-vJpg)
垢版 |
2018/04/08(日) 10:36:15.03ID:LaQ587fD0
>>142
精神病?wwwwwwwwww
0437Y巻M (ワッチョイ ca14-vJpg)
垢版 |
2018/04/08(日) 10:36:31.54ID:LaQ587fD0
>>152
こいつやばwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0438Y巻M (ワッチョイ ca14-vJpg)
垢版 |
2018/04/08(日) 10:36:47.33ID:LaQ587fD0
>>161
じゃあやめたら?wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0439Y巻M (ワッチョイ ca14-vJpg)
垢版 |
2018/04/08(日) 10:37:02.70ID:LaQ587fD0
>>180
で?wwwwwwwwwwwww
0441優しい名無しさん (アウアウカー Sa05-Djti)
垢版 |
2018/04/10(火) 00:57:47.53ID:CHW9EHOUa
経営者は利用者のハンコが欲しいだけ
酷い世界を見てしまったよ。
0442優しい名無しさん (ワッチョイ 6db3-zcpA)
垢版 |
2018/04/10(火) 05:25:44.90ID:Jk20IeN10
ハンコとタイムカードを自力で押しに行くための体調を整える練習って感じだね
お金が発生する限りはどうしても必要だもんね

障害者雇用でも体調いまひとつでも出勤だけして働けないほどしんどいなら早退するようにしておかないと 雇用先にも助成金とか諸々のお金について旨味が減るし

企業に対するメリットと雇用率達してない時のペナルティ金ていうデメリットがあるから成り立ってるわけだよね
最低限当事者にできることをやるしかないよね
0443Y巻M (ワッチョイ ca14-vJpg)
垢版 |
2018/04/10(火) 09:46:31.31ID:9Xz7Fy7E0
>>442
じゃあやめたら?wwww
0444Y巻M (ワッチョイ ca14-vJpg)
垢版 |
2018/04/10(火) 09:46:46.95ID:9Xz7Fy7E0
>>441
で?wwwww
0445Y巻M (ワッチョイ ca14-vJpg)
垢版 |
2018/04/10(火) 09:51:20.70ID:9Xz7Fy7E0
>>440
は?wwww
0446Y巻M (ワッチョイ ca14-vJpg)
垢版 |
2018/04/10(火) 10:05:43.15ID:9Xz7Fy7E0
>>196
妄想?wwww
0447Y巻M (ワッチョイ ca14-vJpg)
垢版 |
2018/04/10(火) 10:06:05.14ID:9Xz7Fy7E0
>>191
で?やめたら?w
0448優しい名無しさん (ワッチョイ 1561-6Vn5)
垢版 |
2018/04/10(火) 10:10:03.59ID:BAOxDA0y0
>>441
障害者が施設経営者と職員のために毎日ハンコを押しに行く施設だろう。
障害当事者には実はメリットが何もない。
0449Y巻M (ワッチョイ ca14-vJpg)
垢版 |
2018/04/10(火) 10:12:22.06ID:9Xz7Fy7E0
>>448
日本語でおkw
0450Y巻M (ワッチョイ ca14-vJpg)
垢版 |
2018/04/10(火) 10:12:39.27ID:9Xz7Fy7E0
>>257
妄想w
0451Y巻M (ワッチョイ ca14-vJpg)
垢版 |
2018/04/10(火) 10:12:54.71ID:9Xz7Fy7E0
>>253
利用者の妄想w
0452Y巻M (ワッチョイ ca14-vJpg)
垢版 |
2018/04/10(火) 10:44:39.76ID:9Xz7Fy7E0
>>248
馬鹿なの??w
0454優しい名無しさん (ワッチョイ a1e9-lfby)
垢版 |
2018/04/10(火) 17:54:36.08ID:kbhICbO/0
>>453
www
0455優しい名無しさん (ササクッテロル Sped-xe21)
垢版 |
2018/04/10(火) 20:08:21.69ID:ORMArAbZp
うちのイケメンコンビやっといなくなった
やっと明日から羽伸ばせるわ
あのクソ詐病コンビ何しに来てたんだって感じだったからせいせいするぜ
いつもハツラツとキビキビと動いて鬱陶しくて叶わんかったのよな
こっちは病気なのに怠けてるみたいに見えて惨めで嫌だった
ほんと邪魔者居なくなってよかったわ
女性利用者もイケメンコンビにばっかくっついてやがったからムカついてたしな
ただの顔だけの詐病の怠けクソ野郎に騙されてんなってのな
はあやっと落ち着いて作業できるわ
0456優しい名無しさん (ワッチョイ a1e9-lfby)
垢版 |
2018/04/10(火) 20:22:25.29ID:kbhICbO/0
>>455
お疲れ
良かったやん
0458優しい名無しさん (ワッチョイ 3e9f-ss2f)
垢版 |
2018/04/11(水) 06:56:56.65ID:WWG565bD0
>>379
ありがとう
そうだね、連日の外出がつらいからフルタイムの外出想定してると思っていくかなー
個別訓練が多いところと講座が多いところで悩んでたけど講座も対して…って感じならどっちでも良いかなぁ
体調整ったらすぐクローズで就職するつもり
0460優しい名無しさん (ワッチョイ b930-qHel)
垢版 |
2018/04/11(水) 09:13:24.42ID:LhBnc3Sl0
>>455
そのイケメンコンビが他人に迷惑かけてる訳じゃなくお前が一歩的に被害妄想抱いて僻んでるだけじゃないか
その歪んだ思考を直さないと一般で受かってもトラブルだけだぞ
0461優しい名無しさん (ワッチョイ ca9f-EBzE)
垢版 |
2018/04/11(水) 12:47:18.40ID:7T6ZFkln0
>>458
個別訓練重視のところは自分が何をやりたいかが定まっていないと最初キツいかもね
資格を取りたいとか目指す職業が決まっているとかならいいんじゃないかな

自分も3ヶ所体験してそれぞれ違ったいいところがあって悩んだけど、結局自分が無理なく通えそうな雰囲気の事業所にしたよ
外出するとしないとでは気持ち的にも全く違うよね
クローズ就業、陰ながら応援してます
0462優しい名無しさん (アウアウカー Sa05-4q3l)
垢版 |
2018/04/11(水) 13:14:46.56ID:7xkT7Mn2a
事業所を訴えてやるとか息巻いてた彼はその後どうなったのかな。
進捗ないならないでかまわないからいったん状況を報告してほしいものだけど。
0463優しい名無しさん (アメ MM39-6Vn5)
垢版 |
2018/04/11(水) 15:23:42.19ID:M3UKpBZNM
自己理解が進まない奴はいつまでも高望みばかりしている。
0465優しい名無しさん (ササクッテロル Sped-xe21)
垢版 |
2018/04/11(水) 22:27:30.20ID:YdhN6FYxp
うちの作業所のBBA職員口臭いんだが?
面談室で話するの超不快だわ
歯磨きしてんのか?子育て終わった年齢か知らねえけど
人と接する仕事してんならエチケットや身だしなみくらい整えろやボケ
話もなげえし要点分からねえしうぜえわ
所長もなんか指導しろや?口臭に耐えるのも訓練とか言いださねえだろうな?
そもそもルールや社会的規範や身だしなみなんてものは
実態がどうあるかは考えずに守られて然るべきという大前提崩しちゃならんだろうがよ
社会復帰のリハビリ的な要素が強い場で
何が故に規範を外れた不条理な負荷にまで晒されにゃならんのか
コールセンターで苦情処理をするのが夢ですとかいうやつがいるなら
不条理な負荷に耐えてもらえばいいが
そんな精神障害者がどこにいるのかと
0468優しい名無しさん (ワッチョイ 9361-Mqc2)
垢版 |
2018/04/12(木) 13:34:44.74ID:Rcg6w0dY0
こういう事業所のSSTやグループワークはやる意味があるんだろうか?
0469優しい名無しさん (ワッチョイ 238a-ycE0)
垢版 |
2018/04/12(木) 15:58:40.58ID:NNH6EbGd0
そもそもSST自体が意味がない。

覚えたかはまったく重視してないから、
実行できないし、この程度がわからない障害者はSSTで習ったことをいつ使うか判断できない。
0473優しい名無しさん (ワッチョイ 13e9-LJHW)
垢版 |
2018/04/12(木) 18:34:36.59ID:Tch8lwg40
>>472
事業所に利用されてるパターンかなw
0475優しい名無しさん (スッップ Sd1f-/5Oq)
垢版 |
2018/04/12(木) 21:54:22.19ID:rffzs5WQd
>>472
本人の希望
実習はまだいいって人は無理していかせない。
うちの移行行っている市は4月から実習含めて定数以上通所できなくなったから
今増やしたくても増やせなくて困ってる
0476優しい名無しさん (ガラプー KKc7-IvRj)
垢版 |
2018/04/13(金) 03:04:17.75ID:95UplywxK
>>465
>口臭に耐えるのも訓練。ワロタw
そのババアに頼んで指しゃぶってもらって唾の匂い嗅がしてもらえよ!
そういや小学生の頃、
口臭がネギ臭い奴がいたのを思い出したわw
0479優しい名無しさん (ワッチョイ 7fe1-ycE0)
垢版 |
2018/04/13(金) 15:13:49.37ID:HVuPRqF70
どっちも不要なら誰が決めるんだ不快とか不定に次ぐ不定
0481優しい名無しさん (アウーイモ MMe7-Y6VC)
垢版 |
2018/04/14(土) 12:32:32.96ID:yMknOGWFM
就労移行支援に通うには障がい福祉サービス受給者証が必要
障がい福祉サービス受給者証を貰うには自立支援受給が必要
自立支援受給するには障害者手帳が必要
合ってるか?
0483優しい名無しさん (ワッチョイ 238a-Mqc2)
垢版 |
2018/04/14(土) 12:55:28.33ID:d42gMxGb0
>>481
@は正解。
Aは違う。精神科に通うには自立支援受給者証がいる。
B障害者手帳と自立支援・福祉サービス受給者証・年金はそれぞれ全く関係ない。
0485優しい名無しさん (アウアウオー Sadf-S1qD)
垢版 |
2018/04/14(土) 13:25:15.13ID:SRQ94fIYa
今就労移行支援に通ってるんだけど正直もうすぐやめたい
明日にでもやめたい
でも職員にこれ言っても 下手に面倒見が良いものだから いや、ちゃんと社会生活に適応出来るまで通所しましょう...って調子
職員の目の前でもう今すぐやめたいですって言うのは気まずいし 何か良い方法ないですかね?
0488優しい名無しさん (アウアウウー Sae7-eTet)
垢版 |
2018/04/14(土) 13:30:21.50ID:Ca8hITS1a
>>481
たしか手帳の2倍くらいの数の人が自立支援医療受給者証(精神)を持っている。
気持ちの面でハードルが低いし、とにかく医療費は抑えたいから。
なので、手帳+自立支援医療の人と同数くらい自立支援医療だけの人がいると。
ちなみに、手帳がないと自立支援医療を取れないのは、身体障害。
そして、福祉サービスを利用するには手帳も自立支援医療も必要はない。
ただどちらか持っていると手続きが早いってこと。
どちらもないと、障害があるから福祉使っていいよと認められるまで時間かかるし、認められない場合も。
理屈的にはだいたいそんな感じ。
0495優しい名無しさん (アウアウオー Sadf-S1qD)
垢版 |
2018/04/14(土) 18:06:49.66ID:SRQ94fIYa
俺まだ20歳でさ 就職した事もまだないわけ
19歳の時からここに通い始めて しかもその理由は 主治医の先生が真昼間からニートするのも何だし
とりあえずここに通って時間潰せばと言ったから という極めて消極的なもの
1年半近く通ったけどはっきり言ってクズばっかりだし教えらえる事も小学生かよって内容ばっかり
こんなとこやめてバイトでもして金貯めながら大学目指して勉強した方がよっぽど有意義だと思えるようになった
というわけでもうやめようと思ってるわけ
そうだよね...無理して通うような場所じゃないよねこんなとこ
もう覚悟は決めた 月曜日にやめるって伝えるわ
0496優しい名無しさん (アウアウオー Sadf-S1qD)
垢版 |
2018/04/14(土) 18:19:15.38ID:SRQ94fIYa
んでここで質問なんだけど
就労移行支援を使ってバイトに受かった って道でいくか
就労移行支援をやめてバイトに受けにいく って道
どっちでいくか迷ってんだよな
バイトなんて誰でも受かる者だろうし後者で良いと個人的には思ってるんだけど どうだろう?
0499優しい名無しさん (ワッチョイ 43b3-vYu6)
垢版 |
2018/04/14(土) 19:27:38.73ID:2U/94bdk0
ウチが利用してた事業所も、1年半経っても就職できない人には
施設長直々に個別に面談を行い、何故就職できないのか、その理由は分かるかなど
徹底的に責められてたらしい。
その本人はプレッシャーが日に日に増していき、結局自主退所してしまった。
幸いにして、2か月後にA型事業所の臨時スタッフに就けたって言ってたから良かったけど。
0500優しい名無しさん (アメ MMa7-Mqc2)
垢版 |
2018/04/14(土) 20:43:44.55ID:MfHKu3TcM
そもそも就職目的外通所だったんでしょ?元々。
もしくはダイレクトA型認識がなかったか?
0501優しい名無しさん (ワッチョイ 43b3-vYu6)
垢版 |
2018/04/14(土) 21:14:32.25ID:2U/94bdk0
>>500
いや、そんなことはない。
随時HWや東京仕事センターとかにも頻繁に通ってたよ。
本人はクローズでの就職に拘ってて、そのためなかなか就職が決まらなかったみたい。
0506優しい名無しさん (ワッチョイ 43b3-vYu6)
垢版 |
2018/04/14(土) 22:11:51.22ID:2U/94bdk0
>>503
聞いた話では、クローズだけでは全然決まらないから
オープンの募集も視野に入れたってことだった。
あとは年齢的な落選もあったのかもな。
割と年いってた人だったし。
0507優しい名無しさん (アウーイモ MMe7-Y6VC)
垢版 |
2018/04/14(土) 22:48:29.65ID:kAbITv77M
>>506
学歴とキャリアか特別なコネでも無い限り27歳以上はマトモな就職は無理でしょ
歳の問題ならいくら責められてもどうしようもないのにな。気の毒に。
0508優しい名無しさん (アメ MMa7-Mqc2)
垢版 |
2018/04/15(日) 00:47:24.52ID:88JQs1hvM
歳いってても職歴とか技術が有れば、雇用形態に拘らなければ有るんだけどね。
0509優しい名無しさん (アウアウカー Sa47-fET7)
垢版 |
2018/04/15(日) 01:22:25.09ID:R9xGCk7ya
>>495
それだけ考えがハッキリしてるならそれをそのまま伝えればいいんじゃない?
何かしら引き止めがあるかもしれないけど別に強制力はないはずだし、辞める意志が固いことを伝えて
あとは自分の決断にしっかり責任が持てればそれでいいと思うよ。

ただ、一年半も通って何で就職できてないのか、そんな人間でも本当に「バイトなら誰でも受かる」のか、
ってところは、そもそもどんな障害を持ってるのかってところも含めて気になってるけど。
仮に面接は突破できてもおそらくは働いていく中でいろいろ問題が浮き彫りになっていくと思うけど
まあまだ若いんだし今のうちにいろいろ挑戦してみて失敗すればいいと思うよ。
0510優しい名無しさん (アウアウカー Sa47-fET7)
垢版 |
2018/04/15(日) 01:29:00.69ID:R9xGCk7ya
「バイトなら誰でも受かる」とはいうけど、そんなバイトレベルの仕事にすらなかなかありつけない人が
実際にゴロゴロいるのがこの世界だからなあ、残念ながら。
障害自体はたいしたことなくてクローズでいくつもりなのかねえ。しらんけど。
0511優しい名無しさん (ワッチョイ 2398-/5Oq)
垢版 |
2018/04/15(日) 05:44:54.52ID:2j48vdl+0
就労移行は支援員がレールを敷いてくれる訳じゃない
あくまで自分でレールを敷かないといけない、支援員はあくまでそれの補助。後、就労経験がないとクローズ並みに高望みする傾向がある。
正直就労移行は甘々だからバイトならどこでも行けるって考えはとてつもなく甘いと思うよ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況