就労移行支援事業所 Part16
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一般企業などへ就労を希望する65歳未満の障害者のかたに、一定期間、生産活動
その他活動の機会の提供を通じて、就労に必要な知識及び能力の向上のために
必要な訓練、求職活動に関する支援、職場の開拓、就職後の相談などを行い、
一般就労への移行に向けて支援します。
現在検討している人、通っている人また昔通ってた人も話しましょう。
※次スレは>>980が立ててね
一行目に下記↓のﾜｯﾁｮｲ導入コマンドを書くこと！
!extend:checked:vvvvv:1000:512
※ここにどれだけ文句を書き込んでも何も解決しません。
まずは事業所に直接、または役所等に苦情を入れるか、その事業所を辞めてしまいましょう。
前スレ
就労移行支援事業所 Part15
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1519125867/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 朝起きられない
昼間はパソコンとネットの話題がいつもかけめぐる
他人に話かけられることを恐怖に感じる
だと技能的職種行ったら事故起こすよ。本当。 >>80
そのスペックで「できるだけ早く就職したい」はさすがにどこの事業所も嫌がるというか難しいっていうんじゃ…
まずはとにかくどうにか体調を安定させて、仕事を選り好みせずどこでもいいから働いた実績を作って、
っていう感じでやっていかないといけないんじゃない？ 40歳だと一般企業だと主任以上管理職クラスの年代
あぶれた社員は子会社に異動させて給料下げる
そこに変にプライドがあって勤怠安定しない人は雇わないわ。 >>80
社会経験なしの高齢引きこもりは厳しいね
>>55の話ではバリバリやってきた人が仕事で病んで少し寄り道してる程度の印象だった
不安になるのは当然のこと、決めた事業所を試してみて少しずつ社会に慣れるのが一番じゃないかな
外の人と関わらないとね >>76
体験させてもらった訓練や事務(!?)にしても、実務とはかけ離れた内容だし、
本当にこれで就職できた人がいるのか？と…
障害者枠雇用ってこれでも通用するくらいの仕事なんだろうか？
医者に勧められて見学や体験してるけど、1年前まで普通に仕事してたので、移行のぬるい雰囲気がちょっと不安だ…
どのみち回り道になるなら、職業訓練で手に職つけた方がいいのかなぁ >>80
その段階ならまず、デイケアに行って
通常の社会生活を送れるようにすることを推奨したい。
あとは各自治体の障碍福祉課か就労支援センターで職員と今後について話し合う事。
いきなり就労移行に通っても、勤怠が安定せずドロップアウトするのが目に見えてる。 >>80
私も長期引きこもりだったが２８の時に通い始めた
３０で就職して続いてる
ウイングル（現リタリコ） デイケアは合わなすぎたわ
自由すぎてデイケア先でぼーと怠けてしまうしますます廃人になりそう
それに移行支援もデイケアも1日の時間は変わらない
体験した感じデイケアのプログラムとそんなにきつさかわらないし
規律のある移行支援のほうがよほど良いと思った >>81
一応、一般向けの職業訓練を視野に入れてます
自分の障害への自己理解か…
正直どんな配慮が必要なのか自分でもよく分からないんだよなぁ
それを確認しにいくために移行に通う人もいるのかな
自分ももうかなり歳だから時間を無駄にしたくないのもある… >>87
事業所の訓練は、知能や技術を身に付けるのが目的ではないんだよ。
例えば朝礼の時に、各々が
「今日私は○個袋詰を作る予定です。休憩は○分に1回取るようにします。」と自己発信するとか
訓練中の集中度や疲労度がどれくらいあるのか自身で把握するとか
道具を訓練生たちで用意したり片づけたりして協調性を身に付けるとかそれらが目的。
ここに来る人たちは、それすらもまともにできない人達ばっかりだから。 >>92
なるほど…移行支援と職業訓練、そもそもの目的が違いますね…
なんか自分は中途半端だなぁ… >>91
自分も正に利用開始時はあなたとほとんど同じ境遇でした。
オープンでの就労経験皆無だったし
障碍を自己理解してオープンでの就職がどんなものなのか見極めたかったし
利用したのもそれが一番の目的。
障碍の自己理解って簡単なようで、配慮点を含めて分かりやすく説明するのって
実はすごく難しいんだよ。
アンチョコも完成形を作るのに半年近くかかった。
障碍に対するワークショップはどの事業所でもあると思うし
そこはかなり参考になったよ。 >>95
ありがとう、とても参考になります
たぶん自分は一般での就労にまだ未練タラタラで、なかなか自身の障害に向き合えていない、向き合おうとしていないのだと思います
気持ちばかり焦ってどうしようないな… >>91
自分の障害のこときちんと説明できないなら絶対に障害者枠での就職とか無理。
たとえば鬱で体調を崩しやすいとして、どういう兆候が出たら崩れるのか、リカバリする方法は知っているか、
発達障害で普通に仕事振られてもできないとして、じゃあどういう伝え方をすればいいのか、
そういうのは自分自身がきちんと把握して雇ってくれる側に伝えないといけない。
特に突発的な欠勤がしょっちゅうあるようなヤツは、元気なときにどれだけ仕事ができても結局計算が立たないから、
少々無能でも無能なりに計算が立つヤツの方が使う側からすれば扱いやすいってどこでも言われるよ。
別に就労移行支援以外でもいいからその辺は最優先で考えた方がいい。
職業訓練で何を勉強するつもりかしらないけどそんなの二の次だよ。
繰り返すけど自分の障害をしっかり他人に説明できないヤツは絶対で落とされる。絶対にだ。 >>97
最後の一行、ちょっと間違った。
絶対に面接で落とされる、ね。
失礼しました。 毎日通って第三者に日頃の様子を見てもらうことで客観的な意見がもらえるってのは大きいメリットだと思う。
あとは自宅を拠点に自分主体でやるとなると俺の場合ついついだらけちゃうから
毎日朝起きてどこかに通わなきゃいけない状況を作りたかったってのもあったかな。
医者の勧めというのであればどういう意図・目的で通わせようとしているのか確認してみるのもいいかもね。 ぶっちゃけ俺みたいに20年レベルで社会経験無いとかだと
面接で多少の嘘を付くことが必要になってくると思うんだけど
就労支援から就職だと職員が一緒に面接についてくるんだよね？
そうすると嘘つけなくて詰んだりしない？ >>100
職員は必ずしも面接に同行するわけじゃないし、職員だって受かってもらわないと困るんだから
そこは上手い嘘のつき方を教えてくれるなり代わりの方法を提示するなりいい感じに対応してくれるんじゃない？ 新卒の就活も嘘というと聞こえは悪いけど
ただ単に要領よく都合のいい部分をつなぎ合わせていくだけだからなぁ 寿司屋で10年修行してやっと卵が焼けるみたいなもん >>100
>>面接で多少の嘘を付くことが必要になってくると思うんだけど
コレすごい引っかかるんだけど、どういう事？
まさかないとは思うけど、経歴詐称なんかしたら立派な犯罪だからね。
自分の障害の程度を実際よりも軽く伝えるくらいなら相手にはバレないかもしれないけど。
ただし、人事側もプロだからそういう所も面接時のやりとりで分かっちゃったりするんだけどね。 >>103
でもあなたみたいに長期引きこもりの嘘と新卒の面接用の話とでは人事の受ける印象に大きな違いがあると思うよ まあ嘘をつくというか、「嘘は言ってない」レベルで言い方を工夫する、かな。
人事の人もプロだから半端なウソは簡単にバレるっていうし。 >>100
同行も可だし、クローズで一般受けてもいいのが就労移行
就労移行が困るような嘘はどのみち付かない方がいいし
障害雇用で上目指してないなら、別に経歴とか志とか新卒が気にするようなところはさして重要ではない
安定して来てもらえるか、頼んだ事を過不足なくこなせるか、あとは>>97だよ
悲観的や過信（嘘等も）より、等身大で自分見て何をやり続けられるか主張して下さい ＞悲観的や過信（嘘等も）より、等身大で自分見て何をやり続けられるか主張して下さい
これ！めちゃくちゃ大事だわ。
仮に何かの間違いで面接ごまかせたとしても、仕事していく中で絶対ボロが出て結局長続きしない。
最終的に多少話を盛るにしても、まず一度はありのままの自分の現状を把握しないと盛る加減もわからないだろうし。 >>105
経歴詐称は公的な職業じゃなければ犯罪ではないみたいだよ むしろ等身大でしか見せられないからみんなこんな状況に陥っているんじゃ？ >>100
嘘をつくのも社会経験必要だからやめとけ ID:tjRU3E/Z0このへんも同一人物か
触れちゃいけない人だったみたい あとはエージェントを利用するっていう手段もあるけどな。
今ではどこのエージェントも障害者雇用に対するセミナーとかも定期的に行ってるみたいだし
以前よりも門戸は広くなってる気がする。
実は自分が今働いてる会社も、エージェント経由での入社だった。
でも担当者の当たり外れも大きくて、リスクがあるのも事実。 >>80
1〜3の項目は35歳までの人の場合に意味が出てくる。それ超えてるオッサンにあろうが無かろが関係ない >>97
医者というより、その病院の看護師から就労移行支援もあるよ、と強く推されて見学と体験をしてみる事になりました（医者は移行支援に関しては少し懐疑的な様子だった）
実際に体験してみると想像していた以上に内容が…と感じて戸惑っている、というのが正直なところでしょうか
でも内容云々より、まず自分の障害と向き合う事の方が先ですね…
そこがなかなか難しい気がします >>120
お医者さんと看護師さんで意見割れてるってのが面白いね。
先生は就労移行支援には懐疑的だけど、かといって他の選択肢を勧めてくれるわけでもないのかな？
障害隠して働けるならいいけど、そうじゃないならもう腹くくるしかないよ。
就労移行支援でも「ビジネスマナーとかPCの基礎とかはできてるから、障害の理解の部分を重点的にやって
できるだけ早く就職したい」みたいにこちらの要望を伝えたら聞き入れてくれるところもあるかもね。 移行支援って医療機関じゃないし
職員は病気に精通してる専門家でもない
環境は提供してもらえるが病気についての理解は自身の力による比重が大きいと思う あの無理矢理通所させるやり方については
医者はどう思ってるんだろ 厳選された講師陣が責任を持って教える、と謳っていて
急募・大学・大学院に通っている方、未経験者歓迎 とかで募集している個別指導塾と今の就労移行は似ている
特別な指導力はなく脇でサポートし続けてくれるので家で勉強するよりこれで学力伸びる生徒は多いだろう、というはなし
「もう１年浪人してもらう方が得」という本音を「大学受験もう１ランク上を狙うために」と言って勧めるぐらいの事もする >>120
障害に理解のある職員がいるところを探すといいかもね
と言っても出会えるかどうかは運もありそうだけど
例えば、うちの場合は職員さんに福祉関係や精神関係の某国家資格持ってる人が何人かいるから、病気や障害への理解も深くて色々助かってる 経歴偽造はバレる。
その業界では広く使われているであろう略語が通じない。
学校の卒業証明とか資格関係で必要な勤務経歴を証明できないとか。
案外簡単にバレるものよ。 >>123
「心療内科以外」の医療科はよく思ってない。
睡眠薬を飲まなきゃ死ぬかもしれないと患者に思わせてるわけだから。 骨折して病院で手術して退院して、就労移行に通う人殆どいないでしょ。
それが現実。様はある意味の霊感商法だね。 >>121
医者から他に何かを提案された事はないですね
移行へ見学・体験行ってますと報告したら「まぁいいじゃない」とだけ
なんだか看護師の方が医者っぽいです
ブランク1年の説明がつかないので、もう障害者枠しかないのですが、なかなか踏ん切りがつかなくて…腹くくるしかないですね
いろいろありがとうございます
>>125
いま体験しているところに精神保険福祉士の人がいます
体験最終日に面談があるので、そこでまた相談してみようと思います >>120
うちの主治医も就労移行支援に懐疑的。どこの医者もそうなのか。
手放しで勧めてくるのは大抵福祉士あたりかカウンセラーだな >>129
問題はブランクだけなの？
ここにきてるってことは手帳持ってて、仮にブランクの件だけ上手くごまかして再就職できても
何かしら障害のせいで仕事うまくいかなくなっちゃうんじゃないかと思うんだけど。
もし問題がブランクだけだとしたらハロワとか一般の転職エージェントとかに相談したら
うまいごまかし方教えてもらえないもんかな。 懐疑的って言ってる先生たちは、どういうところに疑問を持ってるんだろうね。
ウチの先生はそこまで就労移行支援のこと詳しく知らなさそうな雰囲気だったけどw 医者は就労移行支援と就労継続支援A型B型の区別も知らない人がほとんどだよね >>132
実はまだ手帳を持っていないのです
4月でやっと初診から半年なので(自立支援はあります)
転職活動が難航している間に鬱を発症したので、実際仕事を始めてどういう障害が出るのか自分でも分からないというか…
ハロワの障害者窓口で全ての事情を話して相談してみた方がいいですかね
>>135
ありがとうございます 理由は単純。障碍者向けの作業施設で複雑な事務作業を教えられるわけがない。 >>133
細かくは聞いてないが職場で必要になることからズレた訓練やってるとか 確かに医者は意味あんの？的な反応する
クローズで働けてたこともあるのにそんなの行ってもレベル合わないんじゃない？とか言うね
意見書書いてもらうのに話さなきゃだから報告はするけど医者には薬の調整してもらいに行ってるつもり まあでも他にブランクキャンセルの手段があるのかなと考えたら >>138
どうせ障害者枠で雇用されるのに
複雑な事務作業覚えたところで要求されてないと思う 事実を言いますとね。
ケガしたから病院に行きたいってあったのよ。
階段で落ちて体ぶつけた→施設休もうと思って電話する
→こいこいの一点張り→3日後救急車で病院送り→結果骨折入院。
なんで放置したの？施設がこいこい言うから我慢した
→救急医「ハア？なにそれ？何で病院に行かなかったの！」 それ以降あんまり他の利用者や職員の言う事信用しなくなった。
心療内科以外のDI利用するようになったら逆にうまくいった。
職員の面接同行は断って、自力で応募先の企業探したらどうにかなった。 結局は自分の責任なのにあくまでも施設の責任にしたい子供 うまく持ち上げて施設を利用する判断も一定の部分では必要。 その事業所さっさと辞めなさい
うちの所はそんなことしない
風邪でも出てこいと言われるとこがあるって聞くけど
うちはインフルの検査受けに行くとか連絡したら普通にお大事にしてゆっくり休んでくださいって感じだよ
変なとこに入ってるやつはずっと食い物にされる前に抜け出しなよ？
二年間しか使えないんだぞ 心療内科と施設が同じ自治体にある または 医療法人と施設の主催者が同一人物
だとダメだね。
心療内科と施設が物理的に離れてる、または 心療内科とデイケア以外の診療科経由
で施設を利用する形をとったほうがいいと今は考えてる。 今はデイケアは退会して、中規模病院の患者センターを使ってる。 利用４ヶ月ほどで就職できそうだけど、せっかく出会えた利用者さんや職員さんたちと
別れるのは寂しい。就職するべきかどうか悩む・・・ >>152
んなの会社に行ったら事情は人それぞれ。
その会社に居る事情はパートも社員もバイトも人それぞれ。
考えてたらきりがない。会社に入る以上、金の縁は縁の切れ目。 >>152
そんなに短期間で就職が決まるのがすごいし
そこまで名残惜しい気持ちになるほどの良い事業所だったんだから良かったじゃないの。
自分なんか1日でも早く卒業したくて
最後の方は通所するのが嫌で嫌で仕様がないくらいだったよ。 4ヶ月って早すぎて逆に心配になるレベル
入ったの去年の12月ってことだろ？
うちの作業所じゃまだ作業を一通りも覚えられてないレベルの期間だわ 就労移行で作業とか1週間で1時間しかないけど、4ヵ月でも覚えられない作業して個人個人違う希望の職種の就職に役立つのか疑問持つけどなぁ？ あっけなく事業所がB型に格下げになったわ、その前に全員のサインと印鑑だけ集めてたけど、なんかヤばい気がする >>136
ああ、そういや初診から半年経たないと障害者枠受けられないんだっけ。
けどとりあえず窓口行って相談だけでもしてみたら？
自分の状況とか希望を話したら就労移行支援に行く必要があるかどうかとか
他にいい支援機関はないかとか意見くれるんじゃないかな。
>>140
それは就労移行支援の実情をどれくらい知ったうえで言ってるんだろうね。
患者からあまりいい話を聞かないから何となく、程度なのか。
そしてこれも例によって問題を認識していながら何も対処をしていないんだけど、
先生は懐疑的ではあるけど、かといってわざわざ何かする必要があるほどの
たいした問題じゃなさそうって認識だから放置してるのかな？ とりあえず正当な理由で休もうとしても無理矢理こさせられるって話はいい加減聞き飽きたわ。
その事業所がクソだってのは間違いないから、とりあえずまずは今すぐそこ辞めてこい。
そんでもって役所かどこかにこれっておかしくないですか？って聞いて何て言われたか報告してみろよ。
お前らがこんなところでクソの役にも立たない文句言うだけで何もしないせいで
いつまで経ってもそんな奴らがのさばってんだよ。お前らも十分同罪だよ。
ホントにそんなのが実在するのかしらないけどな。 >>158
一つの作業を4ヶ月もかけて覚えられないやつはなかなかいないよ
一通りと言ったのはバリエーションの話だからだよ >>160
逆に医者がどのレベルで実情知ってたら納得すんの？
あと医者が福祉の世界に手を出せるものか。 >>163
納得も何も俺はその懐疑的ってのがどの程度のレベルなのか知りたかっただけだよ。
あと、よくないことを正すのに福祉も医者もあるかよ。
しかも下手したら自分のところの患者に悪影響あるだろうに。
直接でなくてもその患者におかしくない？辞めた方がいいよ？とか助言くらいできるでしょ。 ＞758 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bbb3-Kq1W) sage 2018/03/14(水) ＞18:14:01.36 ID:ECJ2Hb3p0
＞もうすぐ結果話せそうだから待ってろっての
＞何をそんなに安心したがってるんだお前は
これ、もう10日以上経つけどどうなってんのかな？
進展がなかったら自分からその話に触れるのもちょっとアレかもしれないけど
とりあえず進展なくてもいいからいったん現状の報告をしてもらえないかな？
早くても何日くらいになりそう、とか。 a型、移行支援の利用者は必ず相談支援事業所と契約してプランを作ってもわらないといけないの？
相談支援センターと契約を結んでない利用者はつけさせた方がいい？ >>166
そんな事無いです。しかし殆どの利用者は相談支援事業所や社会福祉協議会が間に入ってますね >>167
こちら側からみて、そういうサポート必要性を感じたら、こちらから提案して事業所探すとこまでやった方がいいのかな。本人から役所に相談させる？ >>160
ありがとうございます
まずはハロワで相談すべきだったかもしれないですね
なる早でハロワ行ってきます いろんな事業所見学して一番今の俺にとってバランスのいいところがウェルビーなんだけどどうなんだろう…
ほかの所は見た感じきついイメージがあるし… https://snabi.jp
そんなあなたに
リタリコ仕事ナビ、本日スタート 俺の通ってた事業所
俺が居た頃より就職者が半分ぐらい減ってる
スタッフの苦悩が目に浮かぶよw >>171
人によって合う合わないはそれぞれ違うから、あなたがウェルビーとフィーリングが合うなと思ったなら、通所してもいいのではないでしょうか >>166
住んでいる市町村によりかなり異なる。
計画相談員が作成したサービス利用計画書がなければ受給申請を受け付けない地域もあれば、
セルフプランという市町村職員の簡単な聴き取りだけで作成できるA41枚の添付だけで申請可能な地域もある。
福祉サービス受給者証が発行されるまでの時間も1週間から2ヶ月まで様々、事前体験の有無、
とにかく地域差が激しい世界だから、自分の地域のルールが全国共通とは思わないほうが良いよ。 リタリコ仕事ナビぬるすぎ
もっと生のリアルの数字やら、ちゃんと載せると思ってたけど
これじゃあ、安っぽい単なるパンフレットの寄せ集めじゃん >>165
きっと、もう「結果」とやらは出ていて
（まったく無意味だったor自分の予想とかけ離れていたorそもそも作り話だった）
ﾜｯﾁｮｲ変わってこれ幸いとフェードアウトしていったんだよ。 お、明確な日付が指定されたぞ！4/30を楽しみにしてるよ。 手続きって昨日言って今日なんてないだろ普通
二、三週、もろもろ含めたら一月弱
10日で安心してるのは気が早い 実習に行くんだが、挫折→退所させるという流れのような気がして行く気になれない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
