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【新薬】 ベルソムラ 11錠目 【睡眠薬】
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0001優しい名無しさん (ワッチョイ 078a-fzSc)
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2018/03/27(火) 19:16:05.08ID:93InUkaQ0
2014年11月に発売された新薬の中途覚醒改善薬
ベルソムラについて情報交換しよう

>>980前後で次スレを立ててください

ベルソムラ(R)情報サイト | MSD株式会社
http://www.belsomra.jp/secure/index.xhtml

前スレ
【新薬】 ベルソムラ 10錠目 【睡眠薬】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1516519499/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0056優しい名無しさん (ワッチョイ bf98-QtGF)
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2018/05/06(日) 20:40:45.18ID:P2RXffi70
こういうデマに惑わされるなよ!こういう事はあり得ない

527 優しい名無しさん[sage] 2018/05/06(日) 17:17:50.04 ID:jcabhrdP

メンヘル系でワッチョイて… 以前、ワッチョイで検索されて
すごい嫌な思いしたことある。
体調悪い時何も考えずあれやこれやいろんな板やスレでレスして
◯◯が好きで△△地方住みで、◯◯が趣味でetc。
粘着質な人多いしこういうスレ。
基本、趣味や専門的なスレでのワッチョイは別に構わないけど
体も心も弱ってるメンヘル系でワッチョイは自分は勘弁。
そういうのは信じない、気にしないという人はワッチョイに行けば良いと思う。

強制コテハンとかほかのSNS、もしくは専スレでやって欲しい
趣味の某機械系スレではワッチョイの恩恵は受けてるけどね。
完全な名無しだからこそメンヘル系はレスしやすいし相談もしやすい
0057優しい名無しさん (ワッチョイ 878a-xGc0)
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2018/05/06(日) 21:12:55.72ID:ivV+mfoF0
普通の人は多分わかるから転載しなくてもいいと思うよ
ここでは薬の話しをしているのであってメンヘルの話しはしてないからね
ていうかサブスレの人は改ざんとか隠蔽とかが今現実に起こってるって知らないんだろうか…
0060優しい名無しさん (ワッチョイ 1ee8-NrvC)
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2018/05/08(火) 05:49:19.30ID:HXDA1vNP0
この薬は太る。
11kgは覚悟しとけ。

ウンコが出ないから
食った分は全部脂肪になる。

目も口も乾いてこのままでは
歯が全滅する。

満腹センサーも狂うから
食っても食ってもすぐに
腹が減る。異様だ。
0061優しい名無しさん (ワッチョイ 0b1d-Mne9)
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2018/05/08(火) 06:00:01.89ID:cLaPty6i0
2回書き込んだだけで強烈な粘着って言われたぜ
それも2回目はレスされたから返しただけ
被害妄想も相当なものだなw

もうあっちの連中を誘導するのはやめようぜ
スレが穢れる
0062優しい名無しさん (ワッチョイ 0b1d-Mne9)
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2018/05/08(火) 07:49:47.12ID:cLaPty6i0
563 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:2018/05/07(月) 18:40:35.78 ID:6+Jujmbu
皆んなの総意でワッチョイ決まったらしい
さぞかしワッチョイスレは賑わってることだろうw

そうならないのは、自演や自援をしたい人が多いからかもw
0064優しい名無しさん (ワッチョイ ab98-QtGF)
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2018/05/08(火) 19:44:29.54ID:UzXV5K+B0
お前らもっとレスしようぜ!ワッチョイ無しに負けるな!頑張ろう
563 優しい名無しさん[sage] 2018/05/07(月) 18:40:35.78 ID:6+Jujmbu

皆んなの総意でワッチョイ決まったらしい
さぞかしワッチョイスレは賑わってることだろうw
0065優しい名無しさん (ワッチョイ ab98-QtGF)
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2018/05/08(火) 19:46:30.06ID:UzXV5K+B0
こういうデマに惑わされるなよ!こういう事はあり得ない

527 優しい名無しさん[sage] 2018/05/06(日) 17:17:50.04 ID:jcabhrdP

メンヘル系でワッチョイて… 以前、ワッチョイで検索されて
すごい嫌な思いしたことある。
体調悪い時何も考えずあれやこれやいろんな板やスレでレスして
◯◯が好きで△△地方住みで、◯◯が趣味でetc。
粘着質な人多いしこういうスレ。
基本、趣味や専門的なスレでのワッチョイは別に構わないけど
体も心も弱ってるメンヘル系でワッチョイは自分は勘弁。
そういうのは信じない、気にしないという人はワッチョイに行けば良いと思う。

強制コテハンとかほかのSNS、もしくは専スレでやって欲しい
趣味の某機械系スレではワッチョイの恩恵は受けてるけどね。
完全な名無しだからこそメンヘル系はレスしやすいし相談もしやすい
0066優しい名無しさん (ワッチョイ 878a-pRpi)
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2018/05/08(火) 19:51:17.21ID:CH48j1qN0
>>61
災難でしたね
ああいう自分が危害を加えているのに被害者面する連中が多いので
それなら自分の書き込みには責任を持とうという事で本スレが出来たんですよ
もともとロムってはいるけど滅多に書き込まない人の苦情もあっての事なんでw
だから連中は一切本スレには現れないでしょう?
ある意味確信犯なんですよね
でも一般の人が安心して書き込める場所も必要なんで困ったものです
0067優しい名無しさん (ワッチョイ 878a-pRpi)
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2018/05/08(火) 19:59:53.99ID:CH48j1qN0
>>64
いやいや頑張らなくていいですからねw
自分が経験した事を書き込んでいるのに集中砲火を浴びてる人がいるでしょ?
そういう人が安心して書き込める場所なので書き込み数は関係ないですから
いわゆるネトサポやアベサポならぬベルサポから逃れる為のスレなので
0068優しい名無しさん (ワッチョイ 878a-pRpi)
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2018/05/08(火) 20:10:05.99ID:CH48j1qN0
>>60
私の場合は吐き気が酷くて食欲が殆んどなくなりました
共通して言える事は胃腸障害が起こる可能性があるという事でしょうか
これはこの薬だけではなく睡眠薬全般に言えることでもあります
飲んだ後に非常にお腹がすくという経験は別の睡眠薬ですが私にも経験があります
とりあえず医者に相談するしかないですね
私はベルソムラに関しては2週間で服用中止という判断が医者からなされました
0069優しい名無しさん (ワッチョイ 878a-pRpi)
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2018/05/08(火) 20:19:34.02ID:CH48j1qN0
少なくともここには自分に都合の悪い書き込みをされたら
うざいとかお前は統失だとかメンヘラだとかいう人はいないと思います
サブスレに書き込みにくいなと感じた方は安心して書き込んでください
0070優しい名無しさん (ガラプー KK16-MyiK)
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2018/05/08(火) 23:02:21.74ID:d1vVB1CMK
>>57
> ていうかサブスレの人は改ざんとか隠蔽とかが今現実に起こってるって知らないんだろうか…

どゆ意味?

ちなみにこっちが本スレなの?
あっちのほうが賑わってるがあっちはザブスレ?
0071優しい名無しさん (ワッチョイ a3ea-fSeP)
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2018/05/09(水) 19:14:57.25ID:wbCSvJqo0
>>7
これ始めてまだ4〜5回しか飲んでないけどこみいった夢をダラダラと永遠に見続けて深く眠れない。あと量がシビアで多く飲むと物凄く気持ち悪くなる。20mmの三等分弱が適量みたい。
思ったよりも強い
なんか自分には合わず期待ハズレだった。
ロゼレムと比較するとどうなんだろうか?
0073優しい名無しさん (ワッチョイ c51d-yBh5)
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2018/05/10(木) 20:23:20.79ID:HM09HWIS0
>>66
自分に都合の悪い問い掛けには一切答えず、「強烈な粘着はスルーで」
なんだかなあって感じです

>>60
確かにこれ飲みだして急に太ったわ
痩せる体質の俺でさえ一ヶ月で2sも増えた
0075優しい名無しさん (ワッチョイ 2325-7jQ0)
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2018/05/11(金) 17:34:50.98ID:Oo0eorHq0
ベルソムラの代わりになるとしたら
レンドルミンくらいだよね?
でもレンドルミンはベンゾだし
ルネスタやアモバンがあと2時間くらい半減期が長ければ完璧なのに
0077優しい名無しさん (ワッチョイ 3d8a-bFqk)
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2018/05/12(土) 02:00:07.98ID:MfgvyAM80
>>75
レンドルミンではなくてサイレースになるんじゃないかな
ベンゾでも良い眠りが取れて体調が改善すれば苦も無く減薬出来るよ
あくまで一般論としてベンゾは耐性がつきやすく急に止めると反復性不眠になるし
ベルソムラは耐性が付きにくいと言われているけど人によって異なると思う
私はサイレース2ミリを1ミリにすぐ減薬できたし
比較的安全と言われているベルソムラは副作用でまくりで全く駄目だったし
生活に著しい不具合が生じているならベンソを試すという選択肢もありだと思う
0078昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123 (ワッチョイ 2581-EUPR)
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2018/05/12(土) 16:00:19.70ID:wuKeBGBU0
【新薬】 ベルソムラ 11錠目 【睡眠薬】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1522101864/l50

【新薬】 ベルソムラ 11錠目 【睡眠薬】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1522145765/57

どっちが本スレ?
そして下のスレの57番のカキコが意味深だが…
(上のスレの)前スレだか前前スレで、
タミフルの献金疑惑が有り得ないとかだの、今は臨床試験が改竄できないだの、
無知を晒してた人への皮肉か?
(タミフルの献金疑惑は疑惑というか新聞に載りました。臨床試験は今でもインチキだらけです)。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0079優しい名無しさん (ワッチョイ 2325-7jQ0)
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2018/05/13(日) 12:46:13.48ID:io+5nPBB0
>>77
サイレースですか
結構不眠症の人に出す切り札みたいな立ち居の眠剤ですね
その辺りに抵抗がありますが
医師とよく相談してから決めるようにします
ありがとうございました
0080優しい名無しさん (ワッチョイ 5a25-ZEev)
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2018/05/19(土) 15:39:46.48ID:949dx4QN0
効いてるかどうかわからないから
1日飲むのやめたら見事に8時間→4時間睡眠になった
それにしても飲んでから3時間後より15時間後の方が眠いって
どんな薬よ
0081優しい名無しさん (ワッチョイ 7dea-wvmP)
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2018/05/19(土) 16:14:43.47ID:LjzSJUWS0
この薬リビドー減退ありますか?
0084優しい名無しさん (ワッチョイ 751d-KHlt)
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2018/05/22(火) 18:20:31.15ID:AfEg6/or0
ベンゾ、非ベンゾ問わず睡眠導入剤や精神安定剤は性欲を減退させ勃起不全、射精障害を起こすことが多い
コントミン等のメジャートランキライザーでも同様

この薬にはそれがないと思われる
0093優しい名無しさん (ワッチョイ a9ea-ZyTd)
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2018/05/27(日) 08:34:48.69ID:HoP3ffrV0
そもそもどういう作用機序で太るんだろうか?
同じカロリーを摂取しているのに、確かに太る。セロクエルより酷いかもしれない
0094優しい名無しさん (ワッチョイ 191d-Du++)
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2018/05/27(日) 09:57:01.77ID:ve94juU80
骨折して入院した時も体重が変わらなかった俺が太ったからなあ
食生活も運動量も変化ないのに太ってる
養分が身につきやすいような作用があるのかな
0098優しい名無しさん (ガラプー KK8b-EChe)
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2018/05/29(火) 11:37:22.87ID:NyRBxnxxK
漢方薬には副作用は少ない(証が合えば副作用皆無)がないわけではい、離脱症状や依存性(習慣性、中毒性)に関しては完全にないとされるが、
1日漢方薬を抜いたら寝れなかった。
これは離脱症状(反跳性不眠)ではないのか?
んで、こうなると漢方薬を抜くのも不安になるから依存性ではないのか?

それとも、漢方薬の力で寝れてたから飲まなかった日はそりゃ寝れないよという単純な話か。←漢方薬は即効性的なものではないから考えにくい

あるいは、思い込み(プラシーボ)かね?←漢方薬は体質改善だから1日抜いて寝れないとか飲んだその日に寝れるとかでないからこれが可能性高いか。
しかし、漢方薬抜いたのは故意ではなく飲み忘れなので、つまり飲まなかったことに気付いたのは翌朝つまり「寝れなかった後」だから、プラセボは働かなかったはず。

ま、上記いずれでもなく、寝れるほど疲れなかった日が、漢方薬抜いた日と偶然被っただけかもだが、
ここ数ヵ月、疲れによらず寝れなかった日がないから、たまたま寝れなかった日が漢方薬抜いた日と偶然被ったのではなく、漢方薬抜いたから寝れなかったと考えちまう

漢方薬でさえそう(←この「そう」はこのレスほぼ全体にかかる)ってことはロゼレムやベルソムラでもそうなるのかな
0099ドラミ (ワッチョイ fb21-ckq7)
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2018/05/29(火) 21:10:46.04ID:e7tge3ev0
漢方一日抜いただけで不眠に一気に傾くとは考えにくい。
その日何か気持ちを持っていかれたことや、気圧気温影響の可能性。

有酸素運動継続するといいよ。
気持ちを落ち着かせる作用がある。


ご自愛ください。
0101優しい名無しさん (ワッチョイ 1325-K07S)
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2018/05/30(水) 19:44:40.13ID:MoyYo4tc0
リスミー1ミリが結構効いた
悪夢見ないし半減期も10時間だから試してみたら
ベルソムラ20ミリと目覚めは変わらないけど
ベルソムラみたいに昼間眠たくならないのがいい
次2ミリにしてもらおう
0102優しい名無しさん (アウアウウー Sa09-9mBT)
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2018/05/31(木) 01:44:20.29ID:/iABxLoja
>>101
まえ1週間ほど入院してた時に、眠れないので眠剤くださいと言ったら、マイナーな、家ではリスミーくれた。
家ではマイスリー飲んでたけど、こっちの方が意外とよく眠れたわ。
0103優しい名無しさん (ワッチョイ fa25-+xQ1)
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2018/05/31(木) 17:23:33.33ID:567Vn/OY0
>>102
合う人にはあうね、レンドルミンより効果は2,3時間気持ち長めだから
もっと人気があってもいいと思うんだけど
スレも無いし需要少なそう
ルネスタと同じく向精神薬指定されてないし
もちろんベルソムラもだけど
0105優しい名無しさん (ワッチョイ 998a-667V)
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2018/06/01(金) 11:24:35.54ID:D/uey6ch0
長所:入眠時間と睡眠持続時間が5分改善
短所:頭痛・吐き気・幻覚・幻聴
こんな感じで圧倒的にデメリットが多かった
もはや何のために飲んでいるのか意味不明の状況
0106優しい名無しさん (ワッチョイ 998a-667V)
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2018/06/01(金) 13:35:19.96ID:D/uey6ch0
睡眠ってデリケートだよね
同じ薬なのに毎日効き方が異なってなかなか寝付けなかったり
途中で起きまくったり朝起きられなかったりする
睡眠障害からはやく卒業できればどれだけ生活が充実することか
皆はどんな感じですか?
0111優しい名無しさん (ワッチョイ 998a-667V)
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2018/06/01(金) 17:19:45.70ID:D/uey6ch0
そういってお偉いさんが胸張って皆に処方したんですけどね
過去のトラウマをいきなり思い出して苦しんだり
それぞれ色んな不具合がでてやめる人が多かったです
続けてる人も効いてるのかどうか全くわからないと言ってました
医者が処方し続けるから飲んでるみたいな感じ
0112優しい名無しさん (ワッチョイ 451d-W/zB)
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2018/06/01(金) 17:55:37.93ID:BDzHrBH50
確かに耐性や依存は少ないけど副作用は結構あるなあ

中でも自分にとって一番の問題は寝付けず起きられずってことかな
夕食の前に飲めば強烈な眠気が来るので、9時頃に飲んでから飯食って10時就寝とかにできれば最強かも
家庭の事情でそれができない現時点ではツラい薬
0114優しい名無しさん (ワッチョイ 998a-667V)
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2018/06/01(金) 19:25:22.64ID:D/uey6ch0
副作用を訴えない人にはそのまま効果が無くても処方し続けてるので
耐性や依存に関しても人体実験してるんじゃないかと疑うレベル
副作用を訴えてくる人は何かあったら法的に訴えられるから保身のために中止みたいな
0115優しい名無しさん
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2018/06/01(金) 19:41:50.35
眠剤はベルソムラ単剤だけど、10時間は寝てしまうな、20mgね。
ひどい時は13時間位寝てしまう、ハンドオーバーはないからいいけど。
0116優しい名無しさん (ワッチョイ 998a-667V)
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2018/06/01(金) 19:48:17.12ID:D/uey6ch0
睡眠障害で入院するような人には効果が無いが
高齢化でメラトニンが減ってきたみたいな素人レベルの人にはいいのかも
睡眠障害で本当に苦しんでる人に効果がある薬の開発が待たれるね
0121優しい名無しさん (ワッチョイ 451d-W/zB)
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2018/06/01(金) 22:56:46.92ID:BDzHrBH50
>>120
空腹でさえあればどちらでもOKだけど、直前のほうがいいかも
なぜなら、20分くらいで強烈に効いて来るから、間を空けると食べてる途中で寝ちゃう可能性があるから
0123優しい名無しさん (ササクッテロ Sp05-ZJSD)
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2018/06/02(土) 02:00:11.21ID:W1/56RQ3p
食後6時間ぐらいして飲むと強烈に効くね。
0126優しい名無しさん (アウアウエー Sa22-7+Hk)
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2018/06/02(土) 10:55:17.25ID:QYbQ/Xjba
ベルソムラって、ポーチ入れて持ち歩くとすぐ破れて薬出てくる。それに無駄にかさばるし。あの変なパッケージもう少しコンパクトにしてほしい。
0127優しい名無しさん (ワッチョイ 998a-667V)
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2018/06/02(土) 12:17:15.98ID:Rn3QPvhx0
>>124
何の質問に対する返答か理解出来てる?
睡眠障害で入院が出来るのかという質問に対するものだよ
睡眠外来に通っていれば医者の判断で治療や検査のために普通に入院出来る
0138優しい名無しさん (ワッチョイ 53ab-wVhg)
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2018/06/07(木) 21:27:37.75ID:dnWQymmj0
なぜスレ別れるんだよ
0140優しい名無しさん (ガラプー KKab-4br+)
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2018/06/09(土) 06:55:58.39ID:fBgxXpNmK
なぜベルソムラ以外にオレキシン系睡眠薬は出ないの?
ベルソムラ効かないが、ベルソムラが効かないのかオレキシン自体が俺に効かないのか?

ベンゾのときはこのベンゾは効くが、別のベンゾは効かない、みたいなことがあったから、
ベルソムラが効かなくても別のオレキシン系が出てくれれば効くかもしれないのに。

後発品の特許とは違うのだから他社がオレキシン系を開発販売することはいつでもできるはずでしょ
0144優しい名無しさん (ガラプー KKab-4br+)
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2018/06/10(日) 12:48:30.02ID:ywbEfz2AK
週刊現代、抗コリン作用で認知症の恐れ。
ベンゾや非ベンゾで認知症リスクは今更だが、
ロゼレムはモルモットの試験で抗コリン作用が確認されてる。
もっとも安全な睡眠薬ロゼレムにも危険が?

市販睡眠薬では、ドリエルなどは抗ヒスタミンで、抗ヒスタミン薬で抗コリン作用がないとかありえんし、睡眠薬でない風邪薬とかも危険が?。

ベルソムラは抗コリン作用に関して研究したという報告自体が見つからなかった。
漢方薬はほとんど作用機序が明らかになってないから、抗コリン作用有無が不明。

ま、ここまで書いてなんだが、「コリン」って何か知らないがw
0146優しい名無しさん (ガラプー KKab-4br+)
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2018/06/10(日) 13:18:00.55ID:ywbEfz2AK
ベルソムラは寝れないなあ……意識が半分残りながら夢(但し悪夢ではない)を見るという、浅いというか、電車内での
うたた寝くらいにしかならないので、
正直起きてたほうがラク。

睡眠薬というより夢を見させる薬ってかんじ

この薬で快眠できる人が羨ましい
0151優しい名無しさん (ワッチョイ 93b3-HWv4)
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2018/06/10(日) 14:29:38.67ID:59UGrMnm0
>>148
たしかにマイスリー飲まないと寝れなかった
両方効いてるうちはよく眠れた気がする

>>150
今度病院行ったら10mgにしてもらおうかな
非ベンゾ系ならマイスリーと一緒に出して貰えるみたいだから、ベルソムラじゃなくても良いんだけど
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