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【新薬】 ベルソムラ 10錠目 【睡眠薬】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002優しい名無しさん
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2018/01/21(日) 16:25:58.48ID:6QqT00X5
※入眠作用はありますが大変弱いようです。
基本、本薬は「中途覚醒改善薬」です。
寝付けない方は「入眠剤」と併用されるなり医師と相談されてください。
概ねですが服薬後1ー2時間で眠くなる方もおられるようです。
もちろん、個人差あり入眠作用を実感できる方もいます。

※中途覚醒改善が見られるのは個人差ありますが
1-2ヶ月かかる方もいらっしゃるようです。
数日服薬し効かないと判断されるのは待たれた方が良いかもです。
最低2週間は様子を見ましょう。

自己判断は禁物。必ず医師と相談の上投与量の変更
入眠剤との併用等をされてください
0003優しい名無しさん
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2018/01/21(日) 16:27:29.39ID:6QqT00X5
四肢が温まると然程大した布団でなくとも体の芯から温まり熟睡。
ということで、オススメはこういうのをタイマーとセットして
式布団カバーの下に潜りこませ、足元位置にセットする

そうすれば冷たい足先もポカポカで、尚且つ
足に当たっても違和感ない。もちろん低温火傷もしない
これは会社の冷え性の女性から教えてもらい
女性職員のほぼ全て、そして自分、嫁、娘も愛用してる

ホムセンで1580円くらい。本来はお尻の下に敷くもの
https://i.imgur.com/kOR8hbo.jpg

タイマー付きがなかなか無いのでこれ買って使ってる
https://i.imgur.com/83HQldM.jpg

従来のアンカが好きな人はそちらでもいいかもね
こちらは全く足元の違和感がない
0004優しい名無しさん
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2018/01/21(日) 16:28:01.71ID:6QqT00X5
 || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 || ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。..||
 || ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。||
 || ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。     .||
 ||  ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。              .||
 || ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。          .||
 ||  荒らしにエサを与えないで下さい。        Λ_Λ シャキーン       ..||
 || ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて  \<Ф♯Ф> 頭のおかしい人は相手しない。
 ||  ゴミが溜まったら削除が一番です。      \⊂⊂ |  これキホン。     .||
 ||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧____ | ̄ ̄ ̄ ̄|_______||
      (  ∧ ∧__ (   ∧ ∧__(   ∧ ∧      ̄ ̄ ̄ ̄
    〜(_(  ∧ ∧_ (  ∧ ∧_ (  ∧ ∧  は〜い、先生。
      〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
        〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ
0005優しい名無しさん
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2018/01/21(日) 16:28:46.06ID:6QqT00X5
前スレを埋めてからレスすること
無視する輩の質問等は全力スルーで
0006優しい名無しさん
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2018/01/21(日) 16:30:38.56ID:6QqT00X5
621 優しい名無しさん[sage] 2017/12/30(土) 22:52:10.35 ID:TefxUgcv

遮光保存だから光当たると「力価」というものが落ちるよ。
ただし、インタビューフォームを見た限り具体的な数値は記載ないね
普通は光安定性試験でりきかの減少推移を時間別で数値で記載されてるんだけど。

湿度にも弱い事が記載はされてるね
まぁ経験上遮光包装の薬剤でも24時間程度(家保存)なら
さほど効果が落ちるほどの力価の低下は認められないのが普通
万が一光に晒されてしまったからと捨てるのはもったいないかと

割ったら残りのPTPで丸めておくのが良いかもね
https://i.imgur.com/9XUQ67D.png
0007優しい名無しさん
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2018/01/21(日) 16:31:09.88ID:6QqT00X5
790 優しい名無しさん[sage] 2018/01/09(火) 20:45:52.46 ID:n/unmJRf

ビニール保存推奨する医者などはさすがにいないよね
そしてインタビューフォームに「劣化」というキーワードはないよね。
試験とは別に安定性にも触れられてて
30度75%RHで無包装錠剤の外観上の変化には記載あるがそれで
薬効=力価の変化は認められてないし。
生物学的同等性があるということでつまり効くという事。
そしてあの照射は通常家保管では考えられない外レベルということ。

これはあくまで抜粋で詳しくはもっと下の欄に書かれてるので
気になる人はインタビューフォーム見てみるといいよ
一錠を割り服薬、そして残りをPTPに再度包み家保存し
別の日服薬する程度なら薬剤師、医師も積極的推奨はしないと思うけど
毎日服薬してる人には特別反対する「根拠」もないので
OK出してると思われ

https://i.imgur.com/9XUQ67D.png
結局のところ服薬に関しては其々の医師と薬剤師に聞いて貰えれば良い。
ダメと言われればそれに従い、OKならそれに従う
0009優しい名無しさん
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2018/01/21(日) 19:59:14.42ID:jzVd1uxw
>>1 同じく乙です。
ロヒプノールを使っていた時は体重減少、喉の渇き、便秘に悩まされ、耐性もすぐについたけど、ベルソムラに関してはそうした悩みはない。夢も見ない。
でも睡眠障害は改善せず、暫くはお世話になりそう。
0011優しい名無しさん
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2018/01/22(月) 13:33:40.11ID:o6zgA/+e
1乙
>>9
サイレースの他は何を飲んでるの?
ベルソムラだけで眠れてるのかな?
0012優しい名無しさん
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2018/01/22(月) 16:03:38.62ID:ZLamGgbB
風呂にゆっくり入って
白湯で薬飲んで寝たら結構眠れるようになった
0013優しい名無しさん
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2018/01/22(月) 16:18:38.34ID:ZLamGgbB
ベルソムラ、確かに自分には合ってるようで
途中覚醒が減った気がする
ただ片頭痛増えたな…
悪夢副作用があるらしいが、それは今のところない
0014優しい名無しさん
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2018/01/22(月) 16:19:59.04ID:ZLamGgbB
セロクエル100
マイスリー25

から

セロクエル100
ベルソムラ20

今3か月目に入るとところだけど、だいぶ好調な気がする
0015優しい名無しさん
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2018/01/22(月) 17:36:59.03ID:c9FuUO60
この薬って飲んだ翌日、朝昼夜関係なく運転しちゃダメなんだな、運転してる人おる?
0016優しい名無しさん
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2018/01/22(月) 17:52:31.44ID:JBnr5TtO
堤下みたく直後に運転はともかく、翌日も運転不可なんてことはまったくない
実際に運転して通勤してるわ
0017優しい名無しさん
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2018/01/22(月) 20:03:31.14ID:IhAP8TWX
ベルソムラ10、寝付けない時はリーゼを追加
朝までグッスリ途中目が冷めてもや2度寝出来るのがいいね
0018優しい名無しさん
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2018/01/22(月) 20:12:10.87ID:o6zgA/+e
慣れたらベルソムラ単体でも眠れるようになりそうですか?
自分も医師もテンパってて、
セロクエル、リフレックス、ハルシオン、ベルソムラ。
サイレースの変わりにベルソムラになったのだが、調整が難しくて。
重度の不眠症です。
0019優しい名無しさん
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2018/01/22(月) 20:31:43.93ID:ZLamGgbB
>>18
一日どのくらい寝てる?
寝れてなくても布団に入ってから8時間経ったら起きる癖つけてみて
どんなに眠たくても
0020優しい名無しさん
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2018/01/22(月) 21:24:00.82ID:o6zgA/+e
>>19
4時間くらいかな。
まだベルソムラ歴、1週間未満です。
眠くてとか残るとかなくて、朝寒いから布団かぶってる状態。
0021優しい名無しさん
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2018/01/22(月) 22:08:19.62ID:viiqEwbA
早めに電気薄暗くしたら、寝る時間はたしかに早くなった
そして起きる時間はいつも通り6時と睡眠延長
ベルと電気早めの薄暗くでW効果
0022優しい名無しさん
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2018/01/22(月) 22:35:39.35ID:iNvbf5k/
>>15
え?そうなの?
他の薬で、どっちにしても運転禁止だけど、ベルソムラもなのか
0023優しい名無しさん
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2018/01/22(月) 22:42:54.52ID:ZLamGgbB
>>20
4時間かー
きついねそれは
でもどんなに寝不足で身体辛くても8時間以上は布団にいないことは徹底してみてね
横になってるのもよくない
できるだけ起きること
もちろん急にはできないけど少しずつでも布団にいる時間は連続で8時間までにしてみて
あとは体動かすこと

リズムを作るまでに半年ぐらいかかったけど
夜は寝る、朝は眠れなかったとしても起きる
これ繰り返してるうちに自分はよくなった
0024優しい名無しさん
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2018/01/22(月) 23:35:40.23ID:YKfrn92W
学校始まったし、20だと残るので、ピルカッターで割って10飲んでる。
リスパダールとこれでちょうど良い感じ。
0025優しい名無しさん
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2018/01/23(火) 04:41:39.71ID:k3qkNFHA
車の運転は翌日なら法的にはいいだろうけど事故た時の保険会社がどうなるかね

半減期の長短云々ではなく
そもそも向精神薬や睡眠薬を連用してること自体を理由に保険おろさない会社もあるから約款の確認を。

運転 や 免許 で板内検索すればいくつかスレが引っ掛かるからそうゆうスレを見てみるのもいいかもね
0026優しい名無しさん
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2018/01/23(火) 09:46:51.84ID:5SJzmj1p
>>11
最初はロヒプノールとマイスリーに始まったものの、ロヒは耐性がついたので、マイスリーは維持しつつベンゾ系をいろいろ使い、最後はソメリンとマイスリーで一旦は改善した。

現在は、ベルソムラ、マイスリーに始まり、デパス、さらにはデジレルを追加した。昨晩はこの4種類を服用したけど、一睡もできなかった。
0028優しい名無しさん
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2018/01/23(火) 12:13:57.76ID:9gUbThCU
日中の眠気と倦怠感が酷くて20mgから10mgになったけどめちゃくちゃ眠い
どうせ眠いなら20mgに戻そうかな
0029優しい名無しさん
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2018/01/23(火) 12:20:32.05ID:2u4NQtk7
みんな色々なんだね。
今日はリフレックス、デパス、セロクエル、
ハル、ベルソムラで中途覚醒して
無理やり目を閉じてた。
寝た気がしない。ハルだけは効いてる気がする。
どうしたらいいのやら。。。
0030優しい名無しさん
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2018/01/23(火) 13:06:25.01ID:ICpdC5S7
薬が残るから減薬したらますます眠たくなるんなら
睡眠の質が落ちたんじゃないか
0031優しい名無しさん
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2018/01/23(火) 13:46:16.41ID:MD6N1VDI
飲み方を工夫し3ヶ月経ってやっと吐き気と午前中の眠気が無くなった

夜八時に抗不安薬と一緒に飲んで10時に寝ると夜間覚醒も少なくなり朝7時までに起きられる
0033優しい名無しさん
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2018/01/23(火) 14:26:27.49ID:CthY79qX
>>29
体質や睡眠の質は人それぞれだからね
不眠も症状はようよう
入眠障害、途中覚醒、その他いろいろ
0034優しい名無しさん
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2018/01/23(火) 14:29:43.80ID:CthY79qX
>>32
8時間寝たら次に寝るまでは我慢して起きるといいよ
最初はつらいけど
12時間布団だったら1時間とか30分ぐらいずつだんだん短くしていくとか
8時間以上は布団にいない
あと昼間は体動かしたほうが良い
体力ない人はちょっとずつでもいいから
眠れてないと思って長く寝ると、次の睡眠が同じ時間にとれないので眠れないように感じて長く寝るの悪循環になる
8時間とか9時間寝たらもう布団から出るを繰り返してみる
あと朝は早く起きる、これ大切
0036優しい名無しさん
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2018/01/23(火) 19:22:24.12ID:k3qkNFHA
>>34
そーゆーことじゃなくて、毎日12時間寝たいの。
やることないし、生きてることが苦痛。かといって自殺したら親が悲しむし、
当面は、親が死ぬまでただひたすらに時が過ぎるのを待つだけだから、できれば20時間くらいは寝たいが、どんな薬をどれだけODしても12時間が限界値だった
0037優しい名無しさん
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2018/01/23(火) 21:32:58.90ID:C0TU+g9i
>>16
>>22
ありがとうございます、薬の説明に翌朝以降まで車の運転しないでくださいとあるが翌朝はセーフってことかな
0039優しい名無しさん
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2018/01/23(火) 21:44:18.57ID:4MxkdyE7
>>37
まぁ、眠剤飲んだらこれに限らず
8時間は運転はしないもんだと思うけどな
0042優しい名無しさん
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2018/01/24(水) 12:57:20.78ID:BHln1Yf7
薬学を無視して日本語の字面だけ見れば、
服用以降 ではなく 翌朝以降 という書き方なら、翌日も運転ダメ、つーか、服薬期間中は運転すんな てことでは
0043優しい名無しさん
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2018/01/24(水) 13:05:13.61ID:BHln1Yf7
いや、字面だけなら「控えて」であり「禁止」ではないからOKか
0044優しい名無しさん
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2018/01/24(水) 19:02:04.76ID:M2TQyxYK
>>36
まだ10代とかかな
いつまでもメンヘラのままダラダラ生きてるだけだったら正直事故にでもあってくれないかなと思いそうだが
0045父親にふさわしい人物にランクイン経験ある野原ひろし
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2018/01/24(水) 22:24:06.04ID:BHln1Yf7
親が生きてるから子供が十台は暴論

極論、子供70親90とかあるし。

クレヨンしんちゃんが野原一家が貧乏という設定がデフレでいまらむしろ中流階級以上に見えるが、
年齢的には平均でしょ。みさえ29のひまわりとしんのすけ。
0046優しい名無しさん
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2018/01/25(木) 00:26:47.82ID:MzqPwxdr
マイホーム持ち車持ちで二児の子持ちなのに専業主婦のみさえと係長の旦那が貧乏か
俺ももうちょっと早く産まれたかったわ
0047優しい名無しさん
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2018/01/25(木) 15:36:04.49ID:+ZB/IGD/
貧乏じゃなくてあれが当時の普通なんじゃなかったっけ
0048優しい名無しさん
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2018/01/25(木) 15:46:10.21ID:2sMrW03C
普段あまり効かないのに
通院日が近づくと効き始める
そして通院日の夜からまた効かなくなるの繰り返し
なのでもう少し様子を見てみますの繰り返しになってるわ
もうレンドルミンあたりに変えてもらったほうがいいかな
2月いっぱいで服薬3ヶ月になるからそれまでは様子見してみようか
0049優しい名無しさん
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2018/01/25(木) 16:40:40.51ID:AErfXBdG
>>47
そう。典型的な中流階級じゃなかなったかな?
みさえがケチなのと、旦那をよく罵るから貧乏みたいに見えるが。
アニメではこの前の凧揚げの話によれば、ボーナスは下がったらしいが、ボーナスあるだけいいわ

ドラえもんもいま見ると金銭感覚が今と違う(一晩の泊まり賃5000円を自慢げにいうドラえもん、タイムマシン120万円どこでもドア60万円。今年の正月のアニメスペシャルでもスネ夫の小遣いが5000円には達してない推測)
0050優しい名無しさん
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2018/01/25(木) 20:19:24.35ID:78txwrGi
電気少し落とす時間キタ━━━━ヽ(゚∀゚ )ノ━━━━!!!!
0051優しい名無しさん
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2018/01/26(金) 06:46:16.41ID:CzvFNLJB
昨晩9時に服薬しそのまま往復1h程度の散歩に行ったのよ
そしたら途中睡魔襲われてさ、早歩きでも復路で頭グワングワン。と強烈な眠気。
精神科系は過去、そして今これしか飲んだことないけどさ

薬物による睡魔の怖さというか
もっと強い薬剤とアルコールで女性に服薬させ犯罪とかに使われてたりするじゃん?怖いわ
0052優しい名無しさん
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2018/01/26(金) 06:50:36.62ID:CzvFNLJB
精神科系薬服薬マスターなメンヘラーな皆さんには、
この程度の薬剤じゃ眠気来ない人多いんだろうけど、一般人の人はこれ服薬し車運転危険だね。
0054優しい名無しさん
垢版 |
2018/01/26(金) 07:23:07.73ID:37m5ioWg
飲んですぐだと寝付くのに多少の時間がかかりストレス
1時間後くらいに布団に入るのが良いかな
0055優しい名無しさん
垢版 |
2018/01/26(金) 07:24:25.56ID:37m5ioWg
このスレは俺や
>>53君みたいにプロのメンヘラばかりじゃないからな
0056優しい名無しさん
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2018/01/26(金) 07:35:53.87ID:xpe3rb0c
>>51
何ミリ飲んでいたのですか?薬は怖いよ
朝運転するから夜の12時以降は飲まないようにしてるわ
0058優しい名無しさん
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2018/01/26(金) 11:38:43.22ID:tRJOWFHO
目が覚めてからうつらうつらしてたら、最高にひどくてリアルな夢を見た
完全に起きたらおさまったから、この薬は幻覚・幻聴はではなそうだけど・・・
幻聴・幻覚が出た人いる?
0059優しい名無しさん
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2018/01/26(金) 15:47:28.14ID:e+rCxsI3
みなさん気を付けてください
私の友人はこれを2錠ODして帰らぬ人となりました・・・・
くれぐれもODだけは
0061優しい名無しさん
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2018/01/26(金) 17:22:57.24ID:T8lM6YvH
やばい。次の日眠たすぎて一日中ねてるくらいヤバイ
0064ドラミ
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2018/01/26(金) 20:15:49.72ID:Nasr3wdM
>>60
むかーし、薬を変えて同じようなものを読んだ記憶が。

“OD”
まずはここに引っかかりましょう。

アホかと。
0065優しい名無しさん
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2018/01/26(金) 20:33:20.63ID:KFpmhLua
2錠のんで死ぬくすりを医者が処方するわけない
入院で管理する
0066優しい名無しさん
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2018/01/26(金) 20:40:26.48ID:U5JLryzP
まあ市販薬の風邪薬の規定良法でもごくまれに中毒死は出るけどな。
たしか100万人にひとりか?
宝くじ一等(270万ぶんの1)よりは確率高い
0067優しい名無しさん
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2018/01/26(金) 20:41:39.95ID:U5JLryzP
>>59
ちなみにこれ、あちこちの睡眠薬スレにあるコピペだからマジレスしなくていいよ
0068優しい名無しさん
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2018/01/26(金) 20:41:56.63ID:kJNabFOC
>>56
15mg
でも、薬剤感受性は肝機能、体重、ほか薬の服薬歴とかで違ってくるんでしょ?だからあくまで参考程度に

ここに居る生粋のメンヘラさんには効かない薬かもしれないけど
内科系疾患で精神系服薬歴ない人注意
0070優しい名無しさん
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2018/01/27(土) 01:37:40.31ID:mptWCjcP
ベルソムラ飲み始めて5ヶ月
確かに眠れるのだけど、昼間頭がぼやけない?

小説読むの好きだったけど 今は集中力が続かない

あと不整脈が結構な頻度で起こるんだけど これもベルソムラさんのいたづら?
0071優しい名無しさん
垢版 |
2018/01/27(土) 03:41:57.65ID:bGE2k5Ds
よく見るコピペだけど、2錠で死ねたら幸せだと思うわ
0073優しい名無しさん
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2018/01/27(土) 06:19:55.63ID:wwRZytH8
>>61
私も
眠気と怠さがあまりに酷いから20→10にしたら大分おさまった
まだ眠いし怠いけど
0075優しい名無しさん
垢版 |
2018/01/27(土) 11:48:24.11ID:qg9Wz77x
自分は10ミリに落ち着いたな
年の割に代謝が悪いのかもしれん
この薬、慣れるまでは次の日に残ってキツかった
0077優しい名無しさん
垢版 |
2018/01/27(土) 23:31:52.09ID:AlKpWWXU
自分は20mg
次の日最初は残ったけど眠れないより全然マシ!
酷い不眠を味わった後なので眠れた嬉しさで幸福感半端なかったな
0078優しい名無しさん
垢版 |
2018/01/27(土) 23:42:19.65ID:vhxtSkPY
これ飲んでも不安とか焦燥とかが強い場合は眠れないんだな
0079優しい名無しさん
垢版 |
2018/01/28(日) 01:11:41.99ID:bmgcyb/V
これ中途覚醒対策だから入眠困難には役に立たないから結局、毒でありつつもベンゾ使うしかないんだよな

中途覚醒てことは少なくとも入眠はできてるわけだから不眠とは言わないだろ
0080優しい名無しさん
垢版 |
2018/01/28(日) 01:55:20.32ID:f7+ANKKd
マイスリー飲んだらいいじゃない
でもベルソムラで普通に入眠も服用前より確実に良くなってるよ

逆に不眠訴えてて入眠しにくいけど一旦寝ちゃえば中途覚醒無しって人も珍しいような気もするけどw
0081優しい名無しさん
垢版 |
2018/01/28(日) 10:11:03.62ID:eKl81vp6
俺は入眠には効果ないと悟ったから、1時間前に飲むことにしたら、きちんと眠れるようになったよー。
0082優しい名無しさん
垢版 |
2018/01/28(日) 10:48:16.17ID:z7qwRsBM
>>79
中途覚醒も不眠の一種ですよ 自分も夜中に一度起きてそこから寝入りが悪くて寝られない
ベルソムラ飲むと中途覚醒してもそこから眠ることが出来やすい
0083優しい名無しさん
垢版 |
2018/01/28(日) 11:08:01.93ID:jlXMFg+d
僕の場合、中途覚醒はないけど寝付きと睡眠時間に難があり、マイスリー、デパスのジェナを併用。
これでだいぶ眠れるけど、ダメな時はデジレルのジェネを追加。その時は朝起きると頭痛やフラつき、倦怠感が半端ない。だからデジレルは極力避けている。
0084優しい名無しさん
垢版 |
2018/01/28(日) 11:09:04.62ID:jlXMFg+d
一部、ジェナと書いてしまいました。もちろん、ジェネも誤りです。失礼しました m(_ _)m
0085優しい名無しさん
垢版 |
2018/01/28(日) 11:11:48.25ID:jlXMFg+d
🔼何度も打ち間違えてすみません。
ジェネと書くつもりが、ジェナとしたら、ジェネを誤り
0086優しい名無しさん
垢版 |
2018/01/28(日) 11:13:18.75ID:jlXMFg+d
と書いたり、すみません。
スマホの調子が悪く、なぜか途中でEnterが入ったので、これにて失礼します m(_ _)m
0087優しい名無しさん
垢版 |
2018/01/28(日) 13:42:47.39ID:NwpczBQ0
まとめサイトで小指湿布が不眠症、浅い眠りに効くって話題だけど俺らにも効くんかなぁ
0088優しい名無しさん
垢版 |
2018/01/28(日) 16:32:14.88ID:bmgcyb/V
デジレルは本来、睡眠薬ではないから睡眠薬代理に使うと何らかの弊害がありそえ
0089優しい名無しさん
垢版 |
2018/01/28(日) 17:57:37.21ID:hH/7a/+e
朝起きた時に頭痛やめまいがひどい。
眠剤とは明らかに違うな、と感じる。
0090優しい名無しさん
垢版 |
2018/01/28(日) 18:19:43.04ID:2vB7W/4u
入眠障害、中途覚醒、早朝覚醒
三拍子揃ってる俺はショートスリーパーだと思い込めばいいのかな
0091優しい名無しさん
垢版 |
2018/01/28(日) 18:39:25.76ID:Wo/vgtr+
寝れないとウジウジ悩んでも死んでないんだし、どうにかなってる。
そもそも寝る事に執拗に執着している事自体が精神病んでる。
こんな俺アホらしい

死んでないから大丈夫。数日起きてても死にはしない
と開き直ったらちょー楽になった
0092優しい名無しさん
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2018/01/28(日) 18:42:01.17ID:Wo/vgtr+
ちょー楽になった頃にベルが安定しラッキー!
効かなくなったらそれはそれでまた、以前の生活。死にはしない。
明日は明日の風が吹く
思い悩みウジウジ明日を迎えるより
気にせず死にはしないと明日を迎えた方が楽
0095優しい名無しさん
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2018/01/28(日) 20:44:06.49ID:QvQ5KzXN
マイスリーやめて
ベルソムラ、ロヒプノール、レメロンになりました
効くかなぁ
0097ドラミ
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2018/01/29(月) 00:23:26.63ID:9uDJ0KlP
>>82
判る!

脳が活動し収まらない時に服用すると、再入眠容易い。

今日お酒いまさっき呑んでしまったことを後悔。
今日は途中で起きてから寝れるといいんだけど。
0098優しい名無しさん
垢版 |
2018/01/29(月) 11:26:25.54ID:itPZt1So
過去スレのレスで中途覚醒に漢方の柴胡加竜骨牡蛎湯がいいってあったから次病院行く時処方お願いしてみようかな
自分確実に自律神経ぶっ壊れてるしそれにも良いらしい
0100優しい名無しさん
垢版 |
2018/01/30(火) 06:39:56.43ID:l0aB2NNj
悪夢見て起きた(=_=;;)
また大人のくせに悪夢かよ!メンヘラかよ!と思うかもしれないけど勘弁して
病気で気弱になってるんだ・・夢くらいで騒ぐなんてお子ちゃまか!てわかっちゃいるんだけどさ
いつも、他のことでもそれくらいでくよくよするなって人に言われるのは自覚してる
0105優しい名無しさん
垢版 |
2018/01/30(火) 19:53:45.28ID:YEcSco9U
>>102
私からするとベルソムラ飲むと悪夢の副作用云々言う人の方が荒らしに思うわw
0106優しい名無しさん
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2018/01/30(火) 21:55:57.66ID:Hgl/1x5C
100さんがメンヘラて認めてるやん(´<_` )
お大事に
自分は内科系のみ
たまに見るけど…だからどうした!と言うのは可愛そうか
0107優しい名無しさん
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2018/01/31(水) 00:39:32.34ID:xjHsvym6
>>105
他人の副作用に難癖つけるのは完全に荒らしだよ
普通ならあっそう自分はそんな副作用はでないけどねで済む話
逆に精神病んでるからそんなに攻撃的なんじゃないのって思うわ
0108優しい名無しさん
垢版 |
2018/01/31(水) 05:21:57.11ID:80QozTpc
>>104
悪夢見ると精神病の症状強く出るからいちいち煽ってる奴は俺もそう思う
0109優しい名無しさん
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2018/01/31(水) 06:50:59.59ID:fCXT2ovB
>>108
なるほど
やはりここで悪夢悪夢という人たちはメンヘラ
という事実がそれでよくわかる
煽ってるわけでなく事実がわかった
0110優しい名無しさん
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2018/01/31(水) 06:52:35.92ID:fCXT2ovB
>>109
これを読んで「煽られてる」と感じるのは
恐らく被害妄想的なメンヘラさんだろう
というのも付け加えておく

精神病は治らないからお大事に
0111優しい名無しさん
垢版 |
2018/01/31(水) 07:50:27.68ID:wBHQ7/0p
>>107
悪夢が副作用ねぇwただの夢なのに?
悪夢ってメンヘラに限らず見る時は誰でも見ると思うけど
そんなに悪夢ガー気になるなら悪夢を見ない薬に変えたらどう?
0112優しい名無しさん
垢版 |
2018/01/31(水) 09:17:48.89ID:dpDivQ66
レンドルミン常用してる医者が、ベルソムラは悪夢という副作用があるから飲まない言ってた。
実際に飲んだことはないとのこと。
仮にも医者が、極めて発祥率の低い副作用を恐れるなよ 。
副作用でいうならレンドルミンのほうがヤバイだろーが。

しかもその医者、人間は自然に眠れるから本来、睡眠薬はこの世にいらないとか言ってる。
じゃあまずテメーがレンドルミンやめろ。

ちなみに皮膚科です
0113優しい名無しさん
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2018/01/31(水) 11:54:30.32ID:Fr3FcdAU
副作用きついけど中途覚醒に効いてるから止めたくないし困ったなー
0115優しい名無しさん
垢版 |
2018/01/31(水) 19:33:59.69ID:kM6k9n/Y
ベムソムラだけでは効かないので追加で
オランザピン
トリアゾラム処方してもらったわ
0117優しい名無しさん
垢版 |
2018/01/31(水) 21:47:28.72ID:tY71+Ngp
良い時間電気薄くな!
今日はみんなで悪夢みようぜ!
0120優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/01(木) 08:07:21.94ID:KigsPNjd
ルネスタに変えてもらったが効かない(´・ω・`)

ルネスタ2ミリ飲んで2時間寝れるくらい\(^o^)/
ベルソムラで悪夢見ないしまた貰うとするか(´・ω・`)
なんせ俺は精神病は精神病でも不安神経症だからな\(^o^)/
0121優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/01(木) 10:58:04.06ID:qSEZ3mvn
悪夢でもなんでもいい、夢を見てるということは、(眠りが浅いとしても)寝てるわけだから、安心感がある

ベンゾのときは夢を見なかったから、寝れなかったときに、本当は寝てたのか、本当に寝てなかったのか、判断がつかなかった
0123優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/01(木) 14:41:47.71ID:Uu/C+F+T
>>121
それは悪夢ではなくて単なる夢だ
悪夢とは拷問を受けているような苦痛を伴うものだよ
本当の悪夢なら安心感などという言葉は絶対に出てこない
耐えられる時点でそれは悪夢ではない
つまりこの薬で君には副作用は出ておらず合っているという事になる
0124優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/01(木) 20:57:51.89ID:/S3sYxbi
自分はベルソムラで全然夢を見ない。
夢見ないのは少数派? それはそれで不安になる。
0125優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/01(木) 23:46:51.12ID:Uu/C+F+T
夢とは脳のデータを整理する時に見るものなので
覚えていないだけで見ているはずだよ
覚えていない=ぐっすり眠った程度に思っておけば良いかと
0126優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/02(金) 01:22:11.18ID:EBJ5HJhM
空腹時に飲むように言われたから腹減って目が醒める事もしばしば
すぐ眠くなるから助かるんだけどね、昼間は薬抜けなくて動けないや
0127優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/02(金) 06:42:28.80ID:pGxDB/xH
>>124
夢を自覚しないのは少数派
悪い夢を見るのが増えたのも少数派
もしくは悪い夢を見てそれで悩むのも少数派
0128優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/02(金) 06:59:26.01ID:6sqkvM8n
>>126
私も昼間動けない
だから一昨日ベルソムラ抜いてみたんだけど昨日更に動けなくて、あれ?ベルソムラのせいじゃないの?ってなった
でもベルソムラ飲み始めた翌日から動けなくなったからこれのせいの筈なんだけど
暫く抜いて様子みる予定
0129優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/02(金) 09:48:06.82ID:QE7eKEdr
効き目が長すぎるって言ったら夕食後に飲めと言われた
でも安定剤と一緒に飲むと起きてられないので21時に飲むようにしたらちょうどいい
0130優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/02(金) 10:08:33.46ID:SZtXvvVA
次の日持ち越すのがなぁ、
薬のおかげで夜は十分寝れているんだけど昼寝も挟まないとやっていけないw
0132優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/02(金) 12:01:44.34ID:Hm8pU+Qb
1日5回程起きちゃう症状にベルソムラ飲んでもダメだったからレスリンっていうの次処方して貰おうと思ってるんだけど中途覚醒にどうですか?
抗うつ剤で気がひけるけど1番軽いし依存性と副作用もほぼないと言われてるらしいから試したいんだけど
0133優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/02(金) 12:51:43.14ID:Mt0ijv5b
>>123
言ってる意味が分からない。
辛いことなんて現実にいくらでもある。いじめ、大雪、パワハラ、大ケガ、不眠……

夢はどんなに辛くてもしょせんは夢だし、そして、いつかは覚める。
パワハラなんて下手したらずっと続くのに、そーゆー現実を天秤にかけたときに、
いかに悪夢といえども拷問て発想が分からない

不眠でいえば、「眠らせない」という拷問が歴史に実在したほど不眠は苦痛なのに、
たかが しょせん 夢が不眠の苦痛を上回るわけがない

ものの考え方次第だろ。
0134優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/02(金) 12:55:14.20ID:Mt0ijv5b
>>123
耐えるもなにも自分の意思で夢をコントロールできないんだから耐えるしかないんだが

例えは悪いが絶叫マシンに乗って安全バーが降りたらどんなに怖くても耐えるしかないのと同じ。
つか、絶叫マシンならまだ 乗らない という択があるが、夢は回避しようがないから、耐えるという単語が出る自体がおかしい
0136優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/02(金) 22:02:38.72ID:b+zacaxm
ベルソムラで強烈な悪夢よく見るけど最近で言えば女3人が爆破自殺した現場に出くわして帰りのバスでその女3人のうちの一人の霊が猛スピードで追いかけてきた夢かな。
見た目は貞子で身長3メートルぐらいあって俺が立ってる横の窓をこじ開けられた時に絶叫と共に目覚めた。
これ飲みだしてこんな感じの夢結構多いw
0138優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/02(金) 22:18:15.65ID:sL2jA4Wb
俺は明日休みだから今日は寝なくていい
好きなだけ寝れないのを恐れずストレスフリーで
web買い物今からしまくるぜ!!
0139優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/02(金) 22:24:04.88ID:b+zacaxm
>>137
よーし!悪夢の内容夢日記にしてるからまた明日聞いてな(^ω^)
0140優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 06:10:18.81ID:bI7Ku/rn
今日は両親と飯食いながら楽しく喋ってる夢を見たよ
起きたら泣いてたわ、二人とももう居ないんだけどね
0141優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 06:37:56.35ID:vavorprL
同じメンヘラの悪夢でもID:b+zacaxm
こういうのはなぜか許せる
とにかく女の愚痴みたいなことネチネチ レスするチキン野郎のは勘弁
ちなみに俺は悪夢見てもなんとも思わん
0144優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 16:47:12.16ID:IJUFz9JA
たしかに
>>143
お前は女の腐ったようなやつだな
だが、お前みたいな屑は結構好きだぞ
もっと女々しく屑ってると良い
0145優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 18:41:17.20ID:bCdbAdp7
さぁ明日は平日。今日から張り切って電気早めに薄暗くしていこう!
0146優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 02:24:35.76ID:YLa6SDAM
>>144
>>145
攻撃的な人とそうでない人が両極端だな
ベル飲んでる人が攻撃的な発言をするようになって家族に迷惑かけて反省してる
っていう書き込みも見たことがあるし副作用の一つなんじゃないのか?
新薬なのでまだまだ色々出てきそうだ
0147優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 06:17:35.40ID:nfyYsUZr
中途覚醒ではなく早朝覚醒に効果ある?
いつも早朝トイレのあとに眠れなくて慢性寝不足だけどベルソムラは早朝覚醒にもいいのかな、、

それか、早朝覚醒はしなくなるがオネショするようになるオチ?
0149優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 06:57:26.16ID:e1DqVyMM
>>147
早朝覚醒効果あるよ
ただ、不眠症でなくとも例えば加齢による早起き、
男性なら前立腺肥大による膀胱刺激による頻尿などで早起きする人は多い。
自分の年齢を加味し考えるように
それと、前立腺は男性なら加齢により100%肥大する。その肥大の具合が
死ぬまでに日常生活に支障があるレベルまでに達するか否か
気になるなら泌尿器科へ
0151優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 08:12:25.00ID:iIvxAHr0
いいからおまんこ舐めさせろ

ただし美人か可愛い姉ちゃん限定
0152優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 13:43:57.93ID:nfyYsUZr
その「加齢による」早朝覚醒をなんとかしたいんよ

朝5時に目が覚めて何しろつーの。俺は老人になろうとも最低でも朝7時までは寝たい。
というか老人になれば仕事もなくなり暇になるから、むしろ眠る時間長くしたいと思いそう
0153優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 16:16:45.82ID:a57l8FgU
>>152
俺は中途覚醒や早朝覚醒など何回も起きてもそこから眠れるけどな
ベルソムラ効いてるな
0155優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/06(火) 08:04:38.90ID:Kk2HgAzL
不眠症になる前から悪夢が多かったから、悪夢見てもかまわないのでベルソムラ飲みたいな。
いまはレンドルミン処方されてるけど、効かない時もあるし何より依存がこわい…
レンドルミン飲む前は自力で寝れる日もあったけど、飲み始めてからは薬なしでは決して眠れなくなった。純粋に不眠が悪化しただけかもしれんけど…
できれば依存性の低い睡眠薬飲みたいな
0156優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/06(火) 08:09:24.52ID:PVRpRwLq
>>155
悪夢は一部が言ってるだけで飲む前と比べても変わらないよ、ただ、眠りが浅く感じるのかも
私はこの睡眠薬が初めての睡眠薬なんだけど、最近は飲まないと寝れなくなってきたわ
0157優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/06(火) 12:12:42.52ID:XHXtRTmG
レンドルミンは口どけの良さとほのかな甘みを楽しむもんであって、眠るための薬ではないな
0159優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/06(火) 19:30:45.17ID:sFN71G0W
ロゼレム効かないので
ベムソムラ
オランザピン1.25
オランザピン2.5
トリアゾラムに変更になったわ

ベムソムラ効いてくれる嬉しいわ
0160優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/06(火) 20:56:38.31ID:XOZ9lLI0
>>158
バカ?女性とか書いてない
それに「ぜんりつせい」て、、読めないのかよ(´・ω・`)
前立腺肥大症
ぜんりつせん ひだいしょう
0161優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/06(火) 22:22:38.20ID:h6xe+jVj
知らないってことはおっさんじゃないな
小学生かな
0163優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/07(水) 02:47:09.21ID:zUYsfXMt
>>158
間違った書き込みしてすみませんでしたってとりあえず謝っとけ
謝れば許してくれると思うぜ
0164優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/07(水) 04:00:39.53ID:DWUN0UJ0
158だが悪かったよ。学歴も中卒だし当たり前のことを知らないんだ
0165優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/07(水) 09:08:32.30ID:+VMpuGAr
なんの話かすら解らないが、病院パンフに 特に女性がなりがち とあった
別の病気のことかな? でもたしかオシッコがどうとあったような
0166優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/07(水) 09:28:25.62ID:15hsVgIs
>>165
尿道炎とか尿漏れとかじゃないか?
男と比べて尿道短いからなりやすい病気多いし
0167優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/07(水) 09:52:24.49ID:F27Eh9J1
>>164
中学の保健体育で普通に習うんだが?
義務教育は社会で生きるための常識くらいは身につけられます
とマジレス
0170優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/07(水) 18:45:06.55ID:I6Lg6q62
38のおっさんだが毎日ビンビンちんこを彼女に挿入している(´・ω・`)
0171優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/07(水) 19:08:55.32ID:GQcdGc62
毎日だと飽きるの早くなるので
どんなにしたくても月2回までと若いときから決めてる
一度飽きたらセーラー服着させても無理
0172優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/07(水) 19:50:59.31ID:I6Lg6q62
俺は毎日朝晩やってるよ(´・ω・`)
0175優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/08(木) 01:46:42.63ID:OZGMvD8s
みなさん気を付けてください
私の友人はこれを3錠ODして帰らぬ人となりました・・・・
くれぐれもODだけは
0176優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/08(木) 04:36:57.36ID:8yd/EVHR
>>175
みなさん気を付けてください
私の友人はこれを3万錠ODして帰らぬ人となりました・・・・
くれぐれもODだけは
0177優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/08(木) 12:26:20.04ID:KokqipkZ
>>164バカで根暗なのにネット弁慶だろお前
0178優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/08(木) 13:40:59.21ID:snvl3uQF
>>167,177
言いすぎ
俺は保健体育100点だったわ
それはそれで恥ずかしいものがあったけどな
0179優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/08(木) 15:31:22.24ID:/ETqkPZU
ベルソムラからレンドルミンになって劇的に変わった
レンドルミンよく効いてびっくり
逆にベルソムラの方が効く人っているんだろうか
ただ安全性とか依存で考えるとベルソムラになるんよねえ
今は抗生物質関連でレンドルミンになってるけど
抗生物質飲み終わったらベルソムラに戻そうかなあ
0180優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/08(木) 16:56:52.08ID:mqrJykC/
>>179
俺はレンドルミンからベルソムラに替えた 段々ベンゾ系は慢性になって効きが弱くなる ベルソムラは弱くもならないし止めたりすることが出来る
0181昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
垢版 |
2018/02/09(金) 19:18:34.88ID:mvOLjJP+
>>180
同じことがベンゾ誕生時にも言われた。
歴史は繰り返す。
ベルソムラも結局は麻薬の類なんだよ。

そもそも脳の物質を薬でいじることがおかしいと思わないのか?
そういうのを「麻薬」って言うんだよ
0182昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
垢版 |
2018/02/09(金) 20:34:43.22ID:mvOLjJP+
>>160
「男性なら加齢により肥大化する」っていう文章が
「女性はならない」というふうに読めたんじゃないの?
0183優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/10(土) 09:36:34.51ID:qyc6agwT
キチガイが(´・ω・`)

ベルソムラ飲んでから言えよ池沼
ベルソムラは耐性つかないから(´・ω・`)

ちなみにお前医学科出たの?
頭悪い奴は俺に意見すんなよ

ちなみにキチガイライトに言ってるからね
0184優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/10(土) 09:38:56.16ID:qyc6agwT
キチガイライトに質問(´・ω・`)

じゃあ同じように脳内物質出すタバコやコーヒーはなんで麻薬じゃないの?

僕頭悪すぎて私立医大しか受からなかった馬鹿だから教えてください(´・ω・`)
0185優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/11(日) 13:13:53.24ID:O2AgeFmb
めちゃリアルな悪夢立て続けにみて久々にここ来たぜ
>>123
ベルソの悪夢はもうひとつの世界があるかのような知覚のリアルさだよね
普通の夢のときはそのリアルさ故楽しいんだが
悪夢の程度が並じゃないんで無理やり目を醒ましては落ちて、同じ悪夢見ては無理やり目を醒まして落ちるのをここ数日繰り返してますわ
ハゲそう
0186優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/11(日) 14:44:12.11ID:vTiRImw5
これ抗不安作用が無いから悪夢見るんじゃね
0187優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/11(日) 16:02:06.61ID:vIhbmT7e
見ても大人なら別に騒ぎ立てない
子供は騒ぐだろう
0188優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/11(日) 18:27:00.60ID:I04Mb2u0
おれはピョングチャングでスピードスケートと
ラージヒルで金メダルとって英雄になった
起きたらいつもの部屋だった
0190優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/12(月) 00:12:26.47ID:AiuoL/Ce
>>187
君には申し訳無いがただ単純に君が本当の悪夢を見た事が無いだけでいわゆる経験不足だな
人の気持ちが分からないコミュ障なんだろう
幽☆遊☆白書も見た事無いんじゃないか?
0191優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/12(月) 02:18:49.57ID:2DVS4Jli
騒ぐというか、悪夢の中で自分のしゃべっている声で目が覚める
どのあたりから現実に声が出てるのかわからんが
一人暮らしじゃなかったら、家族がびっくりしそうだ

幽遊白書は懐かしいですね
0192優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/12(月) 03:23:05.42ID:ABYi5wVu
俺は鯖管やってるシチュエーションで
深夜いきなり鯖がYankee Doodleとかの初期型ウィルスに次々DLしながら感染してく悪夢を見た
焦る一方で、ほーこれが伝説の・・・とかじっくり観察して何も手を出さなかったあたりに自分の業を感じたわ
0193優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/12(月) 05:12:38.98ID:lNkIEMhb
>>190
君に悪いが悪夢は見るよ
今日も見た。ただ悪い夢見たなと一時的に思うだけ
精神疾患は持ってないよ
0194優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/12(月) 05:16:52.79ID:lNkIEMhb
>君が本当の悪夢を見た事が無いだけ
こういう事を言う人いるよね。決まって自分の悪夢は最悪で、
覗く事ができずさし図る事ができない他人の悪夢を自分より下だと
決めつける人
子供じゃないんだからそういうのは辞めた方がいい
0195優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/12(月) 05:43:11.57ID:u3fbVLOY
だって子供だもの
0197優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/12(月) 07:35:43.86ID:FM1PnYFq
寝言を聞いて、あ、今の夢だなって気づいてまた夢の中で遊んでる
0198優しい名無しさん
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2018/02/12(月) 09:11:15.51ID:FrPPJyOM
逆に、ベルソムラを常用して、いい夢・悪夢を問わず夢を全然みない人はいらっしゃいますか?
僕は服用して一年経ちましたが、夢は全くみません。
0199優しい名無しさん
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2018/02/12(月) 10:01:14.82ID:M0dOCTDN
>>191
それ
噛みつかれそうになってアーッと声を上げて自分の声で目が覚めたり逃げる夢で実際太腿バタバタさせてたり
0200優しい名無しさん
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2018/02/12(月) 17:41:38.57ID:Eq0fEQf6
>>198
たまに見るくらいだよ。良い夢、悪い夢 2回程度/年
ヒトは夢は毎日見てるんだけど見た記憶として残るのは全てではないからね
0201優しい名無しさん
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2018/02/12(月) 17:44:24.30ID:Eq0fEQf6
大の大人が悪い夢見たから騒ぐというのは確かに頂けないよね。
というか、そういう類いの人を未だかつて知らないけど
精神病で心が弱ってる人は仕方ないのかな。そういう病気の人と関わった事ないから
ここのレスロムってて正直俄然としてる
0202優しい名無しさん
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2018/02/12(月) 17:51:32.98ID:vQ82g3SC
メンタルヘルス板の睡眠薬スレで、大人ならどうとかしつこく書いてる奴の病識の無さのが頂けないね
0203優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/12(月) 18:27:06.38ID:6xE6uTiG
ベルソムラ飲まなくても悪夢見る(´・ω・`)

女の子の中に小便出す夢見た(´・ω・`)
ベルソムラ飲んでなくて\(^o^)/
0204優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/12(月) 18:27:31.53ID:jEVbAlk7
こども・思春期メンタルクリニックのヤブ医者
浅野美穂子は整形してもブス
性格の悪いヤリマン女

こいつを解雇しない限り晒し続けるから覚悟しろ

浅野美穂子のご尊顔

フェイスブックアカウント
https://ja-jp.facebook.com/people/Mihoko-Asano/100004950612842

こども・思春期メンタルクリニック
03-5579-2795
〒162-0845
東京都新宿区市谷本村町3-22ナカバビル9A
http://www.kodomo-mental.com/clinic/staff
0206優しい名無しさん
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2018/02/12(月) 19:16:20.54ID:AiuoL/Ce
>>194
俺自身は悪夢には耐えられるさ
ただ幽遊白書でトグロ兄が恐怖を永遠に見せられて苦しみ続ける
っていう描写を思い出しただけ
書き込み見る限り多分君はコミュ障だと思うんだが・・・
0207優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/12(月) 20:18:41.83ID:bIHpnexZ
ベルソムラのスレがメンヘラ板しかないから仕方ない
>>202既に案にメンヘラは悪夢でも騒ぐと暗に認めてる
0208優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/12(月) 20:29:15.94ID:4EQDLN5J
>>202
ほんとこれ
ここに貼り付いて自分がまともだと思ってるところがもう救いようがない
0209優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/12(月) 20:30:06.55ID:I+Lvpd8t
ベルソムラ服薬開始して5日目くらいに、中途覚醒した。
0213優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/12(月) 21:48:00.26ID:PPNBwup4
女性ならともかく
男の人で彼女や奥さんに
悪い夢見て〜と冗談抜きにわざわざ言うの?(´・ō・`)
0214優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/13(火) 11:21:15.24ID:LeSXPS0O
今日中途覚醒6〜7回中全く好きでも興味もない華原朋美とデートする夢と女性のゾンビの口の中をナイフでひたすら滅多刺しにする夢みた
0217優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/13(火) 17:37:00.67ID:FLJmGlAn
医者自身がベルソムラで悪夢見たから患者にもベルソムラ絶対出さないとよ。
なんか違う。
オメーに出た副作用が患者にも出るとは限らんだろ。

しかもこの医者、俺がマイスリー希望したときに「安易に睡眠薬に頼るより、まずこれで試しな」
とデパス出してきて、
いや、むしろデパスのほうがマイスリーより毒性や依存性高いような?
0219優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/13(火) 18:01:01.28ID:AvWHhbtH
>>217
てか、試したって事はその医師自身メンヘラなのでは?
まあメンタルやられる精神科医は多いとは言うけど
何にしてもちょっとおかしいね
転院考えた方がいいかもよ
0220優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/13(火) 18:43:53.73ID:pyQcvzQk
>>217
自分と全く同じ意見しか言わない医者を探せば良いのでは?
どうしても納得出来ないならそうした方が良いと思う
そうすればストレスも減るし
0221優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/13(火) 19:17:16.36ID:KmFaUCFP
なにもエビデンスがない話
そしてそいつそれをいつもレスしてる
0222優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/13(火) 19:19:21.88ID:FLJmGlAn
>>219
皮膚科だね
俺は皮膚の病気でついでに睡眠薬貰ってるから、簡単に転院できない。皮膚科で睡眠薬てあんま出すとこないでしょ。

医者は、加齢によって寝付けなくなったからレンドルミン毎日半錠飲んでる言ってた

レンドルミンも半錠なら毎日飲んでも害はないと言っていたが、
レンドルミン半分はマイスリー換算で5ミリだから、
さすがに無害はないはず。

レンドルミン4分の1ならたしかに一生飲んでも害はないかもだが

まあ、その先生75歳だし、常用離脱に苦しむ前に寿命が先かもな
0225優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/13(火) 23:41:06.37ID:dRdDkgoj
ベゲタミンの代替品探してるんだけど、今はレンドルミンになって微妙
サイレースやレンドルミンよりベルソムラ強い?
飲んだ後立ちくらみや、健忘症あるんでしょ?
wktkするわ
0226優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 00:05:27.60ID:Ux9BDhL8
飲んだ瞬間に寝るから
割れないコップで一気に飲み干すのがベルソ村の民たちの常識
これ以上の薬は無いからね、効かなかったらもう諦めるしかない。
0227優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 01:54:06.30ID:cVvEVR7A
ベルソムラって入眠に対してはどれくらい効果ある?
あと中途覚醒本当になくなるの?
0229優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 10:18:56.94ID:cVvEVR7A
>>228
テンプレなんてどのサイトにも書いてるような内容だから実際飲んでる人の感想が知りたいのです
0231優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 11:37:35.17ID:lJIzEbx7
ベルソムラだけでベンゾ切るのはきつい

ベンゾ4種を
マイスリー&ベルソムラ
にはできたが、ベルソムラだけでは寝付けないから、マイスリーは切れない。

あと、寝付きは効果ないくせに寝付いたら最低8時間は寝るから、仕事前は要注意だな

ベンゾをなんとか切りたいが……ロゼレムとベルソムラにすりゃいいのかな。
ロゼレムは個人差大きすぎるようだけど
0232優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 13:34:32.25ID:Rtrm9ClZ
思い切って切るのだよ、ベンゾ系を 俺はレンドルミンをスパッと切ったよ
0233優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 14:10:20.18ID:lJIzEbx7
>>232
飲んでた期間と量は?
寝れたとしてもベンゾや非ベンゾは一気に切ると危ないのでは
0235優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 15:36:19.22ID:/H21Y4AZ
>>231
おれはすっぱりマイスリー切ったよ。
ベルソムラとオランザピンでそこそこ寝れる。
0237優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 16:27:07.47ID:8bb+1DR2
最大公約数的にコンセンサス得られたのがテンプレだ
0238優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 17:31:34.32ID:FndGPTBO
まさかのテンプレ神説登場
ここに歴代書き込まれた実体験をまとめたものとはとても思えないが
0239優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 17:38:47.30ID:BkmhZz1T
だいたい合ってるね、そりゃ速い人も遅い人もいるだろう。早く効いたレス俺は3日で効いた!!!とか聞いて自分もそう思い込みたいならそうすれば良い

※入眠作用はありますが大変弱いようです。
基本、本薬は「中途覚醒改善薬」です。
寝付けない方は「入眠剤」と併用されるなり医師と相談されてください。
概ねですが服薬後1ー2時間で眠くなる方もおられるようです。
もちろん、個人差あり入眠作用を実感できる方もいます。

※中途覚醒改善が見られるのは個人差ありますが
1-2ヶ月かかる方もいらっしゃるようです。
数日服薬し効かないと判断されるのは待たれた方が良いかもです。
最低2週間は様子を見ましょう。

自己判断は禁物。必ず医師と相談の上投与量の変更
入眠剤との併用等をされてください
0240優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 17:46:19.93ID:FndGPTBO
>>231
俺は医者にこれ以上ベンゾの量は増やせないって言われてる
だけどベンゾを今すぐ止めろとは言われた事がない
なぜなら薬なんてものは殆んどが毒だけどそれ以上に飲む意味があるからだ
君はなぜベンゾを止めたいんだ?医者はどう言ってるんだ?
体に悪いものを飲むのは怖いというのは解るがまずは医者に聞いて相談するべきだと思うよ
ベルソムラも所詮毒には変わりないからそれは理解しておいた方が良い
自己判断だけに頼るのは避けるべきだと思う
0241優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 17:55:31.20ID:FndGPTBO
>>239
この薬を推奨してるだけのテンプレのように見えるんだが・・・
せめて副作用とかも書いたらどうなのよ
0242優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 19:09:02.53ID:E1vkjYoX
テンプレ

副作用 悪夢について

2016末の日本心療内科学会のプライマリーセッションで
この薬が取り上げられ国内フェーズ4中途経過についても言及され
副作用の種類、発現率に関して国内発売時データとほぼ変わらず
悪夢は概ね2%程度。つまり100人中2人

ほか副作用については
「インタビュー フォーム」
「添付文書」を参照してください
0243優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 19:12:15.91ID:E1vkjYoX
テンプレ2

このスレで悪夢のレスを良く散見されるが理由は下記と思われる
・メンタル系疾患患者による過度な悪夢への恐怖感
・同一人物のレス
・2chそのものが愚痴をレスする傾向あり
・上記の複合事由
・そもそも満足してる組がレスしてない
0244優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 19:15:45.06ID:E1vkjYoX
テンプレ3

副作用について
被験者が悪夢といえばそれは悪夢。
悪いか否かなどの曖昧模糊としたものに基準はなし。
例えば「自転車でこけた」と訴えればそれもカウント
なぜなら薬が原因でこけてないというのを証明できないから。
つまり、記載あるAというふくさようが必ず起こるものではないし
インタビューフォーム等を読む際は注意されたし

服薬履歴、併用薬、既往歴、原疾患名等は当然ながら記載あり
これらの因果関係や相関を見るのはサブ解析になるので
市販後調査終了後の副次的なもの

ちなみに2%が少ないか多いかというのがあるが
医薬品副作用評価基準の記載内容にも基準があり
添付文書、インタビューフォームで使われる「副詞」

副詞なし 5%以上
時に 1%以上〜5%未満
まれに 1%未満

実際の評価基準としては5%未満は極めて少ないと評価される。
0245優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 19:18:32.80ID:E1vkjYoX
簡単に言うと悪夢は
時に(2%)見る方もいるが(5%未満なので)極めて少ないと
中間発表データから読み取れており、医療関係者は注視しておらず
0246ドラミ
垢版 |
2018/02/14(水) 19:19:16.26ID:FPMU4st/
>>233
徐々にでも地獄だった。
人によってはなんてもないらしい。
0249優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 20:43:45.25ID:FndGPTBO
疲労5%未満
傾眠・めまい・頭痛5%未満
睡眠時麻痺1%未満
悪夢5%未満
異常な夢・幻覚1%未満
頻度不明な副作用がその他にも確認されている
最悪の場合5+5+1+5+1+=17%プラスアルファ
且つ新薬なので未知の副作用の可能性有り

そうなると5人に1人に副作用が出るという事も最悪の場合あると思うが?
特にテンプレ2には主観が入りすぎ
客観的に物事を見れる人間がテンプレを書くべきと思われる
0250優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 20:49:13.36ID:Rtrm9ClZ
そんなの何でも薬は副作用があるよ 少なからずな 
ちなみに俺は夢など見ないけどな
0251優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 20:59:12.73ID:yVYUwTcT
頭おかしいか文系脳
高校程度出たならその全ての副作用が出る確率くらいわかるはず。ここまでバカ始めてみた
0252優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 21:00:40.68ID:yVYUwTcT
>最悪の場合5+5+1+5+1+=17%プラスアルファ
>且つ新薬なので未知の副作用の可能性有り
>そうなると5人に1人に副作用が出るという事

中学生からやり直せ。偏差値30とかか?確率論習っただろ絶句
0253優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 21:03:04.61ID:FndGPTBO
ちなみに俺はこの薬飲んだ時頭痛と吐き気が強く出て断念した
その旨医者に伝えたら悪夢で超有名な薬なんだけどね
そんな副作用はあまり聞かないねって言われたよ大学病院の先生にね
俺もこの薬の影響では悪夢は見なかった
つまり人それぞれなのにベルソムラーは思い込みが激しすぎるんだよ
みんな困ってココに書き込んでるんだから人の気持ちを察しろよって思うね
なんかトゲがありすぎるんだよ
0255優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 21:11:43.05ID:yVYUwTcT
1.25e-8つまり
その最悪の場合とは
0.0000000125%だな。隕石がお前に当たる確率より低い
ID:FndGPTBOこういう奴が副作用がー!とか言ってるのか泣けてくる
0256優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 22:01:40.23ID:5R7/pbAY
>>249
客観的て少なくとも君じゃないよ。客観的な数値があるにも関わらずここで悪夢が良くレスされると言う事は
>>243これだろうなと推測するしかない。精神病以外の人の処方が多いだろうしね
君は君の主観により数値を無視してる。非論理的だ
0257優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 22:06:19.39ID:Ux9BDhL8
俺の経験だとπも3.141592731まで言えたら後は
めちゃくちゃ言っても誰も気づかないからなあ
0258優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 23:03:42.43ID:FndGPTBO
駄目だ俺の言いたい事が全然伝わってない・・・
コミュニケーション能力が落ちてきてるのかなぁ
ロゼレムとサイレース飲んでもう寝るわ
0259優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 23:11:17.66ID:5padL4qv
最悪の場合5+5+1+5+1+=17%
(´-`).。oO(なんで足すのよ)
>>255
1.25E-9じゃね?

疲労5%未満
傾眠・めまい・頭痛5%未満
睡眠時麻痺1%未満
悪夢5%未満
異常な夢・幻覚1%未満
が起こる可能性は……1.25E-9
天文学的に少ない可能性だね
0263優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 09:06:37.68ID:Zn4HubeB
思い込みで離脱症状なんかはありそうだが、
夢だから思い込みで悪夢を見るとかはないと思うけど、俺の場合、確かに悪夢は見る。
悪夢てより 変な夢 と言ったほうがいいか。

ただ、夢なんでいちいち数えてないから、最初の寝付きの夢か、トイレで中途覚醒した後に再び寝付いた場合の夢か、両方で見てるのか分からない。

皆は中途覚醒後も悪夢見る?
0264優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 09:11:02.79ID:Zn4HubeB
夢を見てるということは寝てる証拠だからいい、というレスも前に見たが、
俺は逆に眠りが浅い証拠で嫌だなあ。
運が悪いと夢ばかりであまり寝た気がしないこても
0265優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 09:15:35.71ID:kvTViO+h
全ての医者が副作用の報告を上に上げてるわけじゃないやろ
医者自体が重労働で疲弊してるし出来るだけ余計な仕事はしたくないし
命に関わるような重篤な副作用なら別やろうけど
だからはっきりした数字は解らないが正解なんとちゃうか
解ってるだけで5%未満っていうのが指標になるんかな
0266優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 09:23:40.27ID:SDjDIpCR
悪夢ガー悪夢ガー

悪夢見たからってどうだっての?ただの夢だよww
この薬飲んで夢が記憶に残りやすいってのはあるかも〜

最近10_じゃ効かなくなってきたので15_にしてみた
0267優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 09:35:51.70ID:W36o7m9u
久しぶりにきたが以前いなかった荒らしが湧いてるんだね
1から読んだら荒らしに嫌気さしてる人の書き込みあったがここ最近ずっとなの?
0268優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 09:43:11.37ID:NOWphetP
基地外が夢が夢がって荒らしてるんだよ 薬が自分に合わなきゃ薬替えればいいのに、いつまでも住み着いてるんじゃねーよ、カス
0269優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 09:51:29.14ID:kvTViO+h
>>268
お前の事やでw
皆この薬に期待して有益な情報あるかなーと思って覗きに来てるのに
色んな人攻撃しまくっていやな雰囲気になってるねん
もしかしたらこの薬飲んだら攻撃的になるんかなと思って不安になるわww
0270優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 09:54:48.94ID:0Ju1EZhB
まさに心理学でいう自己投影そのもののレスだよね
精神に余裕がなく客観視できないんだろう
特徴的だからIDコロコロ変えてもすぐわかるという
0271優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 10:14:27.94ID:SDjDIpCR
悪夢という副作用かあるなら薬を変えればいいんじゃない?
個人差あるから悪夢を副作用と思わない人もいるし生活に支障が出るほどの人も居るみたいね
副作用が酷いならば医師相談して薬変えれば?としか言いようがないのに
悪夢ガー悪夢ガー終いにはベンゾ系ガーとしつこい
0272優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 10:27:28.16ID:W36o7m9u
>>269
このスレ初めて来た人はそう勘違いしてもおかしくないね
以前は攻撃的なレスほとんど無くまったりしててすごく平和だったんで驚いてる。
他の人もせっかく使用感書こうとしてもこれじゃ書き込みしにくくなる。
現にそういうレスがあるし。
0275優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 10:35:42.81ID:qXpFaoYO
飲み始めてからすぐに頭痛の副作用があったけど
なれたんかな、頭痛なくなった
たまたまだったんだろうか
0277優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 11:14:15.08ID:e0M9qjan
悪夢君荒らすのやめて
普通の大人は悪夢で騒がないから
お薬変えてもらった方がいいよ
0278優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 11:39:35.16ID:kvTViO+h
>>274
解らないやつやな
俺は飲んでないんやって
有益な情報があるか見に来てるだけやって
0279優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 12:17:11.97ID:Zn4HubeB
悪夢の副作用発現確率の臨床結果を知りたいだけなのに書き込みづらいわ
ただでさえ流れ早いスレなのに

いっそ ベルソムラと悪夢 みたいなスレたててほしいくらい
0281優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 14:57:16.47ID:Zn4HubeB
>>280
それは排他的
現時点で使ってないが使うかの検討でスレ見に来る人もいるだろ

まして、睡眠薬は健常者でも飲むから睡眠薬スレはメンヘラーじゃない人からROMまで、たくさんいるだろうし
0288優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 18:40:25.75ID:kvTViO+h
もうワッチョイとIP表示させたらええんとちゃう?
それに反対する人=荒らしやろ
これじゃ誰も書き込みしたくなくなるで
ここは情報交換する場所やろ?
その中に有益な情報が含まれてるかどうかは自己判断やと思うけど
0289ドラミ
垢版 |
2018/02/15(木) 18:45:21.91ID:spZV44/i
導入でいいと思う。
0290優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 19:29:27.10ID:1FEktbZO
ワッチョイはいいけどメンヘラ板でIP表示とか絶対嫌だわ
0291優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 20:24:30.32ID:SDjDIpCR
わっちょい付けたら悪夢ガー君は確実に減るだろうね
2%なんでしょ?
悪夢も副作用なのだから薬変えればいいだけ
0292優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 20:34:53.23ID:SDjDIpCR
>>288
所でワッチョイ、ip表示ってなんの為?
自作自演防止の為かなと勝手に思うんだけど該当するレスなんかあったか?
ま、ベルソムラ飲んでる身からしたらスレが健全になるのならワッチョイ賛成〜
0295優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 21:19:48.75ID:kvTViO+h
メンヘラ版っていうのがどういうところかよく理解してないんやけど
IP嫌な人がいればワッチョイだけでも前進なんやないかな
とにかく活発な意見交換が出来て荒らしを認識出来やすいシステム
みたいなのがあれば良いなと思う
それじゃもう寝るんでおやすみなさい
0297優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 21:38:48.08ID:ijLVPfJ1
こいつが言ってる悪夢ガー君て悪夢の副作用レスをしてる普通の人のことか

悪夢ガー君じゃ「悪夢ガー」「悪夢ガー」連呼してる荒らし本人のことだと思うわ
つまりお前のこと
0298優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 21:53:42.67ID:K7CT+Ixs
結局のところ悪夢に関しては
>>242、特に>>243と思うのでワッチョイ付ければその傾向が良く分かると思うね
むしろ、ipあれば、ああまたこいつがレスしてんだとわかる
大賛成!!!
0299優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 22:00:57.00ID:K7CT+Ixs
それと、自分解析するの好きなので、
悪夢レスや他、煽りレスのプロバイダーや端末他解析して統計取るよ
ある程度特定できるので助かる
これにipあれば最強なんだけどね
あと、レスする時間帯、書き癖や文法の癖とか
0300優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 22:08:08.44ID:KWoCM8vi
分析するなら黙ってやればいいのになんで宣言するの?w
0302優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 22:16:38.28ID:EDEZjnVG
>>299
じゃあ俺の事わかるだけ公開してくれていいよ
せめてISPくらいはねえw
0303優しい名無しさん
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2018/02/15(木) 22:19:30.10ID:SDjDIpCR
解析ガー君はマウント取りたいから宣言したんだよね?w
私は前スレから居るよ〜文法も内容も変える気ないから解析特定してしてw
さて寝るわ
悪夢ガー君はいい夢見れるといいですね♪
0306優しい名無しさん
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2018/02/16(金) 03:50:24.12ID:QEgYend2
>>242の2%、市販後大規模臨床試験の悪夢についてだけど
100人中2人悪夢を見たと訴えたという事で、
100人いれば2人は見るという事ではないので。

一応、これは中学レベルの話なんだけど
上の方で%を加算してる人もいるし
それくらいわかると思うけど一応書いておくね。

加えて言うとその2%の人が訴えた悪夢は
薬剤に起因するものなのか、関係ないのかは解析してない。
0307優しい名無しさん
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2018/02/16(金) 03:58:48.08ID:QEgYend2
>>259
これであってる。更に言うと1.25E-9という事で
>>306に書いたように1.25E-9が必ず起こるという事でなく
その可能性は限りなくゼロに等しい
0308優しい名無しさん
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2018/02/16(金) 05:02:06.12ID:qa/iWD31
難しい計算分からん、回答だけ教えてくれ

●悪夢発症率
●半減期
●服薬後に何時間以上したら車運転していいか

悪夢の副作用発現確率を聞いただけで荒らしとか言われるのはさすがに困る。
騒いでる人はとにかく、あたしゃ単に聞いてるだけなのに

まあ、悪夢という単語自体が主観を孕み、どこからを悪夢とするか、あるいはいかに悪夢でもしょせんは夢とか、
とにかく客観化が難しいから
話がこんがらがるんだろうけど、
製薬会社が「悪夢」とハッキリ言ってるから、耐えれる耐えれない別にして、
辞書的な意味での悪夢ってことでいんじゃないの
0309優しい名無しさん
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2018/02/16(金) 06:07:59.25ID:1gmEAoaE
>>308
添付文書に書いてるよ
このスレにも何回も出てる
聞く前に自分で調べる努力くらいしなよ
0310優しい名無しさん
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2018/02/16(金) 06:11:03.92ID:1gmEAoaE
そして製薬会社は悪夢とは言ってないから
添付文書、インタビューフォーム見てごらん
もしくは>>1 URLくらい全て目を通しなさい
君の聞きたいことが記載されてる
0312優しい名無しさん
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2018/02/16(金) 06:42:05.63ID:ZZ3RW8w/
悪夢とか関係なく、宿題丸投げ君は立派な荒らし
>>306
ベルソムラ飲んだのが原因なのってさどれくらいなんだろな?
0313優しい名無しさん
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2018/02/16(金) 07:39:33.45ID:TMinOVYB
自分で調べたくない。ROMるのもめんどーだ。回答だけ教えてくれ
何これ(´・ω・`)荒らし以前の問題やん
0315優しい名無しさん
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2018/02/16(金) 13:50:47.76ID:qa/iWD31
自分の尺度で考えるんじゃねーよ

インタビューフォームを見ろだあ?

リンク貼られてもガラケーだと開けないサイトばかりなんだよ

みんながみんなパソコンかスマホがあると思ってんじゃーよ
0316優しい名無しさん
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2018/02/16(金) 13:58:23.85ID:9mITTMLB
>>315
ネカフェ行けよ
なんでお前のために他人が労力使わなきゃなんねーんだガイジ
0317優しい名無しさん
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2018/02/16(金) 14:26:52.29ID:qa/iWD31
>>316
自分の尺度で考えるなと言ったそばから。

ネット喫茶なぞ町中に一件もない

ベルソムラひとつもらうにバスで1時間かかる地域も世の中にはあるんだよ都会人
0318優しい名無しさん
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2018/02/16(金) 14:48:05.93ID:9mITTMLB
>>317
都合の悪いところはスルーするのな
なんでお前のために他人が労力使わなきゃなんねーんだガイジ
0319優しい名無しさん
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2018/02/16(金) 14:53:17.29ID:ZlsSGhH3
>>315
自分の尺度で考えるなって言ってる割に薬の感想は聞きたいんですね

個人的に
悪夢は気にしなくていい
半減期は専門家じゃないので知らないただ次の日に残りやすいと感じる
運転は毎日服用後11時間程度でしているよ
あまり深く考えなくてもいい薬じゃないかな
0322優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 16:41:00.20ID:zByZy9fh
ベルソ村は俺には合わなかったようだ
村民は冷たく、愛想が悪い
旅立つ事にするよ
0324優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 16:56:12.33ID:Iq5268Mi
ベルソムラ処方されて10日位ですが
効いたり効かなかったり。
どこかで落ち着くものですか?
0327優しい名無しさん
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2018/02/16(金) 19:42:21.31ID:nfUcJUAU
>>2これ ここを改編しよう( )付け加え


※中途覚醒改善が見られるのは個人差ありますが
(効果が安定するのに)1-2ヶ月かかる方もいらっしゃるようです。
数日服薬し効かないと判断されるのは待たれた方が良いかもです。
最低2週間は様子を見ましょう。
0328優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 19:44:18.19ID:nfUcJUAU
投与スタート時は効いたり効かなかったりし
効果が安定するのが1-2か月かかるっぽいしね
もちろん、すぐに安定する人もいるだろうけど
0329優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 21:29:37.09ID:aK42nFnD
>>327
血中濃度の問題なのかな
副作用で止めたんだけど
体が元の状態に戻るまで=服用した期間だった
ただアルコール飲んでたからその影響もあるかも
ちなみに期間は2週間だったのでこの情報の信憑性は高いと思う
0330優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 21:45:15.94ID:v1SBzUuJ
自分は医師に安定するのに2週間は見てねと言われた。ところで
食事の影響は中途覚醒改善効果にはさほど無く
入眠効果の方に影響があるんだね
寝付け無い人で他に眠剤貰ってなくベル単体なら食後しばらくして服薬。
そうすれば入眠+中途覚醒改善効果
自分は寝付きはベル飲まなくても10分あれば寝れる方なので
https://i.imgur.com/GzVXCNb.jpg
0331優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 21:49:18.66ID:v1SBzUuJ
>>329
単回投与、反復投与による血中濃度の推移辺りを見ればわかるんだろうけど
今面倒くさい。てか服薬してないけど眠たい。。。せっかくの明日休みなので
am1時くらいまで起きてたかったが無理Zzz寝る
添付文書
http://www.info.pmda.go.jp/go/pack/1190023F1024_1_09/#CONTRAINDICATIONS
インタビューフォーム
http://www.info.pmda.go.jp/go/interview/1/170050_1190023F1024_1_006_1F
0333優しい名無しさん
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2018/02/17(土) 13:32:12.76ID:4ZAltvhI
ベルソムラ初日、とてもよく効く! 12時間寝た 途中何度か目が開いたがすぐに入眠
起きてからもフラつきがある 夢は見たが悪夢ではなかった

レンドルミンがいかにラムネになってたかがよく分かった 入眠にも効果あった

ちなみに飲んでる薬は、レンドルミン・リボトリール・セロクエル
0334優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 14:12:57.52ID:4ZAltvhI
起きてから3時間経っても眠くてダルいんだが・・・
ネットで書いてあった以下の内容は本当なのだろうか…

「ベルソムラの最高血中濃度到達時間は1.5時間、半減期は10時間でした。
明け方になると生理的なオレキシンがベルソムラの効果を弱めていくので、
実際には作用時間は6時間ほどです。」
「ベルソムラの半減期は10時間ですので、20時間たっても1/4は身体に残っています。
服薬の開始から3日ほどは、少しずつ薬が身体にたまります。
ですから、ベルソムラの効果をみていくには少なくとも3日かかります。
さらにベルソムラの服用を続けていくと、徐々に効果が強まっていく方が多いです。」
0335優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 17:42:36.35ID:ACALbu2M
ベルソムラの半減期と作用時間とは?
https://mentalsupli.com/medication/sleeping-drug/suvorexant/sv-duration/
ここがわかりやすく書いてるよ
臨床経験に基づいて書いたものでなく
インタビューフォームを簡単に要約したもの

実際の臨床経験は精神科、内科医で違ってくるからね
精神科は精神疾患患者は睡眠障害による薬剤服薬歴や他精神系薬併用なので
当然、真っさらの内科系患者群より効果は得られにくいはず
あくまで推測なのでエビデンス0の自分の与太話
0336優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 17:45:45.05ID:ACALbu2M
物理的にしっかり寝てるのに
自分は寝れてないと信じ込み、強迫観念に囚われてる人って多いしね
これは医師に聞いた話
0337優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 18:05:16.48ID:QPMKv81Y
何で普段効かないのに通院日の2日目くらいから効き出すんだ
もう4回目くらい
お、俺もベルソ村の杯を毎日飲み体にやっと貯蓄できてきて安定期に入ったなと
思わせといて処方日の夜からまた全く効かなくなる
なんなんだろうね
0338優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 18:23:08.52ID:8lWpwNl9
ベルソムラ20mg飲んでて翌日も頭ボーッとして困るんだけど
アメリカの添付文書見たら10mg服用。増量可能は20までって書いてあったわ
自分の体重から考えて10mg以下が適量なんじゃないか?
0339優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 18:52:28.16ID:4ZAltvhI
15mg初日、18時間くらい効いてて翌日何も出来ない 効きすぎる体質みたい
今夜は割って7.5mgで寝るか…
0340優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 19:04:56.83ID:+Irxi/75
>>338
平均体格から言ってアメリカのほうが高用量で出されそうなのにな

つか、この薬、効いたり効かなかったりは、使い始めだからってことか…
0341優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 19:06:43.23ID:+Irxi/75
>>330
10分以内に寝るって健常者でも難しいと思うが、あんたはそれができるなら、
中途覚醒してもまたすぐ寝付るのでは?
ベルソムラなしで普通に快眠生活できるんじゃ
0342優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 19:58:23.59ID:Ex24qmGi
俺も10分とはいかないがすぐ寝れるぞ
だけど一旦中途覚醒するとなぜか寝れない。睡眠薬はこれが初めて
0344優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 14:19:20.08ID:Q2OwSQDW
ベルソムラ7.5mg 今日も12時間睡眠 効き過ぎ 怠くて起きられない
多剤との相性があるのかなー???
0345優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 18:58:57.36ID:FZW8GpI/
そりゃあるだろ
そんな事すら疑問に思うことがそもそもおかしい
0347優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 19:50:26.96ID:jvX/+pfy
10分で眠れるときもあれば、1時間以上経っても眠れないときもある。ムラがありすぎる。
だからこそ睡眠障害なのだろうが、なんだかなぁ〜
0348優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 20:07:47.13ID:VIoBRrq6
これ飲むと
翌日の夕方くらいまで
頭痛とぼーっとした感じが残るわ
0350優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 21:53:40.61ID:oP2CYpqb
効く人間と効かない人間の差がありすぎる難しい薬みたいだね
マニュアル作って患者に配らないと効果的に運用できない
そういう自分自身も不眠症を患っている女医の書き込みを見たことがある
その女医自身はベルを絶賛してたけど
0351優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 22:37:45.65ID:ns9MeRfb
効かない人って精神疾患系薬歴がありとかじゃ?俺は無し
とてもよく効いてる
0353優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 22:43:43.29ID:oP2CYpqb
>>351
恐らく睡眠薬を初めて飲むかどうかだと思う
精神疾患は関係ないんじゃないかな
あとは薬が効きすぎるとか副作用が出やすいとかの体質の問題かと
0354優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 22:54:40.25ID:ns9MeRfb
>>353
どうだろうね
薬に詳しい人いるっぽいからレス待つかな。それと入眠に効かないレスはもう良いや。中途覚醒改善薬だし
0356優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 23:04:43.46ID:Q2OwSQDW
>>351
うつ病治療中 SSRIとベンゾ系抗不安薬&眠剤服用中
ベルソムラは異常に眠い 一日中眠くてダルい
0357優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 23:07:58.59ID:qH5kRfe0
100%効く薬なんてないからな
メンヘラでも効くやつと効かない奴はいるだろう。ここで効いた、効かなかったとかレス見ても分母は小さい
0358優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 23:33:39.46ID:gMxOBGFf
「天文学的確率」と安易に表現しないでほしいな。
市販の風邪薬の1錠服薬の死亡すら「天文学的確率」ではない。年末ジャンボ宝くじ一等(270万ぶんの1)よりは高い。

天文学的確率というのは、
「地球が誕生して一回あったかないか」というレベルの話。
「冷蔵庫が勝手に開いて、中に入ってたジュースが、机上のコップに勝手に注がれた」
これは心霊現象としては知らんが科学的には有り得ること。分子原子の構造を知れば偶然にも起こり得ると分かる。
ただ、その偶然は、確率的には、
地球が誕生(したのがいつか自体に諸説あるが)してから、今までに一度あったかないか、
ということ。
これくらいを以て「天文学的確率」と言える
0360優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/19(月) 06:40:24.80ID:PWYnCwes
メーカーは宣伝してるけど
精神科臨床医の評価は入眠作用は>>2。中途覚醒改善薬として位置づけてる。
ここで言う精神科医とは自分の担当医がと言うレベルの話でなく
学会報告等によるある程度総意。
当然、中には入眠作用を評価してる総意とはかけ離れた見解をする少数派医師もいる。
0361優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/19(月) 06:47:55.66ID:PWYnCwes
一般的に中枢神経に作用する薬剤を服薬してる患者は
徐々に他剤中枢神経作用薬にも耐性を示す傾向がある
ただし一般的な話で、塩基が違う薬剤等影響を受け辛い薬剤も多々。

実際には、年齢、せいべつ、体重、併用薬、代謝機能はじめとするADMEと
呼ばれるものに起因して効果が出や好き人、出にくい人が出てくるよ。
当然ながら、患者管理の薬剤で全ての人に効く薬は大抵無い。

医師管理の全身吸入麻酔薬、静注用麻酔薬などは
投与量調節で全ての人に効く。
まれに効かない人居て麻酔科医師が驚くんだけどね
0362優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/19(月) 06:50:02.51ID:PWYnCwes
失礼。インスリンは患者管理でほぼ100%効果あるね
0363優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/19(月) 12:55:16.63ID:F0xAD2y0
製薬会社と学会で意見が異なっているという事か
単純にインタビューフォーム見てれば良い訳ではないんだね
0364優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/19(月) 19:29:16.19ID:mMHfoHyl
勘違いしてる人いるけど

インタビューフォームは、国が定めた項目を営利色無しで書かれた
公的な文章。作成は製薬会社の義務

医師向けパンフレット類は、営利色強い
私的な文章。作成は製薬会社の権利
0370優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/20(火) 17:36:49.46ID:9ob8h9pK
なんか吐き気っぽい感じがするなと思ったら、過去スレに同じ人いた
眠剤で吐き気って初めてだわ
0374優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/21(水) 06:42:50.98ID:A/BvRlZw
・吐き気がベルソムラ単一処方で出るのか、他被疑薬があるのか
・基礎疾患の有無による疾患そのものの影響はないか
・精神系、消化器系疾患で元から胃腸が弱く無いか
・不安感が強く不安感による気分の悪さが無いか
・従来処方されていた薬剤からの変更で効くか効かないかと不安感が強く無いか
・アルコールを飲んでいるか
他etc総合的に判断してみると良いですね
とにかく医師と薬剤師に報告してください
0375優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/21(水) 06:49:19.40ID:qauJDHAj
内科でフルニトラゼパムとマイスリー 処方だけど、
フルニトラゼパムは使ってないから辞めてベルソムラに変えてほしいけど、出してくれるかな

患者が薬指定するの医者嫌がる?
0376優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/21(水) 07:15:10.56ID:A/BvRlZw
顔に出すか態度に出るかは別にして、嫌がらない医師は居ないので
要は話の持って行き方
内科医がベリソムラを知っている、もしくは採用してるならば
ベルソムラが得意とする〜や、〜を主訴として訴える
そして、当然至極、現行薬剤で困ってる点を説明する
0377優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/21(水) 11:54:01.81ID:tOuWowk6
翌日への持ち越しは慣れないのかな?
慣れるものではないのかな
0379優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/21(水) 12:17:24.10ID:0ronv8zS
>>372
俺も定期的にゴミ箱に顔突っ込んでる状態だった
医者に言えばすぐに投薬中止された
0384優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/21(水) 17:28:26.76ID:GkAgDWOk
試験の前日ねれないことが多いのでこの薬を処方してもらったのですが、翌日に眠気やふらつきが起きて試験に集中できないってことはありえますか?
0385優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/21(水) 17:54:56.49ID:2l5U/kyZ
>>384
十分ありえまくるから止めたほうがいい
この薬は数週間〜数ヶ月かけて安定してくるから
どんな効き方するかわからないから飲まないほうがいいよ
問診で試験の前日に寝られないって言ったら医者はこの薬出したの?
0386優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/21(水) 18:00:41.47ID:7fIfZIeJ
試験のだいぶ前から試すのがいいね
今、季節の変わり目だし春眠暁を覚えず状態で尚更昼眠い
>>374
不安強いと吐き気するしね
0387優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/21(水) 19:39:57.11ID:aufxm6uB
>>375
僕が最初に処方してもらったのがマイスリー(ゾルピデム)とフルニトラゼパム(ロヒプノール)だった。
でも、ロヒプノールは耐性がついて、半年後には違う薬に変えた。ベンゾ系はその繰り返し。
マイスリーは今も続けているけど、もう1種類は約1年前からベルソムラに変更となった。
ベンゾ系よりベルソムラを勧める医師は多いと思う。
耐性の話をすれば、主治医も聞いてくれるのでは?
0388優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/21(水) 20:55:02.54ID:1KSKmno4
女の子の中に小便出す夢は悪夢ですか?(´・ω・`)
0390優しい名無しさん
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2018/02/21(水) 21:04:49.06ID:1KSKmno4
最近はその1回夢見ただけだな(´・ω・`)

ベルソムラ飲んで悪夢ガー悪夢ガー言わない俺は末期かもな\(^o^)/
0391優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/21(水) 21:11:34.78ID:0ronv8zS
全然関係ないけどトイレ行ってる夢の途中で起きて
あー目覚めて良かったって思うことが頻繁にあるw
0395優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/22(木) 15:44:43.73ID:ZxwkYoNH
睡眠薬デビューがこれなんだけどもう無しでは生きていけなさそうw
たまに飲み忘れで寝てしまうがやはり夜中の中途覚醒でそのまま寝れなくなるw
本当に依存性ないのかよと思ってしまうわ
最初は倦怠感や頭痛1日中の眠気が酷かったが3ヶ月位経過した今が快適過ぎる
0396優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/22(木) 15:54:23.90ID:6diALxy0
>>395
ベルソムラ飲んでると中途覚醒してもそこから寝入ることが出来るからいいんだよね 飲んでないと中途覚醒してから寝入りが悪いんだよな
0397優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/22(木) 16:44:05.56ID:zoqcD39a
離脱症状はないけど
がっつり精神的依存はあるよ
0398優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/22(木) 19:36:59.47ID:u6NUAUjC
悪夢でうなされて
まったく寝た気がしなんだけど
0399優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/22(木) 19:43:35.72ID:FdktDgxI
俺も今日、嫌な上司からパワハラ受けた夢見た
だけど、夢でよかったしこれを持って悪夢がー!なんて言わない。大人だし
0401優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/22(木) 20:10:31.11ID:Kaj76pCv
寝つきは良くて、これ飲まなくても普通に寝れるんだけどさ、飲み忘れることたまにあるのよ。で、2度寝できずにぼーっとしてたら、ああ飲んでなかったと思い出す。
死にはいないから別にそこまで気落ちしないが、損した気分になるな
0402優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/22(木) 20:26:49.51ID:6TYjofoC
>>397
確か習慣性医薬品になってるよね
俺が知るところではロゼレム以外の睡眠薬は皆そうだったはず
0403優しい名無しさん
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2018/02/22(木) 20:51:44.37ID:fsi+/E+R
>>394
マイスリーを夜の9時までに飲んだほうがいいよ
もちろんテストまで2日は試してみて、
医師との関係を気にするなら別の内科に行って
処方してもらうといいよ、その医者もおそらくベルソムラって
聞いたら首を傾げるはず
それにしても初めての眠剤でしかも大事なテストの前日に
ベルソムラ出してくるってどんな医者だろ、
聞いたことないわ
0404優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/22(木) 20:58:58.79ID:ZxwkYoNH
今日はもう飲んだぜ
まだ寝るつもりないが何時に寝れるかな
0405優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/22(木) 21:10:38.52ID:xufK+Bpv
ベルソムラ15mg単剤だと効果薄く20mgだと過眠傾向
15mgとテトラミド(ミアンセリン)飲むようになって
二度寝が気持ちいい事
0406優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/22(木) 21:31:56.11ID:hWc1lSEd
インパルスの堤下が運転中に眠っちゃった薬だよね。
でも、心療内科の先生は、服用の仕方が悪かったと強調していた。風呂上がりに牛乳で飲んだらダメだって
0408優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/22(木) 22:33:13.38ID:kpTtiK9t
ベムソムラ20rとオランザピン5r両方飲んでるけど良く眠れるわ
0409優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/22(木) 22:58:28.49ID:V1AJO3lw
>>401
飲み忘れとかでグチグチ言われてもどうしようもねーわww
自分が悪いとしか言いようがない
100均で飲み忘れないような曜日毎のピルケースあるからそれ買えばとしか
0410優しい名無しさん
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2018/02/22(木) 23:09:42.24ID:7wVhvj4R
ベルソムラの他に二種類眠剤出てるけど沢山眠れて助かる。
妙な夢は見るけど慣れたし起きてて苦しいよりずっとマシ。
0411優しい名無しさん
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2018/02/23(金) 06:08:38.51ID:dz+FNEoE
>>409
ここはメンヘル多いから
グチグチ女の腐った奴ばかり
大人なら暖かく見守ろう
0413優しい名無しさん
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2018/02/23(金) 10:10:05.66ID:wHP+Mvhd
「定常安定するまでに3日ほど掛かる」
とあるが、
これは日中も薬が血中にあるってこと? 日中も眠い人がいるのはそのため?
0415優しい名無しさん
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2018/02/23(金) 13:36:19.97ID:aLFsCk6U
ベルソムラデビューします。
食後に飲んだらダメなんですか?
0416優しい名無しさん
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2018/02/23(金) 15:56:48.29ID:h4GXwG3u
>>415
脂溶性の成分があって、食後だと効き目増強とか何とか、、、ってこの薬だっけ?
0419優しい名無しさん
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2018/02/23(金) 18:28:40.83ID:NyKuLUfv
去年の海外の医療ニュースでレム睡眠が短くなると認知症リスクが増えるという統計結果が出てたね。
http://healthpress.jp/i/2017/09/post-3211_entry.html
ベルソムラは睡眠薬では唯一レム睡眠を増やして
なおかつ深い睡眠(ノンレム睡眠4ステージ)も増やすから暫くは飲み続けたい。
https://i.imgur.com/tWstmSc.jpg

http://cocoromi-cl.jp/about/sleeping-drug

ただ、飲み合わせが禁忌な薬もあるから注意しないとダメだけどね。

https://i.imgur.com/rGAJLoN.jpg
0420優しい名無しさん
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2018/02/23(金) 21:17:51.14ID:hCeXO/9X
とりあえず
電気薄くしようか。話はそれからだ
歯磨いたか?
0421優しい名無しさん
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2018/02/23(金) 21:19:35.25ID:hCeXO/9X
よく考えたら週末だね
今夜こそam1時まで起きてたい
最近、早め早めに寝る癖付いて22時には爆睡してるよ
0422優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/23(金) 21:45:32.11ID:fI91dQuE
今日からベルソムラデビューだー
フルニトラゼパムで中途覚醒するから追加してもらいました
ちゃんと朝まで眠れるか、今からドキドキw
0423優しい名無しさん
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2018/02/23(金) 22:40:20.54ID:YW5krHvW
>>422
多分難しいだろうけど体質など条件がピッタリ合えばいいね
朝まで眠れる事を祈ってます
0424優しい名無しさん
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2018/02/24(土) 07:42:31.17ID:IWPcpp3/
>>422
ベルソムラ20とロヒ2mgで中途覚醒、早朝覚醒しまくりだよ
今朝は5時に完全に目が覚めた
0425優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/24(土) 07:52:38.08ID:BTfd3RWx
いつも5:30に起きてるけど23:00に寝付くので問題なし
0428422
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2018/02/24(土) 09:30:22.38ID:3NLAVwjE
≫423
よく眠れましたー
ありがとうございます
423さんも安眠できますように

≫424
中途も早朝も困りますよね
お互い無理せずマターリいきましょう
0429優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/24(土) 10:42:30.80ID:DmA3LIri
入眠には効かなくなってきた
起きるのも早くなってきた
まだ始めて5日目なのに
0430優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/24(土) 10:58:17.61ID:kxyyZG95
ベルソムラは耐性や依存しにくいと言われてるけど、実際皆さんは耐性依存ついた?
自分は、ベンゾ系より耐性つきにくいが、入眠はイマイチ。ネットで毎日飲むことで効果でるみたいに書かれてるけど皆さんは毎日飲んでる?頓服使用としてベルソムラは弱すぎなような
0431ドラミ
垢版 |
2018/02/24(土) 11:10:05.38ID:J4ZhOocx
服用は隔日ですね。
それでも飲んだ日は中途覚醒から入眠容易いです。
同じ姿勢で寝ているようで起きると身体が痛いのと、翌日午前まで薬が残るのが厄介ですが。
0432優しい名無しさん
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2018/02/24(土) 11:13:21.43ID:2SOSkC6a
>>431
横向きに寝る癖があって最近肩が痛い
これも薬で寝返りが少なくなってるせいだよね
0433優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/24(土) 11:38:13.14ID:ReGWa82S
自分も6時間で大満足
同じデイケア通ってる同い年の人は9時間寝て
寝てない寝てない騒いでる
0434優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/24(土) 14:40:41.80ID:wUQ5Sr2H
この薬は中途覚醒に効果がある薬だよ 入眠効果で飲みたいなら他の薬のほうがいいと思う
0439優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/24(土) 20:38:42.52ID:Auu9rUPg
老人はデイサービスだよ(´・ω・`)

間違えんな\(^o^)/
0440優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/24(土) 21:03:10.41ID:XEP6gCt8
精神科のデイケアって何すんのよ(・_・?)
メンヘラ治るの?
0441優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/24(土) 21:43:21.66ID:aR3ciKJI
障害者にもデイサービスあるし細かい分類わからない
0442ドラミ
垢版 |
2018/02/24(土) 23:18:05.53ID:FVNZQPxH
>>440
アルコール依存の互助会みたいなのが海外の映画等で出るじゃん。
あれ。
吐露と病状理解みたいな感じ。
要は孤独からのさるべーじ。
0443優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 07:24:15.31ID:SnoxHbfc
デイケア行ってるよ
家に閉じこもりがちが治った
フットサル、バレー、バスケ、料理教室、お菓子作ったり
陶芸したりとかしてる
自分は鬱だけど糖質の人が多いみたい
150人くらい通所してるらしい
0444優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 07:45:17.53ID:cfN2aT4f
服用半年目で、金縛り幻覚幻聴が出るようになりました。
服用して布団に入る→意識がなくなる→金縛り等が起きる
→動けるようになる→すぐ意識がなくなる→金縛りのループに。
ググっても悪夢の副作用はあってもナルコ症状が出るという報告はないとありますが…
飲み始めは良い薬だったんだけどなあ。
0445優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 08:20:35.38ID:bjsTWDE9
>>444
医師に報告しといてね。
貴方の疾患と鑑み判断されるとは思うけど
フィードバックされるから
0446優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 09:37:04.50ID:/HD8GugU
ベルソムラになってから中途覚醒がなくなり、トイレに起きてもすぐ寝付けるようになりました
併用薬はルネスタ
今は冬なので睡眠時間長めですが9時間眠れています
0447優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 09:40:12.32ID:gUfw0Sca
9時間ってうちの子(12)くらい寝てるね
自分は5-6時間で満足
0448優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 09:55:06.70ID:eCyXkP+T
俺も幻覚と幻聴あったな
金縛りは無かったけど
頭がおかしくなったかと思って混乱した
0450優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 10:22:39.17ID:eEjqU4dN
>>440
一つは規則正しい生活リズムの確保。
一つは適度な運動の継続。
後は病気への理解を深めるってとこかな。

半年通ったけどかなりいい感じで
復職出来ました。
0451優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 10:37:42.44ID:vHHxpcw6
30代女で6時間寝れば十分
若い頃はもっと寝てたけどね
年齢と共に睡眠が浅くなり子育てもしつつ夜中子供(ガイジ)に叩き起こされ相手しなきゃいけないから軽めな寝てても起きれる睡眠薬つー事でこの薬出てきたわ
飲み始めの頭痛眠気倦怠感も慣れて朝もスッキリよ
0452優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 10:39:39.31ID:/HD8GugU
>>447
夏はもっと早くに起きてたけど
冬は長く寝てしまいます
薬を飲む時間も19時とか20時なんですけどね
0453優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 12:49:26.06ID:eCyXkP+T
>>449
ベルソムラ飲んだ時だけ統失陽性になるの?
なんて恐ろしい薬なんだ
0454優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 13:03:41.40ID:PxhSpwmX
ベルソムラはじめて飲んだけど中途覚醒に効くね。
だけど、眠気が残る気がする。
0455優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 14:15:04.78ID:Hzx0Vefx
服用後だけにしか起こらないし、幻覚幻聴は初めての体験だし、鬱と発達の診断だから統失ではないと思うんだがね
0457優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 14:53:07.00ID:24sHIt7L
明日は仕事。皆んなも今日は早く電気を薄暗くすること!
0459ドラミ
垢版 |
2018/02/25(日) 15:34:27.63ID:1NuKZcN7
>>455
ベルソムラ服用後に出る症状で?
初めて目にした症状。

単薬?
実は入眠用にベンゾ系を同時に使ってます?
0460優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 15:34:37.52ID:zFaAuhYg
既出だったらすまんが
ベルソムラは必ず毎晩飲むと効いてくるものなの?
ベンゾ系眠剤の時は眠れる日は飲まなかったりしたんだけど
0461優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 15:39:11.83ID:7D9LqvZD
>>460
>>2に書いてある通り効果は安定してくるが
服薬し忘れると中途覚醒しやすい
あくまで俺1人のエビデンスレベル0の話
0462優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 16:49:17.42ID:XePJldA2
ベルソムラ飲んで寝ようとすると、たまに耳がキーンってなって金縛りみたいになるわ
0464ドラミ
垢版 |
2018/02/25(日) 18:32:41.40ID:1NuKZcN7
薬で出るなら単に傾眠と覚醒の間を意識できただけの可能性。
0465優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 18:48:39.26ID:zFaAuhYg
>>461
テンプレくらい読めでした
不規則な仕事してたら向かない薬なのかな、コレ
0466優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 19:01:07.60ID:jRIMMq1e
>>465
服薬しないよりマシだと思うけど?
寝る直前でいいから服薬した方が良い
中途覚醒は効いたり効かなかったりが安定する
0469優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 23:25:34.62ID:0+nQ1ij1
>>459
寝る前はベルソムラ単薬です
毎晩起こるわけではなくて、服用してから入眠までのタイミングが1時間以上空いた時に起こる事が多いです
0470優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 23:27:45.56ID:PxhSpwmX
発達障害も統合失調症と似た症状起こるのはよくある話。
0471優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/26(月) 02:54:17.40ID:NOKADJN1
私も30年生きてきて金縛りなんて1度もなった事もなく睡眠障害と自律神経以外患ったことないけど、この薬飲み出してから初めて金縛りにあうようになったよ
主に肉体的に疲れてる日で今日来そうだなーってあらかじめわかる感じ
呼吸も10〜20秒くらいできなくて苦しいし解けたと思って寝落ちしかけるとまたなる
やっかいだね。
0472優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/26(月) 06:03:51.92ID:x4AcbshC
医師に報告しといてね。
貴方の原疾患と鑑み判断されるとは思うけど
フィードバックされるから
0473優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/26(月) 15:18:34.29ID:vG/QLF3q
悪夢って製薬会社の発表ではなくインタビューフォームだったのか。
なのになんで医師さえ、悪夢がー て言うんだ?

タミフルみたいに製薬会社が副作用悪夢としてくれいっそ
0474優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/26(月) 16:27:13.27ID:foKP2KPp
安全性でこの薬を処方されたけど、耐性つかないことがこの薬のメリット?
0475優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/26(月) 20:08:58.11ID:re8ETkC6
久しぶりにさ
カヴァーデル&ペイジ聴いてるんだけど渋いわ
1993年くらいだっけ?無理してコンサートいきゃよかった
0477優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/26(月) 21:31:20.17ID:tcC2ZUZU
レッドツェッペリン?おっさん?
いいから電気薄くしろ
0478優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/26(月) 22:44:38.42ID:oHDXujOK
電気最強にしておいてロゼレム飲んで真っ暗にする
これで30分以内に寝れる
中途覚醒より入眠困難が一番辛い
5時間寝付けないとか地獄
0479優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/26(月) 23:54:04.05ID:BXSWDGdK
この薬で良かったのは、淫夢を見れることだった
しかし翌日に眠気が残りすぎる
今夜で最後にするよ
淫夢、楽しかった
0480優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/27(火) 06:00:00.19ID:A42KE0sO
入眠困難ならどうして
入眠剤を貰わないのかね(・_・?)
0481ドラミ
垢版 |
2018/02/27(火) 17:30:14.49ID:7Iv0teGb
>>478
5時間寝てみたい。
1時間半で必ず起きるタイマーが体の中に。
0482優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/27(火) 18:45:21.25ID:n5ve6pPv
急に効かなくなったわ
耐性できたかな?
追加でオランザピン飲んでるけど微妙だ
0483優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/27(火) 19:11:14.87ID:AlWgC8HF
俺は夜12時くらいに寝れば朝方4時くらいまでは寝れてトイレで起きてそれからまた眠れる
0484優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/27(火) 21:23:17.23ID:BU3EMPE/
>>482
どのくらいの期間、ベルソムラを服用されていましたか?
また、連続で服用されていたのか頓服だったのかも教えていただけるとありがたいです。
0486422
垢版 |
2018/02/27(火) 22:12:04.05ID:63aZ/Kq6
はーい(・ω・)ノシ
みなさん良い眠りを
おやすみなさい
0487優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 09:52:04.41ID:vOsS1zOT
昨夜飲まなかったら4時間半で起床
日中の眠気を我慢して飲むしかないのか
0489優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 13:29:18.45ID:Cmq4bXMc
>>482
効かなくなったって入眠と、中途覚醒どっちに効かなくなったの?
0490優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 17:43:20.28ID:MhtFabmv
>>489
最近は両方ともかな
入眠迄2時間とかざらになりはじめ
中途覚醒してからもそれの繰り返し

今日医者行ったので先生に伝えたら追加で
トリアゾラム
テトラミド
ベルソムラ
オランザピンが処方された

これで眠れると良いんだが
0491優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 17:52:46.75ID:lYp5pQvx
てとらみどって四関係じゃん
投与量いかんではベル無くても入眠と睡眠延長できるレベル
0493優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 18:42:33.25ID:vOsS1zOT
>>490
この中ではオランザピンが一番効くが、翌日の眠気もベルソムラ以上
0495優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 18:55:15.45ID:TWKwvCDF
多剤処方は泥沼に足突っ込んでるのと同じ 2剤までが限界
0497優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 19:13:11.49ID:nMY41obB
薬飲んで布団に入って15分くらい経つと入眠時幻覚というか、多分寝てるから夢なのかな?
金縛りもある
でもよく眠れる
0498優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 19:19:09.60ID:3w2rR8od
15分くらい経つと入眠時幻覚見てる
という夢見てるのかもよ
0499優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 19:22:30.72ID:YaGTN3pD
確かに夢から入るよな
0500優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 19:43:54.38ID:0eAqBp5l
この薬飲む前から金縛りたまにあるんだけど夢だと思ってる
0501優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 20:27:05.59ID:Px07Hzzx
なんで副作用が市販後に判明してんの?

薬って厳密な臨床試験を経て、副作用とかもすべて解った上で市販されるんじゃないの?

ベンゾ系睡眠薬はいまさら危険性が喧伝されてるが、当時と今では臨床試験の厳しさがまるで違うし今は不正や統計操作もできなくなってるんじゃなかったのかー
0502優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 20:52:20.17ID:nODZn99C
臨床試験とは基本、限られた少ない被験者によってなされます。
海外データ(市販後)も附則される場合もあるけれど
投与量の差、効果、副作用も人種によって違ってきます。

という事で、医薬品が上市されると市販後臨床試験と称した
実際に、あるとあらゆる背景を持った患者群に
効果はどうだったか?、副作用はどうだったか?新たな副作用はないか?
が検証されます。これは製薬会社の義務。
0503優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 20:55:07.53ID:nODZn99C
そして、あくまで一般的な話ですが
上市後は一般的にあらゆる副作用の発現率が減ります。
理由は医師が既知の副作用を知る事になり、
状態の悪い方には投与量調節等他etc使い慣れるのが原因と言われてます。

あくまでこの減るという事は、医療用医薬品全般に言える事です
0504優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 20:56:40.38ID:nODZn99C
最後、再評価制度というのもあり
実際、臨床の場で効果が無いと判断された医薬品は
その「効能」削除、最悪、薬価削除もあります。
薬価削除=保険医療で使えないという事。
上記の例は結構、ごまんとあります

以上
0505優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 20:58:10.89ID:nODZn99C
最後の最後
>>502の結果や重篤な副作用等は随時インタビューフォームや
添付文書に追加記載されます
0508優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 22:25:07.29ID:kobJA/Hi
異例の速さで認可された新薬だし
インタビューフォームが殆んど更新されないのも気になる
他の薬でこんなのあるの?
0509優しい名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 22:26:06.98ID:oEJmGapj
サイレースよりよく眠れる。
サイレースは強い眠気が来るけど二時間ぐらいで目が覚めちゃうけどベルソムラは四時間ぐらいは眠れるわ。
0511優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 05:46:30.45ID:YedzlWu4
>>508
ほかの薬は同じくらいのスピードで、インタービユーフォーム更新されてないの?もっと早い間隔?
0513優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 06:30:53.04ID:9yKuneqS
服用して3.4ヶ月経ち寝始めに金縛りに合い連日続くのできつくなってきた。
0515優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 16:27:28.61ID:uRVA1oV8
市販薬は安全って妄想だろ。ロキソニンも市販薬じゃん。毎日飲んでりゃとんでも無い事なるし、太田胃散なら良いかもな
0516優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 16:45:59.55ID:R7AB+t1P
>>515
市販薬は説明書に長期連用するなと書いてあるから、俺が言ってるのはそれを守った前提で。
0518優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 19:03:44.20ID:vECdLVrl
一般論としては
一般薬は医師の処方が要らないマイルドな薬品
言い換えれば副作用が少ないということ
ただし、長期連用せずとも先に記載あるロキソニンでも
即時的に副作用でる場合も当然あるし
これ以上詳しく書くの面倒臭いので「OTC 副作用」とでも検索して
>>510
黄色人種、黒人、白人それぞれ特に副作用が違ってくるよ
>>514
一般薬は基本的に医療用として長年使われ、正しい使い方が守られれば
安全性が確立された比較的古典的薬剤。
つまり、既知の副作用以外の新たな副作用がまず無いもの
ただし、副作用の面等により販売区分あり。

簡単に言えば、一般薬と言えども安全ではないよ
かといって恐る事もなくこう考えれば良い
「基本的に医師に掛かるまでの場つなぎ薬」
0519優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 19:11:47.52ID:vECdLVrl
花粉症でね。色々な薬剤あるんだけど
ここ20数年間新薬として発売された薬剤は眠気が起こり辛いタイプばかり。
自分にはこの即効性の無さがどうにも好きじゃない

実際、古典的な抗ヒスタミン薬(ポララミンほか)の方がズバッと効くよね
ただし、眠くなり過ぎて仕事にならないし
私は入眠作用も兼ねて某抗ヒスタミン薬とベルソムラ服薬してます
もう眠たい…
0522優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/02(金) 02:55:50.71ID:uN4zzyNe
二度寝できないと思ってたら飲むの忘れてた(^^;)))
4時間寝たからもういっか
起きとこ
0525優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/02(金) 04:07:15.22ID:yrD9qFlS
>>524
眠くならないからストックにあったサイレースを追加したらフラフラ。
この組み合わせは効くわ。
0526優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/02(金) 10:57:57.07ID:c212/oNL
お試しでベルソムラ20が3日分出たんだけど
3日で効果わかるものなんだろうか
普段は就寝前にテトラミド30mg、ロヒプノール4mg、アモバン14mg、ハルシオン0.5mg、デパス3mg、レキソタン10mg
これでこの2年ぐらい3時間程度しか眠れなくて、爪や皮膚がボロボロになって、今回ベルソムラが出た
0529ドラミ
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2018/03/02(金) 11:09:55.34ID:xNaGtN02
>>526
ちょっと多いっすね。
薬以外のアプローチを薦めます。
運動を取り入れたらどうでしょうか?
0530優しい名無しさん
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2018/03/02(金) 12:55:10.78ID:2hxHPUKD
ID変わったけど>>527です

>>528
そりゃできれば減らしたいんだが30年来の不眠で、眠れなくて
>>529
運動もしてるし日光も浴びてるんだけどなあ

テンプレに、ベルソムラは飲み続けてみないと効果が出ないみたいなことが書いてあったから
主治医は、休みの前の日にでもハルシオンをベルソムラと置き換えて試してみて、と3日分くれたけど
間隔置くより3日飲み続けて判断した方がいいのかなと思って
0531優しい名無しさん
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2018/03/02(金) 13:01:56.08ID:zIPMKOqj
>>526
インタビューフォームの第V相試験でも、ベルソムラは第1日夜から入眠時間の短縮・睡眠時間の延長の効果が得られています。
また、薬理作用から考えても、オレキシン受容体へのオレキシンの影響を遮断するため、効果はすぐに表れることが推察されます。
(薬剤師さんのブログより)
0532優しい名無しさん
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2018/03/02(金) 13:04:39.23ID:zIPMKOqj
>>530
もう色々試したかもしれないけど、初心にかえって、
「自分でできる「不眠」克服ワークブック:短期睡眠行動療法自習帳」でもやってみたらどうかなぁ
0533優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/02(金) 14:01:25.41ID:2hxHPUKD
>>531
ありがとう、少し安心した
明日は休みだからさっそく飲んでみる
0534ドラミ
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2018/03/02(金) 14:49:06.71ID:oqofM6uW
>>530
服用30年だったらビビる
0537優しい名無しさん
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2018/03/02(金) 15:57:09.59ID:+NAi4202
前に規制が入るって話があったとき、何年か前だったかの10月
主治医にきいたら、継続の処方、かつ医師側が講習を受けてれば大丈夫との話だった
ロヒだけは2mg+頓服2mgという扱いに変わった
0538優しい名無しさん
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2018/03/02(金) 16:00:25.81ID:+NAi4202
最近不眠になって初めて処方を受ける場合は、何種かまでって制限がかかるけど
継続処方の場合はそのままで大丈夫という話だった気がする、よく覚えてないすまぬ
0539優しい名無しさん
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2018/03/02(金) 16:17:30.16ID:8SuGmUYu
>>537
俺医療関係者じゃないけど流石にやばいんとちゃうか?
3ヶ月入院して薬減らすっていうのも選択肢に入れたほうがいいかもな
ロヒ2・アモ10・デパ3・ベル20くらいにせんと人生終わるで
ちなみにデパ3は1時間経っても寝れない時の頓服扱い
睡眠障害扱ってる入院施設のある病院探したほうがええんとちゃうか?
中の人アドバイスしてあげて
0540優しい名無しさん
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2018/03/02(金) 16:28:59.78ID:+NAi4202
そうなの?人生終わるとは?
この15年ぐらい処方はまったく変わりなかった
たまたまその他ストレスが重なって皮膚がボロボロになったから
久しぶりに新しい薬の話になって、そういやまだベルソムラは飲んだことなかったなと
ベンザリン、ドラール、ヒルナミンなんかは身体がだるくなるだけで全然眠れなかったから
眠れてる今はまだマシな方だと思ってた
0544優しい名無しさん
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2018/03/02(金) 19:00:01.92ID:hIZLD1hM
>>540
ヒルナミンでも眠れなくなったの? すげーな
ベルソムラは作用機序が普通と違うから効くといいね
0548優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/02(金) 23:10:03.46ID:Pyvyrl7H
リフレックスを飲んだら、朝なかなか起きられず、無理に起きたらフラついて転倒した。頭痛も酷いし。
結局、2日で服用を止め、クリニックも変えたよ。
そんなに強い薬ではないと聞いたのだが……
体質にあっていなかったということか?
0550優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/03(土) 07:01:09.51ID:KKS/wVC3
>>545
第1世代の抗ヒスタミン薬だろ?採用してりゃだして貰えるさ。一般薬でも同じのあるぞ。箱裏に記載あるクロルフェニラミンマレイン酸ってのを買えば良い
>>548
リフレックスて太りやすいって聞くけどどうなんだろう
0551優しい名無しさん
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2018/03/03(土) 08:14:28.44ID:pss6fsyQ
>>548
3日で終わるのに

>>550
太るよ
普通に食事して、普通に運動、仕事してれば変わらないけどね
0552優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/03(土) 10:43:29.43ID:MPBD5rg+
昨日は夜中3時頃起きてしまったわ
意外と身体はすっきりしてる
まあ最近よく寝てるからこんなものかな
0553優しい名無しさん
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2018/03/03(土) 12:37:03.41ID:laLzo6YE
>>548
俺も朝フラフラだったもんで、服用を早めて対応しました。
早寝になっただけで問題無しです。
0554優しい名無しさん
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2018/03/03(土) 13:12:40.65ID:AAtT9mDs
他のスレで、ベルソムラは新薬だから安全なだけで
年数たてばベンゾみたいな副作用も出てくるかもしれやい不確かな存在で危険みたいに言われてたんだけど、毎日飲んでたらやばい?医者は他の眠剤より安全性高いって言ってたが。
0555優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/03(土) 15:32:14.48ID:YW78SYBP
>>554
ベンゾみたいにはっきりとした効果も無いんでほぼほぼ大丈夫って思い込むしか無いんじゃないですかね…
素人がこの先どうなるかなんて到底わからないですよ
0556優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/03(土) 16:36:55.45ID:cDx3Q4qq
バレるかどうかの話ではないだろうが……

車の運転を翌日していいかという上に疑問があったが、
事故ってもベルソムラ飲んでたかなんてバレないだろう。

処方されていても毎日飲んでるとは限らないから飲んでない言い張ればいいし、
(警察や保険会社が血液検査するわけがないが、仮にしても)血液検査では分かるのは
リーマス(炭酸リチウム)のような抗躁薬だけで、
それとて特異体質の人は血液検査に反映されないし、
ベルソムラやベンゾといった睡眠薬は血液検査で服用有無は分からない。

芸能人(誰だっけか忘れた。堤下だっけか)がベルソムラ飲んでたのがバレたのは自己申告でしょ
0557優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/03(土) 18:04:34.34ID:v9uDW4Wq
重大な事故か意識低迷じゃないかぎり
血液検査なんてするわけない
それとベルソムラは新薬だから安全なだけで〜に関しても
ただの推測
0558優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/03(土) 18:31:12.36ID:MPBD5rg+
そもそも新薬だから安全なんざ意味分からんわな
まあ俺たち実験台なのよw
まあいいさ今はこの薬のお陰で寝れてるわけだし
0559優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/03(土) 18:38:52.81ID:cDx3Q4qq
>>557
ベンゾ、非ベンゾより安全だろ。
ベンゾの離脱症状が問題になってるのに、ベンゾよりヤバイ薬を造るわけないし、
人類史上、後から出た薬が先に出た薬より危険だった例はない。
例えばインフルエンザのリレンザは先に開発されたタミフル同様の飛び降りなんかの事故はあっても、タミフルよりは減ってるので、一定の改善は見られる。

なおロゼレムはベルソムラより先に出てるのにベルソムラより安全だろ?
に関しては、ロゼレムはいわば睡眠サプリメントで睡眠薬のくくりではないから除外
0560優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/03(土) 18:39:17.21ID:ssfJhtao
>>502こういう事なんだから、発売後色々な人に使われて新しい副作用とかは出てくるだろうね
0561優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/03(土) 18:40:11.30ID:ssfJhtao
>人類史上、後から出た薬が先に出た薬より危険だった例はない
結構あるよ。もう君黙ってて
0562優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/03(土) 18:54:15.15ID:ssfJhtao
他結構あるが発売中止に追い込まれてるのがほとんど
理由は後から出た薬が先に出た薬より危険だったため
つまり、コスト(安全性)とベネフィット(効果)の釣り合いが取れず
使い難いという事

具体的な商品名聞きたいなら教えてあげるよ
0563優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/03(土) 19:34:04.73ID:GY06nGF1
飛び降りは、厚労省が抗ウイルス薬との因果関係無しと結論付けてるよ。通達出てるし医者もそんな事知ってる
0564優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/03(土) 19:34:12.97ID:pss6fsyQ
>>559
もうタミフルが原因で異常行動はしないって結論出てるんですけどね
0565優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/03(土) 19:54:33.64ID:Z03B+QkZ
あれはリレンザやタミフルじゃなくて
インフルエンザ脳症によるものって周知の事実
0566優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/03(土) 20:03:52.21ID:cDx3Q4qq
そりゃ知ってるよ
高熱の異常行動でタミフル リレンザ のせいではないでしょ

でも献金疑惑があるから厚労省発表を額面通りには受けれないし、
なにより他に例えが思い付かなかった
0568優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/03(土) 20:05:58.53ID:Z03B+QkZ
献金疑惑があるから厚労省発表を額面通りには受けれない

病気だわ・・
0570優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 02:12:30.62ID:NJC01xgp
ベルソムラ効果出るまで2週間以上かかるということは、
2週間は不眠症を我慢しなきゃあかんてこと?
0571優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 02:13:28.48ID:NJC01xgp
めんどくさいから
1日に2週間ぶん飲めば
その日から効果出たりしないの?
0574優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 12:46:50.40ID:NJC01xgp
>>573
読んだ上で聞いてる

つか、これテンプレじゃなかた?
いつの間にテンプレから消されたの
0575優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 12:57:14.50ID:NIcE/7kB
読んだらあんな質問しないし
効果は出るさ
人によっては安定しないだけ
0576優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 12:58:30.65ID:NIcE/7kB
※中途覚醒改善が見られるのは個人差ありますが
(効果が安定するのに)1-2ヶ月かかる方もいらっしゃるようです。
数日服薬し効かないと判断されるのは待たれた方が良いかもです。
最低2週間は様子を見ましょう。

ちなみに俺は2日目から効果出た
安定したのは30日くらいして
0577優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 14:44:01.93ID:hOiLDa00
服用2週間経過してだんだんと眠ってられる時間が伸びてきた気がする
そのせいか長い夢を見るようになってきた気もする
0578優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 18:07:15.41ID:pkH3L6Rv
書き換えたよ>>2

※入眠作用はありますが弱い部類のようです。
基本、本薬は「中途覚醒改善薬」です。
寝付けない方は「入眠剤」と併用されるなり医師と相談されてください。
概ねですが服薬後30分〜2時間で眠くなる方もおられるようです。
もちろん、個人差あり強い入眠作用を実感できる方もいます。
入眠剤の服用歴の無い方は特に強く入眠作用を感じられる方も
おられるようです。

※中途覚醒改善が見られるのは個人差ありますが 、
効果が安定するのに7日くらいから
1-2ヶ月かかる方もいらっしゃるようです。
数日服薬し睡眠延長が無いと判断されるのは待たれた方が良いかもです。
最低2週間は様子を見ましょう。

自己判断は禁物。必ず医師と相談の上投与量の変更
入眠剤との併用等をされてください
0579優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 18:31:07.52ID:wfdlzamW
処方された日からすぐに、すごく眠れるようになったよ
びっくりするぐらい眠れる
今までベンゾ系ばかりだったからかな
耐性つきにくいといいな
0580優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 18:39:55.50ID:pkH3L6Rv
>>579
それは中途覚醒改善が見られたということでok?

この薬の効いたというのは本来、中途覚醒
たまに入眠剤として評価してる人いるからね。それはそれで悪いということではないけど
0581優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 22:21:55.02ID:TIlfoLjM
3日目まで10時間睡眠
4日目からいきなり7時間睡眠で安定
朝方2,3回中途覚醒するがすぐに寝入る
熟睡感がなくなってきた
そのくせ日中の眠気は強いまま
0582優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 22:26:59.07ID:77vAGAVp
>>580
中途覚醒はもともとなかった
私は>>526=>>540だよ
入眠にも効いてる、確実に
今までは、そろそろ薬が効いてきてるはずだからベッドに行こう、という感じだったのが
ベルソムラにしてからの二晩は「眠たい!」とハッキリ眠気を自覚してベッドに入った
で、5時間もぐっすり眠れた
起きた後も、まだ少し眠いな、というぐらいで今までとはまったく違う
今までは3時間でパキッと目覚めて二度寝不可だったから(これはロヒの特徴的な目覚め方だと思う)
次からハルシオンとロヒを切ってベルソムラにしてもいいかもしれないと思ってる
0583優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/05(月) 08:02:34.79ID:TaEzPX2M
淫夢サイコー内容は殆ど忘れたけど今日はハッピーだぜ
ただ眠気が…
0587優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/05(月) 16:14:07.94ID:zgNQrs5s
夢を見るということは眠りが浅いから、睡眠の質をよくする薬ではない?
0588優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/05(月) 16:29:54.86ID:axDf1y6Z
夢を見たと覚えてるのは偶然覚醒前に見てたから
人は寝てる間に何度も夢を見てる
0589優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/05(月) 17:08:36.25ID:GDD1VQsz
初日翌日 よく眠れたけどふらつきが…頭がふらつく 
寝起きに頭痛がしたのと関係あるのかな
慣れて欲しいな
0592優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/05(月) 19:12:17.43ID:beWDuZaj
>>590
現実の辛さに辟易し
未来への希望(夢)を見るのをやめた。と言う話なら頑張れ!
0593優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/05(月) 20:10:47.59ID:1Wvipnnc
夢見たくても見ないな 眠りが浅い人だろうな、夢見る人は
0595優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/05(月) 22:37:45.04ID:zgNQrs5s
これで寝れるようになっても(今まで使ってきたベンゾ睡眠薬)を直ちにベンゾ中止はやめろと先生が言う。眠れりゃいいと素人的には思うが、
先生曰く、ベルソムラで寝れてもベンゾで破壊されたギャバ自体はそのままでどういう後遺症になるか分からないから、
ベルソムラで寝れつつもベンゾは一気にやめるのではなく徐々にやめなさいだと。
(ただし、ベンゾ単体で寝てる人がベンゾ減断薬する場合よりは大幅にペースを早めていいらしいが)
0596優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/05(月) 22:44:11.25ID:GDD1VQsz
さっきネット見てたら急に眠くなって椅子の上で1時間寝てしまった
0597優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/06(火) 07:19:26.14ID:Dcab4IYW
>>596
慣れるまで頭痛に眠気と大変だったよ

夢を覚えている事が多いから眠りは浅いのかもね
0598優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/06(火) 14:36:22.07ID:RtNrJgP4
僕もベルソムラをはじめ、眠剤で夢を見るということはない。いや、最近のレスを総合すると、夢を見ていても記憶に残らない、ということか。

でも、夢を見られないということはよくないことなのかも。フロイト心理学からすれば、潜在意識が顕在化しない異常、ということになるのかもしれん。
心理学は全然勉強してないから、よくわからんけど。
0599優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/06(火) 14:56:54.59ID:Dcab4IYW
眠剤で夢を見やすいって事はないな〜
本来寝れていない時間にベルソムラのお陰で無理やり寝れているわけだから
夢が記憶に残りやすいのかなと
最近睡眠時間が短くなってきたんだがなんでやろ
0600優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/06(火) 16:03:25.78ID:FygL6nH/
服用2日目 何度か目が開いたけど寝続けられた 12時間睡眠
頭痛とふらつきは治まった

>>597>>599
眠気は慣れるんですね その代わりに睡眠時間が短くなるのかな…
0601優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/06(火) 17:01:10.85ID:IE5kNnWh
少しは目の前のデジタルデバイスでggrks
夢は誰でも一日数回見てる
あとは略
0602ドラミ
垢版 |
2018/03/06(火) 19:35:38.52ID:+z1uXOkt
夢については寝起きにほぼ覚えている。
夢を日記に記録すると覚醒するので、再入したいから諦める。
寝れない日は書く。
寝れても覚えてる時も書く。
入眠後約一時間で勝手に起床する体内タイマーなんとかしたい・・・
0603優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/06(火) 20:02:03.69ID:VfyXzrqs
そりゃそうでしょ寝てる間に何回も夢見てるが
寝起き寸前に見た夢が
夢として初めて認識できるんだから
0606ドラミ
垢版 |
2018/03/06(火) 23:01:37.58ID:+z1uXOkt
>>604
いや、夢に限らず時分で日記をつけてる
0607優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/07(水) 00:30:39.43ID:wnPnGQ76
一時期、心の吐き出しノートなるものをつけていた。
その日にあったこと、思ったことを何でも書き綴る。
でも、後で読み返したり、書き続けたりするうちに、むしろ心の調子が悪化する感じがして自然に止めた。
その当時はまだベルソムラ発売前だったけれど••••
0609優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/07(水) 07:26:50.22ID:e1Ce5kdu
日記を記すのはいい週間だろうけど
夢まで書くのはただの厨二病やんw
悪夢ガーとか書いちゃうん?
0610優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/07(水) 14:04:24.77ID:wCG7bng6
メンヘラ板だからメンヘラなのは許して、悪夢で目覚めると鬱が酷くなって安定剤追加で寝れた気もしない
理想は1日9時間は寝たいんだけど悪夢が続くと寝るのが億劫になるのわかって欲しいよ
ベンゾ系がはもう懲り懲りだしやっと理想の薬のに(悪夢以外では)出会えたのだから夢日記でも自分の心の調子と向き合えるのに夢の事を馬鹿にしないで欲しい
0611ドラミ
垢版 |
2018/03/07(水) 14:34:19.26ID:WQQqPZzh
>>609
いや、多分過去にも書いてないし、今回も書いてない。

予測変換ですよ、それわ。
0612優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/07(水) 14:39:24.62ID:ImmHHJiB
コーヒー飲むのやめたらかなり眠れるようになった
0613優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/07(水) 15:48:57.61ID:4LW6lE9L
7時間は眠れるようになったのだが、ふらつきがあり鬱っぽい感じも
ベンゾの方が副作用ないのかな
0614優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/07(水) 16:07:39.31ID:5vDEYh9A
>>568
タミフルは米政権言いなりの小泉政権が
アメリカに強制されて大量に備蓄されたもの。
ブッシュに、無い大量破壊兵器をあると言い張りイラク戦争に踏み切ったラムズフェルド国防長官のコンビで、
小泉が逆らえるわけもなかった。
そして日本にタミフルを無理矢理売りつけたアメリカではタミフルが禁止されているという事実w

ちなみにタミフルと飛び降りに因果関係なしと主張してる側の医師は例外なく、
献金に絡んでいる。
0615優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/07(水) 16:09:10.48ID:5vDEYh9A
また(飛び降りではないが)タミフル投与後の最速死亡例は1時間以内なので、
高熱で1時間で死ぬわけないからタミフルのせいに他ならない
0621優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/07(水) 22:32:48.13ID:fHQmp4WU
20_めっちゃ翌日残る
今日初めてピルカッターで無理やり割ってみた
今眠気待ち
明日日中の眠気が少しは緩和されるかな
ジェネリック出す時は割りやすい形で頼む

ちなみに、これにしてから鮮明な夢を見る
アモ呑んでた10年間はホントに夢見なかったからイヤな夢でもなんか嬉しい
0623優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/07(水) 23:06:14.85ID:WDmBiBk0
ベルソムラ確かに鮮明な夢を見るね。
自分はベルソムラ単剤では3時間しか寝れない。
0624優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/08(木) 02:05:54.66ID:/onXmeMB
この薬飲み始めて昼間で起きれなくなった。
身体が鉛のようにおもい
0625優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/08(木) 06:01:19.32ID:FFcx98JT
>>623
>ベルソムラ確かに鮮明な夢を見るね。
見ませんから、残念
ベルソムラだけで6時間楽勝に寝れますから
0626優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/08(木) 06:09:10.77ID:ozXnh3n4
それを言うならこうでしょ

自分はベルソムラで鮮明な夢を見る。
ベルソムラを服薬してない時は不鮮明な夢ばかりで
明らかな差を感じる。皆さんはどう?
自分はベルソムラ単剤では3時間しか寝れない。
0628優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/08(木) 06:51:33.67ID:V/d2ifFs
久しぶりに連続で6時間以上寝れた!
ベルソムラありがとう
0629優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/08(木) 06:53:18.62ID:V/d2ifFs
ちな10_じゃ効かなくなった気がするので15_飲んでみた
次医者に相談かなーこりゃ
0630優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/08(木) 07:56:52.83ID:p+mbGgjz
おまいら、ちゃんと仕事してるのか?
頭と体が疲れてれば、21時に薬飲んだら朝4:30までぐっすりよ
早いからといって、そこで2度寝すると悪夢を見る
0631優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/08(木) 08:02:10.98ID:uJEADqyt
仕事してるよ
0時に寝て3時半〜4時に起床
自分には疲れと睡眠時間は無関係だわ
0632優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/08(木) 11:33:09.80ID:r86NO2a2
悪夢見るとかいうキチガイ精神障害者は書き込むな(´・ω・`)
0633優しい名無しさん
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2018/03/08(木) 11:52:39.27ID:cfU5LLYD
この薬、副作用やら効き目の疑問が書かれたあと
すぐにベルソムラ擁護が沸いてくるのなんなんだw
全員が副作用なく長時間眠れた事にしておかないと、まずいことがあるのか
0634優しい名無しさん
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2018/03/08(木) 12:30:36.10ID:vz6Wj0HX
1時に寝て4時頃に起きて8時から仕事だ
早い時は11時くらいに寝れるけど
0636優しい名無しさん
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2018/03/08(木) 12:36:24.34ID:FFcx98JT
真面目な話、眠気が残る場合は薬を1日おきや日を空けたりして自分で工夫すればいいと思うんだ
0637優しい名無しさん
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2018/03/08(木) 12:42:13.33ID:V/d2ifFs
>>633
お前みたいなのも湧くけどどの辺が擁護なんすかね?

今日は十分寝た筈なのに倦怠感が、、
お昼寝した〜い
0638優しい名無しさん
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2018/03/08(木) 14:22:42.76ID:OtfVkFvT
>>626
なぜ2行で簡潔にまとめられた文章を4行にするんだよ
アスペが多すぎるよここ
前のほうでも5人に1人はなんらかの副作用が出るっていう書き込みに
全ての副作用が同時に出る確率を書き込んでる奴もいるし
添付文書にも254例中53例の副作用が認められたって書いてるのに
0639優しい名無しさん
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2018/03/08(木) 14:29:35.40ID:WFTD3+v5
セロクエル併用だけど、よく眠れる
セロクエル単剤の時の2倍寝ることも
0641優しい名無しさん
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2018/03/08(木) 15:30:59.08ID:nb/GexIr
>>640
君は森の中から低い灌木を掻き分け、新しく見つけた村へと歩いて行く
だがどこか見た事のある風景に嫌な感じを受ける
そしてしばらく歩き周り、君は絶望に襲われた
ここはベルソ村だった!いつの間にか戻ってきてしまったのだ!
1d6分ヒットポイントを減らすこと
0642優しい名無しさん
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2018/03/08(木) 16:21:43.90ID:pv+SXDZB
服用4日
翌日の眠気・倦怠感がおさまらない
眠れる薬だけに惜しい
止めたくないけどどうしよう…
0644優しい名無しさん
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2018/03/08(木) 17:20:53.94ID:nEpy1GX6
>>638
確かに夢をみると書かれており、まるで大半の人が夢を見るかの如く印象操作
とまで言わないがそういう風に取れる
>>626
これなら自分はこうだが、他の人はどう?と問てるし正しい
0646優しい名無しさん
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2018/03/08(木) 17:43:27.36ID:4mKgNjE/
>>632
子供時代にイジメを経験した人は悪夢見るで
仕事の夢もだけど
0648優しい名無しさん
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2018/03/08(木) 18:33:24.74ID:b1nttPzR
2カ月程飲んでますが、中途覚醒でトイレに行ってもスヤッと眠れる良いお薬だと思います
最初は嫌いな姉に首を絞められる夢を見て、やめろ〜!と言いながらジタバタして目覚めたりしました

最近は、何だか幸せな夢を見ます(起きません)
自分はこの薬好きですよ
0650621
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2018/03/08(木) 18:38:48.48ID:zLv6yCgK
結局昨夜は3分割した
っていうかあの形状では2分割がうまくできなくて結果的に3分の1の7_になった

でも普通に2時間後に入眠できたし、トイレに起きた後も再眠できた
なにより今日ほとんど残らなかったのが良かった

>>622
というわけで15_にしてもらって2分割がベストかも
ピルカッターで上手に割れるかな

減薬したせいか、鮮明な夢ではなく通常の夢を見た
自然な眠りに近づいてるようで嬉しい
0651優しい名無しさん
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2018/03/08(木) 18:50:09.97ID:V/d2ifFs
良い夢でも悪い夢でもどうでもいい
寝れないよりましよ
0652優しい名無しさん
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2018/03/08(木) 19:01:35.58ID:WFTD3+v5
>>645
セロクエル100mg・ベルソムラ10mg
セロクエルだけだと5時間
ベルソムラを足すと早朝覚醒してもすぐに寝付ける
0654優しい名無しさん
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2018/03/08(木) 20:44:20.36ID:3TkRcQMM
ベルソムラ20mg飲んで1時間半〜2時間で物凄く眠くなって寝るんだけど1〜2時間で目が覚めて、体は眠いのに頭が起きてる状態になる。2時間くらいでまた眠くなるから寝て起きると何かスッキリしてる。
が、昨日は1時間経たずに目が覚めて眠れずだったから20mg追加で飲んだら1時間半後に物凄い眠気が来てアラーム鳴るまで6時間ほど熟睡出来た。でもめっちゃ残ってて寝ては起きて(夢は見たり見なかったり)を繰り返し完全に起きれたのはお昼。
多すぎたのは分かったからもう追加はしないけど、あの熟睡出来た幸せは堪らなかったな…。
0656優しい名無しさん
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2018/03/08(木) 21:07:28.52ID:V688EIor
眠るときはいつもTENGAはめて寝るから、淫夢見るわ
0659優しい名無しさん
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2018/03/09(金) 00:22:37.48ID:2qpAv3xr
>>644
アスペルガー症候群の人は、”3つ組みの障害”と言われる(1)社会的に適切に振る舞うことの難しさ、(2) コミュニケーションを円滑にすることの難しさ、(3) こだわりが強く柔軟に想像・思考することの難しさ、が特徴です。
0660優しい名無しさん
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2018/03/09(金) 07:06:50.87ID:eeMXyk75
おはよう
昨日は12時間睡眠 今日は5時間睡眠  なんで? 帳尻合わせするの?
0662優しい名無しさん
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2018/03/09(金) 17:49:34.23ID:zLhuGCee
仕事で体と頭疲れてれば、21時にセロクエルとベルソムラ飲んだら30分で眠気きて、翌日5時までぐっすりよ
君たちは暇してるから薬飲んでも寝れないんだよ

近畿財務局の自○した職員は、メンクリ通ってたのかなぁ?
0666優しい名無しさん
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2018/03/09(金) 19:14:16.51ID:QE//oRXr
>>665
そうなんだ、ここ見てると個人差ある薬だもんね
合う薬見つかりますように
0668優しい名無しさん
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2018/03/09(金) 19:20:27.18ID:YzzUXlW/
ロヒプノール2リフレックス30という処方になった
世話になったぜ
達者でな
0670優しい名無しさん
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2018/03/09(金) 21:04:01.41ID:uMYTSNPC
ベルソムラ15mg
四環形のテトラミド10mgでダブルで入眠増強、中途覚醒増強
四環形は投与量が適切だと実に良いよ!
0671優しい名無しさん
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2018/03/09(金) 22:00:13.10ID:qnL183sj
>>669
最初は凄いけどね。
さすがレイパードラッグと言われるだけあるなと思ったわ。
0672ドラミ
垢版 |
2018/03/09(金) 23:50:17.52ID:R7vto0MP
>>671
アバウトアシュミットみたいだった。
らしい。
0673優しい名無しさん
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2018/03/10(土) 03:55:34.02ID:9EYe+wni
ベルソムラ20ミリだけで8時間寝てる俺は精神異常者でつか?(´・ω・`)
0675優しい名無しさん
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2018/03/10(土) 06:45:02.40ID:EdPFJ9ol
20mgとか服薬したら過剰睡眠してしまいそう。15mgで6時間
0676優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/10(土) 11:22:57.78ID:ZKFZDg3M
遅く寝るクセついてしまったと言ったらこれ処方された。
導入作用あるのかな
0682優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/10(土) 13:24:44.54ID:V0AF/Tr6
ベルソムラ飲み始めてから夕飯は量減らして早めに終えて空腹時に飲んでたけど、昨日は付き合いで夕飯遅くなって胃に残ってる状態で飲んだらいつものような物凄い眠気が来なかった上に浅い睡眠と中途覚醒繰り返してまだ体と頭がだるおも…。
0683優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/10(土) 17:36:47.24ID:eGLe628i
効果はあるのだが、眠気というより倦怠感がなくならない 
0685優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/10(土) 18:41:47.72ID:gRWvGjmw
10mgでも残るなら効きやすいから4分の1にしてみようかな。
0686優しい名無しさん
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2018/03/10(土) 18:57:14.32ID:m+EEkhcS
食後何時間経ってればいいのでしょう?
空腹に近い状態にしようと思っても
寝る前にお腹空いてしまって食べる時あります。

空腹に近い状態でも食後すぐだろうと効きに変化を感じない
0689優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/10(土) 20:55:40.08ID:PEDUUPSC
寝る前にお腹満たすとか・・bmi22キープしてる自分からしたら
考えられん
0690優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/10(土) 21:05:14.85ID:oZ5YULR5
BMIじゃ脂肪も筋肉も同じ扱いだから肥満度の測定にはほとんど役に立たない
0691優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/10(土) 22:37:17.04ID:fXhLWi4R
ある程度簡易的な指針にはなるだろ
そもそもそういうもんだろ
BMIが高いのに痩せてるとかありえないし
そりゃ脂肪量とか筋肉量とか調べたきゃちゃんとそういう機関に行かなきゃだしな
0692優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/10(土) 23:06:44.23ID:IKTpH08X
>>686
薬剤師さんには夕飯後2時間くらいしたら飲むといいって言われたよ。
私は胃が空っぽ状態と何かある状態では襲ってくる眠気や眠気を感じる時間が全然違うよ。
一応空腹時が推奨されてるから食後はやめといた方がいいかも。
0693優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/10(土) 23:38:05.65ID:oZ5YULR5
>>691
ttp://gigazine.net/news/20180212-bmi-not-equal-health/

これを見ればよく分かる
0694優しい名無しさん
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2018/03/11(日) 06:12:35.29ID:R3fluHoP
>>686
俺の場合7時半食事終了、10時服用
11時には強い眠気が来る

なにか食べるのなら服用後にすればいい
ただし軽く食べること
睡眠前に食うのは胃に悪いから
0695優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/11(日) 07:27:11.15ID:QdFAmN71
>>691
その通り。
企業健診でも一応にbmiで選別されるし
色々な人がいる中で最大公約数的にbmiを使うのが最もポピュラー

>>693
こう言うデータ持ってくること自体が天邪鬼
世の中、全ての人に寸分狂い無く使える◯◯指標などないからね
0696優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/11(日) 07:29:48.70ID:QdFAmN71
何につけ一部のマイノリティを持ち出し違うと言う輩はいるからね
簡易的な最大公約数指標としてbmiは優秀
0697優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/11(日) 09:30:20.54ID:Fx0Qpw5p
>>696
BMIが◯◯だから痩せてる・太ってるとは一概に言えないってハナシなのに何言ってんだ
0698優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/11(日) 12:25:47.94ID:GbpFOve3
この薬、ぶっとくて割りにくいと思ってたが、縦に切ると簡単に二分割できるわ
要するに輪切りにするイメージ
普通の薬じゃ薄すぎてできないけど、太さが逆に幸いする
困ってる人やってみそ
0701優しい名無しさん
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2018/03/11(日) 13:44:58.56ID:1i8rVlA8
>>697
アスペ?
一概に言えないがこういうパブリッシュな時には一定の指標になるっと言ってると思う
0702優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/11(日) 13:45:53.96ID:1i8rVlA8
そんな俺は182cm bmi24だが筋肉質で均整のとれた体してる
0703優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/11(日) 13:51:28.85ID:tpfTMF9Q
>>701アスペはスルー>>695の言う通り
俺は計算したら bmi21
697お前は bmi、体脂肪他詳しく書いとけ
0704優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/11(日) 14:04:54.26ID:lCrn2UQu
BMIだけ書いてもあまり意味は無い・・・体脂肪率も出さなきゃね
体組成計でも買ってくるといいよ
0705優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/11(日) 14:20:13.34ID:4Rk8I9WZ
アスペだから最大公約数の意味が、わからないんだろうよ。ほっとけ
bmiとりあえず書いときゃok
>>698
ラグビーボールみたいな形してるし切り易い
0707優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/11(日) 14:34:16.83ID:lCrn2UQu
ベルソムラのスレでBMIをとりあえず書くことに何の意味があるんだろう
とりあえずアスペっぽいと書いておく
0708優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/11(日) 14:39:26.21ID:Fx0Qpw5p
大規模な母集団の統計データとしてはBMIは有効、簡単に算出出来るしね
ただし個人がBMI「だけ」をもってアレコレ言っても間違うってことなんだけどなぁ
BMI低くても内臓脂肪多い人なんて多いし
0709優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/11(日) 14:41:49.07ID:VwfbdaSR
簡易的な「最大公約数的指数」になるだろうね
ことの発端は>>689で本人は標準体型だと言いたかったんだろう
それにいちいち噛み付いたのが>>690

寝付けないから炭水化物寝る前に食べる人は案外多い
そう言った意味において極度の不眠症には体重管理は大切
0710優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/11(日) 14:44:24.47ID:VwfbdaSR
マッスルスレに行けば確かに bmiだけでは語れない
ただ、あくまでここは非専門的スレ。
再度レスするが企業健診でも一応にbmiで選別されるし
色々な人がいる中で(このスレ)最大公約数的にbmiを使うのはベター
0712優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/11(日) 15:03:17.67ID:Fx0Qpw5p
>>710
企業健診にこだわってるけど、規模の大きい統計だとBMIが使いやすいからだよ
「私BMI低いから大丈夫」って言ってても体脂肪や内臓脂肪見たらヤバイ人も結構いるから
BMIの数値だけ出してもその人が健康かどうかなんて分からないよ
0715優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/11(日) 15:10:05.67ID:jHHAaJTX
>>712
だから、君が言ってる事は間違いじゃないが、今論議されてるのは、
このスレでいちいち細かく精査する必要もなく、簡易的な指標として BMI使うのが問題ないってのがマジで理解できない?煽りでなくマジなアスペ?論点がわからない?
BMIだけ鵜呑みにするやつなんていないに決まってるだろ
0716優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/11(日) 15:12:26.61ID:jHHAaJTX
ID:Fx0Qpw5pが言ってるのは、BMIだけでは判断できないという事
ほかの人が言ってる事は、BMIが簡易的に使われるからとりあえずBMI書いとけば良いという事
両方正解。ただしID:Fx0Qpw5pだけ論点がずれてる
0717優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/11(日) 15:15:39.86ID:lCrn2UQu
>>713
身長や骨格が考慮されてないとか散々突っ込まれてる無意味なメタボ基準がどうかしたの
0718優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/11(日) 15:16:03.84ID:jHHAaJTX
仮にアスペルガーならさ
もう少し流れを読む癖付けなよ。君の言ってる事はBMIの認識として正しいんだけど、誰もBMIだけ信じてればOKなんて言ってないんだよ?そこがわかるまで
もう少し流れを読む。今の論点は何か?を読み解く癖をつけてくれよ
0719優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/11(日) 15:18:32.26ID:jHHAaJTX
アスペルガーなら
>>713これにも噛み付くだろうね。必死にその精査性を語ると思う
0721優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/11(日) 15:28:14.22ID:lCrn2UQu
アスペって言いたいだけちゃうんか(笑)
BMIだけじゃ痩せか肥満かなんて分からんから
あとID変えて擁護派がたくさんいるように見せかけなくていいよ(笑)
0722優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/11(日) 15:31:12.46ID:wKvvn1mh
だからアスペは嫌われる
>>720
これ読んでホレ見た事か!俺が正しい! bmi鵜呑みするな!とか言い出すよきっと
0723優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/11(日) 15:49:33.51ID:MgejMMx3
5ミリでも翌日少し残る。
2.5ミリにしようかなw
8分の1w
0724優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/11(日) 16:23:40.00ID:rJ2DpgGW
bmi22になりたい173cm 80kg寝る前甘いもの飲んでる
0725優しい名無しさん
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2018/03/11(日) 17:06:45.05ID:j+kYT3/E
>>707
そのとおり!

みんな14:46に黙祷したか?
0729優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/11(日) 18:14:30.03ID:R3fluHoP
今度どうしてもつき合い酒があるんだが
これ酒飲んでも大丈夫?
日本酒一合程度
0730優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/11(日) 19:21:57.80ID:RKEhIckP
別に構わんよ
その日は服薬しなきゃイイ。服薬したとしても効き目が強く出る程度
単回ならさして問題ない
薬剤師に聞けば服薬やめてねとは言うだろね
0731優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/11(日) 19:23:05.14ID:RKEhIckP
自分は酒がめっぽう弱いので1合でも飲もうなら
一緒に服薬したら翌日ヘロヘロだけどね
0732優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/11(日) 19:28:55.95ID:9MOrY3Zr
酒とベルソムラぐらいで死ねるなら死ぬわ。
サイレースじゃないのよ。
0733優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/11(日) 19:37:37.40ID:8iPrhPja
>>730
ベルソムラって分類では普通薬。
習慣性や危険性が高い向精神薬や劇薬ではない。
だからそんなに心配はないけど、クラリスロマイシンという抗生物質と一緒に飲んではいけないことになってる。
0737優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/11(日) 21:19:22.87ID:JdJwre7A
アスペは親戚にもおるから、
指摘するのもわからんではないが、
おかしな奴ってアスペ以外にも
沢山おるんじゃねーの?
0738優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/11(日) 21:20:19.71ID:hX4wxFHw
ベルソムラの話聞きたいわ
長期服用の人とか居ないかな
悪夢ガー君は勘弁な
0740優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/11(日) 21:35:10.50ID:ExDUDntt
20_服用5ヶ月目
確かに初めの頃は悪夢を見たけど最近は楽しい夢を見るようになった
悪夢は副作用というより自分の病状を反映したものかも
0741優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/11(日) 21:51:06.53ID:uZAs9UeF
>>738
2年くらい飲んでるよ
リフレックス30mg、ロヒ2mgと合わせて力技で寝ようとしてるけど、中途覚醒と早朝覚醒は治らんね
記憶に無いけど、嫁曰く一晩に5〜6回は起きてタバコ吸ったりトイレ行ったりしてるらしい
0742優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/11(日) 23:12:36.58ID:L9BzzWzZ
>>738
同じく2年程度服用するけど2回くらいは目が覚める昼間の眠さがきついので20mgから15mgへ変更したルネスタ3mg又はリスミー2mgと同時服用している
0743優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/12(月) 00:13:22.74ID:K1vYFcQz
少しくらいなら酒飲んでも大丈夫そうだね
サンキュー>All
0746優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/12(月) 12:14:10.89ID:p3TzuJIZ
>>744
悪夢は副作用だよ
普通は悪夢見ても人に言ったりココに書きこみしたりしないから副作用が酷いならお薬変えましょう
0747優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/12(月) 12:36:31.45ID:XGgG6Z/w
一時的だったって人いるかどうか知りたくて書き込んだよ
薬変えるのに医療費の負担きついから
0748優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/12(月) 15:46:20.23ID:J029rOij
内科医にフルニトラゼパムとマイスリー 処方されてるけど、頼めばベルソムラ処方してくれるだろーか

ベルソムラのこと知ってんのかなぁ
こっちから、薬の名前出すの憂鬱だけど、一応頼んでみよう
0749優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/12(月) 16:26:29.93ID:2yX+i6gd
>>748
その組み合わせなら、しっかりした医者だったら変更大歓迎だと思うよ。
0750ドラミ
垢版 |
2018/03/12(月) 16:44:16.78ID:mhrUdBgW
剤減してゆかないとベルソムラいきなり切り替えって大丈夫かな?
0751優しい名無しさん
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2018/03/12(月) 16:52:46.68ID:mhxbw6+9
内科医だから、睡眠薬詳しくなさそうなんだけど、とりあえず頼んでみます

ベルソムラを基本に離脱おきないように、徐々にマイスリー を減らしていきたい
0753優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/12(月) 17:17:34.30ID:mhxbw6+9
2種類までしか、処方できないらしい
飲んでなかった、フルニトラゼパム辞めて
マイスリー とベルソムラになれました

晴れて、ベルソムラ入村です
ありがとうございます
0754優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/12(月) 17:45:51.34ID:2yX+i6gd
>>753
処方出来ないというか、3種処方すると4月からは医者の儲けが減る仕組みになるんだよ。
0755優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/12(月) 18:20:18.89ID:J029rOij
そうなのか
あいつ儲けが減るのがやだったのか

まぁどうせフルニトラゼパムは使ってなかったから良いんだけど
ハルシオンとかフルニトラゼパムをすぐ処方する医者でこっちが言うまでは、ベルソムラのべの字もでてこなかったけど、薬漬けにするつもりなのかよ
はよベルソムラ試しとけや、藪医者め
0757優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/12(月) 19:56:27.55ID:CRmYHKQf
>>747

初日に悪夢見た。それ以降は一時的というかその日の精神状態によってはたまに悪夢見るけど、基本は普通の夢だったり夢自体見なかったりだよ。
0758優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/12(月) 19:57:59.48ID:y87s5nFQ
ベルソムラって効いてるのかどうか全然実感がない。

医者も「そういうものです。タイミング外すと眠れないです」と言ってるのだが意味が分からん。

そういうものですか?
0759優しい名無しさん
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2018/03/12(月) 20:13:55.80ID:2yX+i6gd
>>758
他の睡眠薬とは効き方の仕組みが全く違うからね。
あとは薬の分解にも個人差が大きい薬だから、効きにくい人はいるだろうね。

少し眠くなってきたら飲むか、食後二時間以上たった寝る前(飲んだら真っ暗にして、スマホとかもいじらない)に飲むとよい。
0760優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/12(月) 20:15:09.34ID:y87s5nFQ
>>759
なるほど…ありがとうございます。
0761優しい名無しさん
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2018/03/12(月) 20:18:54.16ID:G882Y54u
>>773
そうですか。
絶対という事ではないんですね。
参考になりました。
ありがとうございます
0762優しい名無しさん
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2018/03/12(月) 20:27:19.25ID:J029rOij
初ベルソムラだけど、
15mgだった 老人じゃないのに
これで効かなかったら
まぁアメリカだと10から始めるらしいから、いいか

こっちから提案すると嫌そうだけど、俺の健康のためだからな
とりあえず様子みて、20ダメならにしてもらおう
0765優しい名無しさん
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2018/03/12(月) 21:30:29.53ID:CRmYHKQf
>>762
個人差はあれど、最初に20mg出されて翌日めっちゃ残って辛いとか起きれないと書いてる人も結構いたから15mgスタートでもいいかもしれないぞ。
15試して効きが悪いなと思ったら20に上げてもらいやすいし。
0766優しい名無しさん
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2018/03/12(月) 21:42:01.54ID:2DGFYnBc
20で残りまくるので、勝手にピルカッターで半分に割って飲んでた。
10でちょうど良いと先生に言ったら、割るの大変でしょ?と言いつつ、10でいくことになりました。
0767優しい名無しさん
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2018/03/12(月) 22:46:19.51ID:bU95Lw8v
自分は割るの面倒だけど
余分に薬が無いと不安なので20mg出して貰いつつ10mg服用でジワジワ溜めるw(よいこは真似しry
まぁ仕事で診察行けなくなる時とかあるからね
0768優しい名無しさん
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2018/03/13(火) 04:24:27.93ID:KIN2JaXr
頓服のジプレキサ、エバミール、ベルソムラ飲んだら14時間眠れた。
不眠に悩んでたからスッキリしたわ。
0769優しい名無しさん
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2018/03/13(火) 05:13:58.85ID:5Zr2PloT
割って翌日に持ち越すのベルソムラは良くないみたいよ
包装が分厚いのも、なんかそのためなんだって
品質が大事みたいベルソムラは
0770優しい名無しさん
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2018/03/13(火) 05:41:07.40ID:tU/Y1Fim
そんな事は無い
もう何度もレスされてるお腹一杯
翌日分なら別に分割使用ok
耐光、耐湿度何も問題無し





はい次
0772優しい名無しさん
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2018/03/13(火) 07:54:54.31ID:2ChKgwA6
割って残りは銀紙に包んで翌日飲んでるけどバッチリ効いてる
>>771
試して報告よろ。できれば湿度室温生活環境。地区、そして効果
0773優しい名無しさん
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2018/03/13(火) 08:53:47.12ID:BuYMqA6f
めんどくさいから、一度に全部割ってたw
これからは2日おきに割ります。
0774優しい名無しさん
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2018/03/13(火) 09:10:02.94ID:QHpemnRp
睡眠薬に詳しくないので、どなたか教えてください。現在、ベルソムラ20rとロヒプノール1rを処方されています。この組み合わせというのは普通なのでしょうか。なんな、訳の分からない質問ですみません。不安なもので。ちなみに、よく眠れてはいます。
0776優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/13(火) 09:24:48.03ID:QHpemnRp
774です。
普通と書いたのは、一般的という意味です。
眠れてはいるのですが、これから薬を減らしていきたいとも思っているので。
0777優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/13(火) 09:56:57.40ID:2DlHjDW8
>>776
ロヒを削っていきな
0778優しい名無しさん
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2018/03/13(火) 11:45:54.32ID:vxWc6zmM
今日は9時間寝れたがこんなに寝たのに眠いのはベルのせい

>>772
基本毎日10mを1個でたまに気分で半分割って15mを飲んでるだけなので報告出来るほどじゃないわすまん
0779優しい名無しさん
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2018/03/13(火) 11:53:24.99ID:nzkeo3Q1
>>774
分かっている範囲でレスです。
睡眠導入剤の組み合わせはゴマンとあるので、
何をもって「普通」というかは難しいです。
ただ、ロヒプノールは比較的効果が強い薬なので、
処方した医師としては、良く眠れるようにという処方ではないかと思います。
おそらくあなたを良く眠らせる必要があるということだと思います。
あなたも良く眠れているようなので、目的は達しているのかな、と思います。
薬に不安があるなら、しばらく薬を続けて睡眠が安定したら、
医師と相談して減薬をされたらと思います。
参考になれば幸いです。
0780優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/13(火) 13:08:09.85ID:qgbOq25+
>>774
薬の組み合わせは全く心配ないと思います。
薬を減らす事を医師に相談してみては?問題なければ、ロヒプノールから少しずつ変更したり、1日おきにしたりしていくと思います。
ただ、自己判断ですると悪化することもあるので、必ず医師と相談しながら焦らずゆっくりと。
0781優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/13(火) 13:09:27.43ID:2UDglo8y
レスありがとうございました。
ロヒプノールは比較的強いんですね。
様子をみて、医師に相談したいと思います。
0782優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/13(火) 13:17:52.69ID:NDIabsEX
翌日に残っちゃうんだけど、お医者さんに言ったけど変えてもらえなかった。
ロゼレムの方が半減期早いからよさそうだけどあかんかな
0783優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/13(火) 13:38:41.86ID:LlyXGbP0
これ9時以降に20飲んで残らない人いるの?
午後まで残るんだが
0784優しい名無しさん
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2018/03/13(火) 13:45:07.33ID:2DlHjDW8
残る 削ったら寝れないし 飲むタイミングもわからんし
0786優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/13(火) 16:09:08.56ID:ZCMrYekH
ベルソムラ本当良いわー

これで耐性と依存本当にないなら、神薬すぎる
久々によく寝れたわ
二日目の今日も期待
0787優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/13(火) 16:32:55.84ID:xt9ky07N
>>773
いや、まとめて割ってて効果あるんならそのままでいいのでは?
0788優しい名無しさん
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2018/03/13(火) 23:35:52.75ID:dXxvTepR
>>781
ベルソムラ20mgとロヒプノール2mgで「かなりきつめにに出してる」って話だったよ
0789優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/14(水) 00:03:02.37ID:U+OjIFTB
>>788
ロヒプノールがかなり強い薬だからね
2週間以上連用は本当はしちゃならないからね

ベンゾの中でも王様クラスの薬
0790優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/14(水) 05:05:28.75ID:8TTdUy8/
ベルソムラ半年目
ここ2週間早朝覚醒になるわ
なんでだかしらないけど
0791優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/14(水) 14:51:39.25ID:l5CBmW+F
一年以上使ってるけどルネスタ2mg併用じゃないと眠れない
0793優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/14(水) 20:58:41.52ID:YF3Qvn1I
ベルソムラってこれまでの睡眠薬とそもそもの働き方が違うと聞いたのですが、何が違うのですか?
0795優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/15(木) 02:01:24.49ID:vO0Rk7r0
ベルソムラはベルソ村に入村しないといけない決まりがあります
0796優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/15(木) 02:50:48.06ID:eW3lpcNZ
ベルソムラ基本にしつつ、マイスリー 断薬したいんだが
マイスリー 5ミリはどれくらいのペースで現役できるのだろーか
わくわくする
0797優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/15(木) 03:12:21.55ID:DyVWo/Ic
ベルソムラ15飲んでてガイジ(子供)に12時頃叩き起こされた
マイスリー今追加した、ちょっとでも寝れるといいな
0798優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/15(木) 06:45:43.52ID:I1LVXA1I
>>793
今までの睡眠薬は脳の働きを抑える薬でしたが、ベルソムラは覚醒を抑える薬で働き方が異なります。
無理に抑えていたのが今までの睡眠薬で、ベルソムラは睡眠を助けるようなイメージです。
一番の違いは、クセになったり効きにくくなることが今までの薬はありましたが、ベルソムラは作用的にそのようなことはおきにくいとされています。
0800優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/15(木) 08:30:17.84ID:RZsXIBfG
>>789
自分もロヒプノール2mg〜4mgを12年処方されて飲んでた
妊娠きっかけに強制的に断薬したけど断薬中はロヒプノールを飲みたくて仕方なかったし
もう錠剤が入ってないパケを舐めたりした。すこしでも残ってないかって。
今思えば12年も睡眠薬が本当に必要だったんだろうかとも思う
今はベルソムラとルネスタだけ
0802優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/15(木) 10:44:40.60ID:TJrTqsTD
>>532
「自分でできる「不眠」克服ワークブック」を薦めてくれた方、どうもありがとう。
レスをもらった方ではないけど、買って参考にさせてもらいました。
今までなかなか続かなかった睡眠日記だけど、今回は今2週目で続いています。
本も薄いし、このまま4週間、8週間続けようと思います。
当面はベルソムラの力を借りるようになると思うけど、睡眠をモニタリングして減薬にチャレンジしたい。
0803優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/15(木) 11:00:22.03ID:J3rtNm+8
>>798
なるほど、ありがとうございます
0804優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/15(木) 12:25:51.08ID:H80jeNX2
自分は入眠用にマイスリー10mgで、長時間睡眠用にベルソムラ20mg
でも睡眠時間安定しなくて、3時間程度しか寝れない時期もあれば、8時間かそれ以上寝ちゃうときもある
睡眠時間が安定してくれるといいんだけどなー
0805優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/15(木) 13:43:04.06ID:uozTGqnw
休職中に乱れた生活してたせいで体内時計がおかしいらしく、毎日3〜4時に早朝覚醒します。
ベルソムラ・ロゼレム・ルネスタの3種併用で治そうと企んでますがどうでしょう?
0806優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/15(木) 19:58:14.39ID:e1JNMPO7
ベルソムラとロゼレムの併用はあまり意味ないな。
ルネスタは弱い。
自分ならベルソムラでベース作ってアモバンで入眠、頓服としてベンゾ系を飲むな。
ベンゾは耐性つきやすいから毎日は飲まない。
0809優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/15(木) 22:28:54.30ID:qp+ZDOvr
ベル15のみ服薬して1h。激しく眠くなってきた
皆さん良い夢を。寝る
0811優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/15(木) 23:35:39.32ID:JIcBZBev
>>806
入眠のロゼレム 睡眠時間持続のベルソムラ 頓服のルネスタ
これが今の所ベストじゃないの?
日光浴と入浴さえちゃんとしてれば
0812優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/16(金) 06:23:49.93ID:Ascs0+Zc
昨日は坂口憲二と○○○しちゃったわ
全然タイプじゃないけど
0813優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/16(金) 07:04:10.07ID:PRB7RUbI
22時-7時
9時間とか過眠だ。寝疲れた@15mg+てとらみど
0815優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/16(金) 10:52:51.95ID:AbW0yYaK
ベルソムラとドラールとセロクエルだが
0816優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/16(金) 12:41:19.96ID:mGHoHHKq
翌日の夕方まで残るって言ったけど変えてくれない。
残りづらい薬って半減期?が短い薬なのかな
0817優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/16(金) 12:52:42.97ID:gqY0kuun
>>816
何ミリ飲んでる?
マイスリーは?アモバンは?ルネスタとか

それはもう試したとかいう後だしは無しね
0821優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/16(金) 15:55:25.27ID:SOiKieLB
>>819
それなら薬が合ってない
ロゼレム使うかマイスリーみたいな非ベンゾ使うのがいいだろう
こっちの医者はベルソムラは一ヶ月程我慢して飲まないと効果が安定しないことが多いと言ってた
0823優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/16(金) 19:08:40.45ID:bWhLUtlr
やはり合ってないのかな。
内科だから精神科で相談しようかな。
眠れなくてつらい
0824優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/16(金) 19:33:58.09ID:FtjjQ+TS
中途覚醒ならこの薬で良いけど
入眠剤や組み合わせは精神科医のほうが詳しいよ
餅は餅屋
内科医認識の強い入眠剤≒精神科医認識の弱い入眠剤
やろうと思えば昏睡一歩手前まで意図も簡単にやってくれる。
ただし、街クリはそこまで強いのは出したがらないけどね。

鬱で精神科入院した際、寝付けないと訴えたら
翌日ヨダレ、意識酩酊で一日中起きれないくらいまで一度やられた
0826優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/16(金) 20:06:18.95ID:kO/P0ovJ
メジャートランキライザーのヒルナミンの高容量とかで目が開けられなくなる
0828優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/16(金) 22:27:29.00ID:uGyYzF59
頭いかれてる時レボトミン150mgとか飲んで仕事行ってたけど、落ち着いて断薬後に5mg錠見つけて飲んでみたら1日中ふらふらになって怖かった
0829優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/16(金) 23:27:22.79ID:XZDfA7Ky
空腹時に飲まないと効かないな。
あと妙にリアルでエロい夢を見る。
0830優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/17(土) 06:26:23.82ID:sfu/eSm0
空腹時に飲まなくても、中途覚醒はさほど影響無し
入眠作用には影響あり
0831優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/17(土) 07:17:54.04ID:C01tZcJZ
最近、過眠気味
よく考えたら花粉症対策でオロパタジン飲み始めてからこうなった
やっぱ抗ヒスタミン薬で効果が強めの薬剤はこうなるよね
当然、ヒト個体差はあると思うけど
0833優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/17(土) 08:30:34.69ID:ul+Cg1R0
みなさん気を付けてください
私の友人はこれを3錠ODして帰らぬ人となりました・・・・
くれぐれもODだけは
0835優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/17(土) 10:39:06.70ID:/9DXbSvk
>>824
入院の時、何を飲まされたんだ?
注射も併用?
0838優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/17(土) 16:22:11.28ID:kmBDd3ny
なんだろう?薬だよ

何か詳しく聞きたいなら具体的に書けよ子供かよ>>837
目の前のデジタルデバイスでggrks
0839優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/17(土) 21:42:44.70ID:rIeKjDIR
飲み始めてから1年以上経過したけど、最近は明らかに睡眠時間が短くなっている。
耐性が付かない薬といわれているけど、ひょっとして耐性がついてしまったのかな?
0840ドラミ
垢版 |
2018/03/18(日) 00:14:11.46ID:PZr8rSVN
>>838
え?マジで言ってんの?

URLが何かもわかってないんだ・・・
0841優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/18(日) 00:30:39.52ID:zJ+1nxEe
>>839
私も朝5時に目覚めるようになって寝つきよりこっちが気になりだした
0842優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/18(日) 04:56:08.80ID:Xu7Pmw/9
軽く踏んづけてしまって、あの包装が少し破れた

空気に触れちまったけど、平気かなぁ
最悪な気分だわ
0843優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/18(日) 11:01:44.21ID:ZPtaosHU
>>842
乾燥剤と一緒に入れて、サランラップやアルミホイールでも巻いとけ
2、3日放置しても大丈夫だよ
錠剤の外周はコーティングしてあるし

あ、直射日光下はダメね
反応が進んじゃって、分子構造が変わるから
0844優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/18(日) 12:53:48.99ID:BZeraFph
夕食後3時間くらいあけて飲んでも眠くならない
いっそのこと夕食前に飲もうかと思うんだがやった人いる?

ベンゾなんか食前に飲んだら10分でハイになるけど、そこまで即効性はないと思うのだがどうだろ
食事中に寝ちまったらヤバい
0845優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/18(日) 13:11:32.52ID:2IFgdSTy
>>844
いつも夜ご飯前に飲んでる
だいたい19時ごろかな
で、23時過ぎて寝るときサイレース飲んでる
じゃないとベルソムラ効き始めが遅いし次の日残るしで大変
飲む時間もっと早くしてもいい感じ
0846優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/18(日) 13:53:27.76ID:kqRqPXQH
>>844
ロヒプノール初回みたいな気絶って
感じではないし、
大丈夫なんじやない?

ま、人それぞれなところもあるから
自己責任で。
0847優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/18(日) 14:11:57.23ID:mlMZA6LD
ベルソムラ初心者で昨日初めて10mg飲んだけど、
中途覚醒あり、次から次にはっきりした夢を見る〜翌朝〜昼まで強い眠気があり。
自分には合わないのかな。
0848優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/18(日) 14:42:21.90ID:Xu7Pmw/9
15か20で

今までベンゾ使ってたなら、純粋な置き換えは無理だよ

ベルソムラ使いつつ、ベンゾ減薬しないと
0849優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/18(日) 16:42:11.84ID:BZeraFph
>>845-846
サンキュー
大丈夫そうだから今夜からやってみるよ

>>847
俺も最初はそうだった
明晰夢は段々と見なくなる
最低でも一ヶ月くらいは続けたほうがいい
0850優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/18(日) 17:57:14.76ID:OxDawx4I
サイレース4mgとベルソムラを飲んだら異常な眠気が来た。
0852優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/18(日) 23:57:26.61ID:3KSKioiz
この薬はっきり「眠気」が来るんだよね
そこが他と全然違うところ
逆にこの薬に出会うまで「眠気」という概念がわからなかった
0853優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/18(日) 23:58:31.45ID:3KSKioiz
でも翌日残るとかは全くないや
薬剤師と医師も、持ち越さないタイプと断言してたけど人によるんだね
0854優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/19(月) 00:00:14.83ID:Pf89Oezi
俺は全く眠気感じなかったけど
ロゼレムは凄く眠くなるからこっち飲んでる
0856優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/19(月) 06:55:39.97ID:uKvBsxsG
>>847
中途覚醒ありで2度寝3度寝と出来るよね
夢を見るのは眠りが浅いからだと思うよ
0857優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/19(月) 07:10:26.86ID:V8XEScXY
今日も過眠傾向 8時間は自分の歳だとちょっと寝すぎ
逆に寝疲れ気味40歳
仕事行ってきます
0858優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/19(月) 11:56:27.08ID:FdrtcEsY
>>844
食事中に寝ることはこの薬ではないわ
ハル+マイスリー+サイレースでは3回位あった

入院中は、18時夕食、20:50服薬で21:30には寝てたな

環境にもよると思う
家だと何かしらストレスがあり、用法用量守っても、効能どうりにはいかない
0859優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/19(月) 17:11:54.68ID:0hIhLKVB
ベンゾに耐性できてしまった。
ベルソムラ頼むから利いてくれ
神様お願いいたします
0860優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/19(月) 18:10:47.23ID:7iYyn6zx
作用機序が異なるから効く可能性はあるけど、ベンゾに耐性出来た場合効かない事が多いらしい
0861優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/19(月) 18:52:16.48ID:uKvBsxsG
ベンゾってどれ位で耐性出来たの?
ベルソムラ効くといいね
0862優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/19(月) 22:47:56.97ID:iXncnvhP
サイレースがラムネ化したので、
ハル+サイレースから
ハル+ベルソムラに変えて1ヶ月半。
みんなが言ってるみたいにぐっすりとか残るとか全然ない

試しにベルソムラ抜いても同じ状態
合ってないのかな?
ラムネのサイレースにも戻れず、、
0863優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/19(月) 23:11:05.21ID:IM5mA5mq
眠剤はマイスリーとロヒプノールでスタートしたが、マイスリーで入眠できても、睡眠を持続させるロヒは3ヶ月位で効きが悪くなり、睡眠時間は3、4時間程度に減少した。マイスリー以外はいろいろ試したよ。

マイスリーのジェネとの併用で、ベルソムラではこの1年程6時間程度の睡眠時間を確保してきた。
でも最近は睡眠時間が短くなり、昨年末からデパス、先月からデジレフのジェネを併用している。キツいわ
0864優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/19(月) 23:19:49.69ID:y3k44nEq
>>853
俺の医師や薬剤師は残ると断言してたけど
だからなるべく早く呑めと
0865ドラミ
垢版 |
2018/03/19(月) 23:35:52.30ID:Klnt/4Rl
>>861
二ヶ月も毎日ドラール飲んでたら中途覚醒から再入眠困難。
ただ頭がぼーっとするだけだった。
ドラールにたどり着く間に品を変え、結局これかよ。
後にベンゾジアゼピンの依存度を知り、飲んでもさして変わらんなら止めよと。

薬が効く頃の速寝、思い出すだけで桃源郷のように思える
入眠後そのまま六〜7時間寝るなんて、どれくらいないんだろうか。
0866優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/20(火) 03:20:42.40ID:Kh3ZN3Lf
ベルソムラも効かなくなるとかあるのか

ベルソムラが効いているうちに、マイスリー を断薬するぞ

あとベルソムラ15だから、20に増やす道もあるか
0868優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/20(火) 09:08:47.16ID:5iZKHV+K
ベンゾに耐性できてしまったオレ
初ベルソムラで8時間寝れた。
神の薬だわ。ベルソムラありがとう
0869ドラミ
垢版 |
2018/03/20(火) 09:58:00.34ID:NDm2Z11o
>>866
一気にやめちゃダメだよ。
反跳性不眠など断薬症状が強く出る可能性。
http://www.suimin.net/sp/words/ha/hanchouseifumin.html

二週間ごとに4分の1づつ削っていった。
結果、断薬症状は「出た!」
結局出担だけど、徐々に減らすのをお勧め。
そしてなにより医師と相談の上が大前提。
0870優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/20(火) 17:20:23.94ID:Kh3ZN3Lf
ベルソムラのおかげで、ベンゾ、非ベンゾ辞めれた人いる??
0872優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/20(火) 19:06:05.58ID:vCBjaI76
ベルソムラが初睡眠薬で、頓服としてマイスリー貰ってるわ
マイスリー飲まないほうが良いの?
ベルソムラ(15ミリ)は3ヶ月目くらいで頓服マイスリーは4回飲んだ事ある
0873優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/20(火) 19:20:50.24ID:Kh3ZN3Lf
頓服なら大丈夫
連用はまずい
0877優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/20(火) 20:21:59.87ID:Kh3ZN3Lf
やっぱベルソムラって救世主なんだなぁ
0878優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/20(火) 20:44:58.07ID:jQ4Vg2gR
>>872
飲まなくてすむなら当然飲まないほうが良いよ
マイスリーに限らずとんぷくならどんな薬でも同じ
0880優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/20(火) 20:48:48.48ID:jQ4Vg2gR
今日はちょっと眠れそうにないような体調っていうのかな
そういうのは夕方の時点で分かるので
ベルソムラだけ早めに飲むようにしたらちょうど日付が変わる頃に
あくびが出だす、そこでマイスリー10ミリかロヒ1ミリ飲んだら30分くらいで眠れる
ベルソムラはその日の体調によって飲む時間変えたほうがよさそう
0881優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/20(火) 22:22:27.90ID:vCBjaI76
>>878
絶対寝なきゃ駄目なときに飲んでるよ、次の日ダルい気がする
今日はベルソムラだけで頑張る
0882優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 11:02:27.12ID:UX6UcGDx
ベルソムラだけだとレム睡眠を増やすせいか異常に浅い眠りになる。
0883優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 13:03:36.30ID:xRqZiez5
眠剤、ベルソムラだけって人いるの?
入眠障害と中途覚醒の両方に効くわけじゃないのに
0885ドラミ
垢版 |
2018/03/21(水) 13:18:02.77ID:maeGIF+M
>>883
俺も。

頓服として使ってます。
使っても中途覚醒はばんばんですが、再入眠が容易いのが助かる。
0887優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 14:10:09.82ID:93fmhnPg
>>885
ベルソムラは中途覚醒対策や再入眠しやすいみたいな薬だから
この薬の性質からしてとんぷくで飲んでもあんまり意味ないような気がする
1週間くらい飲み続けて体内濃度が安定するような薬なので
0888優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 15:33:46.91ID:vDFa8Ek0
>>887
興味があるのでここをROMってるけど、私は眠れない時は目の奥がジンジンするから、その時だけ服用したいんだよね。

やっぱ無理なんだね
残念だわ
0890優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 16:54:54.79ID:wnMgQtN3
ベルソムラだけだと、max何日分処方可?
0891優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 17:27:06.12ID:lADsTjgO
ベルソムラ飲むと眠くなるから頓服もありだと思うよ
0892優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 18:13:00.58ID:LK0MmeNa
中途覚醒対策で
処方されるけど
30日分しか出してくれない
定期診察は2ヶ月おき
だから頓服だと割り切ってるんだが
0893ドラミ
垢版 |
2018/03/21(水) 18:15:38.72ID:dRsaX+y8
>>887
いや、明らかに再入眠容易いよ
0894ドラミ
垢版 |
2018/03/21(水) 18:16:06.20ID:dRsaX+y8
>>892
最大処方量の可能性も
0895優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 18:49:00.57ID:Zvs9wXU/
この薬のお陰で4時間が7時間睡眠
途中で起きても二度寝できる
最初の頃は効かずにここで愚痴ってたが…オリゴ糖ベル
0896優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 18:56:00.39ID:UX6UcGDx
ベルソムラは理屈の上では何日分処方しても良いはず。
0898優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 20:15:27.87ID:LK0MmeNa
>>897
へぇ
主治医は
「30日しか出せない」って言い方するから、そーいう決まりだと思ってた
0899優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 20:31:20.95ID:3VEmrSeQ
31日分以上出すには何か理由が必要だったハズ
ベルソムラに限らないけど
0900優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 20:31:28.66ID:TjDZasEh
内科なら90日出す医者もいるかもね
精神科でほかの疾患持ってるならベルソムラ出せる以前に
元疾患の薬をそこまで出したくないから
便宜上28日までしか出せないとか言われるかもしれない
0902優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 20:54:45.34ID:axapjPXP
規制ないので90日は理論上出せるな
旅行行くのでとか言えば
0905ドラミ
垢版 |
2018/03/21(水) 23:51:43.04ID:dRsaX+y8
>>898
俺もそんな決まりなんだろうなと思ってた。
0906優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 23:54:38.42ID:ftNx+EEY
>>904
#metoo
0907優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/22(木) 09:15:28.61ID:Kx/+SEHN
自立支援つかってると1ヶ月に制限されるよ
処方には診察が義務付けられるし、処方箋だけってできない

この薬高いけど、3割負担で処方してもらってるの?
0908優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/22(木) 13:26:18.15ID:k1gFnIGd
こちらが望んだわけじゃない、医者が勝手にこの薬って決めたんだ
それで高い薬ってどうなの?
0909優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/22(木) 17:11:02.84ID:5o1bsYFa
ベルソムラ効き目は良いんだがたけーよな
さっさとジェネリック堕ちしろ
0911優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/22(木) 19:01:44.17ID:EflBbXMt
>>908
製薬会社とつるんでるからじゃない?儲かるからってのが第一義だろうね。患者は単なる手段となって行くんだよ。特に精神科医はね。
0912優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/22(木) 21:28:03.28ID:tJL5ehN+
でも、新薬開発には時間も金もかかるしなぁ
まさかラムネを睡眠薬と偽って
処方されているわけでもあるまい
0913優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/22(木) 22:03:24.76ID:h4eHQWu2
全く新しい作用の薬の割には良心的な価格って薬剤師さんのブログに書いてあったよ
0914優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/22(木) 22:37:10.72ID:/8AsFioz
リクシアナ2ヶ月分処方されてる自分なんか、領収書二度見するくらい衝撃的な金額だぞ
0915優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/23(金) 03:04:06.17ID:SkD4ybkP
20mg→15mgにした途端寝付き悪くなって地獄
次の通院まで7日あるわ
0916優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/23(金) 04:30:41.45ID:VFDH4H9X
当方不眠、中途覚醒持ちで大体2、3時間しか眠れない
ベルソムラ20mgが翌日まで頭がガンガンするくらい繰り越すから15mgに変えたんだ
寝付きは飲まないよりはマシ、中途覚醒はあるが再入眠できる、しかし12時間程の過眠に陥ったのちこれも覚醒後まで眠気を持ち越してしまう
二日連続で飲んだら日中の不調が続いたから辞めたわ
そして今、案の定眠れない
0917優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/23(金) 04:30:53.07ID:01foV+QB
2時半頃飲んだけど今更来た
グワングワンしてて酒に酔ったよう
0918優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/23(金) 04:47:48.05ID:VFDH4H9X
>>917
その表現わかる、二日酔いのようになるよね
自分は20mgの時は目が覚めた時頭を押さえ付けられるような感じだった
0919優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/23(金) 05:35:54.53ID:YKC2OvxS
>>908
>>911
>>912
薬価は厚労省が決める
製薬会社が行政にロビー活動し、薬価を釣り上げるというのは御伽話。
ちゃんとしたマテリアルに添い算定価格が決められる
むしろ、医療費削減のこのご時世、少なくとも日本ではかなり薬価が抑えられてる。
次回の薬価改正で更に下がるよ。
ここのスレで根拠を供わないレスが多すぎる
インタビューフォーム、添付文書、ADMEと言われる体内動態、力価他
全無視の空想レスね
0921優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/23(金) 08:51:13.46ID:F6GMxcim
皆が期待を胸にベルソ村へベルソ村へと集まる   が・・・
0924優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/23(金) 10:27:36.56ID:887LgcEo
ベルソ村、なかなかいい表現だね。
僕が以前使っていた眠剤は「便座鈴」or「便座林」w

失礼しました
0926優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/23(金) 13:12:22.89ID:miDMRZ0e
>>918
酒一気に飲んで酔い回った感じとそっくりだった
あれなら酒でも寝れるかなとか思ってしまった
0927優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/23(金) 15:18:12.60ID:F6GMxcim
ここベルソ村では悪夢病が蔓延しているという
私がここへたどり着いて少しした頃、1時間おきに夢で目が覚めた
全てが悪夢ではなく中には良い夢もあった、そんなとき続きを見ようと思ってもそれは叶わなかった
0928優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/23(金) 19:11:50.55ID:mi2zlC34
バカな(´・ω・`)

ベルソ村で悪夢を見るのはたったの2パーセントの住人だけだぜ?\(^o^)/

ベルソ村の威信にかけて断言するぜ(´・ω・`)
0930優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/23(金) 19:28:16.09ID:SqfD/bnr
医者より薬剤師のが積極的に症状とか聞いてきてくさ
0933優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/23(金) 21:51:33.97ID:f2Tm/zO/
>>925
きれいな表現ですね。便座鈴とはえらい違いw
ロヒプノール、ロゼレムはよい字が浮かばない。

自分にとって、バルサ村はベンゾ系に比べて居心地がいいように思う。悪夢はなし。ただし、最近は睡眠時間が短くなってきた。付かない筈の耐性が付いた?
0936優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/24(土) 00:39:52.11ID:oYdeYsos
15mgが合わなくてここに来たら10ミリとか5ミリで飲んでる人がいるみたいなので今日は7.5ミリに挑戦します
翌日日中への繰越が一番問題なんだけど夕食後に飲んでる人もいるみたいだからこれから試行錯誤してみます
0938優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/24(土) 08:02:05.84ID:z9m1k3Gq
10→15→10に戻してみたけど自分には10が合ってるかも4時に目覚め再入眠できなかったが5,6時間寝れば十分だし
0939908
垢版 |
2018/03/24(土) 10:44:46.87ID:6rLMyi23
>>919
俺のどこが空想レスなんだよ
0942908
垢版 |
2018/03/24(土) 13:45:43.52ID:6rLMyi23
908のどこが空想レスかって訊いてんだよ
0943優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/24(土) 14:01:42.36ID:z9m1k3Gq
>>908
次は安い薬でって頼んでみてはどうだろう
旧タイプの薬が出てくるんじゃね?知らんけど
ベルソムラのジェネリックは出ていないから高いんだよね?
0944908
垢版 |
2018/03/24(土) 14:23:50.12ID:6rLMyi23
>>943
そうしてみるよ
ありがとう
0945優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/24(土) 14:44:31.59ID:hk1FP6x5
テトラミド20mgくらいで
入眠作用と中途覚醒はベルよりやや強め
薬価はタダみたいな感じ

自分はテトラミド10mgにしベルを10mgで絶妙なバランス
0946優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/24(土) 17:36:50.41ID:2cUUHJC/
そう言うことではなくて908は数ある眠剤の中から何でこれ?って意味で尋ねたんじゃね?
0947優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/24(土) 18:01:48.15ID:Wv4enNdC
テトラミドってメジャーだから眠剤としてもよく使われてるよ
0948優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/25(日) 09:13:27.40ID:EbQySxY3
テトラミド懐かしいな
自分はアカシジアが出ちゃってダメだった

ベルソムラ、毎晩じゃなく不定期に40mgとか60mg飲んで8時間位寝てるけどこういう飲み方って良くないんだろうか
薬剤師さんには1度に20mg以上は飲んじゃダメっているけど
0951優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/25(日) 11:49:16.26ID:E9zX+Xnu
毎晩じゃないみたいだし、一応今の所耐性付かないらしいし将来そういう飲み方も出てくるかもね
0952優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/25(日) 12:26:07.24ID:8wZraG7f
意識が朦朧としてるときに潜在意識中のマイナス思考という名の悪夢が襲ってくるな
あと夢ばかり見てもいいことないな
0953優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/25(日) 14:00:49.57ID:UXsqfABR
ベルソムラ入眠自体は弱いのね 昨日は結局追加でルネスタ飲んで寝たけど、昼まで寝ちまった
0955優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/25(日) 23:28:12.49ID:8vHPaq/z
ベルソムラは頓服でもいける?
0956優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/25(日) 23:51:12.39ID:8wZraG7f
>>955
体質によっては頓用で全然効きます
むしろ連日使うと薬残りまくります
0957優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/26(月) 06:23:00.62ID:qx3wKo8F
春になってホルモンバランス?が崩れたのか
あんなに効いてたのに中途覚醒頻発し始めた(´・ω・`)
まっ、疲れてないから良いとする
あんまり神経質になると寝るのが嫌になるし
0958昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
垢版 |
2018/03/26(月) 07:23:13.73ID:PTAURwLL
ドラミちゃんって
俺がベルソムラを麻薬扱いしてることに失笑?してたけど、
自身もベンゾ離脱の地獄経験者じゃん。

ベルソムラも結局は将来的にベンゾと同じような問題が起きるのに、
なぜにベルソムラ飲むの?
0959昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
垢版 |
2018/03/26(月) 07:25:49.98ID:PTAURwLL
前スレ980。
前スレで何度も「承認欲求じゃなくて自分のレスを見つけやすくするためと、読みたくない人がNgするため」
と何度も何度も説明してるのに
なんでスレの最後の最後まで承認欲求扱いなんだよw


優しい名無しさん2018/01/21(日) 16:24:39.40ID:6QqT00X5
>>324
承認欲求の奴隷だしコテハンにしてるだけ良いと思うけど?
みたくない人はNGにしやすい
0960優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/26(月) 10:29:57.23ID:NtAH2dOx
前スレとこのスレはインタビューフォームがどうとかリンク先多すぎました

次スレではテンプレに全部リンク貼ってくれないかしら
0961優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/26(月) 14:09:19.49ID:SQtNvqEM
レンドルミン0.25+デパス0.5から
ベルソムラ20+デパス0.5になりました
今夜から飲み始めます
8:00に夕飯(お酒あり)
9:00にベルソムラ&デパス(下剤も飲みます)
翌朝7:00起床

ベルソムラは次の日に残ると言われてビビってるので9:00に飲もうと思っているのですがどうでしょう
アドバイスお願いします
0962優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/26(月) 15:18:38.91ID:9uCmEHzQ
>>961
ベルソムラうんぬんの前に、夕食時のお酒は控えられないかな?
睡眠導入剤や抗不安薬にお酒は、効果を増強させるのでお勧めしないです。
その上でベルソムラですが、個人差はあると思うけど、
効果は7〜8時間くらいかなと思います。
お酒と併用しなければ、
昼まで寝てしまうような強い効果はないように思います。
新しい薬は安心して飲めるように本当は休前日にでも試すといいのですが。
0963優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/26(月) 15:48:24.56ID:SQtNvqEM
>>962
そうですね お酒を止めれたらいいんですが レンドルミンとデパスの時も止められずにいました
まずはそこからですね

アドバイスありがとうございました
0964優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/26(月) 17:54:05.68ID:YYIqbmon
>>961
ベルソムラだけはやめに飲んだら?
後お酒はやめたほうがいいね
0965優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/26(月) 19:59:12.59ID:Pad8uyhF
ロゼレムと併用してる人います?
効果どうでしょう?
0966優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/26(月) 19:59:34.90ID:xRTcTMEm
ちょっと相談。
今実家に帰省してる。ベルソムラ1錠足りない。高速バスの中で落とした可能性あり。
併用してるトラゾドンは余分にある。
戻るのは難しい。診察までに1錠足りないのは変わらない。

トラゾドン25で耐性着いてベルソムラ20を追加。もう少しってとこでトラゾドンを50に増やして安定してるところ。
0967優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/26(月) 20:35:33.17ID:623Lceqd
>>966
相当精神病んでるね
「1日くらい寝なくても死なない」くらいの気構えでいないと
精神的な依存し過ぎ

自分以前1日3.5時間で今6時間睡眠だけど
たまに飲み忘れて4時間くらいしか寝れない時あるけど
「あちゃー飲み忘れた。まっいっか死ぬこともないだろ」てな感じ
0968優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/26(月) 20:49:39.45ID:SQtNvqEM
>>964
ありがとうございます
早めに飲むという方法もありなのですね 参考になります
0969優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/26(月) 21:05:52.15ID:PnIUqTV3
>>966
トラドゾン75mgくらい飲んで寝る。
それでダメだったら、100にする
0971ドラミ
垢版 |
2018/03/26(月) 21:37:34.58ID:6sHs7RuM
有酸素運動とかもあるよ。
0972優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/26(月) 23:14:18.82ID:7prm60eI
>>967
自分なら薬無しで4時間寝れるなら飲まないな
そもそも自分は10mg服用で3.5〜4時間だしなw(無しだと一睡も出来ない

薬服用前は一週間でウトウト2時間程しか寝れなかった記録あり
最初は死ぬことないだろ位に思ってたけど
5日目辺りから「さすがに身体的にヤベエだろな」と思うようになった
0977優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/27(火) 07:54:44.33ID:pdHM6lEF
 ○  >>974乙 もうお前に用はない 
 く|)へ
  〉   ヽ○ノ
 ̄ ̄7  ヘ/
  /   ノ
  |
 /
 |
0979優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/27(火) 16:49:12.90ID:IiMu4NeC
頓服で効いてる人って何mg服薬してんの?その飲んでるのは月に何日くらい?
頓服するのとしないのじゃ睡眠時間違ってくる?中途覚醒
0980優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/27(火) 18:45:59.92ID:19bG/D6y
頓服じゃないけど
1日飲むの忘れると短時間睡眠だよね
0982優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/27(火) 19:16:23.93ID:7hC6dt3B
今日、3時間もバレーしたのでクタクタ(ง •̀_•́)ง
既に眠たくて仕方ない。今寝たら2時くらいに起きちゃうから我慢してる
0983優しい名無しさん
垢版 |
2018/03/27(火) 19:17:20.78ID:7hC6dt3B
やっぱ体か脳が疲れなきゃ眠くならないってのは正解
10011001
垢版 |
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