精神障害者雇用再就職のスレッド103
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そもそも失業保険であって無業保険ではないのだけど、多くの人がそういう使い方しているよね >>27 激しく同意だけど、 金を払ってくれたとしても断るわ。 誘ってきた側は一人が断った事によって出費が一人分減るんだからこっちが断って嫌な顔したりガッカリしないで欲しい。 >>28 誘ってきた側が本当は障害者が飲み会に来て欲しくないと思ってるんだったら、障害者が断ってガッカリしたり嫌な顔するのはおかしくないか? せっかく誘ってやったのに断りやがってと思ってそういう態度を取ってくるのか? >>57 「社外行事が嫌だと思ってるのは、俺(私)だけだ」 「そんなのに、俺(私)は障害者だから参加する必要なんかないだろ」 みたいな、被害者意識・ネガティブ思考が強すぎる気がするんだよね。 社内カーストが低いと思うのなら、上で書かれたような「かわいげ」 のようなものを少しは出して、穏やかに接して貰う必要があると思う。 「私は参加しません(きっぱり)」みたいな態度だと、 逆の立場になったら、少しイラッとするもんだと思うよ。 >>44 俺なら、辞める準備で次の就職先を探すかな。 面接などでは、「今の”〇〇”の仕事より、この仕事をやりたいと思った」 とか、「ステップアップさせたいと思った」 とか、前向きな理由を考える必要があるだろうけど。 >>61 欠席したら居ないのをいいことに悪口大会 出席したらなんでこいつ来てるんだよ的な扱い >>61 俺だって行きたくないしそもそも幹事なんて勘弁してくれってーのにお前はあっさり断るのか 俺もそうしてーよー >>65 参加するのかしないのかどちらを選択するのか試してるんだな。 >>67 幹事やった事ないから分からないけど断る奴がいると幹事が文句でも言われるのか? まぁ在職中は忙しいだの、色々理由はあるのだろうけど、 次見つけてから辞めた方が得策だよね。 空白期間があるとそれだけで転職に不利になるし。 >>41 などど、キチガイが意味不明な言動を繰り返しております >>44 また逃げ癖が出てるだけ 仕事を辞めて楽に生きたいだけなのを他人を理由にしてるクズ 会社都合で辞めれば失業給付がもらえる。これが大事だ。 多くのリーマンが就業中に次の職場見つけられないから、働いてる間に転職先見つける奴ってはそれだけで価値が高いんだ 俺は休職期間中に転職の準備して、退職後すぐにハロワで見つけたよ 空白期間は2ヶ月 >>65 そうそう。 どちらにしても悪く思われる 後者はいたたまれない気持ちになるけれど、社内行事参加という義務は果たした点では〇 幹事の顔も立つから、禍根を残さずに済む >>63 >「私は参加しません(きっぱり)」みたいな態度だと、 逆の立場になったら、少しイラッとするもんだと思うよ。 同意 たとえ相手が内心「コイツに来てほしくない」と思ってたとしても、いざキッパリ断られるとムカッとくるもんだ 障害者側にしてみれば、出席すればウザがられ欠席すれば悪口大会されるのだからやりきれない思いはする だけど、その集団である程度の居心地を確保していくつもりなら、参加しようとする態度は示さないとね 障害者枠で作業系の仕事してる人いますか? どんなしごとしてますか ここの人たちは将来やりたいことかあるのかい? ちょっと興味があるんだけど。 >>85 将来やりたいことなんてないよ 早く死にたいよ 自分は母親の期待に押し潰されて育ったのと姉の怒号に晒されて育ったから女性恐怖が酷くて女からは無条件に嫌われている強迫観念を持っていた 運動は出来たから告白されたりしたけど全部自分を騙して陰で笑われるんだと思って逃げてた とにかく自己肯定感ゼロのまま成長したのでどれだけ努力しても安心して生活出来ない 恋愛しても相手の気持ちを疑ってばかりで最終的に振られて終わる >>76 同意。 俺も飲み会に出たいかどうか本音を聞かれたら、絶対行きたくない。 でも、少しでも職場内孤立を防ぐには、仕事と思っていくしかない。 ここらへんの組織の人間関係がわかってないのがいるな。 そういう奴はどこ行っても苦しいだろ。 そりゃ俺らは低賃金で最下位カーストさ。 ただ上位からみたら飲み会に行きたくない障害者の気持ちなんか わかるわけないから。そこできっぱり断ると向こうは不愉快になる。 そしてアンタッチャブルな存在になる。 日常もギクシャクしてくる。 長く勤めたいなら避けえないよね。 もちろん重度ばかりのところとか、特例や雇用期間が最初から決まってる所なら 全部断るのもありだけど。 それ以外なら最小限でいいから仕事と思ってでるべきでは。 何度もいうけど俺だって参加は苦行だと思ってるよ。 俺は健常者としての就労経験が長かったんだけど、 やはり健常者もできればあまり参加したくないと思ってる人が多い。 でもほとんどがひとつ返事で参加している。 飲み会なんか無くなれよと内心思ってるが、なくならない。 >>81 クローズばっかりの就労だけど、飲み会好きなやつとかも居たが大概の人は面倒だし嫌だって言いながら出てたねー 私も相当ダルい時は理由付けて「ごめんね、どうしても行けない」って断ったな でも大概出てた 一次会で帰るがデフォだけど二次会まで必須の所もあったから無難な相手と話してたわ 実際のところ、飲み会はただがほとんど(金がかかったことがない)交際費だからだ。ただ、 「社員」間だけで自由に障がい者を呼ばず、悟られず実際には頻繁に 飲みに行っているのを知っている。 実際のところがこれですべて尽きていると思う。 でかい歓送迎会は実際は、部長などに出世した社員へのよいしょ 大会で、評価とは無縁で、日常でもなれなれしくすれば嫌がらせを 平気でしてくる社員の思い上がりに平気で足でもなめんばかりに したところで、障害枠は障害枠だという現実を忘れてはいけない。 要するに俺らは違うのよ。違ったほうがいいという意味で、行く必要はない。 俺はいかないけどね。 付き合いというなら、社内でやるやつに顔を出す程度が無難かな。 顔を出すだけで重役の演説を聞いて乾杯が終わったら即引き上げる この辺が相応だろう。 関係ないんだよ。俺たちは。 >>81 >そこできっぱり断ると向こうは不愉快になる。 >そしてアンタッチャブルな存在になる。 >日常もギクシャクしてくる。 このスレを見てると、自らこうなろう、こうなろうと 仕向けてるような人の書き込みが結構あるもんな。 本人は、全くその気がないから 「会社の他の連中が全て悪い」と、被害者意識丸出しだけど。 「歓送迎会」なんだから、 入ったばかりのペーペーの新人がゲストで もてなされる側だったりするものだろ。 日本語の意味もわかってなさそうだから、 ID:ulzfxd860 は、月収30万の50代のオッサンだなw 未開の地に足を踏み入れるのは怖いけどもう逃げられない所まで来た 祈る位しか出来ないけど、まぁ、人生の折り返しだ、人生そんな長くない >>87 引っ越したの? 自分ももうすぐ引っ越す こんな仕事がない田舎は限界 スレチだけど メンタル系の薬って、内臓に大きな負担がかかるね。 知り合いが糖質で長期入院していて、50の時に肝硬変で亡くなった。 酒タバコはやらないから薬の副作用かと。 我々は長生きできなさそう。 >>81 飲み会も仕事のうちって言うんだったら参加した者には賃金を払って欲しいなと思う。 >>82 以前派遣で勤めた事があった職場で、半分以上の社員の人が忘年会の参加を断った事で社長が激怒して、 圧力を掛けて強制参加にして皆泣く泣く参加してた。大半の人が飲み会の参加を嫌がってようが結局強制参加させるようにもっていくんだなと思った。 まぁ俺は演技が出来ないから飲み会が嫌だなと思ったらどうしても態度に出てしまうけどな。 海外でも会社での飲み会があって基本強制参加なのかな? そりゃ嫌でも飲み会に出た方がいいのはみんな百も承知だけど、義務感で「絶対出なきゃ」とかみたいなのは違うと思うぞ 幸い昔と違って出ないって言える時代だしね 断る時に薬を飲んでいるので医者から禁止されてるって言えば角が立たない 嫌なもんは嫌、そう言えなかったから病気に苦しんでるんじゃないか?少なくとも俺はそう。 まあ出ても出なくても本人の自由なわけだけど、こういうのスレで自分が出る様にしてるからと言って 出ない人を追い込む様な書き込みは控えた方がいいと思う >>92 せめてブロンにしとき パブロンは余計な成分入り過ぎ >>78 英語をもう少し上達させて、中国語も学び、社内で通訳ができるレベルになりたい。 トリリンガルというやつ。 >>95 すこいね。俺は一年前にTOEICを受けたら400点もいかなかったよ。 精神障害者には国家資格なんて関係ないね。 持ってても意味がないよ。 自動車の免許を持ってても、運転すれば事故ばかり起こすから、運転しない人がほとんど ただ持っているだけで意味がない。 他の国家資格でもそんなものだよ。 宅建とか法律と関係のある資格を持てても契約行為は出来ないし、 何の意味もないんだよ。 だから、あきらめて、掃除くらいを一生懸命にしていれば良い。 僕が車の運転をしても事故を起こさないからといって、 僕の肩ばかりに乗っかってくるんじゃねえ。 資格は使うことが目的ではなく証明するために取得する。 過去の資格も大切だが 「今の能力で」資格を取れること。 を就活でアピールすることが大切。 簿記とかFPみたいに勉強すりゃすぐとれるものでいいんだよ。 資格取っときゃ自己アピールにも使える。 >>84 被害者意識が多いのはよくないよね 自分もその毛があるのだけど、過剰な被害者意識はよくない >>91 禁酒のこといっているのなら飲み会はアルコールをのまないといけないわけではないからね メンタルでなく体質でアルコール飲めない人いるけど、普通に飲み会には参加しているよ 別に飲み会に参加しないのは自由だと思う、が、それをまわりがどう思うかについて文句を言っては言える立場ではないと思う どちらも自由な意思の結果だから >>95 私も中国語を勉強しようとしたけど、まったく身につかなかった。英語はある程度得意だけど、通訳となると記憶力がなくて、つらい。 前から、記憶力良くないけど、病気になって、記憶力がひどすぎる。 まあ、中国も工賃高くなったし、どうでもいいと言えばどうでもいいんだけどな。 スマホの翻訳アプリでなんとかならないか? ざっくりと周りやネットで発達当事者をみると、ADHD傾向が強い人は 外国語習得能力が落ちるような気がする あくまで全体を見ての感想 資格の問題は難しいよね 独占資格でもなければ資格の取得は能力(ポテンシャル)をみるためのもので学歴、卒業学校名みたいなものだからね それを採用側が重視るするかどうかは会社によりそう 持っておいて損はないけど、簡単すぎる資格をアピールするのがいいのかは判断が別れるかも 中国人の彼女いたときは必死こいて中国語勉強したけどさっぱり身につかなかったわ。 英語も中一レベルだし言語の才能なかった模様。 英語は話せなくていいから読めるようになりたいな。 >>97 介護福祉士だけど資格あるから首になってないと思うよ。 障害者でも介護福祉士の法定人員の対象になるから。 知的障害の人は掃除してるけど知的障害の人と給与が全然違う。 知的障害は手取り10万だけど俺は手取り16万くらいと賞与もある。 もう限界なので、明日会社に辞意を伝えます。ちなみにオープンで1年働きました。 さようなら、会社。 >>107 なにあったの? ちょっと冷静になったら? せめて次決まってからでも、障害者なんだかんだいって厳しいよ >>108 ありがとうございます。 11月から辛くて、もう限界なんです。 上司にミスを押し付けられたり、その上司が鬱っぽかったり…。 4月から、身体・知的と精神が同列に雇用する際に扱われなければならないが・・・。 現実、企業側からしたら、精神はお断りがまだまだ続きそう・・・。 >>107 限界ってことは心の調子悪いのかな?医者には相談してみた? 鬱状態のときって決断しないほうが良いみたいだよ 心の状態が落ち着いてからの決断でも遅くないと思うよ そのときに決めたことなら後悔することはないと思うんだ >>109 ミスを押し付けてごめん。俺も辛いんだ。 今夜最後にもう一度ゆっくり考えてみて、それでも辞めたいと思うなら辞めればいいと思うよ。 今後の生活のこととかいつか就職活動しなきゃいけないこととか、今だけじゃなくて先のことも考えよう。 考えてるけどよくわからないって状況なら辞めてしまうのもいいと思うよ。 ずっと我慢してきてこれ以上続くと体調崩して行くだろうし、辞めることは悪いことじゃないからね。 >>107 次に行く場所の目星ついてるなら別だけど まず休暇取って考えたらいい 診断書が出れば傷病手当も申請できるはず 自分から辞めると、雇用保険こと失業給付がものすごく不利になり 場合によっては、半分くらいしかもらえないこともあるようだ。 (詳しくは知らない) だから、会社都合で辞めないといけない。従って、自分から辞めるのは 損だね。 >>109 そっか。つらかったね。 決めるのは自分だけど後悔のないようにね。 どっちにしろ体が一番だから穏やかにすごされますよう。 相談して休職が許されるならそれでもいいかも。 >>117 自己都合と会社都合で雇用保険などに差があるのは事実 あとは、会社から通告するのをとるか、自分から申告するかは、ストレス等を勘案するのがいいかと >>110 身体、知的で働けそうな人は大部分が仕事についているだろうから、法廷雇用率アップは精神障害者に一番有利ではないかな ただ、だからといって待遇がよくなるかは別のはなし >>100 酒(アルコール)を飲まなくてもいい飲み会だったらまだいいね。 俺が昔に勤めた事があった職場でムダに飲み会や社内イベントが多かった会社はやってた仕事が職人仕事で上下関係が厳しかったのか飲酒運転になろうがお構い無しに「俺が注いでやった酒が飲めんのか?」って脅してきて無理矢理飲まされたし、 酒は飲めない体質って言ったら「なんだ下戸か!」って罵倒された事があったから俺の中では飲み会に対してかなり悪いイメージになってる。 >>102 まだ翻訳アプリは使えないと思う。でも、進化のスピードは速いよ。 最近見たリベラルアーツのEラーニングで、中国がアメリカの覇権を狙っている。みたいなのがあったよ。製造する国とかではない存在にこれからなっていく可能性があるのかも。 イギリスからアメリカに力が移った時に、アメリカはまず南アメリカの存在を強めたらしいんだけど、それと同じように、中国は足元で存在感を強めてるんだって。 >>123 中国のことをあんまり言うとスレ違いになるからあんまり言いたくないんだが、1点だけ。 日本の経営者って、日本共産党員だとわかっていれば絶対に雇わないクセに、中国共産党とは一緒に金儲けできると思ってるんだよね。 そんなことは絶対ありえないと思うんだが。 ただいま、今日は相当疲れてしまった・・・。 しかし今週は有休を取ったので気が楽だけど。 >>78 だけど、答えてくれた人ありがとう。 悲観的な意見が多いかなぁ・・と思ったら、意外とやりたいことがあるって人がいてうれしい。 語学を向上させたい人がいるんか、俺も今週はTOEIC受けてくるよ。 >>120 >>>110 >身体、知的で働けそうな人は大部分が仕事についているだろうから、法廷雇用率アップは精神障害者に一番有利ではないかな >ただ、だからといって待遇がよくなるかは別のはなし 毎年毎年、新規の身体と知的が競争相手になるって分かってる? >>125 がんばろな。 俺も、4月はtoeicだ。 問題集解いてても、ケアレスミス多くてへこむ。 6月は英検、10月は基本情報。 Where there is a will, there is a way. >>123 ついでに、もう1点。 台湾の国民党は中国と一緒に豊かになりましょうという政策をすすめたのだが、台湾は中国と一緒になるとひどい目にあうということがだんだんと明らかになってきた。 台湾は中国語が公用語なんだけど、台湾が中国と上手くやってけないなら、日本なんか中国とうまくやっていくのは無理。 台湾は中国と距離を置くという民進党の蔡英文さんに政権が移ったのだが、この蔡英文さんの選挙キャンペーンで萌えキャラ化して日本風のアニメを作って若者のハートをしっかりとつかんだんだな。 https://youtu.be/KrbTZ2RphE4 他のアジアの国もそうだが、基本は反中国親日がアジアのトレンドなんだよな。 >>128 シンガポールの中国系の人が中国本土からの人に騙されたって、言ってたの思い出した。同じ中国系でも騙されるんだって。 >>127 おや、そのIPはいつぞやの基本情報の人か。 そちらも4月の受けるんだね。 こちらも10月は基本情報を受ける予定だよ。 TOEICが終わったら参考書を買わなくては。 ちなみに英検は何級を受ける予定で?準一級? >>129 だから怖いんだよなー。 中国人と合弁会社を立ちあげると、中国人が増資して筆頭株主になって、役員から何まで中国人を登用して会社を乗っ取るようなやり方をするんだわ。 もちろん、資本主義では全くの合法的なやり方なんだが、中国人はやり方が汚いんだよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.1 2024/04/28 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる