精神障害者雇用再就職のスレッド103
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 個人的に働いた職場だと、会社独自のルールとその人個人のマイルールで行動してる人割といると思う
そしてそのルールを察せよって感じで教えることはない 社内ニートで鬱悪化してやめたい。営業以外はほぼ派遣社員で仲悪いし。ワガママなんだろうか きみたちならどちらを選ぶ？
失業率1.2％の鳥取県と失業率2.9％の東京都 >>555
東京でしょう
選択肢の母数がちゃいますがな
失業後の回転率もよろしかろう東京の方が >>555
失業者の質がちがう。
田舎とか仕事してないだけで白い目でみられるから必死で職探ししての失業者。
東京なんか働きたいとは形だけの失業者。仕事も選り好みしてる。 鳥取市には、リコーの製造子会社（鳥取リコー）があるが、そこが正社員の障害者枠を募集したらどうする？
似たケースで、石川県の東芝の製造子会社が4/2に2人の正社員の障害者枠求人を出してるが行く？
どちらもグループでリストラしてんだけど 手帳を使って総合職採用を考えているアスペ大学生です
給与面での差別はないので総合を考えておりますが
倍率はどれくらいですが？
やはり狭き門でしょうか？
普通に就活したら一般人には勝てないためこの枠での就職しか考えておりません 神経症で発達障害と自閉症スペクトラムの疑いがある者だが、一般求人にオープンで申し込み、今月から働き始めた。
一週間で「せっかちでそそっかしい」との評価を得るに至った。 >>531
今は片道50分弱かかる
ただ電車は東京にしては電車が混んでいないので楽といえば楽
532にならって、通勤時間30分で調べてみたら、築30年以下として最低家賃が面積20㎡以上で7万円、面積を40以上にしたら12万円だった
通勤時間と家賃はバランスがなかなかとれない
>>552
感謝の言葉が大事、障害者だからと無視するのはよくないというのは同意だけど、通院時間の確保とかは別として
障害者を特別待遇する必要はないと俺は思います
障害者、健常者に限らず、特に、誉める、注意するなどについて誰かを特別扱いすると職場の雰囲気が悪くなります
こう書くと考えていることは大して違わないけど、気になるポイントが違うのですかね
私は、やりたくもない自分の部署の人員削減の問題について、労働組合との交渉などをしているので慎重なのかもしれません
それに
https://paraft.jp/r000016001999
みたいなものをみてしまうとね >>559
配慮を求めるなら初任給はともかく昇進、昇給が同じだとは限りませんよ
倍率については会社によって違うのでしょうけど、健常者も障害者も超売り手市場であることは間違いありません >>562
ありがとうございます！
改定障害者雇用促進法で賃金等の差別は禁止となったのですが
それでも配慮が必要ならば、昇給や昇進は同じでは無いのでしょうか >>210
いいんじゃね？手帳持ってりゃ3ヶ月待たなくて済むし。 >>551
それはダメだと思う。仕事も疑われるよう。
でも、私は短期派遣やアルバイトまで書いてないよ。
3日だけとか、一ヶ月とかの派遣をつなぎでお小遣い稼ぎにするような、保険に入ってないようなのは、書いてない。 >>542
志望動機は書くが、自己PRなんて履歴書などに書いたことない
自分が困るから（笑）
転職サイトを使った応募や、会社指定書式で自己PRを書く時は、だいたいは資格と経験かな 今日は派遣のコールセンターの研修初日に行ってきた。
スマホの操作を教えるセンターだって言うのに、ガラケーしか使ったことが無いとかの人もいた。
まあ、そもそも、正社員じゃ雇われない人が派遣でくるわけだから、そんなものなんだな。
このレベルならお前らもいけるんじゃね？
それから、今日はコンプライアンス研修もあったけど、昔は派遣なんて違法行為なんて良くあったのに、時代は変わったなと感じる。
オレも、労働基準法ガー、とか派遣法ガーとか一々言わなくても良さそうだな。 ラグーナ出版
弊社は、メンタルヘルスに関する本の出版と
、精神障がい者の自立訓練（生活訓練）を行っている鹿児島市の会社です。
出版事業は、就労継続支援Ａ型事業所として
精神障がい者とともに活動しており、
精神障がい者の就労支援としては全国でも
珍しい取り組みとなっています。
http://www.lagunapublishing.co.jp/ >>530
俺はアラフォーで、
今までずっとクローズで働いてきて転職回数は20～30回ぐらいだよ。
手帳が取れたら障害者枠で働く。 意外なメリット？
精神障害者雇用の問題を扱ったハートネットTVが最高だったのでまとめるよ！
https://hr-diary.com/heart-net-tv >>507
広汎性発達だけど、二次障害が出る前までそんな感じだった
その結果、心身ともにボロボロ >>555
どう考えても東京
東京の失業率20%に上げても東京
鳥取で生きていけるほどの才能ねえし >>570
ハートネットTVは、ここでは不評だったから
もう話題にしない方がいいぞｗ
俺は番組で取り上げたような、いい面を見せて
まずは健常者にも
「精神障害者と働く」ということを認識させるのは、いいと思うけどね。
”社内ニートガー”とか言う人いたけど、
そういうのって健常者でも「窓際族」「追い込み部屋」とかあるし
あまり、暗い部分見せて”配慮せよ””改善せよ”のゴリ押しをすると
「まーた、障害者様かよ。 俺たちもしんどいんだ」
って、嫌悪感持たれるものから、そういう部分は徐々にでいいんだよ。 最近、会社やめたくて仕方ない。
一日中電話番で、テレアポ系営業とかの変な電話ばっか。
給料も安く、全くやりがいもない。
時給は1300円。
ナスなし退職金なし。
人事に半年後正社員とか、だまされて入り、未だにバイト。
正社員との待遇差もひどく、何のために駅から20分近くかけて歩いて通勤してるのかわからない。 >>576
障害者雇用の求人票を見まくってみたら分かるだろうが
「障害者雇用では、結構もらってる方」 だと思う。
都内でも、時給1000円前後の人で働いてる障害者が
多いはずだよ。 >>577 訂正
1000円前後が多いというと、そっちばかりに思われそうだな。
「1000円前後＝最低賃金付近 の人も決して少なくない」
くらいがいいか。 >>576
最初からバイトだと思えばこんなものかもしれないが、ほぼフルタイムだからね。
ナスなし、時給だから休みの分は給与から全部引かれることを考えると、高くはないよ。 >>577
そうなの？
パートならそうかもしれないけど、
フルタイムなら都内で年収240万～くらいだと思ってた。 >>574 >>579
俺が前に書いたけど、
・給料などの待遇
・人間関係など、職場環境
・仕事の内容
この３つのうち、２つ揃ったら転職信号は青なんだよ。
だから、うつまで入ってるなら、それを考えてもいい頃だろう。
「何のために通勤してるかわからない」と思ってるのなら、
とりあえず、2週間位休ませてもらえばいい。
それで、面談でもしてもらって、洗いざらいぶちまけて
改善されなかったら、退職だ。 >>579
まあ、辞めるかどうかはあなたの判断だけど、辞めたところで、次の仕事がハッピーかどうかなんてわからないしね。 >>580
今この時だと、それくらいで採用されるかもしれないが、
2年・3年、それ以上働いてる人だと
もう少し、相場のラインは下がると思う。 >>580
地方都市だと時給800円くらいの求人が大半だよ たしかに、障害枠のパートは都内でも最賃あたりが多いね。
正直自活できる給与がほしい。 ちなみに、>>581は、俺が人材紹介会社に相談に行った時に
担当者から言われたことだ。
「あなたは、それぞれどうですか？」みたいな感じで話が進められた。 >>581
何度か書いてくれてたんだね。
ありがとう。
2つは当てはまってるな。
ハロワとエージェントから1社ずつ受けてみたけど、お祈りされ、そこから進んでなかった。
また、頑張ってみないとだね。 >>584
俺も地方から仕事なくて関東にでてきたので気持ちわかるよ。
地方は不当に安いよね。
金額のこととか書いてごめん。
なんか、色々限界で…
申し訳ない。 ぶっちゃけ東京の最低賃金は高いので、東京の最低賃金と言うだけでも羨ましい
家賃だって東京でも4万円以下の物件多いし >>589
東京で4万以下は風呂がないでしょ？
風呂付きで4万なら千葉とかさいたまでしょ？ 就労移行支援在宅のIT系行ってます
フリー時代は週15万稼いでました
病気だけど楽しいよ
フリー時代も病気だったけど
在宅で仕事できるのは有難い
そゆとこさがせばいいんじゃないかな >>590
昨日SUUMOのホームページでインターネット付いて4万円以下の物件見てたけど風呂付きも普通にあったよ
まぁどこも古い建物だろうけどそれは他県でも同じじゃねって感じ >>591
在宅勤務してるけどすごい楽
というか会社側も戦力としてあまり期待してないのか、時間かけても特に何も言われない
まぁ特にスキルもないからしょうがないけど最低賃金なので一人暮らし無理
東京の人とも同じ仕事なんだけど、東京とこっちじゃ最低賃金もかなり差があるのでそこが唯一の不満かな >>593
他のとこは知らないけど
うちは東京の仕事引っ張ってくるから給料もそれなりに高いよ
そういうところガンガン増えてるからスキルを磨けば稼げるよ PC初心者もくるからそういう人は事務系なんだろうけど
でもみんなそれなりに稼げるし
皆半年か一年後には正社員になってるらしい
障害者枠だけどね >>592
そんなの？
不動産はおとり広告が多いらしいから、あんまり参考にはならないらしいけどね。
不動産屋に問い合せたら、その物件は決まりましたー、他のこんなのはどうですかってすすめる手口らしい。 【SUUMO】スカイピア葛西第２／東京都江戸川区東葛西２
https://suumo.jp/chintai/jnc_000039765748/
家賃4万円
東京メトロ東西線/葛西駅 歩9分
23区内で4万円以下の物件見つけたぞ、どや！
東西線の西船橋方面から、すでに大量に乗り込んだ後に
乗らないといけない、通勤地獄だろうけどｗ >>593
在宅勤務って話では聞くけど、実際どんな感じなの？
基本は自宅の自室でPC業務ってことなんだろうけど
休憩時間はどうしてるのか、配属先の社員や上司とは頻繁に連絡を取ったりするのかとか
イマイチ漠然としてて、よく分からない。
まさかモニターで常に監視されてたりは無いよね？これだと犯罪も同然だし。 住みやすさだけなら東京は最悪だぞ
買い物にしろ何にしろどこいっても人混み
ちょっと休もうと思って、ベンチなんかもないから家帰るまでずっとストレス
自殺するなら適してる >>598
基本的に連絡とか全部パソコン
上司との会話は仕事についてのみかな
仕事終わったら報告して次の仕事してる
特に監視とかないよ自分のとこは
さぼろうと思えばいくらでもサボれるけど、そこは信頼関係とかもあるからね
ただ、周りのペースに合わせた結果、かなり時間的余裕が出ることはあるよ >>545
一部を全部みたいな書き方してるからじゃね >>600
やっぱりそんなとこか。
要するに、会社から一定の量の仕事をお願いされて
当日中に全部終わらせればいいって感じ？
そうすれば文句なども言われる事もなさそう。
在宅ワークも、世間に認知されて、どの職場でも行うような時代になればいいんだろうけど
指導方法とか難しそうだし、機器とかの備品も金かかるしでなかなかすぐには増えていかないんだろうな。 >>603
パソコンなんてどうせリースで税金対策にもなるし、定期代の負担もないし、なにより、オフィスの家賃を気にする必要がない。
これからは在宅ワークの時代ですよ。 ただいま。
手続きの関係で遅くなってた契約書更新書ゲット。
給与欄を見ると・・・
給料増えたー！！！
・・・・月給＋1,000円 orz
時給に換算したらチロルチョコも買えないかもしれない。 >>603
そんな感じ
障害者雇用で社内ニートにやらせてる仕事をただ在宅でやってるだけ
まぁ自立できるほど金は貰えないけど、自宅で社内ニートできる環境自体は会社と障害者それぞれにいい環境なのではと思うよ 外出せずに自宅に居ながら金貰えるのは、正直羨ましいわ。
引きこもりの人でも、PCスキルある人なら在宅でもやっていけて親も喜ぶだろうしね。
ただ、一番のハードルは最初にも書いたけど指導方法にも限界があるんじゃないかってこと。
いくらPCができる人でも、現場で教えるのと自宅でやり取りするのとでは
コミュニケーションでも相当な差が出てくるように思えるんだけど
その問題は何か打開策とかはあるのかな？ ただ、在宅勤務って身体障害者向けが多いんだよね
募集あってハロワで応募しようとしたら、この求人は外に出れない身体障害者向けと言われた
ゴリ押しして応募はできるだろうけど、落とされるよね >>607
できること前提だよ、指導なんてなかった 求職者支援訓練でエクセル覚えて、
ランサーズに登録して
在宅でデータ入力を地道にやるほうが、
B型で知的障害レベルの精神障害と一緒に作業するより生に合ってる。
工賃より稼げるしさ。
最近、A型とどっちが良いんだろうって考えるよ。 サグーワークスに登録したが金になるまでが大変そうだ
ライティングはみなはした金だし
データ入力やってみるかな そもそも一日家に居ると病む。
どうしても家からでなくなるだろうし日光浴びないとツライ。 >>550
そういう嫌がらせ毎日受けた挙句、契約期間3ヶ月で切られたよ。 >>610
在宅っつうかフリーランスかな
精神的に楽なイメージだけど、実際にフリーランスやってて精神やられた人もいるから
生活リズムが崩れる場合は要注意だろうな 在宅勤務と在宅ワーク(フリーランス)は別物じゃないかな
前者は会社でやる仕事を家でやる、時給とか月給制
後者は簡単なのだとデータ入力、能力あればプログラムとかを家でやる、1つの仕事毎に報酬を貰ったり歩合制
データ入力とかブログの記事書くとかはほとんど金にならないよ >>481
うちは障害者枠の人はまとめてスルーされてるよ
精神障害とか関係ないんじゃないかな？
それでも2年半程職場にいたら、人もそれなりに入れ替わって
挨拶返してくれる人も出て来たが・・
今でもスルーする人それなりにいる。
うちは小売りだけど、新しく来た店長は挨拶無視どころか
私が挨拶した後→沈黙→フンって感じ
昭和アニメの意地悪な役のテンプレの事されるわ・・
別に店長に何かした訳でもなく最初からこんな感じ
半年程前まで私も社内ニートだったけど、今は必要以上に仕事詰め込まれてる
ちなみに障害者枠でこんなに詰め込まれてるの私だけなんだが・・
給料安いし、昇級もほぼないので元々転職予定だったが、
健常者の皆さんもおもしろい程辞める人が増えて来たので、私も早く抜け出したいわ 確かに都内23区内は住み心地悪いけど、都心離れると本当になんにもないんだよね。うちは埼玉だけどまわり何もないし。年寄りや家族連れなら千葉埼玉神奈川がいいだろうけど独身ならやっぱ都心がいい。まあ時給千円程度がほとんどの障害者求人だけじゃどうにもならんけど… 時給が1000円程度の障害者枠だと、家賃を払ってどうやって生活するんだろう。
都内だと都営地下鉄と都バスの無料乗車券があるけど。 今日も元気に社内ニート
事務は向いてないから介護か小売りに転職したい 時給1000円でフルタイムで働くと額面17万で手取りが14万ぐらい
地方の最低賃金800円とした場合、フルタイムで額面13万で手取り11万
だいたい最低賃金で働くと言っても3万ぐらい差が出る
地方都市ならまだマシで、これが田舎まで行くと公共交通機関がないので車が必要になってくる
となると車の維持費で東京以上に必要最低限の金がかかるのに東京よりお金が貰えない
実家あるなら地方でもいいけど、一人暮らしなら東京近辺、関東しかないよな
障害者雇用で働くなら最低賃金かそれにちょびっと追加された金しか貰えない前提で動く必要あるし 田舎でも綺麗な海や川や湖があるような別荘地みたいな場所ならいいけど、大半は肥料で腐った匂いのする畑と杉やヒノキしかはえてない山があるだけの陰鬱な場所だからな。
おまけに仕事もなくて住んでるのは頭のおかしい年寄りとクソなヤンキーだけだし。無理してでも都心行ったほうがマシ。 >>615
転職回数が20～30回ぐらいあるというのは、
発達障害が見つかる前で、20年ぐらいクローズで働いてた頃の転職回数だけど、発達障害が見つかったのが去年の年末で年齢は既にアラフォーだから障害が見つけられたのが遅かったから仕方ないとは障害者枠でも思ってもらえないのか？
今は、障害者職業センターに行って職業評価検査を受けて先週ナカポツに行って、明日はナカポツの人に同行してもらってハロワに意見書をもらいに行く事になってる。
支援員の人には正直に、
転職回数は20～30回ある事は話してて、職業センターとナカポツに行った時にプロフィールみたいなものを書かされたけど職歴は、
新しいものから順に数個程度書いただけで済んだ。 >>601
そりゃ全部どころから100分の1の事象も書けないですからね
他事例に興味があるなら「障害者雇用 迷惑 」で調べれば障害者雇用に対するネガティブな意見がたくさん出てきますよ
それをみてどう思うかはそれぞれでしょうけど
ちなみに社内ニートの状態は何らの理由で解雇したくても解雇できない状態です
もし、障害者雇用に社内ニートが多いのであれば、それをどう解釈すればいいのでしょうかね
少なくとも障害者には法定雇用率という、雇いたくなくても雇はなくてはならないルールがあります
>>563
今後、裁判や行政指導例も含めてどういう運用になるかでしょうね
ただ、配慮の具体的内容がなにかにもよりますが、○○してほしい、××は不可能というのと、そういうことが一切ない人の昇進が同じなのが「平等」なのでしょうかね
健常者同士でも昇進、昇給は大きく違う時代です(うちの会社では、健常者の総合職同士の同期で副社長の人もいれば副課長の人もいます)
健常者なら昇進できない人が、障害者になったら昇進できるなら逆差別だと思いますけど、何が配慮で何が能力なんでしょうね
貴方自身が、一般枠では無理だから、障害者枠でいくといってますが、その後、障害者を盾にして同一待遇を望むのは平等なのでしょうか
この勢いだと障害者平等ではなく、障害者優遇ですよね
そうだ、障害者優遇が当然だというならそれも考え方でしょうけど あれは無理だけどこれは他の人より圧倒的にできる
と面接で売り込み採用されれば同じ扱いにされるかもしれんが
あれは無理配慮して！というだけならば同じ扱い無理じゃね
当然仕事内容も他とは変わるわけで
身体障害者の1部みたいにバリアフリーの環境整っていれば同じ仕事ができるとかならわかるけど >>625
1年×20社と、1週間~1ヶ月含む×20~30社では全然違うと思う
あなたの歳なら、15年正社員1社とその他20~30社でも印象が違うと思う 今日は久々に発送業務で肉体労働がいっぱいで疲れました。市場で特価のイチゴ、二パック380円がご褒美です。
一時は肉体労働しか、仕事を頼まれませんでした。大量に重いものを運ぶ時も誰も手伝ってくれません。私がするしかないので、持ち上げようとしてもビクともしないような重いものを、全身の力と勢いで持ち上げてヘトヘトなのに、力あるよねーとか、言われて。いらっ。
精神障害者が普通の人より力持ちなんて、ないから。 >>622
東京に来たとして健常者でもしんどい通勤に精神障害者が耐えられるのかな
あと、時給でみると東京は給料高いけど、一般的に東京は時間辺りの仕事量が多いけどその辺も大丈夫なのかな
(コンビニ、飲食店の仕事ぶりとかだと仕事辺りの単価は地方の方が高いかなと思うこともある)
手取14万で東京で住めるかは通勤代が会社もちかどうか、住居のスペック(家賃)をどの辺りにするかで違うけど、カツカツのような気もする
そりゃ地方も厳しいだろうけど、東京に期待してくるのも危険かなとは思う >>628
正社員で働いた経験は、
１年半の一度だけで他は、バイトや派遣ばかりで働いてた。
20代後半ぐらいから職場の人達からキツく当たられる事が増えてきて人間関係が上手くやれなかった事や仕事が覚えられなかった事が苦ですぐに辞めてしまうのを何十回も繰り返してた。 >>597
12.9m2
狭いなｗ
都営線沿いの方がよさそう >>620
１.長時間働く
2.誰かに支援してもらう
3.ナマポで足りない分を補填
4.年金
どれかだと思う >>631
私も正社員一回だけ。二年間勤務したけど、業界が傾いて、給料カット、転勤で実質給料が半分になる状態で、一人暮らししないといけなかったから、希望退職に応募した。
ずっと、それ以外は非正規だから、待遇、仕事内容とか、そういったストレスもかなりあって、やってられないと思ったり。体調悪くなったり。
正社員してた時に思ったのは、これだけ報酬もらったら、理不尽な事も我慢できると思った。命落とすかと思った事あっても、逃げ出さなかった。派遣とかで給料低くかったら、不満を我慢するのが馬鹿らしくなる。そして、ストレス解消に使えるお金の余裕もない。
でも、それができたのは若いうちで、今はこの年になったら、仕事ないから、辞めれない。 >>634
>派遣とかで給料低くかったら、不満を我慢するのが馬鹿らしくなる。そして、ストレス解消に使えるお金の余裕もない。
同意。
自分は契約、派遣しかないけど、給料安くても楽な仕事はいいけど、給料安い上に我慢の多い仕事は続かない。 >>635
バイト並みの給料で正社員並みに働いたら大損だからな。
まあ、正社員になれない程度の人材だから、会社も大して期待してないしな。 >>636
私は結構、派遣で前任者は社員でしたって仕事に当たってる。派遣でも社員と同じ仕事してたり。同じ仕事しても、給料は二分の一、三分の一だからね。 >>608
俺も全く同じこと言われた。
でも俺の見つけたの、最初の3ヵ月は本社で研修とあったから身体でも
通勤できるレベルなんだよね。
そうなると精神や知的より高スペックになると思うんだけど、どうなんだろ。 >>605
俺も契約更新があり時給50円上げてくれた
安月給とはいえ凄く嬉しい >>638
こっちも1ヶ月出社で研修ありだった
だから身体障害者でも車椅子とかのバリアフリー環境必要としない企業にとって都合のよい人限定なんだろうね >>640
ハロワ職員の重度の身体障害用の求人って説明と矛盾するんだよね。
どうなってるのやら。 ハロワ職員は、在宅の仕事は重度身体障害の人の為に絞り出したものだからって
説明してたけど、企業側は程度の軽い身体が欲しいってことか。 >>634
過去に一度だけ正社員で働いた職場はブラック企業で仕事内容は職人仕事で、
仕事の腕が上げられなかった事や、
プライベートを重視したかった事や、体育会系のノリでいる職場の人達と関わるのが嫌で、社内イベントの参加を断ってたら職場で干されるようになり、
それが苦になってきて最終的に辞めた。
今は働く事が生きる為に必要な金に換える為に受けなければならない罰としか思えなくなってしまった。 >>626
ソースはネットってソースはテレビ並にくだらないと思う >>643
いっぱい会社行ったけど、会社によって雰囲気ぜんぜん違うと思う。合わないところって、あるよ。
私は正社員の時は、おじさんが多くて、可愛がってもらってた。九州男児の社長も男らしく優しかった。辞めたのも、おじさん達からの、実家に帰って私の能力使える仕事をした方がいいと思うっていうアドバイスもあったからとも言える。
私は女性とのトラブルが多いんだよ。化粧の濃いめの女子力全開タイプと相性が最高に悪い。昔から、群れたり、はしゃいだりするのが苦手だから。みんなと一緒に、かわいい！！！とか言えない。 ブランクあり、入社して２週間目だけど
給与計算からExcelデータ集計分析、その他雑用まで何でもやります、みたいな何でも屋になりつつあるわｗ
時給1,700円、定期昇給あり、正社員登用ありだからこんなもんかｗ >>646
時給1700円は障害者では勝ち組だよ。 ただいま。猛烈に眠い・・。
明日は習い事に行くぞ。
>>639
いいなぁ。時給50円って結構大きいよ。
俺は月1000円だよ・・とほほ もう寝るわ・・仕事でえらく疲れた。
急激にやることが増えた。
社内ニートからすると羨ましいのだろうか・・？ >>643
今、思い出した。
私が正社員で働いていた会社は中小企業だけど、結構いい会社って、みんな言ってた。
ある年末に、業務都合で年末年始に実家に帰れない人に、社長がポケットマネーで、一人五万円くれたよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
