精神障害者雇用再就職のスレッド103
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured ビジネスマナーも知らない俺が転職エージェントに登録しても恥かくだけなのかな >>658
そうだと思う
健常者であれ障害者であれ不満や負の感情を態度に出さないのは大事だと思うよ
俺はできないからなおのことそう思う
>>675
>>676
普段やらないなら研修受けたってビジネスマナーは身に付かないよ
転職でビジネスマナーを身に付けたいならそういう学校もあるよ
VIPのロジや上位者との会合とかやっていれば嫌でも身に付いてくるけど、こういうのはしんどいよね
あと、精神障害者は電話対応嫌いな人がかなりいるけど、そうなるとビジネスマナー以前の問題だよね
>>679
>>669がネットのソースをくだらないといいながら5chをやっている理由を聞いているのだけど、このスレでは婉曲な表現は通りにくいのかな？
病気の種類は不安障害と鬱の合併
就職後に発症(というか診断を受けた)して会社に病気のことを伝えているけど手帳は持っていない >>686
何でそんなにビジネスマナーにこだわるの？
ビジネスマナーはそこまで気にしなくていいと思う
どうしてもなら講座を受ければいいかと 障害者雇用なら転職してもビジネスマナーなんて使うような機会ないだろ
営業行くわけでも会議出るわけでもないし
女性なら来客応対ぐらいはあるかもしれんが >>676
俺も同じく工場や倉庫ばかりで働いてたからビジネスマナーなんか全く知らない。
ポリテクに通ってた頃、
ビジネスマナー講習というのがあって、上座下座の座り位置さえ知らなかった。 有資格者が県内にゼロで
たまたまオイラが資格持ってる求人が
ハロワで継続掲載中
地元では金持っててビッグなんだが
黒いウワサもちらほらなとこ
実際に電話質問したらそれを感じた
仕事内容も社内ニートほどではないが窓際レベル
受けるか悩み中 >>689
障害者だろうが客先訪問も迎え入れることも一日中会議なことも普通にある。
そもそもビジネスマナーなんて自分で学べばいい。
昔から新人向けの本いくらでも出てる。 >>674
その会社で仕事してた私以外の女性二人はバリバリのキャリアウーマンだった。一人は旦那さん置いて単身赴任。
先輩は私と同じ秘書での採用だったけど、その前は他の会社のマネージャーだった。会議通訳とかは率先してするけど、くたらない仕事を頼まれると、自分でしたらどうですか？とか言っちゃう。
自然と私が通訳苦手なのもあって、共通の仕事以外は先輩、通訳。私、雑用になってる感じだった。
でも、意地悪とかではなく、美味しいレストラン見つけたり、いいマッサージ屋さん見つけたら、連れて行ってくれて、教えてくれた。
シチュー好きの先輩のこだわり濃厚クリームシチューをご馳走になった事もある。
事故にあった外国人社員に輸血の必要があった時に、一番に手を挙げたのが先輩だった。 二次面接受けてくる
今いる職場は、採用されたものの現場に仕事が全然なく1日ニート状態が大変つらい
今回は会社選びで同様の失敗をしないように、面接で出来る限りの情報を得たい
どういう質問の仕方があるかな？
1日の業務の流れや、ボリュームはどんな感じですか？といった聞き方で良いのだろうか >>657
その人の人間性だねぇ
露骨に「誰か代わってえー」と聞こえるように言われたことあるよ
顔には出さず、紳士的に接してくれる人も、一方でいる
ほんと、健常・障害者にかかわらずいろんな人がいるわ >>695
社内ニートだったことを伝えた上で
障害者を戦力として期待してるかどうかを聞く
障害者を戦力として期待してないならどうせ社内ニートになるだけだし
逆ならやる気あるなと思われるし
これ聞けば仕事の詳細とかも聞きやすくなるんじゃないかな >>695
今の仕事、何年目？
ちなみに自分も二社経験し、2社とも社内ニートだった。
所属される部署の性質にもよるんだと思う。
自分は2社とも専門知識が必要な部門に配属され、何もできる仕事なくて雑用ばかりやってた。
暇を持て余して本当に辛かった。
同じ時期に入職して総務に配属された知人は仕事をもらえて、いまも続いてる。 個人的には、人事、総務、経理は仕事もらいやすい気がする。
いまは情シス、その前は数理だったけど、テクニカルな部門に放り込まれると辛い。 >>686
>>688
>>689
ビジネスマナーより職歴、学歴、資格だろう
お前らはどのくらいのものをもってるんだよ >>675
＞電話対応も来客対応も適当
この「適当」がどのレベルかが問題だな。
電話対応で、相手から「〜〜課長はいらっしゃいますか？」と言われて
「〜〜課長は、今は会議中なんですけど・・・」
と答えてたりするのなら、５年目社会人としては致命的なレベルｗ >>700
俺は、一応テクニカルな部門にいて
雑用中心ではあるけど、社内ニートという状態ではないな。
人数が多い部署のせいか、そこまでテクニカルじゃない業務も
結構あって、そういうの中心に任されてる。
過去にクローズで開発系の仕事ををしてた時は
俺はレベルが低いので、社内ニートに近い状態だったな・・・ 会社に受かるだけならビジネスマナーなんて必要ないよ
別にテストがあるわけでもないんだし
単に受かってから社内でどう見られるかなだけ >>689
毎日のように、電話対応や来客対応（部屋への誘導とかくらいだが）
をしてるぞ。
日によっては、障害者雇用で面接に来た人の
応接室への案内とかもしている。 >>698
そうだね、社内ニートが辛くもっと仕事したいんです、という趣旨の話はしたい
ただ、言い方がちょっと直接的になってしまいそうで怖いんだ
言い方によっては「普通に仕事出来ないから障害者枠なんでしょ、仕事出来もしないのに社内ニートは嫌だとかなに寝言言ってんの？」と反感を持たれそうな気がするんだ >>699
８か月目・・・
初日から今に至るまで、事務所の掃除ばかりなんだよ
清掃も業務の一つと思って取り組んでるけど、他にやることないから掃除してる・・・て流れが情けなくてね
ちょっとした雑用もあるにはあるが、発生する都度対応だから全くない日もあるし、一日の見通しが全然立たないのも辛いんだよな >>685
セミナーは本当に良かった。
あれを無料でやってくれるとか驚き。
就労移行に半年通ったんだけど、トータル10時間もないセミナー方が遥かに有益だった。
就労移行は自己負担9300円、税金で20万以上かかるのに、、、
と言っても、空白が広くなりすぎたから、別のところに通う必要があるかもだけど >>695
具体的にどのような業務を想定されていますか？
仕事量は大体どの程度になりますか？
程度か。
たいてい向こうから伝えてくるからあんまり聞いたことないな。
逆に聞かずに入るってすごい度胸あるよな
ビジネスマナーなんてまともに面接できればそれで良しだ >>710
そういうのあまり得意じゃないから興味なかったけど
機会見ていってみようかな。
ちょっと調べてみるか。 ビジネスディナー終了
トラブルのお詫びと再発防止策の説明だったから疲れた
なんで俺が違う部署のトラブル対応して、再発防止策を考えて、取引先の役員にお詫びして説明しないといけないんだ！
デパスと酒のカクテルになったから緊張がほぐれたら酔いが廻ってきた
明日も仕事なんだよな
しんどいね >>697
そう会社からみれば厄介者だろうね
強固な解雇規制がなかったらどうなることやら
それに部下だって俺がメンヘラだと知ったらどう思うか
今は、取締役会、社外取締役への説明やら、トラブルの後始末やら、なにやらと仕事があるからいいけど、こういうのがなくなるとヤバいと思っている
今は回復傾向なので通院しないレベルまでいければいいのだけど、やからないよね
でも、貴方が障害あり・手帳なしが会社の厄介者だと思うのなら、手帳が2年更新性である精神障害者は解雇しにくい正社員にしたくないのは理解できるよね
>>701
職歴は1社で約20年
学歴は有名三流大学大学院工学研究科修士
資格らしいものはとった順番に
1種自動車運転免許
スキー2級
1種情報処理技術者
英検準1級
国家公務員1種最終合格
位しかないよ
就職に役にたったのは、氷河期の新卒就職時の国家1種合格くらいかな
どのみち、どの資格も取得から20年は経っている(名称が変わっているものも多い)から就職、転職の役にはたたないでしょ
ビジネスマナーよりは多少はましかもしれないけど 社内ニートのはなし多いけど契約社員、アルバイトとかなら手帳が更新されない(なくなる)事態になったら危険というリスクも障害者雇用にはあるよね >>716
そのための無期5年ルールがある
そもそも手帳の等級が落ちるのは聞くけど、
3級すら更新されないというのは聞いたことがないがね >>716
手帳更新されなくても、
契約の更新には一切関係なしと、俺は明言されているけどな。
人事からも上司からも、きっちりメールで答えてもらっている。 >>717
＞3級すら更新されないというのは聞いたことがないがね
俺の上司は、こういうことまで知っているのか
「手帳の更新は、君が必要ないと思えばしなくていいし
更新されなくても、クビになんかするわけないよ。
でもさ、ここだけの話、ああいう手帳って
診断書の書き方次第ってことあるんだろ？」 って言ってたわｗ ちなみに、俺の今の勤務先は
入社後に手帳が更新されなくなることより、
手帳を持っているのに、入社時に出さなかった方がよろしくないらしい。
入社時提出書類の「本人健康状態申告書」ってのに、
手帳の有無を記入する欄があるんだよね・・・ >>651です
>>655
大変だな。やることは増えるけど、給料は薄給という感じか？
俺がまさにそうなんだけどね。 研修の話が出てるな。
俺は勤続5年以上だけど、一度も研修なんて受けさせてもらってないな。
それでいてこないだの面談で
「今後やりたいことは？」
「いずれステップアップしていく上で・・・」
とかって言われて内心笑っちゃったよ。
なーんの研修もスキルアップもさせてもらえないのに、何をどこにステップアップするんだ？ｗ
PCスキルも語学も全部自腹切ってテキスト買ったりしてるんだが。 >>709
前のスレで「ひたすら会社で掃除してる」って言ってた人かな？ 俺はスマホを持っていなくて、LINEもやっていないのだが、
業務の連絡がLINEで流れていることがあるらしい。
（普段はメールで流れるのだが）
内容としては「〇〇が電車遅延で遅れる」とか後はちょっと業務に関わることとか。
（人がいないので、俺が「〇〇さんは？」って聞くと「あぁ遅刻だって」みたいなやりとりが過去に何度かあった。
恐らく事前にLINEで情報が流れていたのだろう）
別に俺に重要な内容ではないみたいだけど、俺だけそういった情報が流れてこないのは少し悲しい。
こういうのは上司に相談するべきことなのだろうか？ >>724
俺もスマホを持っておらず、あなたと同じような状況に
なったことが何度もあるが、特に相談などしたことがない。
LINEで連絡できないってことは、上司もわかってるんだろ？
それなら、本当にあなたに必要な情報なら
メールなり電話なりで伝えてくるだろう。 >>724
こっちでも似たようなのあるわ
全く同じ仕事してるのに俺だけ誘われてない研修あったとかさ
確認したりするのも面倒だから無視してるけど、ハブられた感はかなりあるよね >>722
＞PCスキルも語学も全部自腹切ってテキスト買ったりしてるんだが。
まぁ、世間の勤め人の８割〜９割は
そうやって自腹切ってスキルアップしてるから
ウジウジ言うものではないな。
研修体制が整ってる企業の方が少ないと思うしね。 >>724だけど、俺と同じような人っているんだなぁ、ちょっと親近感。
なるほどね、特に気にすることはないってことか。 >>728
ハブられた感は、結構みんなあるんじゃないかな。
LINEに関しては、俺は仕事の話しを業務時間外でも
聞かなくていいから、むしろラッキーくらいに思ってるよ。
上司と先輩社員２名のメールや携帯の番号は交換してるから、
何かある場合は、そこに連絡すれば済む話だし。 >>729
仕事の話を業務時間外までしてくるなんて迷惑だな。前にテレビで、フランスは業務時間外や休日に会社が連絡してきたら訴える事が出来るって言ってた。 LINEとかグループに通達する物だと、業務時間終わってるのに通達来るからな
基本的に自分宛じゃなければ見て終わりだけど、自分にも含まれるのだと返事しなきゃ感出るからなあ >>702
相手が系列企業だったりすると、そのの答え方が正しくなる。 >>715
この強烈かつ早口が透けて見えるレスは間違いなく上司部下からも疎まれている
溯ってみたら自分は迷惑かける障害者じゃない、他の障害者はクズ的な書き込みに笑った おはよ
主治医からは体のことを考えて一生懸命仕事をしないように、ダメ社員でいなさいと言われてるけど、新しい職場新しい業務で実際の仕事を前にするとそうはいかないし、上司や同僚も見てるからな…
てきとーにやってあとはど〜にでもな〜れ〜くらいの軽い気持ちでお仕事に向かえたら、病気にはならんかったやろな 今の職場に転職して4年目になりますが、当時の前任者(主任の正社員)は今から振り返ってどう考えても杓子定規な引き継ぎしかしてくれなかった。
具体的にいうとどう考えてもこんな面倒くさい事しないだろってやり方を教えたりで、
結果そのやり方しか知らない転職したての俺は使えない奴の烙印を押された。
今は他部署に異動になったその主任よりよっぽど効率よく回してるが、これも一種のパワハラとかいじめなんだろうなって思う。 >>735
そりゃ人に教える時は杓子定規な教え方が当たり前だろ。いわば誰にも難癖つけられないやり方だよ。
そっからどうするかは自分次第だぞ。
当たり前の話だぞ。 カスでも内定でたぞ
6月1日に雇用率の調査入るからそれまでが売り手市場だ >>737
6/1入社ならokなの？
5末までなの？
ってのどっちなんでしょ。 >>738
6/1時点の雇用率だから1日入社までOKやな
わいも1日入社や >>739
サンクス。
まだ1カ月あるしワンチャンあるか。 >>736
その人の引き継ぎの仕方については難癖つきまくってるけどな
自分がやってるやり方を引き継げばいいと思うんだが 今が一番決まりやすいと思う
前の会社が障害者を十名募集してるらしい
でも正社員の比率は年々右下がりで非正規が増加
今回の募集は全部非正規の時給制
これで売り手市場といえるのかは微妙だけどね
どちらかというと企業優位の買い手市場に思える 雇用率達成しないと
罰金が企業に課される
とは聞いてるが
いくらぐらいなもんなの？
でもって
これを気にして採用活動に入る法人は零細なんかな？やっぱ >>743
罰金ではなく納付金
障害者一人あたり月五万円
常用労働者100人以下の中小企業は対象外なので零細は納付金を気にしなくていい 障害者枠でフルタイムの人
月給で手取り15万円以上ある？ >>744
なるほど
ありがとうございます
求人出してるところが零細ではないが年120万の支出を気にするレベルだと分かりました >>733
俺がクズでないとどこにかいてあるかな？
会社からみれば厄介者と書いてあるし、解雇規制がなければ危ないとも書いてあるのだけど、その辺りを説明してくれないかな
俺は、能力低いし、努力しないしでクズであることは自覚しているよ
手帳の有無以前に障害、疾病の有無にかかわらず、仕事の能力が低い人間は会社、同僚から仕事に関してダメだと思われても仕方ないと思っている
本当に被害者意識というかなんというか
俺がこのスレ的に嫌われる(聞きたくない)書き込みを多くしているのは認めるけど、実際の採用担当の本音はこんなものではないですよ
>>717
http://startnext.start-line.jp/archives/349
についてどう思いますか？
ちなみに5年で無期雇用転換は障害者雇用の継続が目的ではないですよ
全く考えられていなかったは知りませんけど、無期雇用転換の際に障害者雇用は話題になっていなかったと思います
>>718
貴方の能力を会社が買っているのでしょうからいいのではないでしょうか
貴方は社内ニートでないと推測しますよ
一方で、障害者雇用では「○○が欲しいのではなく、○○の持っている手帳が欲しい」と言われることがあり、そういう場合には手帳の有無は大きな意味を持ちます
手帳スレをみてると手帳の取得、更新のためにドクターショッピングしている人もいますよね
就職後の手帳所有の有無はそういう人の問題で貴方の場合は別問題 >>724
それはしょうがないのではないでしょうか
上司に何を相談するのでしょうか
俺はLINEをやらないので、他の連絡方法を職場の連絡方法とすべきとか、俺にだけ別ルートで連絡すべきと主張するのですか 障害者を雇うメリットは世間に対して会社の健全さとかそんな感じのをアピールできるからじゃないかな >>742
非正規でもいいから雇えば雇用率達成になる。
それで生活できないから、障害年金もらわないと無理だわ。 >>752
俺は厚生3級貰って障害者枠で働いてます
切られたら生活できないので生保で面倒みてもらう 年金申請してないけど、退職前に病院行っといてよかったと思う。
厚生3級はいけるかもだけど、2級は絶対無理。
今は実家だけど、年金なしじゃ死んでしまう。 >>754
はよ申請した方がいいかと
認定日請求の時効5年とかあるからさ JR東日本グループの説明会行った人、結果来ましたか？ >>751
なんかあったらめっちゃ早口でパワハラとか騒ぎそうだよなこいつ >>715
理系の修士号持っていると、面接で「おぉ〜」とかになりますか？ >>760
別になりませんよ
博士号を持っていれば別でしょうけど、修士号は6年分の授業料を払った領収書みたいなのものですよ >>757
申請が通るかはしっかり主治医と相談した方がいいですよ
でないと無駄な金と労力を使ってしまう可能性が高い >>752
障害年金の申請が面倒くさすぎて挫折してしまった >>760
それに私は就職の状況が悪いので修士に逃げただけですから
修士の2年間で景気がもっと悪くなったという落ちがつきましたけどね やばい。仕事楽しくなってきた。
ググる力ってかなり大事だと思う >>746
障害者雇用、フルタイムで手取りは最低16万円かな
時給の契約社員
一人暮らしでカツカツよ
転職活動、地味にしてるんだけどな >>766
仕事が楽しくなってきたきっかけは何ですか？ >>762
いや
自分は文系修士だけど
現役の時2年で取得できない先輩を何人も見た
だから相当論文がんばったけど病気にもなった
まあ
ゆとり以降から修士の格は下がっただろうけど >>766
仕事が楽しいっていいな。どういう仕事をしてるの？ >>768
やること多くて忙しくて、すぐ時間がたつ感覚が嬉しい
単純作業だけど、存在意義があるってうれしいな
あと、知らないことも、しらべてちなだきりるようになるのは楽しいな
これで、社内評価ぼろくそだったら、致命的だから、不安ではある >>769
学部の難しさは文系より理系が難しいけど、文系の修士、博士号取得は本当に難しい。文系の博士号とったやつなんて相当すごいぞ。 >>768
責める事務ですね
業務改善をすすめる部署です。 >>769
スレチでスマソだけど、修士論文が書ける位の国語力がある人って
コミュニケーション力が高いから、メンタル病むとか無関係だと思っていた。 >>667
私の働いている会社のファストトラックは二種類あると思う。
すごく仕事のできる人
すごく嫌がらせのできる人
パワハラが昇格要件かと思う事がある。そうでない人もいるけど、パワハラじゃない人は会社の評価低い感じがする。
マネジメントスタイルが、まるで、プランテーションのオーナーに思う。 >>771
攻める部署、業務改善をすすめる部署って頼もしいな
ちょっとモチベーション上がりました
ありがとう >>755
まだ1年半たってないので
6月でなるから、そうしたら申請する予定
でも先生の反応みる限り難しそうなんだよね 年金は基礎の場合は限りなく難しい。
さて、このスレにもう一人いるTOEIC受験者はこないだの試験はどうだったのだろう？ >>769
そうなんですか
博士は難関だと思いますけどね ワイ抜きで朝礼始まってたことあった
始業時刻前なのに
悲しかったなあ・・・
もう辞めたい お前ら弱いな
ハブられてんなら怖いもんないだろ
コンビニいったり、散歩したり好き勝手できる
なんか言われたら、仕事ないんですか？
これで相手黙るし
仕事なくてイラついている感じだせば変なちょっかいもそのうちだされなくなる
この間に仕事探しつつ、向こうが折れるのを待つだけ
どれだけ有利に自分が損しないようにそれのみを考えて行動するだけ 配慮くれっていったら限度があるってキレられてワロタww
配慮をくれるから障害者雇用なんだろ？ >>782
配慮の程度によるかと
いくら障害者枠でも無限に配慮をしてもらえるわけじゃない 研修で球技あるんだわ
で発達障害のせいでボールがうまく投げれないから
見学しててもいいですかっていったら
努力しろだとさ
労基に訴えるぞw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
