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精神障害者雇用再就職のスレッド103
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0001優しい名無しさん (ワッチョイ 6f35-EdfM [183.177.157.6])
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2018/03/31(土) 19:23:15.04ID:sVNa+Rwy0

次スレは>>970が立てること
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0855優しい名無しさん (オッペケ Sr07-jozg [126.211.121.165])
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2018/04/13(金) 21:07:35.74ID:dBPtyJ2jr
昨日今日中途採用された人に引き継ぎ資料共々業務持ってかれの繰り返しで心が折れた
あれこれ口実にして会社さぼりしてるんだがこういうのも相談対象に出来るの?
0856優しい名無しさん (ガラプー KKc7-IvRj [NVG3MSO])
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2018/04/13(金) 21:08:17.58ID:95UplywxK
>>850
この前ナカポツの人に会った時、空白期間がこの6月でちょうど2年になってくるし、ずっと無収入の状態が続いてるのが正直ツラいから、A型に興味があるって言って聞いてみると、
人と接する事が苦手な人がいるって言ってて、
人とコミュをあまり取りたくないって考えの人でも大丈夫なの?
作業はスピードよりも丁寧さを求められてゆっくりなの?
0860優しい名無しさん (ワッチョイ e396-+Nvu [182.168.175.50])
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2018/04/13(金) 21:33:02.49ID:GnAvJnSJ0
高校時代にクラスの女子から虫ケラ扱いされてから、リアルな女性に興味がなくなった
可愛いとかいっさい思わないし、職場の女性に性的な興味も湧かない
ただ、g行為自体はビデオとか見てしてしまう
年増の彼女が一応居るが性行為は年に数回程度
こんな自分を変えたいけどどうしたらいいのだろうか?
0861優しい名無しさん (ワッチョイ 0f7f-ycE0 [1.33.13.25])
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2018/04/13(金) 21:37:42.22ID:fHzOVMs40
>>856
すまん、ちょっと意味が分からない
俺が今日行ったところは、普通のバイトで障害者とは関係ないところ
緩くて居心地がいいところだから、辞めた後もたまに遊びに行ったりしてた

一年ちょい働いてなかったから、働く感覚を取り戻す目的で仕事を貰ったんだけど、
つい最近までいた就労移行の感覚でやってたら、遅いと注意を受けた

A型のことはよく分からない
一応、俺も考えてはいるけど
近所にA型でHP作成とか、アプリ開発とかやってるところがあるから興味はある
0863優しい名無しさん (アウアウカー Sa47-EaDI [182.251.234.40])
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2018/04/13(金) 21:44:38.47ID:zmACJAKHa
>>859

私は声がでかいよ。
見た目がプーさんみたいで、癒されると言われた事はある。
0865優しい名無しさん (ガラプー KKc7-IvRj [NVG3MSO])
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2018/04/13(金) 21:57:11.23ID:95UplywxK
>>861
遊びに行ったバイト先っていうのは、働く感覚を取り戻す感じで障害者とは関係のないとこという事は、
クローズの短時間バイトか?
読み返してみたけどおかしな文章を書いてしまったな。
ナカポツの人はA型で働いてる人の事を、
人と接する事が苦手な人もいるけどって話してたのを聞いて自分は、人とあまりコミュを取りたくなくて、一人で静かに過ごす事が好きだからそういう奴でも大丈夫なのか聞きたかったんだよね。
0867優しい名無しさん (ワントンキン MM9f-fgqO [153.154.21.145])
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2018/04/13(金) 22:13:14.84ID:evvJxVtDM
>>831だけど
社内ニートというのは本来は存在しない(解雇したい存在)だから、社内ニートから外れたいなら原因はしっかり考えた方がいい
なんでもかんでも教えてもらうというのも難しい相談かも
授業料を払っているのではなく、給料を貰っているのだから
0869優しい名無しさん (ワッチョイ e396-+Nvu [182.168.175.50])
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2018/04/13(金) 22:19:27.74ID:GnAvJnSJ0
実際に採用活動を行う人事や首脳部
「我が社でも障がい者雇用をやってみようじゃないか」
現場
「障がい者と一緒に働くなんてまっぴら。絶対反対」
このギャップを埋める事なく障がい者が採用されると社内ニートの出来上がり
0870優しい名無しさん (ワッチョイ 0f7f-ycE0 [1.33.13.25])
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2018/04/13(金) 22:19:43.52ID:fHzOVMs40
>>865
雑談でこれまでの経緯を話してるから、クローズではないね。
と言っても、扱いは普通。
今日は2時間。明日は5時間ぐらいやらせてもらえるのかな。
終わらなきゃ、月曜も。

A型のことはちょっと分からない。すまん。
0871優しい名無しさん (ワッチョイ e37b-EaDI [118.87.255.16])
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2018/04/13(金) 22:23:58.45ID:7UxYjNU10
>>867
何言ってんだ?国に決められた障害者雇用率満たすためだけに決まってるだろ?男女の雇用機会の平等と同じだぞ。
0873優しい名無しさん (ガラプー KKc7-IvRj [NVG3MSO])
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2018/04/13(金) 22:40:37.61ID:95UplywxK
>>860
一般の女には興味は沸かないけど、美人な女性芸能人だったら好きなのいっぱいいるわ。
ファイルに色んな女性芸能人の切り抜いた写真をいっぱい貼って、自作で写真集を作って人間の女性に馴れてみるっていうのはどう?俺も中学から女にバイ菌扱いされるようになったけど転校前の小学校で1年の時に知り合った幼なじみの女友達がいて、
20歳ぐらいまで文通を続けてて、学校では女からバイ菌扱いされてたけど幼なじみの女友達だけ俺の味方をしてくれたからまだ良かった。
でも女性は苦手になってしまったな。
職場とかで女の子の話をされると嫌な気分になるな。
0874優しい名無しさん (ワッチョイ e396-+Nvu [182.168.175.50])
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2018/04/13(金) 22:41:46.61ID:GnAvJnSJ0
>>872
確かに障がい者側からすればそう感じられるのが当然かもしれない。初日から誰からも相手にされずただいるだけだからね。
でも、障がい者雇用率を満たさなくっても一人頭5万円の罰金を支払えば済むのに対して、
障がい者雇用は相当のコストがかかる。
この事実だけを見ても、会社としては雇っている以上なんらかの役には立って欲しいはずだよ。
逆に言えば社内ニートは解雇して罰金を払った方がずっとコストは低いが、障がい者の解雇は制約が強いから出来ない、とも言える
0875優しい名無しさん (ワンミングク MM9f-fgqO [153.249.84.110])
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2018/04/13(金) 22:48:38.64ID:+2YCSNI3M
>>871

>>867だけどその可能性は高いよね
だとして社内ニートを脱するためにはどうするの?

相変わらず婉曲的にもってきて申し訳ないと思うけど、原因は障害者枠であると認識しているなら>>872のとおりクローズで勝負するのが手っ取り早い
ただ、この場合、配慮はないし、法廷雇用率に頼ることもできない
自信がある人はクローズの方がいいと思う
会社の考え方を変えて仕事をもらう手もあるけど、そのためには信用を勝ち取らないといけないが、そのためには実績が必用になって鶏玉子になってしまう
0878優しい名無しさん (ワッチョイ e396-+Nvu [182.168.175.50])
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2018/04/13(金) 23:00:11.55ID:GnAvJnSJ0
>>876
民間企業が障がい者雇って企業イメージって上がると思う?
業種にもよるが下がる場合も多いよ
以降の文章は不愉快な内容を敢えて書くけど、知的障害者が作ったパンってなんとなく鼻くそ入ってそうで嫌じゃない?
0879優しい名無しさん (スップ Sd1f-eTet [1.75.8.247])
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2018/04/13(金) 23:00:50.98ID:w5yMDPWAd
確かに障害者雇用の人達の扱いは酷いな。俺が今まで見て来たなかでは。
虐めで辞めてった人もいれば、何にも仕事与えられず涎垂らしながら、辞職申し込んだ人とか居たからな。覚悟しても、虐めや差別は無くなりはしないな。
0882優しい名無しさん (ワッチョイ 7323-YwrU [58.158.194.162])
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2018/04/13(金) 23:05:20.72ID:BVyayuzO0
障害者雇用ってそんな酷いのか
0883優しい名無しさん (ワッチョイ e319-LJHW [118.86.20.142])
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2018/04/13(金) 23:05:37.51ID:N9eCLhbJ0
>>874
罰金払えば許してもらえるのは不足人数が少ないときだけ
多いと雇い入れ計画書作成させられるし、
計画書どおり障害者を雇えないと、行政処分を受ける
そこまで行かなくても規模大きい会社や利益がでまくってる会社で、
法定雇用率達成してないと色々いわれる

おれが新卒で入った会社は雇入計画書作成の一歩手前で
会社に年単位で来てない障害者にも
会社きてることにして給与払ってた
0884優しい名無しさん (ワッチョイ 7323-YwrU [58.158.194.162])
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2018/04/13(金) 23:06:55.32ID:BVyayuzO0
>>881
乃木坂の子達ってギャーギャーうるさくない?
欅坂の平手さんは静かだけど
0887優しい名無しさん (スップ Sd1f-eTet [1.75.8.247])
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2018/04/13(金) 23:19:57.10ID:w5yMDPWAd
会社はとりあえず、ポイント欲しい為に障害者雇うけど、後は知らん顔てのがあった。
遡行の悪い奴がいて、次回の更新しない方がいいと話し合っていたが、身体2ポイントの為、更新するとかあった。結局はポイント。
後はどうでもいい感じだった。虐めとかあろうがなかろうが、具合悪くなって休んでる障害者も首にはせず、そのまま。契約の時に首にして安い時給で新しい人雇ってる。
0888優しい名無しさん (ガラプー KKc7-IvRj [NVG3MSO])
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2018/04/13(金) 23:20:08.33ID:95UplywxK
>>884
乃木坂の子達ってギャーギャーうるさいのか。
アイドルにあまり興味ないし、漫画雑誌のグラビアとかでしかほとんど見た事がないからうるさいのは知らなかった。
AKBグループと比べると清楚で上品なイメージだから静かで落ち着いてるとばかり思ってた。
0889優しい名無しさん (ワッチョイ e396-+Nvu [182.168.175.50])
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2018/04/13(金) 23:21:12.82ID:GnAvJnSJ0
>>883
それは知らんかった
てゆうかめちゃ詳しいねw
でも、初めから社内ニート要員として障がい者を雇う人事は日本中探してもそうは居ないと思います。実際はそうなるケースが多いとしても。
出来れば戦力になってほしいって考えるのが普通なんじゃないかな。
だったら、社内ニートなんて人件費かかるだけだから他のを雇った方がいいかと。
0891優しい名無しさん (ワッチョイ e396-+Nvu [182.168.175.50])
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2018/04/13(金) 23:30:20.41ID:GnAvJnSJ0
ちょっと厳しい言い方をすると、現在社内ニートになってる人「自分は障がい者だから居るだけでいいんだ」って思って毎日通ってるのかもしれないけど
自分に出来る業務を探すか、それが無理なら転職しちゃいなよ
0892優しい名無しさん (ワッチョイ bfeb-ycE0 [133.218.49.85])
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2018/04/13(金) 23:34:42.07ID:e7BuY3Su0
>>884 >>888
「乃木坂工事中」や「欅って書けない」とかの
いわゆる”内輪の番組”なんかを見てると、
素の部分が出て、騒いでる子もいるよな。

そういう中でも、大人しめの子もいるが。
0893優しい名無しさん (ワッチョイ bfeb-ycE0 [133.218.49.85])
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2018/04/13(金) 23:43:47.60ID:e7BuY3Su0
仕事を多く与えると、「配慮が足りない。体調を崩す。」と文句をいう。

だから、仕事を減らすと「社内ニートにさせるな! 仕事をくれ」
と文句をいう。

障害者側からすれば、ごもっともな色々と言い分があるのだろうけど
健常者側からすれば、「そんな文句言うなら、障害者なんかいらねー」
となる可能性は高いわな。

だから結局、仕事多くて嫌になったり、逆に社内ニートで嫌になったら
黙って転職活動するのが、自分や他の障害者のためだと思うんだが・・・
0894優しい名無しさん (ワッチョイ e319-LJHW [118.86.20.142])
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2018/04/13(金) 23:49:14.85ID:N9eCLhbJ0
>>889
短い間だったけど、人事兼総務部にいたからね
どこも一般正社員に近い障害者は欲しがってるよ
でも、そういう障害者は数が少ないから、
戦力にならなくても、対人トラブル起こさず、遅刻欠勤しないやつなら
とりあえず雇っておくかという流れになる

そもそも普通の採用はこの業務をやってもらいたいから
人を雇うケースが多いのに対して、
障害者枠は雇ってから、さて何をやってもらおうかと
会社が考えるケースが多い
0895優しい名無しさん (ワッチョイ bfeb-ycE0 [133.218.49.85])
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2018/04/13(金) 23:50:49.54ID:e7BuY3Su0
>>889 >>891
これは俺も同意だな。

社内ニートになってる人は、なってる原因があるんだろうし
「自分は障害者様だから、居るだけで会社に貢献してるだろ。」
と思っていて、そういう態度に周りが腹を立ててるのかも知れない。

「いや、会社側が〜〜だったから・・・」だと言うのなら、
それを上司なり、人事なりに相談したら良い。

それができない、やっても変わらないのなら、ぜひ転職を!
0896優しい名無しさん (ガラプー KKc7-IvRj [NVG3MSO])
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2018/04/13(金) 23:59:32.87ID:95UplywxK
>>893
仕事を多く与えると、
配慮が足りない、人使いが荒い。
仕事を減らすと社内ニートにさせるな。
そう言いたくなるのすごくよく分かるわ。
先日ハロワの障害者担当の奴と初めて話して、
配慮して欲しい事は何?
って聞かれて答えると、
こういうのは別に配慮してもらわなくてもいいんじゃない?って面倒臭そうな態度で接してきて、
「障害者枠でも結局健常者並みの能力を求められるのか?健常者に合わせないといけないのか?」って聞いたら 「そんな事はない」とは言ってたけど、
配慮を求めると働ける職場が無いとか配慮といっても口だけで結局は受けられないのかと思えてきたけどどうなの?
俺に当たった障害者担当の奴がたまたま嫌な奴だっただけかも知れないけど、
まさかクローズの担当者のほうがマトモで接しやすいとは思わなかったわ。
0898優しい名無しさん (オイコラミネオ MMff-opkG [61.205.104.76])
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2018/04/14(土) 00:41:12.08ID:bT+psUGlM
別にオープンだろうがクローズだろうが社内ニートになるときはなる

ジジババを嫌いなように
弱者だからこそ虐めるやつもいる


何でもいいから認められる方法を考えることが近道
0899優しい名無しさん (ワッチョイ bfeb-ycE0 [133.218.49.85])
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2018/04/14(土) 01:05:35.37ID:8bhmaSfD0
>>898
>何でもいいから認められる方法を考えることが近道

これは言えるな。 現在、成功者とされる人も
干されたり、バカにされたりした経験をしてるんだから。

例えば、iPS細胞の山中伸弥教授は
研修医時代だったかは、「ジャマ中、お前は使えねーな」
みたいなことを言われていたみたいだし、

イチローだって、1年目か2年目で野茂英雄から
ホームラン打った翌日に二軍に落とされ、
高校時代の監督に、電話で泣きながら相談してたらしい。

次元が違うレベルの人たちだけど、そんな人達だって
嫌な思い出を乗り越えているというのは、頭の片隅に置いておいてもいいと思う。
0900優しい名無しさん (ガラプー KKc7-IvRj [NVG3MSO])
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2018/04/14(土) 01:11:05.64ID:g5HonHd0K
>>897
ブランクはどのくらいあるの?
男で週3バイトって雇ってもらえるの?
面接はしてもらえたとしても、もったいないとかしっかり働け!って説教されて終わりじゃね?
俺は2年ブランクあるから履歴書に正直に書いたとしたら相手にしてもらえないだろうね?
0901優しい名無しさん (ワッチョイ c3af-6AF5 [222.148.4.237])
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2018/04/14(土) 01:39:37.49ID:WOd4X99i0
社内ニートの話で盛り上がってるところ悪いが、そんなの天国だぞ?
実際は、陰湿な社内いじめのターゲットになる。放置されてるなんて幸せだろ。
足引っ掛けられて転ばされたり、せっかく作った資料隠されたり、高校生みたいないじめを受ける毎日。これが実態だ。
0902優しい名無しさん (ガラプー KKc7-IvRj [NVG3MSO])
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2018/04/14(土) 02:14:57.05ID:g5HonHd0K
>>899
山中教授とイチローは夢中になれるほど好きな事で上手くいかなくてバカにされて、悔しくて見返してやりたいと思えるほどの元気が湧いただろうね。
俺は、4歳の頃から車に興味を持ち初めて小学2年の 8歳の頃から早く18歳になって運転免許を取得したいと思うようになり車に対する憧れが強くなり、
18歳になったと同時に教習所に通い始めて同級生の中で一番最初に運転免許を取得する事が出来た。
そしたらずっとこっちの事をバカにしてた何人かの同級生がいきなり家に来て、「車に乗せて欲しい」とか言ってきたけど、
都合良く乗せて欲しいと頼んできた事や、タクシー代わりにされても迷惑だと思い頭にきて誰一人乗せなかった。
その時の同級生の奴らは、車を所有して運転出来る俺の事を見て羨ましがってたのを見て一時的ではあったけど、見返せた気がして気分が良かった。
0903優しい名無しさん (アウアウウー Sae7-VYX1 [106.154.0.149])
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2018/04/14(土) 02:22:20.06ID:Xj0rn5rQa
>>896
すごくよく分かる
なんでか一般窓口の人の方が接しやすいよね
自分もハロワ行ったら障害者担当がいなくて一般担当に話を聞いてもらった
そしたらめちゃめちゃテンション上げてくれて、やりたい仕事についても
「諦めないで!絶対希望通りの求人出るから!もし私が担当だったら張り付いて支援するのに!」って励ましてくれた
初対面で担当でもないのに求人の探し方のコツとか、こっちの出来ることとか出来てないこととか指摘激励してくれて、それだけでも心強かった
でも後日あらためて障害者担当と会ったら、「ええまあはい…支援はしますけど…その職種は中々ないですね…」みたいな
消極的にも程があるだろってテンションだった
何か利用できそうな講座とか希望職種に近い求人の情報とか聞いても「今のところは…特には…」って返ってきた
責任があるかないかで発言が違ってくるとしても、障害者担当ってすごいめんどくさそうっていうか
話しててもモチベーション上がらなかったりガッカリする発言が多くてしんどくなる
0904優しい名無しさん (ガラプー KKc7-IvRj [NVG3MSO])
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2018/04/14(土) 03:48:11.41ID:g5HonHd0K
>>903
>>903もハロワの障害者担当の奴から冷たい対応されたのか?
初対面でタメ口聞いてきたとしてもクローズ担当の人のようなテンションを上げてくれて「希望の職種は見つかるから頑張ってとか諦めないで!」って励ましてくれるのは全然いいね。
同じタメ口聞いてくるのでも気さくでフレンドリーな感じはいいけど、
横柄で上から目線でタメ口聞いてくるのは気分が悪くなるね。
障害者担当だから相談にのってもらえると思いつい、支援員の人と同じように愚痴を言ったら普通に話せるじゃん!とか言ってきて、楽しい事は知らないけど愚痴を話す事は好きだから言葉が自然と出てくると言ったらバカにされたし、
最後に「面倒くさそうだな。」とか「面倒くさかったらいつでも言ってください。」とか言ってきたよ。
余計に労働意欲失せたね。もし今度ハロワに行って障害者担当の奴に会ったら、必要以上に話すの辞めて、ダラけた態度でも取ってやろうかなw
0905優しい名無しさん (ワッチョイ e396-+Nvu [182.168.175.50])
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2018/04/14(土) 05:20:50.51ID:pnYMsFEk0
>>901
これはキレた方が良いケースかと
自分を嫌いにならないために、また周りのナメくさった奴らの目を覚まさせるためにガツーンとかましたれw
ただし分かってるとは思うけど暴力に訴えてはいかんぞ、一方的に悪者になるから。
0906優しい名無しさん (ワッチョイ cf7a-lYCp [153.180.25.136])
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2018/04/14(土) 05:37:06.60ID:ncrm3qNd0
ちなみに、聞くけど、
図書館に一人で行って、職員に聴くなり手続きをして、本を借りれますか?
親がついて来るなんてないよね?
親がついて来る人は、就労するにはまだ早いよ。
0907優しい名無しさん (ワッチョイ e396-+Nvu [182.168.175.50])
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2018/04/14(土) 05:41:45.60ID:pnYMsFEk0
俺が公務員試験受けた頃はハローワークの窓口職員って国家公務員の中でもかなりの不人気部署だったよ、今でも変わらないんじゃないかな。加えて実際は非正規職員が多いんだよね。その中で更にニッチな障がい者窓口に回されてくる奴なんてお察し。
うちのハローワーク職員は
「今は2DCADなんて出来ても働けません、3DCADじゃないと」と言うのが口癖ですが明らかにこいつはCADなんて理解してない。
あとは、就労後雇用保険の戻りの手続きにハローワーク行ったら
「何でここに居るの、もう辞めたのか?」みたいな事を苦笑いしながら言われた時は呆れて声も出なかった。
0909優しい名無しさん (ワッチョイ cf7a-lYCp [153.180.25.136])
垢版 |
2018/04/14(土) 05:54:54.42ID:ncrm3qNd0
>>908
今の医療制度では、重症の患者でも3か月で退院させられるよ。
頭が悪くなったままの状態で退院している精神障害者が山ほどいる。
頭がおバカになった精神障害者が町の中を大勢、ウロチョロしているよ。
0910優しい名無しさん (ワッチョイ cf7a-lYCp [153.180.25.136])
垢版 |
2018/04/14(土) 05:57:54.55ID:ncrm3qNd0
まあ、実際は図書館で本を借りるなんてバカでも出来るけど、
精神障害者では、それも出来ない人がいる。
0911優しい名無しさん (ワッチョイ e396-+Nvu [182.168.175.50])
垢版 |
2018/04/14(土) 06:04:30.31ID:pnYMsFEk0
>>909
そうなんだ、入院とかはした事ないから知らなかった。
でもいくら長期入院しても頭がおバカなのは良くならないから退院して社会で暮らした方が本人にとっては良いんじゃない?
加えて高齢化社会における社会保障費の抑制になるし。
そりゃ面倒見る方は大変になるだろうけどさ、今までが「臭いものには蓋をしろ」で精神病院にぶち込み過ぎてたんだと思う。
0913優しい名無しさん (ワッチョイ e396-+Nvu [182.168.175.50])
垢版 |
2018/04/14(土) 06:23:56.61ID:pnYMsFEk0
>>906
もうちょいハードルあげた方が良くない?
年金事務所に一人で行って自分で障害年金の手続き出来るか?てのはどうだろう。
診断書やら受診状況等証明書を書いてもらうために過去通院していた病院をまわったり、
日常生活状況申立書を自分で書き上げたり、
不備返戻があるとそれに対応したり、が社労士や親の協力なく行えない人はカネへの執着も事務処理力も低いので働くのはまだ早い、なんてね。
0916優しい名無しさん (ワッチョイ 6f35-eTet [183.177.157.6])
垢版 |
2018/04/14(土) 08:32:59.38ID:YVrC63hT0
おはよ
転職して早半月
畑違いの事務職に悪戦苦闘中だけど、周りの有形無形のアドバイスに助けられてるわ

ただ、俺が障害者雇用ってのは役員と一部の上司しか知らないから、これからが分からんね
0917優しい名無しさん (アウアウカー Sa47-EaDI [182.251.234.40])
垢版 |
2018/04/14(土) 08:34:43.05ID:RR2QcFw2a
>>896

会社によって社員でも、求められる仕事量が違うと思う。人件費抑制のためなのか、残業前提の仕事量を一人に課す会社も多く、今はその業務量で残業するなとか言われてたりする。

でも、数は少ないかも知れないけど、頑張れば定時内で終われる無理のない仕事量の会社もある。

定時に終了可能な仕事量で、自分の得意な仕事をすれば、健常者に近い仕事はできると思う。

苦手な仕事は健常者の苦手以上にできないんだよね。それを、わがままで努力しないと会社は言うのかも知れないけど。

ここに多く来てるっぽいシステム系の人も同じじゃないかな?定時に終われる、知識、経験が生かせる仕事なら、同条件で働く健常者に負けないような働きもできるんじゃないかな。
0919優しい名無しさん (アウアウカー Sa47-EaDI [182.251.234.40])
垢版 |
2018/04/14(土) 09:50:49.50ID:RR2QcFw2a
>>918

それは当たり前が前提のつもりだよ。苦手な事は何もしないんじゃないけど、毎日苦手な仕事をさせて、仕事できないも納得いかない。
全く能力発揮できてないから。

平均的に能力が高いのは健常者に決まってると思う。障害があっても、もっと仕事できるのに、会社もうまく使ってないと思う。
0921優しい名無しさん (アウーイモ MMe7-kQKW [106.139.5.58])
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2018/04/14(土) 10:21:37.93ID:RrUdirdPM
>>920
エージェント利用者のが一番甘えじゃないか

有能な方なら自力で活動すればいいのにって思うし、自力活動が無理な方や限界を感じて助けが必要な方には緩和し、ハロワも含め支援を利用すればいい
0922優しい名無しさん (ガラプー KKc7-IvRj [NVG3MSO])
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2018/04/14(土) 10:24:42.01ID:g5HonHd0K
>>907
ハロワの職員のほとんどは非正規って聞いた事はあったけど、公務員の中でも不人気なのか。
そういや障害者担当の奴、歳が俺とタメなのか親近感が湧いたのか知らないけど妙に馴れ馴れしかった。
名前を呼ぶ時君付けで呼んできやがったよw
配慮して欲しい事で、
「プライベートを大事にしたいから社内イベントには参加したくない、」

「休憩時間は休む為に使いたいから静かに過ごしたい。」

「ネチネチ詮索されたくない。」って言ったら、
「ネチネチと色々聞いてゴメン…」って言われたよw 障害者担当の奴も俺と同じで一人で過ごす事が好きみたいで休憩時間や昼休みは一人で取ってるって言ってたし、
飲み会とかの社内イベントは最低限のものは参加してるけど酒は飲まないから毎回ハンドルキーパーをやらされるみたいで、
本当は自分の車に人なんか乗せたくないって愚痴ってた。
ハロワの職員の中で浮いた存在って自分から言ってた。態度がひねくれててこっも嫌気がさしてきて次第に態度が悪くなっていったよ。
俺と考え方が同じとこ結構あったから俺自身も人から見てあんな感じの嫌な奴で不快感を与えてるのかなと思えてきた。
今思うとまるでもう一人の鏡の中の自分を見てるような感じだった。
0923優しい名無しさん (ワッチョイ cf9f-sLDB [121.107.12.75])
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2018/04/14(土) 10:43:19.44ID:juVjFKZQ0
>>919
正直なところ面接時に何話してるんだろ?と思うんだよね。
何の配慮が必要なのか、何ができてなにかできないのか。
実際何の配慮をしてもらえるのか、してもらえないことは何か。
どんな業務を行うのか、メンバーは、業務量は、環境は。

確認して納得して合意してうまく行かないことは当然多いけどさ、
よくわからない面接で適当に入ってるなら文句なんて言えないと思うんだよね。
0924優しい名無しさん (ワッチョイ cf9f-sLDB [121.107.12.75])
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2018/04/14(土) 10:50:18.88ID:juVjFKZQ0
>>921
エージェントにしかない求人が多数あり
かつ業務や給与など質が高いものが出てくる。

少しでも多くの情報を得てより良い結果を得るのが有能だと思うな。
自力活動ができない人には何かしら支援が必要と思うがエージェントはただの一般企業だしね。

エージェントでも下は150万〜とかあるし、ターゲット層は広そうだけど。
0925優しい名無しさん (ワッチョイ b39f-GyBC [106.165.196.240])
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2018/04/14(土) 11:01:41.58ID:+Ms1CaA20
まあ、企業は使える障害者が欲しいんだろうけど、そもそも、就業の機会がないんだから、そんな都合の良い障害者は少ないだろ?
そういう使える障害者は大手がすでに囲いこんでいるんだしな。
つべこべ文句言わずにさっさと雇えやってんだよな。
0926優しい名無しさん (アウアウカー Sa47-EaDI [182.251.234.40])
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2018/04/14(土) 11:58:50.41ID:RR2QcFw2a
>>923

一年目は自分の特技も使える配属だったと思う。ただ、雑用係みたいでヒマだった。

二年目に組織が変わって地獄だった。仕事ない。あるのは肉体労働だけ。仕事ありませんか?と言うと、えんぴつ数えてろ。ちんぷんかんぷんな指示を確認しようとすると、イラッとされる。

私は英語を使う仕事は、それなりに、できると思うけど、それから二年くらいはほとんど英語も使わなかったよ。

その後、また英語使える機会ができて、他の人にできない事もしていると自分では思っている。
0929優しい名無しさん (ワッチョイ 43b3-s85b [126.3.38.81])
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2018/04/14(土) 12:11:51.96ID:ibsho0Tj0
ハロワはやめとき
0931優しい名無しさん (アウアウカー Sa47-EaDI [182.251.234.40])
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2018/04/14(土) 13:05:22.57ID:RR2QcFw2a
>>926

自分で返信。

一緒にお昼食べてる人事の女性に話しても、パワハラじゃない。
悪気はない。
私が間違っていると言われた。

今の部長が課長としてやってくるまで、いつも、私が悪者だった。今の部長は、嫌がらせする人に働きかけて、嫌がらせを、辞めさせようとしてくれた。でも、次から次で、無くなることはない。
0933優しい名無しさん (アウアウウー Sae7-VYX1 [106.154.1.231])
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2018/04/14(土) 13:33:25.75ID:JqASAnjVa
>>904
冷たいっていうか「役所仕事の範囲しかしませんけど」って感じだった
上から目線でもないし下から目線でもなく、ただ淡々と障害者対応を捌いてる感じ
上から目線の「できるじゃん!」的なのは自分も嫌だなと思うよ
クローズの人はそういうのじゃなくて「ここまで自己分析できてるんだから
諦めたらダメ!こんなスキルがあるなら絶対活かせるようなところ目指そう!」って
他の支援者にもやりたい仕事より生きていける仕事が優先!みたいなことずっと言われ続けてて
もう自分にはやりたい仕事は無理なのか…って落ち込んで凹んで就活どころじゃ
なくなりそうだった気持ちをサッと掬ってくれたようで嬉しかったんだよ
クローズ担当にも「こんなスキル持ってても無駄なんですかね」って、くらーい表情だったんだけど、前述の通りものすごい励ましてくれた
なのに障害者担当に会ったら態度でめっちゃ冷や水ぶっかけられた
ハロワの窓口の対応は悪いと本当に労働意欲削がれるよね
0934優しい名無しさん (ワッチョイ bfeb-ycE0 [133.218.49.85])
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2018/04/14(土) 14:00:23.29ID:8bhmaSfD0
>>925
つべこべ文句言わずにさっさと雇った結果が、
今の低い定着率なんだろ。
0935優しい名無しさん (ワッチョイ bfeb-ycE0 [133.218.49.85])
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2018/04/14(土) 14:35:31.35ID:8bhmaSfD0
>>926
全然合わない部署ならともかく、
能力的に合ってると思うのに、障害者をコロコロと部署替えさせる会社は
あまりいい会社とは思わないな。

諸々の具体的な配慮もそうだけど、精神・身体問わず
「その人に合った部署なら、出来る限り異動させない」っていうのは
障害者の定着には一番重要な気がする。
0936優しい名無しさん (ワッチョイ bfeb-ycE0 [133.218.49.85])
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2018/04/14(土) 14:40:29.27ID:8bhmaSfD0
>>922
市町村役場でも、年金機構(これは今は”役所”ではないが)でも
公的機関の窓口などの最前線は、今は大半が非正規職員だけどな。

機関にも寄るだろうけど、クソ安い給料+期間限定
で雇ってる所も結構あったりするもんだ。
0937優しい名無しさん (スップ Sd1f-ydwq [1.66.103.31])
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2018/04/14(土) 16:01:04.05ID:CCMTBJXhd
アビリティの雇用支援型モデルというものに目を通してみたんだけどこれどうなんだろ
一応職歴に入るようだから悪くはなさそうだけど職探しでどこまで協力してもらえるかよく分からない
0938優しい名無しさん (アウアウカー Sa47-EaDI [182.251.234.40])
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2018/04/14(土) 16:13:59.93ID:RR2QcFw2a
>>935

部は変わってなくて、前いた課がなくなって、他の課に変わって、上下関係の厳しい体育会系?女性ヒエラルキーのすごい組織の一番底辺になった。君臨しているのは、ビジネスリーダーではなく、女性グループのリーダー。まあ、会社中、ヒエラルキーはすごいけど。
0939優しい名無しさん (オッペケ Sr07-6AF5 [126.237.124.71])
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2018/04/14(土) 16:51:12.22ID:nNZud8Rer
流通センターでのサーナ合同面接会からの報告。

新卒には天国。
次から次へと声掛けられてる。

既卒はほとんどオマケ扱い。
既卒だと分かると全く興味を持ってもらえず、3分で終わらせる会社もあった。
0941優しい名無しさん (オイコラミネオ MMff-e6M4 [61.205.87.172])
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2018/04/14(土) 17:10:37.21ID:4y3de4JYM
そりゃただの僻みだ。

変な新卒に冷たいし変な中途にも冷たい。
あそこほんと変なのも多いからな。
そりゃそうだろ。

いろんな障害に理解がある方と思ってるものの
こいつらがライバルかと思うと悲しい時もある。


私はクローバーでもサーナでもハロワ面接会でも毎回20分〜30分は話してるよ。
面接官一人の時は後ろの人に申し訳なく感じるが。
勝率は2割ないかな、ってところか。
0942優しい名無しさん (JP 0Ha7-6AF5 [210.227.81.172])
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2018/04/14(土) 17:13:24.48ID:lFYVHuhwH
>>940
7割位が新卒って雰囲気だった。
30過ぎた人があそこ行くとメンタルやられる。
ムカつくのは新卒既卒Okってホームページには書いてある会社なのに、ブースに行ってみたら
「新卒者を優先します」って書いてあるエスビー食品。
クレスコも「新卒歓迎」。
頼まれたってお前らの会社になんか転職してやらねーよ氏ね
0943優しい名無しさん (JP 0Ha7-6AF5 [210.227.81.172])
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2018/04/14(土) 17:15:18.80ID:lFYVHuhwH
>>941
それは相当凄い方なんですね!
なのに毎回説明会行ってるんですか?(笑)
0945優しい名無しさん (オイコラミネオ MMff-e6M4 [61.205.87.172])
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2018/04/14(土) 17:28:00.20ID:4y3de4JYM
>>943
一年弱前に数回通って、今は働きながらのんびり活動中だけど数回行ってるかな。

内定もらうこともあるけど折り合い合わず内定もある。
エージェントは辞退しにくいから使いにくい。
職歴5社と多い30中頃だわ。

新卒でも中途でもブツブツとブースの文句ばっか言ってる人が多くて怖かったりする。
中途の方がボロクソに言われてるんだかしらんがキレてる人多い気がする。

新卒なんて右も左も知らなくて履歴書も書けない子達なんだからサポートあって当然だろ。
おっさんより若い子欲しいのは事実なんだし。
0946優しい名無しさん (ワッチョイ 43b3-s85b [126.3.45.75])
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2018/04/14(土) 17:30:03.82ID:tc8PprS90
担当のつく転職エージェント使え
新卒と一緒の面接会なんかそもそも行っても意味ないよ
0948優しい名無しさん (オイコラミネオ MMff-e6M4 [61.205.87.172])
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2018/04/14(土) 17:42:47.86ID:4y3de4JYM
>>946
具体的にはどこ?
担当つかないのアビリティくらいしか知らないや。
使った中だとやっぱDODAが頭一つ抜ける感じかな。

>>947
まぁまぁ、サーナで疲れたのかしらんが落ち着いたらどうだい。
0949優しい名無しさん (アウアウカー Sa47-EaDI [182.251.234.40])
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2018/04/14(土) 17:49:39.86ID:RR2QcFw2a
>>948

Dodaに仕事ないって呼ばれなかった。
年齢がわるい?
職歴がわるい?
希望年収高すぎ?
すべて?

今日、ハローワーク行ったけど、仕事増えてると思わなかった。
0950優しい名無しさん (オイコラミネオ MMff-e6M4 [61.205.87.172])
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2018/04/14(土) 17:59:46.32ID:4y3de4JYM
>>949
周りに聞く限りDODAは審査厳しくて難関っぽい。
エージェントは一次面接みたいなものだから何かしら引っかかったのかもね。

アビリティも落ちるって聞いたけど入れたら精神でも安心して活動できていいよ。


ワローワークは行って見たいけど近くのところは土曜日やってなくて中々行けてないや。
0951優しい名無しさん (ガラプー KKc7-IvRj [NVG3MSO])
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2018/04/14(土) 18:02:58.24ID:g5HonHd0K
>>933
>>907が書いてるように、 ハロワの障害者担当の職員って他の職員から、
「なんだまだいたのか?」って言われるような存在みたいだね。
俺に当たった障害者担当の奴は職場で浮いてるような事を言っててひねくれてる感じだったよ。
自分と考え方が合う部分があったからまるで鏡に写した嫌な部分の自分を見てるようで、自分は人から見てあんなふうに写ってるのかと思えてきたよ。
障害者担当の職員の奴は、俺にとって悪影響になったわ。
0952優しい名無しさん (アウアウカー Sa47-EaDI [182.251.234.40])
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2018/04/14(土) 18:23:03.00ID:RR2QcFw2a
>>950

アビリティは関東だけって、前に問い合わせたら、言われた。

ハローワークは週末に開いているところはあるんだけど、障害者枠は見るだけしかできなくて、応募は平日に家の最寄りのハローワークの障害者窓口に行かないと行けないから、ネットで見るのとあまり変わりない。

会社名がわかるくらい。
印刷5枚できるのと。
0953優しい名無しさん (ワッチョイ c3af-6AF5 [222.148.4.237])
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2018/04/14(土) 19:06:37.51ID:WOd4X99i0
サーナの面接会行ってきた。
ボルボジャパンの若い方の人事がムカついた。
全くヤル気なし。
次に乗る車はXC40と決めてたけど、フォルクスワーゲンにする。

障害者担当の面接官はアホなのか?
自分が会社の看板背負ってる事を分かってないらしい。
0954優しい名無しさん (アウアウカー Sa47-EaDI [182.251.234.40])
垢版 |
2018/04/14(土) 19:23:33.53ID:RR2QcFw2a
>>951

今思ったんだけど、職場でもハローワークでも障害者相手は格下の仕事だとみんな思ってるから、みんな私達の相手はしたくないし、一緒に仕事したくないし、早く辞めてしまえと、嫌がらせ繰り返すのかもね。
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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