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精神障害者雇用再就職のスレッド103
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0001優しい名無しさん (ワッチョイ 6f35-EdfM [183.177.157.6])
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2018/03/31(土) 19:23:15.04ID:sVNa+Rwy0

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0905優しい名無しさん (ワッチョイ e396-+Nvu [182.168.175.50])
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2018/04/14(土) 05:20:50.51ID:pnYMsFEk0
>>901
これはキレた方が良いケースかと
自分を嫌いにならないために、また周りのナメくさった奴らの目を覚まさせるためにガツーンとかましたれw
ただし分かってるとは思うけど暴力に訴えてはいかんぞ、一方的に悪者になるから。
0906優しい名無しさん (ワッチョイ cf7a-lYCp [153.180.25.136])
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2018/04/14(土) 05:37:06.60ID:ncrm3qNd0
ちなみに、聞くけど、
図書館に一人で行って、職員に聴くなり手続きをして、本を借りれますか?
親がついて来るなんてないよね?
親がついて来る人は、就労するにはまだ早いよ。
0907優しい名無しさん (ワッチョイ e396-+Nvu [182.168.175.50])
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2018/04/14(土) 05:41:45.60ID:pnYMsFEk0
俺が公務員試験受けた頃はハローワークの窓口職員って国家公務員の中でもかなりの不人気部署だったよ、今でも変わらないんじゃないかな。加えて実際は非正規職員が多いんだよね。その中で更にニッチな障がい者窓口に回されてくる奴なんてお察し。
うちのハローワーク職員は
「今は2DCADなんて出来ても働けません、3DCADじゃないと」と言うのが口癖ですが明らかにこいつはCADなんて理解してない。
あとは、就労後雇用保険の戻りの手続きにハローワーク行ったら
「何でここに居るの、もう辞めたのか?」みたいな事を苦笑いしながら言われた時は呆れて声も出なかった。
0909優しい名無しさん (ワッチョイ cf7a-lYCp [153.180.25.136])
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2018/04/14(土) 05:54:54.42ID:ncrm3qNd0
>>908
今の医療制度では、重症の患者でも3か月で退院させられるよ。
頭が悪くなったままの状態で退院している精神障害者が山ほどいる。
頭がおバカになった精神障害者が町の中を大勢、ウロチョロしているよ。
0910優しい名無しさん (ワッチョイ cf7a-lYCp [153.180.25.136])
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2018/04/14(土) 05:57:54.55ID:ncrm3qNd0
まあ、実際は図書館で本を借りるなんてバカでも出来るけど、
精神障害者では、それも出来ない人がいる。
0911優しい名無しさん (ワッチョイ e396-+Nvu [182.168.175.50])
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2018/04/14(土) 06:04:30.31ID:pnYMsFEk0
>>909
そうなんだ、入院とかはした事ないから知らなかった。
でもいくら長期入院しても頭がおバカなのは良くならないから退院して社会で暮らした方が本人にとっては良いんじゃない?
加えて高齢化社会における社会保障費の抑制になるし。
そりゃ面倒見る方は大変になるだろうけどさ、今までが「臭いものには蓋をしろ」で精神病院にぶち込み過ぎてたんだと思う。
0913優しい名無しさん (ワッチョイ e396-+Nvu [182.168.175.50])
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2018/04/14(土) 06:23:56.61ID:pnYMsFEk0
>>906
もうちょいハードルあげた方が良くない?
年金事務所に一人で行って自分で障害年金の手続き出来るか?てのはどうだろう。
診断書やら受診状況等証明書を書いてもらうために過去通院していた病院をまわったり、
日常生活状況申立書を自分で書き上げたり、
不備返戻があるとそれに対応したり、が社労士や親の協力なく行えない人はカネへの執着も事務処理力も低いので働くのはまだ早い、なんてね。
0916優しい名無しさん (ワッチョイ 6f35-eTet [183.177.157.6])
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2018/04/14(土) 08:32:59.38ID:YVrC63hT0
おはよ
転職して早半月
畑違いの事務職に悪戦苦闘中だけど、周りの有形無形のアドバイスに助けられてるわ

ただ、俺が障害者雇用ってのは役員と一部の上司しか知らないから、これからが分からんね
0917優しい名無しさん (アウアウカー Sa47-EaDI [182.251.234.40])
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2018/04/14(土) 08:34:43.05ID:RR2QcFw2a
>>896

会社によって社員でも、求められる仕事量が違うと思う。人件費抑制のためなのか、残業前提の仕事量を一人に課す会社も多く、今はその業務量で残業するなとか言われてたりする。

でも、数は少ないかも知れないけど、頑張れば定時内で終われる無理のない仕事量の会社もある。

定時に終了可能な仕事量で、自分の得意な仕事をすれば、健常者に近い仕事はできると思う。

苦手な仕事は健常者の苦手以上にできないんだよね。それを、わがままで努力しないと会社は言うのかも知れないけど。

ここに多く来てるっぽいシステム系の人も同じじゃないかな?定時に終われる、知識、経験が生かせる仕事なら、同条件で働く健常者に負けないような働きもできるんじゃないかな。
0919優しい名無しさん (アウアウカー Sa47-EaDI [182.251.234.40])
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2018/04/14(土) 09:50:49.50ID:RR2QcFw2a
>>918

それは当たり前が前提のつもりだよ。苦手な事は何もしないんじゃないけど、毎日苦手な仕事をさせて、仕事できないも納得いかない。
全く能力発揮できてないから。

平均的に能力が高いのは健常者に決まってると思う。障害があっても、もっと仕事できるのに、会社もうまく使ってないと思う。
0921優しい名無しさん (アウーイモ MMe7-kQKW [106.139.5.58])
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2018/04/14(土) 10:21:37.93ID:RrUdirdPM
>>920
エージェント利用者のが一番甘えじゃないか

有能な方なら自力で活動すればいいのにって思うし、自力活動が無理な方や限界を感じて助けが必要な方には緩和し、ハロワも含め支援を利用すればいい
0922優しい名無しさん (ガラプー KKc7-IvRj [NVG3MSO])
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2018/04/14(土) 10:24:42.01ID:g5HonHd0K
>>907
ハロワの職員のほとんどは非正規って聞いた事はあったけど、公務員の中でも不人気なのか。
そういや障害者担当の奴、歳が俺とタメなのか親近感が湧いたのか知らないけど妙に馴れ馴れしかった。
名前を呼ぶ時君付けで呼んできやがったよw
配慮して欲しい事で、
「プライベートを大事にしたいから社内イベントには参加したくない、」

「休憩時間は休む為に使いたいから静かに過ごしたい。」

「ネチネチ詮索されたくない。」って言ったら、
「ネチネチと色々聞いてゴメン…」って言われたよw 障害者担当の奴も俺と同じで一人で過ごす事が好きみたいで休憩時間や昼休みは一人で取ってるって言ってたし、
飲み会とかの社内イベントは最低限のものは参加してるけど酒は飲まないから毎回ハンドルキーパーをやらされるみたいで、
本当は自分の車に人なんか乗せたくないって愚痴ってた。
ハロワの職員の中で浮いた存在って自分から言ってた。態度がひねくれててこっも嫌気がさしてきて次第に態度が悪くなっていったよ。
俺と考え方が同じとこ結構あったから俺自身も人から見てあんな感じの嫌な奴で不快感を与えてるのかなと思えてきた。
今思うとまるでもう一人の鏡の中の自分を見てるような感じだった。
0923優しい名無しさん (ワッチョイ cf9f-sLDB [121.107.12.75])
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2018/04/14(土) 10:43:19.44ID:juVjFKZQ0
>>919
正直なところ面接時に何話してるんだろ?と思うんだよね。
何の配慮が必要なのか、何ができてなにかできないのか。
実際何の配慮をしてもらえるのか、してもらえないことは何か。
どんな業務を行うのか、メンバーは、業務量は、環境は。

確認して納得して合意してうまく行かないことは当然多いけどさ、
よくわからない面接で適当に入ってるなら文句なんて言えないと思うんだよね。
0924優しい名無しさん (ワッチョイ cf9f-sLDB [121.107.12.75])
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2018/04/14(土) 10:50:18.88ID:juVjFKZQ0
>>921
エージェントにしかない求人が多数あり
かつ業務や給与など質が高いものが出てくる。

少しでも多くの情報を得てより良い結果を得るのが有能だと思うな。
自力活動ができない人には何かしら支援が必要と思うがエージェントはただの一般企業だしね。

エージェントでも下は150万〜とかあるし、ターゲット層は広そうだけど。
0925優しい名無しさん (ワッチョイ b39f-GyBC [106.165.196.240])
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2018/04/14(土) 11:01:41.58ID:+Ms1CaA20
まあ、企業は使える障害者が欲しいんだろうけど、そもそも、就業の機会がないんだから、そんな都合の良い障害者は少ないだろ?
そういう使える障害者は大手がすでに囲いこんでいるんだしな。
つべこべ文句言わずにさっさと雇えやってんだよな。
0926優しい名無しさん (アウアウカー Sa47-EaDI [182.251.234.40])
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2018/04/14(土) 11:58:50.41ID:RR2QcFw2a
>>923

一年目は自分の特技も使える配属だったと思う。ただ、雑用係みたいでヒマだった。

二年目に組織が変わって地獄だった。仕事ない。あるのは肉体労働だけ。仕事ありませんか?と言うと、えんぴつ数えてろ。ちんぷんかんぷんな指示を確認しようとすると、イラッとされる。

私は英語を使う仕事は、それなりに、できると思うけど、それから二年くらいはほとんど英語も使わなかったよ。

その後、また英語使える機会ができて、他の人にできない事もしていると自分では思っている。
0929優しい名無しさん (ワッチョイ 43b3-s85b [126.3.38.81])
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2018/04/14(土) 12:11:51.96ID:ibsho0Tj0
ハロワはやめとき
0931優しい名無しさん (アウアウカー Sa47-EaDI [182.251.234.40])
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2018/04/14(土) 13:05:22.57ID:RR2QcFw2a
>>926

自分で返信。

一緒にお昼食べてる人事の女性に話しても、パワハラじゃない。
悪気はない。
私が間違っていると言われた。

今の部長が課長としてやってくるまで、いつも、私が悪者だった。今の部長は、嫌がらせする人に働きかけて、嫌がらせを、辞めさせようとしてくれた。でも、次から次で、無くなることはない。
0933優しい名無しさん (アウアウウー Sae7-VYX1 [106.154.1.231])
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2018/04/14(土) 13:33:25.75ID:JqASAnjVa
>>904
冷たいっていうか「役所仕事の範囲しかしませんけど」って感じだった
上から目線でもないし下から目線でもなく、ただ淡々と障害者対応を捌いてる感じ
上から目線の「できるじゃん!」的なのは自分も嫌だなと思うよ
クローズの人はそういうのじゃなくて「ここまで自己分析できてるんだから
諦めたらダメ!こんなスキルがあるなら絶対活かせるようなところ目指そう!」って
他の支援者にもやりたい仕事より生きていける仕事が優先!みたいなことずっと言われ続けてて
もう自分にはやりたい仕事は無理なのか…って落ち込んで凹んで就活どころじゃ
なくなりそうだった気持ちをサッと掬ってくれたようで嬉しかったんだよ
クローズ担当にも「こんなスキル持ってても無駄なんですかね」って、くらーい表情だったんだけど、前述の通りものすごい励ましてくれた
なのに障害者担当に会ったら態度でめっちゃ冷や水ぶっかけられた
ハロワの窓口の対応は悪いと本当に労働意欲削がれるよね
0934優しい名無しさん (ワッチョイ bfeb-ycE0 [133.218.49.85])
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2018/04/14(土) 14:00:23.29ID:8bhmaSfD0
>>925
つべこべ文句言わずにさっさと雇った結果が、
今の低い定着率なんだろ。
0935優しい名無しさん (ワッチョイ bfeb-ycE0 [133.218.49.85])
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2018/04/14(土) 14:35:31.35ID:8bhmaSfD0
>>926
全然合わない部署ならともかく、
能力的に合ってると思うのに、障害者をコロコロと部署替えさせる会社は
あまりいい会社とは思わないな。

諸々の具体的な配慮もそうだけど、精神・身体問わず
「その人に合った部署なら、出来る限り異動させない」っていうのは
障害者の定着には一番重要な気がする。
0936優しい名無しさん (ワッチョイ bfeb-ycE0 [133.218.49.85])
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2018/04/14(土) 14:40:29.27ID:8bhmaSfD0
>>922
市町村役場でも、年金機構(これは今は”役所”ではないが)でも
公的機関の窓口などの最前線は、今は大半が非正規職員だけどな。

機関にも寄るだろうけど、クソ安い給料+期間限定
で雇ってる所も結構あったりするもんだ。
0937優しい名無しさん (スップ Sd1f-ydwq [1.66.103.31])
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2018/04/14(土) 16:01:04.05ID:CCMTBJXhd
アビリティの雇用支援型モデルというものに目を通してみたんだけどこれどうなんだろ
一応職歴に入るようだから悪くはなさそうだけど職探しでどこまで協力してもらえるかよく分からない
0938優しい名無しさん (アウアウカー Sa47-EaDI [182.251.234.40])
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2018/04/14(土) 16:13:59.93ID:RR2QcFw2a
>>935

部は変わってなくて、前いた課がなくなって、他の課に変わって、上下関係の厳しい体育会系?女性ヒエラルキーのすごい組織の一番底辺になった。君臨しているのは、ビジネスリーダーではなく、女性グループのリーダー。まあ、会社中、ヒエラルキーはすごいけど。
0939優しい名無しさん (オッペケ Sr07-6AF5 [126.237.124.71])
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2018/04/14(土) 16:51:12.22ID:nNZud8Rer
流通センターでのサーナ合同面接会からの報告。

新卒には天国。
次から次へと声掛けられてる。

既卒はほとんどオマケ扱い。
既卒だと分かると全く興味を持ってもらえず、3分で終わらせる会社もあった。
0941優しい名無しさん (オイコラミネオ MMff-e6M4 [61.205.87.172])
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2018/04/14(土) 17:10:37.21ID:4y3de4JYM
そりゃただの僻みだ。

変な新卒に冷たいし変な中途にも冷たい。
あそこほんと変なのも多いからな。
そりゃそうだろ。

いろんな障害に理解がある方と思ってるものの
こいつらがライバルかと思うと悲しい時もある。


私はクローバーでもサーナでもハロワ面接会でも毎回20分〜30分は話してるよ。
面接官一人の時は後ろの人に申し訳なく感じるが。
勝率は2割ないかな、ってところか。
0942優しい名無しさん (JP 0Ha7-6AF5 [210.227.81.172])
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2018/04/14(土) 17:13:24.48ID:lFYVHuhwH
>>940
7割位が新卒って雰囲気だった。
30過ぎた人があそこ行くとメンタルやられる。
ムカつくのは新卒既卒Okってホームページには書いてある会社なのに、ブースに行ってみたら
「新卒者を優先します」って書いてあるエスビー食品。
クレスコも「新卒歓迎」。
頼まれたってお前らの会社になんか転職してやらねーよ氏ね
0943優しい名無しさん (JP 0Ha7-6AF5 [210.227.81.172])
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2018/04/14(土) 17:15:18.80ID:lFYVHuhwH
>>941
それは相当凄い方なんですね!
なのに毎回説明会行ってるんですか?(笑)
0945優しい名無しさん (オイコラミネオ MMff-e6M4 [61.205.87.172])
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2018/04/14(土) 17:28:00.20ID:4y3de4JYM
>>943
一年弱前に数回通って、今は働きながらのんびり活動中だけど数回行ってるかな。

内定もらうこともあるけど折り合い合わず内定もある。
エージェントは辞退しにくいから使いにくい。
職歴5社と多い30中頃だわ。

新卒でも中途でもブツブツとブースの文句ばっか言ってる人が多くて怖かったりする。
中途の方がボロクソに言われてるんだかしらんがキレてる人多い気がする。

新卒なんて右も左も知らなくて履歴書も書けない子達なんだからサポートあって当然だろ。
おっさんより若い子欲しいのは事実なんだし。
0946優しい名無しさん (ワッチョイ 43b3-s85b [126.3.45.75])
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2018/04/14(土) 17:30:03.82ID:tc8PprS90
担当のつく転職エージェント使え
新卒と一緒の面接会なんかそもそも行っても意味ないよ
0948優しい名無しさん (オイコラミネオ MMff-e6M4 [61.205.87.172])
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2018/04/14(土) 17:42:47.86ID:4y3de4JYM
>>946
具体的にはどこ?
担当つかないのアビリティくらいしか知らないや。
使った中だとやっぱDODAが頭一つ抜ける感じかな。

>>947
まぁまぁ、サーナで疲れたのかしらんが落ち着いたらどうだい。
0949優しい名無しさん (アウアウカー Sa47-EaDI [182.251.234.40])
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2018/04/14(土) 17:49:39.86ID:RR2QcFw2a
>>948

Dodaに仕事ないって呼ばれなかった。
年齢がわるい?
職歴がわるい?
希望年収高すぎ?
すべて?

今日、ハローワーク行ったけど、仕事増えてると思わなかった。
0950優しい名無しさん (オイコラミネオ MMff-e6M4 [61.205.87.172])
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2018/04/14(土) 17:59:46.32ID:4y3de4JYM
>>949
周りに聞く限りDODAは審査厳しくて難関っぽい。
エージェントは一次面接みたいなものだから何かしら引っかかったのかもね。

アビリティも落ちるって聞いたけど入れたら精神でも安心して活動できていいよ。


ワローワークは行って見たいけど近くのところは土曜日やってなくて中々行けてないや。
0951優しい名無しさん (ガラプー KKc7-IvRj [NVG3MSO])
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2018/04/14(土) 18:02:58.24ID:g5HonHd0K
>>933
>>907が書いてるように、 ハロワの障害者担当の職員って他の職員から、
「なんだまだいたのか?」って言われるような存在みたいだね。
俺に当たった障害者担当の奴は職場で浮いてるような事を言っててひねくれてる感じだったよ。
自分と考え方が合う部分があったからまるで鏡に写した嫌な部分の自分を見てるようで、自分は人から見てあんなふうに写ってるのかと思えてきたよ。
障害者担当の職員の奴は、俺にとって悪影響になったわ。
0952優しい名無しさん (アウアウカー Sa47-EaDI [182.251.234.40])
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2018/04/14(土) 18:23:03.00ID:RR2QcFw2a
>>950

アビリティは関東だけって、前に問い合わせたら、言われた。

ハローワークは週末に開いているところはあるんだけど、障害者枠は見るだけしかできなくて、応募は平日に家の最寄りのハローワークの障害者窓口に行かないと行けないから、ネットで見るのとあまり変わりない。

会社名がわかるくらい。
印刷5枚できるのと。
0953優しい名無しさん (ワッチョイ c3af-6AF5 [222.148.4.237])
垢版 |
2018/04/14(土) 19:06:37.51ID:WOd4X99i0
サーナの面接会行ってきた。
ボルボジャパンの若い方の人事がムカついた。
全くヤル気なし。
次に乗る車はXC40と決めてたけど、フォルクスワーゲンにする。

障害者担当の面接官はアホなのか?
自分が会社の看板背負ってる事を分かってないらしい。
0954優しい名無しさん (アウアウカー Sa47-EaDI [182.251.234.40])
垢版 |
2018/04/14(土) 19:23:33.53ID:RR2QcFw2a
>>951

今思ったんだけど、職場でもハローワークでも障害者相手は格下の仕事だとみんな思ってるから、みんな私達の相手はしたくないし、一緒に仕事したくないし、早く辞めてしまえと、嫌がらせ繰り返すのかもね。
0955優しい名無しさん (ワッチョイ 7ffe-HBMH [115.36.14.175])
垢版 |
2018/04/14(土) 19:51:57.04ID:lupuLixg0
どうやらおれは精神障害云々を隠れ蓑にした、
永遠のサボりま、生粋のくずらしい。
この頭には欠損とゴミしか入っていないが、それ以前に生来より、本来存在すべきではない者だったようだ。
生きるよりは、いなくなる方が周囲の人々のためになる。

皆、こうならないでくれ。
0958優しい名無しさん (ワッチョイ bfeb-ycE0 [133.218.49.85])
垢版 |
2018/04/14(土) 20:52:29.32ID:8bhmaSfD0
>>953
障害者向け合同面接会は、
若手や人事に異動してきたばかりの人の
練習の場として利用される、とここの書き込みで見たことがある。

意外と、「あると思います」 かもしれないなw
0960優しい名無しさん (ガラプー KKc7-IvRj [NVG3MSO])
垢版 |
2018/04/14(土) 20:53:11.45ID:g5HonHd0K
>>954
障害者の相手をしてる人って格下に見られるのか。
なるほどね。
だから障害者の相手をしてる奴は「自分は健常者でマトモなんだからさ…」って感じで上から目線で威圧的な態度をとってくる奴がいるのかな?
障害者でも無気力で静かでおとなしいタイプの人もいれば、突っ掛かってきて厄介なタイプの人もいるよね?
俺はすぐに腹を立てて突っ掛かるタイプで障害者窓口担当の奴と口論になりかけたよw
たぶんこっちの味方になってくれるとは思えないけどダメ元で、担当支援員の人にクレームのメールを送っておいた。
0963優しい名無しさん (アウアウカー Sa47-EaDI [182.251.234.40])
垢版 |
2018/04/14(土) 21:14:21.33ID:RR2QcFw2a
>>960

私の予想は、優秀な人は健常者窓口係で、障害者担当を希望する福祉に興味のある変わり者か、健常者窓口で落第点の人が障害者枠担当と思う。エリートコースではないでしょう。

やりたくて障害者の相手してるのではないし、障害者への優越感もあって、バカにした態度とか取るんじゃないかな。
0964優しい名無しさん (ワッチョイ bfeb-ycE0 [133.218.49.85])
垢版 |
2018/04/14(土) 21:35:00.70ID:8bhmaSfD0
>>938
なるほど。 
そういう社内の組織変更ってことか。

俺の勤務先も、リーマンショック直後は大きな組織変更が
あったらしいが、幸いなことに俺が入社してからは
3年間ほど大きな組織変更はなく、名称変更くらいで済んでいる。

上下関係が厳しい会社にも、クローズで勤めいていたこともあるけど
しんどかったな・・・
ああいう所だと、底辺扱いされると、障害者・健常者関係なく
理不尽な思いをすることが多く、メンヘラにはキツイと思う。
0965優しい名無しさん (ワッチョイ f3e3-FHGt [218.223.146.65])
垢版 |
2018/04/14(土) 21:51:54.52ID:iH7yM7op0
>>923
そうだね、文句言えないや
自分は早く就職決めたいばかりに面接で何も聞かなかった
仕事内容、業務量、受けられる配慮等、具体的なことは全く確認せず採用され、社内ニート
ホント、バカだった
今転職活動してるけど、うるさがられてもいいから上記内容はしつこく質問するようにしてる
それで面倒くさそうに対応される会社は、辞退するつもりで
0966優しい名無しさん (ワッチョイ bfeb-ycE0 [133.218.49.85])
垢版 |
2018/04/14(土) 22:05:32.47ID:8bhmaSfD0
>>965
>自分は早く就職決めたいばかりに面接で何も聞かなかった

俺は今の勤務先に就職する際は、特に何も聞かず二つ返事で入社したけど、
入社して3年間、特に問題なく過ごせてるから
「色々しつこく聞くべき」とも、言い切れない気がするな。

俺の考えとしては、あれこれ聞くとしたら
内定が出て返事しないといけない、という段階で十分な気がするけどね。

もし相手が消化試合気分で面接してたとしたら
こっちも聞いて時間や気分を費やすだけ、無駄ってこともあるし。
0967優しい名無しさん (アウアウカー Sa47-EaDI [182.251.234.40])
垢版 |
2018/04/14(土) 22:35:55.13ID:RR2QcFw2a
>>964

キツイよ。
ロナセン頑張ってるよ。

もはや人間じゃないと思う事、何度かあった。
私はもう、エタヒニンだ!って、何度か叫んだ。

私は精神障害者で何言っても、あんまり相手にされないので、自由に発言してる。でも、会社内は北朝鮮かと思うような、自由に発言できない空気があって、みんな不満があっても、何も言わない。
0968優しい名無しさん (アメ MMa7-Mqc2 [210.142.98.193])
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2018/04/14(土) 22:40:08.13ID:SPWHbNUoM
ロナセンって躁転しないのか?
0970優しい名無しさん (ワッチョイ f3e3-FHGt [218.223.146.65])
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2018/04/14(土) 23:18:55.86ID:iH7yM7op0
>>966
そうかあ、二つ返事で入社しても、特に問題ない経過なんだね、いいなあ
自分は面接で、「仕事はたくさんありますから♪」といったノリの面接官の発言を信用して入社したんだ
だけど現場では、その「いろいろある仕事」というのは漠然としてて、「障害者にやらせる業務」として具体的なところまで検討されてなかったんだよね
(今も検討されず放置状態)
やはり、面接の時点で(分かる範囲で最大限に)会社側の考えを引き出しとかないと、と思ってるんだ
もう、同じ失敗したくないもん・・・
0971優しい名無しさん (アウアウカー Sa47-EaDI [182.251.234.40])
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2018/04/14(土) 23:21:12.32ID:RR2QcFw2a
>>968

躁転の意味がよく分からなくて見て見たけど、まだよく理解できない。でも、買い物依存症みたいになってる。

安い古着とか買い漁ってる。止まらない。
病院の先生は破産しない程度だったら、パチンコと同じ娯楽でいいんじゃないかって、言ってる。買ったのを売ったりもしてるから、月に15000円とか位去年は使ったと思う。今は部屋がパンクしてて、ネックレス集めてる。
0972優しい名無しさん (アウアウカー Sa47-EaDI [182.251.234.40])
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2018/04/14(土) 23:21:12.53ID:RR2QcFw2a
>>968

躁転の意味がよく分からなくて見て見たけど、まだよく理解できない。でも、買い物依存症みたいになってる。

安い古着とか買い漁ってる。止まらない。
病院の先生は破産しない程度だったら、パチンコと同じ娯楽でいいんじゃないかって、言ってる。買ったのを売ったりもしてるから、月に15000円とか位去年は使ったと思う。今は部屋がパンクしてて、ネックレス集めてる。
0973優しい名無しさん (ワッチョイ e396-+Nvu [182.168.175.50])
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2018/04/15(日) 00:36:17.33ID:za12Otuh0
最近認知行動療法と言うのを勉強してます
イライラしたり人の感情に振り回されたりする原因について書かれてて面白いです
こんなの必要ない人には必要ないですが、おいらはいろいろ気づかされる事が多かったです。
0974優しい名無しさん (ワッチョイ c3af-6AF5 [222.148.4.237])
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2018/04/15(日) 04:01:16.25ID:P9FflCoW0
>>953
悔しくて仕方ない。
人を見下して、さっさと変えれ的な発言ばかり。アンケートにも書いておいた。
もうボルボは絶対買わない。
あんな小娘に、俺らの辛かった人生が分かるわけない。
何がダイバーシティだ。ふざけんな!
0975優しい名無しさん (ワッチョイ c3af-6AF5 [222.148.4.237])
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2018/04/15(日) 08:20:09.85ID:P9FflCoW0
>>973
マンガでわかる認知療法みたいな本があったので立ち読みしてみます。ありがとう。
0979優しい名無しさん (ワイエディ MMff-doVu [123.255.135.74])
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2018/04/15(日) 09:41:43.59ID:1YwvO0nxM
>>902
教習所は18歳前に入れるけどなぁ〜
0981優しい名無しさん (ガラプー KKc7-IvRj [NVG3MSO])
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2018/04/15(日) 10:23:33.23ID:TV/Gkq8aK
>>979
教習所には18歳の誕生日の1ヵ月前から通い始めたよ。
17歳の時点では仮免がまだ取れないから通い始めた頃は学科のほうを多めに受けておいた。
>>972
その同級生の奴らとは元々縁を切ってやりたかったからどうでも良かったんだよね。
車に乗せる事を拒否ってもしばらく経つと二人の奴が何度か家に来て運転が慣れてきた頃に仕方なく乗せてやった。
一人の奴は金目的や人を利用する事目的で知り合いを欲しがる奴だからこっちから拒否って縁を切って正解だろ?
もう一人の奴はそこそこ勉強が出来た奴で、学生時代は取り敢えず誰かといるようにしたかっただけで無理してつるんでた感じで付き合ってて、勉強も運動も出来なかった俺の事をずっとバカにしてたから少し恨んでた事もあったけど、
高校卒業して社会に出てからはすっかり落ち着いて人をバカにする事が無くなったから何度か会って車に乗せた事があったけど、
自然と会わなくなってもう20年近く経つ。
0982優しい名無しさん (ワッチョイ bfeb-ycE0 [133.218.49.85])
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2018/04/15(日) 10:38:21.40ID:uSlqiiJt0
>>980
>それを受け入れて生きているかお前のように言い訳したり開き直ったりしてないだけ

カウンセラーってほどでもないけど、労働相談を受けてる人に
色々相談した時に
「あなたを始め、精神を病む人は真面目に真正面から受け止めすぎ。
 僕は合気道をやってるけど、ああいう”受け流す”ということが
 メンタル面でも必要かも」
みたいなことを言われて、そういう考え方もあるなーと思った。

ただその時は、”受け流す”という単語を聞いて
ムーディ勝山の「右から左へ受け流す」が思い浮かんだことだけは反省ww
0983優しい名無しさん (ワイエディ MMff-doVu [123.255.135.74])
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2018/04/15(日) 10:55:15.06ID:1YwvO0nxM
>>981
うざい
0984優しい名無しさん (ガラプー KKc7-IvRj [NVG3MSO])
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2018/04/15(日) 11:48:42.35ID:TV/Gkq8aK
>>983
何がどううざいの?
軽度知的障害、アスペ、
自閉症スペクトラム、
広汎性発達障害と診断されて医師からは、人の気持ちを読み取る事が難しいとこがあるって言われたし、
障害者職業センターの相談員の人からも、
人の気持ちって分かりますか?って聞かれて、
自分でも人の気持ちを読み取る事が出来てない事自体が分からなくて困ってるんだわ。
0985優しい名無しさん (ワッチョイ 631e-x9ai [150.249.50.155])
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2018/04/15(日) 12:04:11.84ID:0lI0QNPA0
dodaダメだった人は、職歴とか正直に書きすぎてないかい
直近以外はまとめて、転職3回程度にしたり、
ニートが長い人は、とりあえず時短のバイトでもやって空白期間も別の仕事してたことにするなど工夫が必要よ
あとは、
・非正規も受け入れること
・正直な相場をエージェントに聞いて、それ以下の希望年収にすること
・スキルチェックはないので、技術を盛ること(内定後ガチで勉強しよう)

仕事さえ紹介してもらえればあとでいくらでも、条件変更はできるからまずは、妥協からはじめるといいよ
0986優しい名無しさん (ワッチョイ cf81-lYCp [153.229.234.148])
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2018/04/15(日) 12:06:09.32ID:WIc2/DdE0
あとコミュニケーションが取れない人が多いな。障害者は。
面接した人のメモを見ることが多いけど、
「コミュニケーションがダメ」と書かれてる人が多い。
あと履歴書に記載の字が汚かったり。
0987優しい名無しさん (オイコラミネオ MMff-jBMb [61.205.97.214])
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2018/04/15(日) 12:10:26.96ID:DR0A3OhrM
職歴10回以上あるのをそのまま履歴書に書こうとしてる人もいるくらいだからなあ
もっと短くしたり盛ったりすればいいのにほんと、馬鹿正直にやってもきついよ
いざとなったら勘違いしてたとか言えばいいだろ
できないことをできると言うのは難しいが、1回しかやったことないものでもやったことある経験ありますとは言えるしさ
後は入ってからどうにかしろと
0988優しい名無しさん (ワッチョイ 0f7f-ycE0 [1.33.13.25])
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2018/04/15(日) 12:14:17.84ID:BHEVpcxh0
>>985
セミナー行ったらとにかく正直に具体的にって感じだったから、馬鹿正直に書いた。
妥協はしてる。
障害者になる前も非正規を転々としてたから、15万以上ならOKで、欲を言えば20万って感じ

実はまだ、結果は出てない。
「紹介有無に関わらず、メールで10日後に連絡する」って状態

でも恐らく駄目だろうなと
障害特性もよく分かってないし、当然、配慮事項もまとまってない
職務経歴書もボロボロ
そんな感じだから駄目だろうなと
0989優しい名無しさん (ワッチョイ 0f7f-ycE0 [1.33.13.25])
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2018/04/15(日) 12:17:24.17ID:BHEVpcxh0
>>987
障害者になる前は詐称しまくってた
そうしないと採用されないから
でも障害者枠だと違うみたいなことを、就労移行でも言ってたから、そうなのかなと

障害者枠で働くのって難しいんだなと痛感してる
もうクローズで派遣とかでもいいかなと思ってる
0990優しい名無しさん (ワッチョイ cfa9-GyBC [153.161.190.24])
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2018/04/15(日) 12:20:37.37ID:WtnypT1n0
>>987
今は個人情報ガー、情報セキュリティガーとか結構うるさいから、履歴書にウソ書いても企業は調査のしようがないからな。

おすすめなのは、派遣会社で仕事してたことにすること。
派遣会社は監督官庁があって、最近はコンプライアンスもうるさくなってきているから、本人が情報を明かしてもいいですよと言わない限り、問い合わせには応じてはいけないことになっているからね。
0991優しい名無しさん (ワッチョイ cfa9-GyBC [153.161.190.24])
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2018/04/15(日) 12:23:49.84ID:WtnypT1n0
ちなみに、オレは嘘つきまくってクレジットカード作ったけどなw
実際はA型作業所で月収6万円なのに、年収300万円あることにしたからね。

でも、これは詐欺になる可能性もあるからシロウトにはオススメできない。
0992優しい名無しさん (オイコラミネオ MMff-jBMb [61.205.97.214])
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2018/04/15(日) 12:27:05.10ID:DR0A3OhrM
>>989
障害者雇用だと職歴がめちゃくちゃだったり無くても入社しやすいのは事実
そのために企業は実習とか就労移行支援全体に出す非公開求人とかもあるわけ
とは言えやっぱり何回も辞めたりしてる人は不安だから、書き方も変えるべき
例えばバイトなど短い職歴が5社ぐらいあったなら、派遣の単発業務(清掃・引っ越し手伝い)
みたいに全部派遣からまとめて行った業務みたいな感じでまとめとくべき

後は就労移行支援経由だと当然就労移行支援でまともに動けてる人のみが紹介されるから、面接でアピールしまくればって感じ
0993優しい名無しさん (ワッチョイ 631e-x9ai [150.249.50.155])
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2018/04/15(日) 12:37:19.02ID:0lI0QNPA0
>>988
それでだめなら、次のエージェントでどうにかすればいいさ
dodaで職歴、特性棚卸してもらえると楽でいいなというとこではあるが
特性は障害内容にもよるけど、まとめるの手伝うぞ
うつ、不安障害、発達障害なら情報がある
0994優しい名無しさん (ガラプー KKc7-IvRj [NVG3MSO])
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2018/04/15(日) 12:41:00.56ID:TV/Gkq8aK
去年の年末に検査結果が分かって障害があったのが見つかってまだあまり日が経ってないからまだ障害者雇用で働いた事が無いけど
クローズで働いてた頃は、派遣で数ヶ月だけ程度しか続かなかったのを3年近く働いた事にしたりして大幅に期間を延ばして職歴をひとまとめにするみたいな感じで書いてた。
実際には転職回数は20〜30回はあると思う。
空白期間はこの6月でちょうど2年になる。
0995優しい名無しさん (ワッチョイ 0f7f-ycE0 [1.33.13.25])
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2018/04/15(日) 12:43:36.49ID:BHEVpcxh0
>>993
広汎性発達障害
変になるパターンは、複数の持ち場を行き来する状態が続くとき。

例えば、仲の悪い事務所と現場両方で仕事をするときや、説明が殆どない状態で
色んな所に助っ人にいく場合

自分の軸がなくなって混乱したり、弄られることが多いから死ぬ
0997優しい名無しさん (オッペケ Sr07-6AF5 [126.211.121.201])
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2018/04/15(日) 13:15:58.45ID:g36JvHFBr
>>990
多くの会社は入社時に、経歴に嘘がないか調べるために、個人情報を適正な範囲で調べて良いですか?という書類に印鑑を押させるようになってる。
年金加入記録で過去まで遡ってすぐバレるから嘘はやめとけ。
ソースは俺。
0999優しい名無しさん (アメ MMa7-Mqc2 [210.142.104.184])
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2018/04/15(日) 13:26:45.64ID:kPPqyJhjM
うめ
1000優しい名無しさん (アメ MMa7-Mqc2 [210.142.104.184])
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2018/04/15(日) 13:27:06.78ID:kPPqyJhjM
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