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【専門】ADD/ADHD専門スレッド part153【総合】
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0001優しい名無しさん (オッペケ Srbf-6s+x)
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2018/04/01(日) 15:02:59.15ID:TA1Q36H6r
荒らし、煽りは徹底スルー、基本的にsage進行でお願いします。 前向きにマターリ。
過度の長文・連投は禁止です。連投の指摘を受けたら少し書き込みを控えましょう。
素人が勝手に病名を付けたり薬に対して指導してきますが、アドバイス程度として受け取って下さい。あくまで素人です。

>>950を踏んだ人は宣言してから新スレを立てて下さい。
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【専門】ADD/ADHD専門スレッド part152【総合】
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コンサータ part 26
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1520956836/
ストラテラ(アトモキセチン)part8
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1521736194/

【前向きに】ADHD/ADDの生活工夫スレ23【改善/ワ無】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1510087410/
【前向きに】ADHD/ADDの生活工夫スレ22【生活改善】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1505511854/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0280優しい名無しさん (スプッッ Sd72-WdjX)
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2018/04/07(土) 23:41:57.65ID:OgyC6CaKd
ADHDが真面目な性格のタルパ作ったらどうなるんだろう
めんどくさがってたら注意されて渋々やるようになるのか
脳のリソースが割かれて更にポンコツになるのか
0283優しい名無しさん (ガラプー KK55-ZYeN)
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2018/04/08(日) 08:06:01.22ID:navhMldDK
>>269
ワーキングメモリの容量不足状態でおこることじゃないかな

ワーキングメモリとは、記憶を保持したまま情報処理、もしくは情報処理しながら記憶保持する能力。

データ量や処理負荷がワーキングメモリな容量をオーバーすると、短期記憶を保持しきれなくなったり、処理が難しくなったり進まなくなる。これは不快さや面倒な感覚として自覚できる。
これでは困るので次善の策として優先順位つけて処理出来る量まで入力されるデータ量を減らそうとする。具体的には情報やデータを一部無視したり簡略化したりする。ADHD特有の雑さがこれ。
しかし、オリジナルの情報を使った処理とはずれがあり、結果として、記憶脱落やフリーズや処理ミスが頻発する

また、期限までの時間が長いと入力されるデータやスケジュールによる処理負荷が大きくてフリーズしてしまう。
しかし間際になると、優先順位が決まりやるべきことが限定されるので入力されるデータが減る。ワーキングメモリの容量内でおさまるようになりフリーズがとけ動けるようになる
0288優しい名無しさん (ワイモマー MMea-YZ+D)
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2018/04/08(日) 14:58:58.59ID:HzJ5gjn6M
疲れやすいのは発達関係あるのかな?
0289優しい名無しさん (ワッチョイ 69e9-Y1Xh)
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2018/04/08(日) 15:08:19.11ID:kWgQLU2d0
>>288
あるよ。健常者よりかなり集中しないといけない場面が多いから
脳も体も疲れやすいと医者が言ってた。
0292優しい名無しさん (ワッチョイ 4d61-WdjX)
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2018/04/08(日) 18:51:07.59ID:WAyMIyLZ0
学校の授業中とか部活中とか常に妄想してたな
なんかつまらなすぎて頭の中がぐるぐる回って
テロリストが潜入してきてモテモテになったり
異世界に転移して美少女になって百合百合したり
戦国時代の若き名将になって並み居る英傑たちをコテンパンにやっつけたり
現実に期待が持てないと無意識にわかっていたからこそなんだろうな
0303優しい名無しさん (ワッチョイ 5da0-I7Wx)
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2018/04/08(日) 19:52:20.93ID:zZFdmtt50
ここ1年くらい正規の雇用ではないけどフルタイムの工場作業(実習扱いでB型作業所に)をやっていた。
工員だった母親からもお前には工場は無理と言われてたけどなぜか続いている。
ADHDの診断は受けているけどミスも滅多にないし、仕事も誰より速かったので去年末をもって事実上の卒業。
元請けの会社から一般枠での作業員+配送員のオファーが来ているが、
社福の職員が近い将来定年退職して事業を始めるからと個人的に誘ってきたりで、
色々と働き口の選択肢は増えている感じ。
0305優しい名無しさん (ワッチョイ fe04-ATEY)
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2018/04/08(日) 20:14:19.16ID:NO7vQtJw0
>>255

ありがとうございます。

waisはIQ診断と考えてよろしいでしょうか?
例えば問診でADHD傾向、waisで高い数値が出た場合ならどんな判定が予測されますか?
0309優しい名無しさん (ラクッペ MM9d-LRh5)
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2018/04/08(日) 20:28:58.51ID:PqSF5PCmM
>>303
注意力欠陥はない感じ?
0310優しい名無しさん (ラクッペ MM9d-LRh5)
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2018/04/08(日) 20:34:20.03ID:PqSF5PCmM
>>285
発達障害はアダルトチルドレン併発が多い。

アダルトチルドレンは、人の評価を過剰に気にする特徴があり、他人の一言で存在まで否定されたかのような感覚に陥る。

アダルトチルドレンの本などを買って治療にあたるといいかも。
0312優しい名無しさん (ワッチョイ 5da0-I7Wx)
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2018/04/08(日) 20:41:10.93ID:zZFdmtt50
>>309
20代のころは目立っていたけど今はない。
工場内のことにあちこち目を配っているから一見多動性のように見えるが、
自分の仕事をきちんとこなした上で機械にトラブルがないかとか、
他の利用者が困っていないかとか、遅れている作業がないかとかの確認だから
指導側もADHDに由来する物ではないという判断をしてくれた。
0315優しい名無しさん (ワッチョイ 5da0-I7Wx)
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2018/04/08(日) 20:49:10.50ID:zZFdmtt50
>>305
別人だけどWAISの結果は下記の通り、持参した母子手帳とか
小学校の通知表に書かれていたことからADHD診断。
本当は10年くらい前からASDじゃないかと言われていて
診察を受けたんだが実際の診断は違っていた。

言語性IQ  115
動作性IQ  116
全IQ 117
言語理解  114
知覚統合  116
作動記憶  123
処理速度  140
0316優しい名無しさん (ワッチョイ 69e9-Y1Xh)
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2018/04/08(日) 20:54:18.41ID:kWgQLU2d0
チック症、吃音持ち、あがり症でおまけにADHD。
どれか1つでも治したい。
今までよく生きてこれたなと思う。
0317優しい名無しさん (ワッチョイ 4d61-WdjX)
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2018/04/08(日) 21:01:09.96ID:WAyMIyLZ0
>>316
チック辛いよね
音声チックは過呼吸なって辛いし
動作チックは顔を動かすタイプなら頭が痛くなる
人前だと変な目で見られるしキチガイにしか見えなかっただろうな
コンサータ飲むと余計悪化する
0318優しい名無しさん (スプッッ Sd72-WdjX)
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2018/04/08(日) 21:21:27.14ID:S9Dw2S9ld
俺の部屋を母親が勝手に整理した挙げ句毎回ものをなくしやがる
こんなおためしで障害を100gずつ持って生まれさせた上にその仕打ちとは殺してやりたい
0320優しい名無しさん (アウアウイー Saad-l38M)
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2018/04/08(日) 21:37:46.50ID:nOPGnB55a
俺、子供の頃Tシャツの肩の肌触りというか位置が気になって、
ビートたけしみたいに肩と首が動いてたんだけど、それもチックなのかなぁ。
0325優しい名無しさん (ワッチョイ 7d1e-43s8)
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2018/04/08(日) 22:13:09.89ID:PuT/JWsC0
>>324
女性は多いけど、男性も必要な業種だと思う
男性の視点もあるほうが、業務改善は捗ると思う
管理職はやはり男性が多いし

ルーチンじゃない責める事務は結構楽しいぞ
 
0326優しい名無しさん (ワッチョイ fe1d-eUbW)
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2018/04/08(日) 22:17:18.06ID:oI588BKE0
思ってる文章化したいけど中々上手くいかない
書きたいことは頭に浮かんでるけどそれが映像で浮かんでいることと書きたい所が一気に5、6箇所くらい出てくるから
しっかりと文として抽出できなくて凄くモヤモヤする
何か改善できるアドバイスが欲しいです
0327優しい名無しさん (ワッチョイ 2d92-WkpH)
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2018/04/08(日) 22:18:44.53ID:AYr6LmiG0
>>305
waisで高い数値の意味がわからないけど。総合点は関係なくて分野の差をみられる。
普通は4以内なのに20とか50とか差があるケースがADHDは多い。

でも数値的に差がなくても総合的な観点でADHDと診断されることもある。

>>325
攻めの事務は自分も評価高かったな。まぁ守りの事務があれで首だったけど。
0328優しい名無しさん (ワッチョイ 69e9-Y1Xh)
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2018/04/08(日) 22:22:30.14ID:kWgQLU2d0
男だけど貿易事務を経験したことがある。
とにかく悲惨だった。
メールの量が半端なくて優先順位つけられなくて
返信は遅れるわ
海外に商品を輸出するのに必要な書類がミスだらけで航空便が遅れてしまったりで迷惑かけすぎて職場から追い出されるように退職にもっていかれた。
船便で尚且つアジア以外の遠方地域に輸出するときに書類ミスで指定日に出荷できなかった時は
上司から怒鳴り散らされて生きた心地がしなかったな。船って電車みたいに10分に毎に出発するもんじゃないから、それに間に合わなかったら客先に1週間〜2週間納期を送らせることになるから
絶対にミスは許されなかった。
あと、ただでさえ1つのことにかなり集中しないといけないのに、数分おきにかかってくる電話に応対しないといけないのが致命的に向いてなかった。
事務ってひたすらパソコンに向かってキーボードをカタカタしてるイメージあるけど
実際はかなりマルチタスクなんだよな。
0329優しい名無しさん (ワッチョイ fe04-ATEY)
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2018/04/08(日) 22:26:05.01ID:NO7vQtJw0
>>315

ありがとうございます。
水準以上の数値でもADHDの診断となりうるということですね。小学生中学校の成績は覚えてますが先生のコメントまではね。
0332優しい名無しさん
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2018/04/08(日) 23:17:14.33
>>326
私も面白い妄想浮かぶけど作文がダメ不登校だったから作文の書き方もわからない
もし書けてたら売れっ子の作家だったはず orz
0336優しい名無しさん (オッペケ Sred-6wO2)
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2018/04/08(日) 23:38:13.37ID:hPwEWk0jr
マジで書けない小学生に書かせるときは
例文の書き写しからやらせたりするけど、それに似て
お手本を決めて真似して書いてみればある程度までは行くんじゃないかな
少なくとも「書けない」から「書けたけど気に入らない」には行けるのでは

結局文才なんて四の五の言わず刻苦して磨くほかないのだと思う🐯🌙
0337優しい名無しさん (ワッチョイ 25b3-3pes)
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2018/04/08(日) 23:44:16.70ID:gGaCuOpe0
ADHDでも書けないわけじゃないと思うよ
俺も作家目指して長いこと書いてるけど、エゴサすると文章力を褒められてることが多い
まあそれでも最終審査落ち止まりだから偉そうなことは言えないけど
0338優しい名無しさん (ワッチョイ 4a1e-Aiug)
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2018/04/08(日) 23:56:00.69ID:0m3goz/70
いい歳こいて学生の頃からずっと頭の中で溜め込んでるネタがもの凄い量あるよ
剣と魔法系のファンタジー、和風、ディストピア物にSF…
形には全くできてないけどorz

アダルトチルドレンの話がチラッと出てたけど、うちもまーひどい
今自分は母親の肝いりでどうにか就職した職場で労基法もクソもない働き方してる
体壊しまくるし辞めたくて仕方ないけど、事務仕事もままならんから他の仕事ができる気がしないし、転職する勇気もエネルギーもない
母親の肝いりだったはずなのに両親から毎日「転職しろ」の嵐…特に母親は今度は公務員にさせようとしてる
親父はストレス発散とか言って俺の職場に怒鳴り込みの電話をかけやがった(労基法がどうのみたいな)
「転職しろ」と「好きなことで生きていけると思うな甘えるな」のコンボで家にも居場所がない
でも一人暮らしできるほど生活力もない
なんか同じADHDでも環境が違うと出来上がりも違うんだろうな…と思っている
まともな人に混じってヒーヒー言いながら働いて、ぐったりして家に帰ると「仕事やめろ」と詰られて…もう何のために生きてるのやら
0339優しい名無しさん (ワッチョイ 7ac6-1n+P)
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2018/04/08(日) 23:59:43.72ID:tIXGf9Oj0
でもみんな頭ん中いっぱいアイディアもってるのね
自分生まれた時から指示待ち人間で自分からなにかを生み出すなんてことが全くできないんだが珍しいのか
趣味もないしなにかを楽しいとかやりたいと思ったことがない
0340優しい名無しさん (ワッチョイ beb6-EMs9)
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2018/04/09(月) 00:00:56.35ID:h3W2y5oi0
>>286
人によることくらい解ってるし
その中の「怒られても気にならないメンタリティの人」の話が聞きたいってことなんだけど

>>310
よく気づいたなw
まさにアダルトチルドレンで今は治す努力をしてるよ一向に良くならないけど

怒られても気にならない鋼のメンタリティが無いと二次障害で人生詰むな
0342優しい名無しさん (ワッチョイ 4a1e-Aiug)
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2018/04/09(月) 00:04:54.99ID:pOx+pteS0
怒られるの死ぬほど嫌い
先生をわざと怒らせる奴とか意味わからんかった
子供の頃から親でも先生でも怒られると即泣けてきて、泣き出すと何も話せなくなる
「すぐ泣いて何も言わなくなる、話にならない」って余計怒られるけど、自分でもどうしたらいいのかわからない
なんか言葉は頭の中にあるのに物理的に口が開けなくなる感覚
0344優しい名無しさん (ワッチョイ 7ac6-1n+P)
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2018/04/09(月) 00:09:15.64ID:G2HBbVdf0
自分は怒られないようにしてるし滅多に怒られないけど怒られた時は逆ギレであっても殺意がわく時があるな
次なにか相手が言葉を発したら殺そうと冷静に頭の中でシュミレートしてる自分がいる
そういう時は相手が空気を感じ取るのか会話が終了してるから大きな騒ぎにはならないし自分もけろっと忘れるけど
0345優しい名無しさん (ワッチョイ 6a0c-ss2f)
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2018/04/09(月) 00:12:03.81ID:M06wd3HG0
>>342
自分も同じ

学校では、大人しくしてたからそれなりに評価高かったかもだけど、実際は真面目のふりして理解してないからたち悪い

分からないのを聞けずにそのままにしてたからそのつけが今回って仕事などに響いてる…
0346優しい名無しさん (ワッチョイ 4a1e-Aiug)
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2018/04/09(月) 00:13:55.23ID:pOx+pteS0
>>343
何なんだろうねこれ
頭の中で反論の仕方はすごい色々考えるんだけど、結局何も言い出せないんだよね
自分の場合怒る時も本当に頭にくると何も言えなくなる
結果周りからは滅多に怒らない奴だと思われてるけど…(怒らないので家族中から馬鹿にされている)
たまに夢の中で誰かにブチ切れながらスラスラ言葉が出てきてて、「言えた!」って思ったりしてるわ
脳みそももどかしいと思ってんだろうな…
0348優しい名無しさん (ワントンキン MM5a-XrVQ)
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2018/04/09(月) 00:38:27.45ID:x2bEpFkEM
怒られないようにした方がいい気がする
自分は怒られたら気にするけど、病むほど怒られたことないと思っている
思っているだけかもしれないのはご愛嬌ってことで
0349優しい名無しさん (スッップ Sdea-WdjX)
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2018/04/09(月) 01:04:37.68ID:ZcVcOOkgd
生きるのも辛い、成功する人生を歩みたいという悩みをネットでぶちまけたら
「何もかもうまく行く人生なんてつまらんだろ?失敗もあるから人生は楽しいんだ」
とかいうやつが現れる
俺らは失敗だらけなんだよ
失敗「も」あるんじゃなくて失敗しかないんだ
死ねよクズ
0350優しい名無しさん (オッペケ Sred-nrLQ)
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2018/04/09(月) 01:28:15.16ID:czI33Uokr
>>349
発想を変えよう
失敗前提で物事を考えよう

失敗する⇒ミスするのは想定内!⇒次で挽回しよう⇒失敗(最初に戻る)⇒成功
これをひたすら繰り返す感じ

ミスばかりで怒られたり、周りの目が気になったり、卑屈になる気持ちは俺もそうだったし重々わかる
だからってそこに囚われてたら何も変わらないよ

ダメならダメなりに開き直るか、工夫するか、逃げ道を作らないと身も心も持たなくなって壊れてしまうよ

成功の着地点も人によって違うからね
もしそれを高く設定してるなら手の届く範囲にハードル下げて「成功」を積み重ねればいい
小さな目標だって成功には違いない
もっとポジティブに考えよう
0352優しい名無しさん (ラクッペ MM9d-YZ+D)
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2018/04/09(月) 04:22:16.59ID:wuewH3zEM
子供相手の仕事してるけどおしゃべりが止まらなかったり黙って話を聞けない子を相手にすると複雑な気持ちになる
自分は多動はほぼなかったけど少し自分と重ねて見てしまうと同時にどう接するのが正しいのか迷ってしまう
0356優しい名無しさん (ペラペラ SDca-0A+D)
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2018/04/09(月) 07:21:23.84ID:0EqLmyOwD
>>353
躁うつだが、ADHD疑惑と社会不安障害が
原疾患っぽいんだよね。強ストレスの原因。
 
鬱ぎ込むとか気分に波があるなら、そのことを
医者にきちんと言った方がいい。
0357優しい名無しさん (ワッチョイ 4d61-WdjX)
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2018/04/09(月) 08:29:46.36ID:F0n9fHNG0
子供の頃憧れていた仮面ライダーのようなヒーローになりたい
弱きを助け、強きも守るような存在になりたい
ブサイクだけど顔は隠したくない、称えられたい
俺のようなクズでも誰かの役に立ったと歴史に証明したい
こんなこと考えていてもどうしようもないけどさぁ
0358優しい名無しさん (スップ Sdea-2rwi)
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2018/04/09(月) 08:44:11.81ID:Z/HIoA9Xd
ADHDの初診断のために病院に電話したりしたけど最初のやり方から間違っていた・・
ネットで発達障害も担当してる精神科系の病院に「成人男性の発達障害の診断できますか?」といきなり聞いたらやんわり断られたわ
確かにいきなりそれだと病院側も困るだろうね
やっぱり発達障害をきちんと専門してる病院にあたってみよう
0359優しい名無しさん (アウアウカー Sa05-Aiug)
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2018/04/09(月) 09:39:09.17ID:bftimu/ha
>>352
教育実習で小学校に行った時に配属されたクラスに一人多動多弁でどうしようもない子がいたよ
週一で療育に行ってる以外は普通級にいたけど、毎日空っぽのランドセル背負って2〜3時間遅刻してきてた
たまに筆箱持ってきてもすげー短くて芯も折れてる鉛筆くらいしか入ってない
授業中はずっと大声で喋ってるし、突然隣とか前の席の子をぶん殴ったりするんで、クラスでも浮いてた
「こりゃすげーや、自分なんて目じゃないな」と思ったね
自分が授業受け持つようになってから気づいたけど頭は良かったよ
授業中にこっちが出す問題全部(指名してないのに…)正解してたし

自分は小学生相手にコミュ障炸裂してたんで、これ幸いとばかりに休み時間とかにそいつの話を一方的に聞きまくってたら、実習最後の日に「僕の話を聞いてくれてありがとう」という殴り書きのお手紙をもらった
0360優しい名無しさん (アウアウカー Sa05-WAUf)
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2018/04/09(月) 09:51:04.01ID:1bpm+O+pa
いわゆるマジメ系クズだが介護職で小規模ユニットのリーダーにされてしまい抑うつ状態に。

診療内科行ったらADHDの心理検査するとの事。

確かに小学生から片付けられない、裁縫の初歩の玉結び玉止めからできない、絵を描くのが園児並み、方向ド音痴とか色々当てはまる事あったわ
0361360 (アウアウカー Sa05-WAUf)
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2018/04/09(月) 09:57:23.43ID:1bpm+O+pa
>>360
あと人の目を見て喋りたくないも追加。こんなんでもリーダーに据える介護の人手不足恐ろしい
0364優しい名無しさん (ワッチョイ 8681-5HMw)
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2018/04/09(月) 10:18:55.79ID:LzFnhxus0
方向音痴ではないが、何回か通った場所はイメージで覚えている
カーナビがあるから便利にはなったものの、左手前方向と言われるとわからなくなることもあったりするな
0366360 (アウアウカー Sa05-WAUf)
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2018/04/09(月) 10:29:12.61ID:1bpm+O+pa
今はスマホでGoogleマップがあるから方向音痴でもあんまり困らなくなった。
あと症状で書き忘れたけど抑うつになった主な原因が仕事の先伸ばし。これで辛くなった。
学生のときも卒業論文原稿用紙50枚を何の準備もなく1週間ほぼ不眠で書いて教授も苦笑いで無理やり卒業させてもらった。内容も何を書いたか覚えておらずじぶんの黒歴史
0367優しい名無しさん (ワッチョイ 25b3-3pes)
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2018/04/09(月) 10:31:46.95ID:SxaJLCpP0
Googleマップは便利だよな
位置情報使えば自分の位置が分かるようになるからゲームとかと同じ感覚で目的地まで歩ける
昔から方向音痴で失敗多かったからほんとありがたい
0370優しい名無しさん (アウアウカー Sa05-Aiug)
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2018/04/09(月) 11:07:45.56ID:Ls9I7c1ga
>>362
教育学部には入れたけど、実習行ってみて教師は無理ということがはっきり分かって今は全然違う仕事してる
計画が立てられないから指導案が全く書けなくてね…

>>366
自分はgoogleマップ使っても迷うときは迷う
地図と現実の光景が頭の中でリンクしないというか…航空写真モードにするとわかりやすくなるけど
卒論のくだりは自分のことかと思ったけど、自分は40枚の卒論を三日完徹でなんとか形にした
フラフラで提出しに行って要旨書くのを忘れてて、教授に土下座して30分で仕上げてなんとか卒業…

不器用さは併発してる運動障害なんだっけ?
小さい頃から靴が履けない、蝶々結びができない、食べこぼし、ものの取り落とし、着替えが遅い、工作や裁縫が苦手等々…
0372優しい名無しさん (ワッチョイ 25b3-3pes)
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2018/04/09(月) 11:22:40.05ID:SxaJLCpP0
>>370
やっぱADHDだと教員は厳しいんだろうね…
俺は介護体験で特別支援学校行ったときに限界を感じたよ
自分みたいなのが担任だったら生徒が可哀想だなーって思ってあきらめてしまった

どうでもいいけど最近蝶々結びのやり方がわかって感動した
昔は何度やっても覚えられなかったのになー
0373360 (アウアウカー Sa05-WAUf)
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2018/04/09(月) 11:48:11.55ID:2kghN3aFa
>>370
自分も大学の後専門学校行って幼稚園教員と保育士の免許取った。でも手先は不器用、絵は書けない、楽器も無理で就職は無理という何で取ったレベル。でも資格のおかげか介護は未経験だけどいきなり正職員で採用してもらった。
0375優しい名無しさん (アウアウウー Sa11-WkpH)
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2018/04/09(月) 12:11:24.72ID:GPuXxmvBa
>>329
この人はIQでも作動記憶と処理速度の差が大きいのがポイントかも。
自分は言語理解125と作動記憶105で20差があったのを指摘された。

それだけで診断じゃないけどね。
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