★★★ マイスリー ★★★ vol. 69
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ネトウヨとパヨチーの両端は心療内科か精神科にいけよ きょうの粗大ゴミ ID:DFjnT7Ul
朝から一日なにやって過ごしてんだよゴミカス野郎ww
★★★ マイスリー ★★★ vol. 69
420 ：優しい名無しさん[sage]：2018/05/24(木) 06:09:49.42 ID:DFjnT7Ul
>>415
これがリアルキチガイか
こいつには気をつけよう
トンかんかんのトップだわ
☆メンヘラで生活保護233☆ﾜｯﾁｮｲ無し レフト出禁
245 ：優しい名無しさん[sage]：2018/05/24(木) 06:13:54.06 ID:DFjnT7Ul
>>243
タガメ
●●○デパススレッドVer.146○●●
557 ：優しい名無しさん[sage]：2018/05/24(木) 09:40:35.23 ID:DFjnT7Ul
>>555
まあ おまえは公園に行くだけなんだけどね
★★★ マイスリー ★★★ vol. 69
425 ：優しい名無しさん[sage]：2018/05/24(木) 09:47:14.16 ID:DFjnT7Ul
>>424
おまえ外でおなってたじゃん 俺見たぞ
●●○デパススレッドVer.146○●●
560 ：優しい名無しさん[sage]：2018/05/24(木) 13:29:25.07 ID:DFjnT7Ul
>>558
つまんね しね
☆【悩み相談】メンヘルで生活保護【真剣相談】10
277 ：優しい名無しさん[sage]：2018/05/24(木) 16:38:58.64 ID:DFjnT7Ul
>>276
うるせえよ馬鹿
★★不眠症／睡眠障害★★Part83
423 ：優しい名無しさん[sage]：2018/05/24(木) 20:36:04.14 ID:DFjnT7Ul
>>422
リアル最弱がネットだと威勢がいいですねｗｗｗｗ 愛国者 その目的は国をはばたかせること ネトウヨ それは国を世界の笑いものにする方を向く ネトウヨは国内しか見ない はい、2錠服用したけど寝られません
誰かなんとかしてくれ >>423
即効性が感じられないということは寝付きは布団入ってから二時間後くらいで、実質８時間睡眠だから、結果、布団入ってから起床まで１０時間ということでは？ この薬は精神科だと内科よりすんなり出してくれるのかな
一見さんにいきなり30日分は無理だろうけど とりあえず内科行って出してもらえるかどうか試してみるのがいいかも お薬手帳があって転医前の履歴があるなら初診で３０日もあるだろう
そーゆー履歴すらない、睡眠薬自体に対しての一見さんに１０ミリ３０日を高齢者にも初診で出す内科を知ってる
高齢者には５ミリまでと思ったけど年齢によるミリ制限ある睡眠薬はルネスタとベルソムラだけかな？
だとしても高齢者云々以前にいきなり１０ミリって。 まあ5ミリで2週間2回くらいもらってあまりきかないから増やしてください
とかでいいんじゃない 10mg初めて処方してもらったけどデカいのね
ハルシオンからマイスリーに変更なので薬代が高くて痛い >>439
後発薬への変更はもちろん、
院内処方の医療機関は薬代が安上がりになるよ
私は院外処方のメリットを感じたことがないね 院内処方のクリニック探すのめんどくさい
一度セカンドオピニオンで院内処方のクリニック行ったことあるけど、
家から遠いんで転院しなかった
あと、院内処方って、ジェネリックのメーカー指定できるの？
こだわりあるので、指定できないと困る マイスリーで寝て中途覚醒で酒でまた寝るを一年以上やってるけど、まだ耐性でてないよ。
マイスリーは半減期短いから酒との相性は睡眠薬としてはいい方じゃないかい？ マイスリーも長く飲んでりゃ耐性つくよ
俺がそうだもん 昨日飲んだ後電話きてしまって話してたら後半何喋ったか覚えてない
酒も飲んでたからだろうけど わかってはいるけどマイスリー飲むために酒はやめられないし、医者は2杯くらいならOKと言ってるからいいかなと >>450
ベンゾよりは耐性つきにくいって聞くけど、どんぐらいで耐性ついた? >>454
450じゃないけど
10年くらいで耐性ついて
3年くらいアモバンに変えたら
また効くようになった
でも酒で飲む事が多くあったためか半年でまた耐性が出てきて
今はまたアモバンになってる
酒で飲んだらやっぱりだめだな ゾルピデム5ミリ飲んでたけど、最近服用しなくても入眠できるようになって余ってしまった
卒業できたのかなぁ >>456
そうだね。とりあえず頓服程度には残しておいて、やめたがいいよ。おめでとう。 上で、運動したほうが眠れるとあるが、俺は逆なんだよなあ。
運動とは違うが、スマホ内蔵万歩計で、１００歩とかの日はマイスリー１０ミリですぐ寝れるが、７０００歩以上の日はマイスリーをODしてさえ眠れん ああすまん、室内ではスマホ持ち歩かなくて
外出はゴミ出しのみとかならあり得るか >>460
ゴミ出しすらしないよ。
家のすぐ脇に川が流れてるから窓から……いやなんでもない >>457
>>461
ありがとう
まだリフレックスも飲んでるから完全には卒業ではないけどね これ2時間だけ健忘起きるのと思ってなめてたわ
12ミリで半日記憶ない
外に出て買い物してるし洗濯から洗い物まで全部してくれてる 外でシート飲んだ時は行動する前に寝てしまって通報されたわ
公園で寝てる人なんかよくいるのに何故通報されたのか 眠薬飲んだあとにゲームする小人さんが出てるのか勝手にピクロスとか攻略してる >>464
わしもリフレックス1／4飲んでた時は眠剤必要なかった。 マイスリー10mg飲み始めて一年くらいになります。
新卒一年目で色々あって眠れない日とかに2錠とか飲んでたせいで1錠では効かなくなり困ってます
医者に行って増薬してもらう予定ですが時間がないので、まだ行く目処立ってません同じような状況の人がいたらなんの薬を処方してもらったかとか教えて下さい
ちなみにソラナックスとデパスを処方してもらってるのでこれ以上ベンゾジアゼピン系の薬は処方できないそうで、非ベンゾしかわたされないので、出来るだけ非ベンゾのマイスリーとおなじ効果時間の薬がほしいとおもってます！ >>471
マイスリーは一日上限量が10mgだからそれ以上増やしてはもらえないと思う、扱いもどちらかというとベンゾに近い
非ベンゾで似た働きをするならアモバンかルネスタだけどルネスタは確実にマイスリーよりは弱いと思う
アモバンは飲んだことないからわからない
自分はマイスリー効かない気がするって言ったらハルシオンに変えられた
あとの非ベンゾは全く違うアプローチで眠くする薬だから効くか効かないかは人によるからなんとも言えない
と実務実習中の薬学部が当てにならないことを言ってみる >>472
追記
改定入って
抗不安薬二種類まで
睡眠薬二種類まで
抗うつ薬二種類まで
ただし抗不安薬と睡眠薬は合わせて三種類まで
になったはずだからハルシオン(ベンゾだけど)無理ではないような気もするんだが… >>473
ベンゾ出せないって言われたのは去年の10月頃なんですが、いつ改訂になったんですかね？ >>474
今年の四月からだよ
それ以上出すと点数が減点されるから多分出してくれない
まあ昔のそのへんは疎いからあれなんだけど
でも昔のほうがゆるかったはずたからそれでベンゾ出せないって言われてたら厳しいかもねえ… >>475
4月だと医療報酬改定ですかね？
診察の際に聞いてみます、ありがとうございます >>471
非ベンゾもベンゾも診療報酬上というか法律上というか、区別はないから、ベンゾは出せないが非ベンゾなら出せるという処方は有り得ないはずだが……
非ベンゾはそもそもマイスリーとルネスタとアモバンの３つしかないのでそもそも選択肢が少ない。
マイスリーに効果時間が近いならアモバンだが、アモバンはマイスリーに対しては強すぎるかな。力価としてはルネスタのほうが近い、ルネスタもマイスリーも弱いから。個々の体質もあるからあくまで一般論だが。 >>472
> マイスリーは一日上限量が10mgだからそれ以上増やしてはもらえないと思う、
頓服扱いで増量してもらう裏技はあるが医師がその裏技を使ってくれる可能性は低いから非現実的か…
> 非ベンゾで似た働きをするならアモバンかルネスタだけどルネスタは確実にマイスリーよりは弱いと思う
> アモバンは飲んだことないからわからない
> 自分はマイスリー効かない気がするって言ったらハルシオンに変えられた
> あとの非ベンゾは全く違うアプローチで眠くする薬だから効くか効かないかは人によるからなんとも言えない
> と実務実習中の薬学部が当てにならないことを言ってみる
「あとの非ベンゾ」ってなんやねん。
非ベンゾはそもそも３つしかないし、アプローチ(作用機序)もほぼ同じやんけ。
もっと細かいこと言えば、ベンゾと非ベンゾも作用機序はほとんど同じだしね。非ベンゾが擬似ベンゾとか類似ベンゾとか言われるゆえん。
まあ、あなたが言ってるように人によるから、最強ベンゾのサイレースが効かないのに最弱ルネスタが効く人とか、同じベンゾでしかも力価も同じくらいなのにエバミールは効いてレンドルミンは効かないとか人によるのだが >>473
> 改定入って
> 抗不安薬二種類まで
> 睡眠薬二種類まで
> ただし抗不安薬と睡眠薬は合わせて三種類まで
つまりベンゾ(非ベンゾ含む)は３種までしか出せないが、
ベンゾだが抗てんかん薬に分類されるリボトリールを使えば、ベンゾ４種まで出せる抜け穴も。
デパス、リボリトールは睡眠薬分類ではないが睡眠薬に代用されるほど睡眠作用が強いから、睡眠薬としてじゅうぶんな強さ 家がごみ屋敷でマイスリーのこびとを期待してもうちのこびとは、食べ散らかすことしかしない(T_T) >>476
簡単に言えば
2014 4
2016 4
2018 4
と段々規制が強くなってきてる
ちなみに、余計なお世話かもしれないが貴方は減断薬を考えたほうがいい。
耐性のつきづらいマイスリーがOD歴もなくたった１年で耐性つくのは、デパスやソラナックスの併用を考慮しても早すぎるから、貴方は耐性のつきやすい体質。
というより、１年目でマイスリーにデパスにソラナックスとか多すぎる、その処方は耐性つきすぎてどうやっても眠れんというレベルの人への処方。
なら、将来的にはどの睡眠薬も効かなくなり、しかし離脱症状でやめれず、先にも後にも行けなくなる可能性が高い。
１年目なら離脱症状少なく抜ける段階だから今ならまだ戻れる。
「マイスリーに耐性ついたらルネスタに換えて、ルネスタに耐性ついた頃にはマイスリーの耐性が消えてるからマイスリーにして、それを繰り返せばいい」
と思われるかもだが、
「交叉耐性」のない人間ならそれも一案だが、
「交差耐性」がある人間なら、マイスリーに耐性つくと類似の作用機序の薬、つまりベンゾ、非ベンゾが片っ端から効かなくなる。
交差耐性があるかないかは後戻り出来ない段階になって初めて分かることだから、有ると判明した時には既に時遅しだから、
今のうちに減断薬が賢明 さらに付け加えて言えば、交差耐性云々以前に、国(厚労省)が規制を強めて睡眠薬(というか、ベンゾ非ベンゾ全般)自体の入手が出来なくなる恐れがある
厚労省は去年、ベンゾ 非ベンゾ の危険性に通達を出し、また、通達には服用中止の際には一気断薬だと強い離脱症状が出る恐れがあるので漸減減薬をと書いていた。
、
が、今年の４月改訂で睡眠薬、抗不安薬を合計３種までに制限したさい、既に４種類投与の患者へは猶予期間３ヶ月とした(それでも短すぎだが)が、その後急遽方針転換して、猶予期間なしになった。
よって、強制的に一気断薬になった人が多数いる。
去年、一気断薬は避けるべきと言いながら、今年は一気断薬を強制とか、
厚労省は頭おかしいから、
ある日突然、今日から睡眠薬全面禁止で猶予期間なし！離脱症状知ったことか！
と言い出しかねない
それに、現状の睡眠薬2剤規制に、通達で危険とした４４種類のベンゾ非ベンゾに入らない、つーかそもそもベンゾでも非ベンゾでもないベルソムラやロゼレムを混ぜてるのもおかしい。
これじゃ、ベンゾを漸減しながらのロゼレムやベルソムラへの移行が困難であり、
ロゼレム ベルソムラ は睡眠薬2剤規制から外すべきだろう なお、強い弱いだの力価だの書いたのは各種睡眠薬関連スレの皆のレスからの推察であり、ジアゼパム換算は考慮していない >>465
１2ミリってどうやって作るん？
というか減薬中とかでないとしたら１2ミリを作る意味ないじゃん？
それとも減薬中の漸減で１2ミリにしてるの？ >>479
あとの非ベンゾはロゼレムとベルソムラね
全くアプローチの違う薬 ハルシオンだったら一日上限量0.5だから常用に0.25頓服に0.125か0.25出してもらうっていう裏技があるけど…
セロクエルも非定型だけど適応外で睡眠薬に出してる先生もいるし セロクエルやジプレキサは太るからなあ
糖尿リスクもあるし >>486
それらは非ベンゾとは呼ばない。ベンゾではないのを非ベンゾと呼ぶなら、バルビツールとかも非ベンゾになっちまう。
非ベンゾは非ベンゾジアゼピン系という意味であり、ベンゾではないという意味ではない。
それらはメラトニン作動系とかオレキシンうんちゃら言うのであり……
薬学部でそのレベルって… >>489
そこまで正確にレスするレベルかなあとは思うけど
間違ってたならごめんよ バルビツール酸系も非ベンゾだとは思うけど…
機序微妙に違うし >>490
もしかして分かっていて、あえて砕いて書いたの？
初学者レベル向けには論理性や正確さを犠牲にしてでも分かりやすさを優先させるのは教育学的には当然で、
例えば半減期と作用時間は厳密には違うが初歩レベルでは イコール でいい。
誤嚥という言葉を知らない人がいたこのスレのレベルでは尚更だ。
ただ、非ベンゾというのは、レベルに関係なく
マイスリー ルネスタ アモバン
の３つを指すから、
ロゼレム、ベルソムラ を非ベンゾと書くのはレベル云々ではなく、明らかな誤りなので誤解を招く
バルビもバルビツールや非バルビツールという呼び方があるので、それらを非ベンゾと呼ぶのはやはりレベルによらずダメ >>492
まあそのつもりだったけど勘違いしてたとこもあったよありがとう
今後一層勉学に励みます おかしいなあ、ちゃんと1錠だけ飲んでる筈なのに足りない。 薬の定義なんかどうでもいいわ
今夜もマイスリーがちゃんと効いてくれてしっかり寝れるかどうかが俺の関心事だ >>489
非ベンゾジアゼピン系って作用機序がベンゾと同じでベンゾジアゼピン系でないのをいうんだよね
‥酷使がんばれよ! >>496
アンカー間違えてないか？
てか、俺が長文で説明したことを一行で説明するとかアンタすげーな 途中覚醒用に10ミリを半分にして残しておいたのにないよ
誰がのんだ？ しかし、まるで睡眠薬を禁止するような勢いでの規制。厚生省は何がしたいんだ？
人間、眠れないと死ぬんだよ。
ミュージシャンのプリンスとか、48時間ぶっ続けでネトゲして死んだやつとか、ブラック企業の過労死とかみんなそうだ。
多くは死因は心不全とかにされてしまうが、本当の死因は寝てないからなんだよ。 処方量守らず飲んだり眠剤で遊ぶのが目的みたいなゴミが事故起こしたりするからだろ
何とか処方量でぎりぎり眠れてる身としては遊び目的で飲んでる奴が腹立たしいわ はあ？
いつからマイスリーが睡眠薬になったんだ？
掃除する気が起きないときに掃除するとか、やる気を促す薬だろ。
あとは霊感ない人が幽霊を見る擬似体験とか。 >>504
頭がおかしくてネジがずれてる
犯罪予備軍だから閉鎖病棟でうんこしてろ ようするに早く大麻監禁しろということだ。
あれからくる多幸感はマイスリーなど足元にも及ばないものであり、しかも安全性が高い。
わざわざ病院ハシゴしてまでマイスリーをもらう必要がなかなる 深夜に隣の部屋にデカい音出されて叩き起こされた
折角マイスリー飲んでるのに意味ない… >>508
大麻吸ってもええんやでー
せやけど持ってたらあかんのやでー 俺が若い頃は、大麻はインドネパールかヨーロッパではアムステルダムぐらいでしか堂々と吸えなかった。
今、ヨーロッパ諸国とかアメリカの各州でもガンガン解禁してるな。 >>512
同じ部屋にいて間接喫煙しちゃっても逮捕されないってことかな？ アメリカの人種差別ツイートした女優が
マイスリー飲んでたせいにしてて笑ったｗ >>515
記憶喪失してる間に書き込みしてて、ネトウヨとトラブルになったわ。 デパスとともに10ミリ服薬して２時間経過…もう諦めた
けど眠いから何もできない
医者に相談したけどこれ以上出せないと なんかちょっとかわいそう
言い訳虚言扱いされてるし
午前2時ならマジで睡眠薬の影響下だったのでは
【米女優ロザンヌ・バー人種差別発言】発言は睡眠薬のせいだったという釈明に「副作用に人種差別はありません」製薬会社が反論
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1527719624/ 言うと言わない、書くと書かないでは全く違うからね…
それが薬のせいだとしたら…
まぁ奥底にはそう言う気持ちがあったのかもしれないけど、 主治医に記憶喪失の話をしたら、すぐやめるようにと言われて切り替えた。 >>518
そこまで飲んで、眠いのに眠れないのはキツいな
同じ量を飲んで眠くならない事はあるけど マイスリーだけで寝れないと医者に言ったらレメロン追加された >>523
ﾅｶｰﾏ
なんなんだろね
別に鬱訴えてないのに
副作用で寝ろってことかな 最近この手の薬の処方にうるさいよな
以前はほいほい出してくれた医者もいろいろ確認とかしてくる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
