【ADHDアスペ】WAIS-IIIを語る13【発達障害】
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具体的な検査内容を書いてはいけません。受けてきた人とかが報告しあったり、結果の解釈（報告テンプレ全部が望ましい）を試みたりしましょう。
※スレにいるのは同じ立場の人なので過剰な期待は禁物 ※この検査で発達障害かどうか？どの発達障害かは判断できません
報告するときのテンプレ
言語理解
知覚統合
作動記憶
処理速度
言語性
動作性
全検査
単語
類似
知識
理解
算数
数唱
語音
配列
完成
積木
行列
符号
記号
組合
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前スレ https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1519227187/
話題がずれてきたら、頃合いをみて適宜適切なスレへ>>2-10あたり
※知能と学歴についての話題はこちら
発達障害者の知能と学歴の関係について語るスレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1510990850/
【二次障害】発達障害の話題【その他色々】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1514509189/ >>654
レスありがとございます。
もしかしたら？LDがあるかも？ってとしか
診察では言われてません。
発達支援センターでは
適当に、話せてるので？
言葉は話せても、理解力が乏しいから
療育手帳レベルではございません。って言われました。
自分でも、軽度だと思ってますが。
医師を信頼できないので
転院しようとしてます。 >>667
典型的な誤りやで動作とか作動とついているけど知的能力で運動とは関係がない 言語理解 111
知覚統合 130
作動記憶 103
処理速度 127
言語性 109
動作性 131
全検査 120
単語 10
類似 15
知識 11
理解 11
算数 12
数唱 9
語音 11
配列 13
完成 10
積木 18
行列 16
符号 15
記号 15
組合 11
見事に凸凹で作動記憶が低くて笑った >>685
珍しい知覚統合・動作性優位だ！
じっさい空気を読めたり問題解決力は高かったりしますか？ >>679
あ？何様だ？
おまえみたいな変な野郎にごちゃごちゃいわれたくねーよ >>685
凸凹は少なく、かなりフラットなのでは？
知能の高い定型にも、同じような人は居ると思うよ >>676
知的障害ってのは一筋縄でははかれないもので
療育手帳の認定では日常生活自立度もあわせて調査するし
特別支援教育の必要性を判断するときも社会生活能力検査という検査をする
知能検査は数字が出るから客観的指標として重視はされるけど
数字にあらわれない受検態度などの所見を付するのが本当は必須
診断を下す人は目安からあまり逸脱するのは公正さを欠くから問題だと考えはするが
実際厚生労働省は数字だけで障害かそうでないか判定せよとはしていない >>686
空気はそこそこ読める…かな？
極端に読めないという事はないはずです
問題解決力はあるのか分からないけど、アイディア出すのは好き
>>688
まじか、凸凹少ない方なのか…
一応ADHDの診断が降りてストラテラ飲んでる
仕事はマルチタスクがさっぱり出来なくて酷い目にあった >>687
661 優しい名無しさん 2018/05/24(木) 02:03:03.32 ID:yjA8d7Az
自分は料理苦手すぎて
家族に料理作ってもらおうとしすぎて家族がかなり体の調子悪いのに無理やり作らせてそのあとに喧嘩になりました（なぜ体の調子がすごく悪いのに無理やりつくらせるのか） といわれました。
自分で弁当買ってくるなり出前取るなりしたら？
これ自分は悪くないと思っているとしたら相当頭イカれてる なぜ体の調子がすごく悪いのに無理やりつくらせたんですか？ 料理が苦手だからでしょう？
自分でつくったことないくらい私も苦手ですよ。 ・コンビ二遠い
歩いていくと30分以上かかる。
・車の免許なし
・ちゃりもなし
・仕事かえってきたら帰ってきて作る気力もなし
帰ってくるまで家族の体調気づかない
ラインとかしてない
とか色々あると思います。 てかそんな気遣い人に出来てたら人に嫌われませんよ。
私にはできません。 気が利かないってわかってるなら対策考えようよ
体調悪い人に料理作らせたらダメってわかったでしょ？
いざってときに自分で作れるように教えてもらうとか
遅くまでやってる出前を探すとか、いろいろあるよ？
自分は気が効かない、嫌われて当たり前なんて開き直ってたら
そのうち家族からも嫌われて捨てられちゃうかもしれないよ >>556
おお、俺がやっていることと同じことやってるね！
下位検査のばらつきが大きいとか小さいとかいうけど、まずそういうこと言うためには、
せめて下位検査の標準偏差を取らなくてはね。
実は自分も、ここに出てきたWAIS3のデータ集めて、標準偏差をしらべている。
ちなみに正常人は２．３ぐらいが平均的な標準偏差。
下位検査のばらつきが、標準偏差にして３を超えるようなら、ある意味「赤の他人の検査をよせあつめた」なみに、
ばらつきが激しいことを意味する。
長年のこのｽﾚの例を見る限り、発達障碍者は平均的な人間よりもかなりばらつきが激しいという事は言えると思うよ。 >>700
分からないかも知れないけど対策してもその場面になった瞬間に無意識に行動して対策したこと
やらないで終わります。
もうすっかり忘れてしまってるんです。 対策しろとか勘弁してください。
無理なのは経験でわかってます。 レトルトとか冷凍食品買って備蓄しとけ
いつもと違うことが起きると対応できなくなるのはよくわかるから何か起きる前から準備したほうがいい >>621
いやそれはないね。
なぜなら>>564が間違っているから。
『日本版WAIS-Rの理論と臨床』
に、平均的な人間は、評価点の最高点と最低点の差は7.2と明記してある。
WAIS3だってそれほど事情は変わらない。
正常な人だって意外にばらつきは大きいってこと。 作ってもらったちゃんとしたものをどうしても食べたいのはある意味健全かも
トマトとかきゅうりとかまるかじりしたり
パックの口開けただけの豆腐一丁にしょうゆだけかけて食べたりしても
別にかまわないと自分の場合は思うから >>567
それは大きすぎるよ。あきらかに。
正常な人の下位検査のばらつきの標準偏差が３．０という事はありえない。
なぜなら、それぞれの下位検査は、平均１０、標準偏差３になるように評価点がつけられている。
かりに、それぞれの下位検査の相関関係が０（すなわち無相関）ならば、下位検査のばらつきは３．０になるだろうが、
実際は下位検査同士の相関係数は、0.3〜0.6くらいだから、個人内の下位検査のばらつきは、
通常３．０よりはかなり小さくなる。実際、WAISーRを標準化したときのデータから推定すれば、2.3ぐらいが平均的な数字である。 >>582
>群指数間のどこか有意差があるくらいなら5-6人に一人以上は統計上いる、と
>理解してるけどなんかおかしいかしら
うん。おかしい。５％水準の有意差をもとめると、だいたい９〜１２点ぐらいの差があればそうなるけど、
５人に一人どころか、かなり多くの人は、群指数のどこかに有意差がある。
「意味のある差が全くない人」のほうがずっと珍しい。
有意味差がある＝異常ということにはまったくならないんだけど、このｽﾚではしばしば誤解している人がいるね。 >>596
君の場合は、各下位検査を平均１０、標準偏差３で評価点をつけているということと、
下位検査同士のばらつきのこととを混同していると思う。
実際には、平均的な知能指数１００の人の下位検査のばらつきは、高いほうで１３，１４点
低いほうでは６、７点ぐらいと考えるべき。
これは、標準化集団における下位検査の最高点と最低点の差の平均は７．２というデータがある以上ほぼ間違いのないところだろう。 >>698
カップヌードルシリーズは
何と言っても簡単旨い
たまに食うのはいいぞ >>705
レトルトいやだ。
好き嫌い激しいです。 >>698
コープで良いじゃん？
スゲー便利だよ。
毎日、宅配してくれるサービスもあるし >>714
炊飯器使える？
最悪米が炊ければふりかけなり卵かけご飯なり食べればいいと思う
まさか白米が苦手ですってこともないだろ 好き嫌い激しいなら自分の好きな一品だけ作り方極めたら楽だよ
自分で作れたら「そればっかり食べて」と
小言言われることもなく隙あらば好きなもん食えるよ 流れ読まずに失礼
やっと結果もらったんだけどどう受け止めていいか分からず、投下
言語理解 116
知覚統合 123
作動記憶 126
処理速度 110
言語性 121
動作性 126
全検査 126
単語 17
類似 13
知識 9
理解 13
算数 14
数唱 14
語音 15
配列 11
完成 13
積木 12
行列 16
符号 11
記号 13
組合 11
自分で受けた時の実感と乖離した結果に驚き。算数とか逆唱とか符号とか時間かかってできないだらけだったのに…
他には簡単な自己チェックシートを記入しただけで、特に生育歴は聞かれておらず。
因みにADHD関連のスレ覗くと親族含めあるあるだらけだったり、ブログその他関係情報得るほど子供の頃の自分と重なったりこれまでの生きづらさの理由が見えた気がしてたんだけど、違うらしい。
ただの努力できない真面目系クズなんだわう >>720
結局何て言われたの？ 発達じゃないっていわれたの？ >>720
あーあ、これでもう最低二年間は発達診断も手帳も貰えないね
医者の都合でグレー扱いにされる人間が一番生きていくのが大変なのに >>720
バランスすごくいいね
知識だけ他の能力の割に興味の幅がちょっと自分特化なのかな
と感じるけど９は別に低くはないし
要は興味の持ち方とか環境要因なのかなと
親族にも当てはまるというのが気になって
もしかしたら家庭での習慣付けがうまくいかなかったのかなぁなどと
部屋の片付け方や忘れ物をしない方法や宿題の計画の立て方
他人の都合を伺ったり約束を守るといった心掛けなんかは
教えられずにひとりでにできるようになるわけではない
「やれ」って指示だけではなく「こうする」って手本がなかったら
誰だってどうしたらいいかわかんないまま大人になってしまう
逆に落ち着きのなさは教えて治るもんではないんだけど 標準偏差の話が出てきたけど、WAIS上では標準偏差とグラフのギザギザどちらの方が重要視されるんだろう。
ネットで調べてみるとグラフにガタガタがあると発達障害ていう記事の方が全然多い気がするけど、そこら辺の判断は医師によったりするのかな？
まぁ発達障害の総合的な診断になるとWAISだけじゃなくて生育歴やら今の困りごとが観点に含まれるから、この質問もあまり意味無いんだろうけど…。 >>724
標準偏差が大きいことを視覚的直感的にわかりやすく表現した言い方が
「グラフがガタガタしてる」なんだと思うよ
ただガタガタではないが標準偏差が大きいケースとして
スロープ状のグラフが考えられるけど
言語動作間や群指数間の差がよりくっきりと数値化されて
得意不得意がもっとはっきりするはずだ
標準偏差が小さいけどガタガタに見えるケースはあんまりないと思う
本当に標準偏差が大きい人のガタガタと比較しないから
自分のだけ見たらそう見えるってケースはあるだろうが >>721
心理士からのコメントを一部抜粋すると
「注意・集中力を一定に保つことが難しく、本人の興味関心や外からの刺激によって注意・集中力が左右されやすい傾向があります。
表面化しにくい部分に困難があるため能力以上を期待されできる人と誤解されたり、失敗した場合にもさぼっていると誤解されやすいでしょう。
そのため責められたり誤解される経験が積み重なると落ち込んだり自分に自信を持てなくなりがちです」
でも、能力に大きな偏りは見られず診断がつくほどではない、とのこと。グレーになるのかな？
>>722
手帳が欲しかった訳ではないけど、元々かかってた精神科で検査お願いしたものの(そこはすんなり受け入れられた)担当医とはこの件についてあまり突っ込んで話をしきれてないので余計釈然としないのかも。
>>723
ありがとう。知識低いのはいわゆる学校の勉強や暗記科目をさっぱりやってこなくてからきしだからだと思う。
興味は確かに…通知表では毎回「興味のあること以外ももう少しきちんとやりましょう」的なことを書かれていたし
後半部分、私ができないところまんま言い当てられてる。姉はどれも自然とできていたし姉にも散々注意され見てもらい監督されたけど姉が見てくれるその時しかできなかった感じ
勉強ひとつ取っても、もう今さらな年になって、つくづく勉強のやり方ひとつノートの取り方ひとつ知らなかったんだなと衝撃受けることも多くて恥ずかしい
落ち着きのなさは身体的部分より脳内が常にとっ散らかってて収拾つかず肉体はフリーズしがち
古いパソコンでメモリ足りずスワッピング起きまくってずっとカリカリ言ってるけど画面固まってる時のような >>725
返信ありがとう。
指摘の通り、俺がどちらかというと『標準偏差が小さいけどガタガタに見えるケース』なのかなと思って、
ちょっと前が標準偏差が大きくないと発達障害じゃないっていう流れだったから疑問に感じたんだ。
あと今まで書き込みがあった人の結果を見てたりするけど、明らかに診断基準が疑わしいレベルで診断下りてない人もいるし…。 >>727
知識がないのは勉強してないからじゃなくて
障害特有の常識がないから
凹凸より下位検査、常識or統合能力と処理速度が重要みたい PDDと違いASDは想像力が三大症状の一つでそれは組み合わせや完成に現れているとの模様 >>728
車の運転できないとか料理が普通の人並未満なのもそうなの？ >>730
知的境界域の人でも運転免許ってわりととれるからなぁ
そういう技能は人によると思うよ
高等部から特別支援学校通ってたアスペルガーの知り合いで
高等部卒業後の就労受け入れ先の食品製造工場に
どうしてもマイカー通勤しなきゃなならず最悪親の送迎になるかと
進路指導の先生も就労支援事業所の人も心配してたのに
誕生日過ぎてから卒業式までの２ヶ月くらいで普通に免許とったし
３年くらいでそこの移動販売を１人でできるまでになった
接客態度は何年経ってもカンペを読んでるみたいな感じで若干不安になるけど
移動販売がない日は普通に商品の調理もやっているそうだよ
ただしクソ田舎だから交通量が多い都会では無理かもしれないね 実技がぜんぜんうからなくて5回落ちて教習所かようのやめた俺っていったい・・・。
IQも１２４だったから頭使うことは悪くないはず。はずなのにｗｗ 中度の知り合いが何とか免許取ったけど普通の人の三倍くらいお金がかかったらしい。
俺も発達障害はあるが都会で4トンコンビニ配送とか8トン(もちろん積載量が)でスーパーの配送とかやってた。 ただ発達障害の特性かな？荷物がいつ出てくるかわからず、行く先も直前までわからず、
当然運行ダイヤのないスーパーの配送よりは、荷物が必ず決まった時間に出てきて、
行く先も決まっていて、5分刻みの運行ダイヤがあるコンビニ配送のほうが楽だった。
両方の仕事を知っている運転手連中はほとんどが5分刻みと混載のあるコンビニのほうが嫌だと言う。
スーパーだとお客さんに顔を合わすこともないからね。 >>733
waisには「運動神経」の項目が入ってないからねえ
たぶん、球技などの反射神経の訓練を何年も繰り返して
運転も練習を繰り返せば
「慣れ」でイけるレベルではあると思う
その代わり「慣れる」のには他人の何倍もかかる
しかし慣れてしまえば、他人と遜色ないくらいにはなるはず
車の運転などは、それほどバラエティに富んでいないから
ただ、マルチタスクで臨機応変、反射神経が必要
極め付きは影響度が大きい（身体を預ける自他ともに）ので
充分な注意が必要
もはやそれほどにも集中力を浪費したくないと思えば
自転車、バイク、公共機関、タクシーなどで
人生を過ごすという手もある
私は２台廃車にして、現在これ。 うちの親父も全損廃車をやらかしたことがあるらしい(w
そのときはガキだった俺にばれないように全く同じ型の車を買ったとのこと。
今でもちょくちょく事故を起こすしベルトはしないし一時停止でも捕まってる。
診断受けてないだけでADHDの素質があるっぽい。 自動車を運転中に横に１回転させた知人がいるわ
何をどう運転したらそうなるのかわからんけど
もっとわからんのはこの人が有能な医療関係者ってこと 車の運転もある種の「動作性知能」だよね。
それもここ５０年くらいのうちに人類に必要とされるようになった新しい知能。
アスペは大体教習所の実技は人並み以上にかかる。
自動車運転は、空間把握力・動体視力・とっさの判断力が総合されている一種の知能テストだ。
認知症になると急激に悪化する。 ADHDの診断付いたけどオートマでFドリ(雌犬みたいにキャンキャン鳴きながらケツ見せて発情じゃないよ)出来まぁす！🙋
ドリフトとは速く安全に曲がる事が目的の技術なので、ドリフト自体を目的にしているのは多動タイプの発達の人達だと思っちゃいます🙋 >>738
当方落ちこぼれ医療関係者ですが
車は右側に縦になりました（９０度回転）
体に主だった怪我はありませんでした（軽い打撲程度）
ちなみにその時の状況は覚えています
冬の夜フロントガラスが曇り前が良く見えません
交差点で若干徐行気味
左側の電柱にぶつかりそうになり
直前で気が付き
ブレーキをゆっくり踏みながら慌てて右にハンドルを切った
そばの縁石（高さが斜めになっているもの）に
左タイヤ乗り上げつつ
重心が右に傾いたため
交差点内で右倒しになった
電柱との正面衝突を回避出来たため
大きな怪我はなかったものの
車は横倒しになり
タイヤ部分の軸にぶれが生じたようなので
そのまま廃車になり
それからもう自家用車を持つのをあきらめました
身体が無事で良かったと認識しています ひたすら過去の話をして数ヵ月かかり診断
テストの結果なんて知らされてない
まさか数値で出すことすらまずい結果だったのか？ >>739
そりゃアスペは前頭葉と右半球の機能が弱いもの
視空間認知も遂行機能も他に比べりゃ落ちるわな
>>742
他人を死なせる前に決断できてよかったと思うよ
知人はそんな事故を起こしてもまだ乗ってるからね 自動車学校の最初の適性検査で
「認知、判断、操作のプロセスが平均的な人よりやや遅いので
無理な運転は控えて、常にかも運転を心掛けましょう
周囲に気兼ねすると慎重さが必要な場面で焦って操作を誤ることがあるので
余裕のあるうちに譲るなどして自分のペースを心掛けましょう
自分の特性を自覚して交通法規を遵守すれば大丈夫」
みたいな結果をもらったよ
ちなみにそのずっと後にWAIS受けて処理速度75の結果に「なるほど」となった
教習何回落とすかビクビクしたけど全課程で２回落としたくらいで
実技試験も１回でいけたし
毎日覚束なく運転しているわりには奇跡的に３回ゴールドが続いている
ただ自分の体でも持ち物でもいつも手荒く扱ってすぐボロボロにしてしまうんで
車もはなから大切にしようと思えなくてちょっとした傷とかほっておきがちだ
普通の人はそういうのすごく気にするって車持ってから気付いて戸惑ったくらい >>743
どういう結果でも隠す病院があるらしい
そのほうが「うちではそういう決まりだから」って感じで
数値の良し悪しすら伝える必要がないから患者も納得しやすい
「あんたは悪いから見せられない」なんていうと
「悪いからこそ見せろ」って言いたくなるからね
つまり良くない人に合わせて良い人の数値も隠される事があるから
見せてくれなくても悪いとは限らない
発達障害と診断されたの？
長期間で判断するところはいい医者だと思うよ
発達障害と疑っていく人がほとんどだから違うと言われたら
やぶ医者と思ってしまうかもしれないけど
簡単に発達障害にしちゃう人も助かりはするけど信用ならないからね >>730>>732
広汎性発達障害、
軽度知的障害と診断されたけど運転免許は二度ほど補習は受けたけど、
仮免検定、卒検、本検は
一発合格出来て３ヶ月ぐらいで免許を取得する事が出来た。
車の運転は好きで一人で自由気ままにドライブをしてる時がとても楽しく感じる。
免許を取って今年で21年で16年間無事故で過ごせてる。
>>734
トラックドライバーの仕事をやってた事があったんだ。
ドライバーの仕事に興味を持った事はあるけど納品時間は厳守だろうし、
事故った時の事を考えると怖いからやってみたいとは思えないな。 俺も試験全部一発でうかったけど
実際に運転したら車こすったり事故ったり散々だったな
運転しながら会話できないくらい余裕ない。
知り合いにのせてもらうと皆、会話しながらドライブ楽しんでるね。
親父も運転しながら会話できないひとだったな。 >>746
レスをありがとう
言われるように、結果の詳細は提示しない主治医のようです
１４年通って鬱だの統合失調症だの病名が安定せず不明
去年ようやく診断されたのが「強度な発達障害」らしい
アスペなのは自分も自覚しているので複合でしょうけど
先生は複合の可能性こそ言っていたがその後はとくに言われていない
１回に２時間半は掛かる検査をブランクありつつ半年の間６回くらい
年老いた親と自分の双方から別々に行われた
自分の担当はとても分かりやすいベテラン風格の女性の心理士さん
聞かれている内容はほんとに黒歴史半世紀総決算なので
それを数回に分けて伝えなきゃいけなくてとてつもない辛い
親の方には若い男性の聞き取り師が担当で見ていかにも頼りない人
しかもすごく失礼な感じの質問をされたようで後で聞いて怒りがこみ上げて
しばらく発狂 つづき
治療開始の特殊処方のための精密検査っていうのもあると思うけど
ここまで大変な想いをしなきゃならないのかと脱け殻の様相
過去を洗いざらい吐露した挙げ句にテスト検査も散々の酷いポンコツさを
披露してしまい散々な結果…
なにもかも全部吐き出したあとは脱力感しかなかった
結論は受け入れるしかない
しかしこんな歳になってから今更病名言われましても一体どうしたらが本音です
現在、日々の鬱的なことは薬物投与で減りましたが
生活自体はたいして改善していません
今の心境はただひとつ
「生まれてさえこなければ誰も不幸にならなかった」
長文失礼しました。 運動障害の人間にMT免許って無理だわ
昔の人間はよく取れてたな >>753
MTに関しては完全に慣れかなあ・・・。
ASDで致命的に運動できないけれど、何故か動作性IQ優位でやたら動作性IQが高い。
そのお陰か運転は出来るが、重度のADHDで一人の時は良いが人を乗せて運転中に話しかけられると駄目だな。
10年以上通勤などに運転していて、ゴールド免許保持です。 >>752
大人になってからだといまさらって思いがどうしてもあるよなぁ
でもあなたはこういう特徴だから他人と同じにはできないけど
こうすれば少しはカバーできるよってことを少しずつ知って
ぜんぶをいっぺんに改善することは潔く諦めるとわりといい
本人がそうしたくても家族が諦めきれないタイプで
苦労するパターンもあるあるなんだけど >>748-750
運転しながらでも会話をしたい人は密室の空間で沈黙が続くと気まずいとか感じる人なんだろうね。
俺の場合普段の会話でも内容が興味のないものだと適当に相槌打つだけになるし、運転中の会話も運転に集中したいから適当に相槌だけ打って聞き流しになるな。
そういや今年で免許を取って21年経つけど人を乗せて運転をしたのは10回も無いかも知れない。
人より荷物を乗せて運転した回数のほうが圧倒的に多い。
>>753-754
動作性IQ58だけど、
MT車の運転も出来る免許を取って、一台目の車はMT車のスポーツカーを買って
1年半ほど乗ってた。
乗り始めた頃は教習車のMT車とは感覚が全然違ってエンストばかりしててMT車を買ってしまった事を後悔したけど慣れてくると運転が楽しく感じられるようになった。 >>756
ADHDには黒柳徹子に代表されるおしゃべり好きが一定数いる
この人たちは衝動で喋っているのでTPOで喋る喋らない考えてはないと思う
母は診断こそ受けてないがいかにも徹子タイプという感じで
毎日でも何人とでも何十分もの長電話をする人（昼間会っていた人とも）
で運転中自分の話に熱中してハンドルを無意識に強く握って蛇行しはじめ
父に「落ち着け」と叱られるのを何度でも繰り返す人だった
私は会話は苦手だが本来は多弁な性質と思われいつも長文レスになる
単に自分のとっちらかった反応をリアルタイムで聞かせるのが恥ずかしいのだと思う
普段の散らかった部屋に平気で他人を入れられるか絶対に入れたくないか
人によって違う感覚に近いのかなと思う
でも１人で運転中に聴くものも私はインストロメンタルを好むけど
母には退屈らしくパーソナリティーが雑談してるラジオ番組が最適だという >>757
やっぱADHDの人が運転すると危ないな。
過去にADHDと思われる人に二度ほど関わった事があって一人は原付免許しか持ってなくて普通に乗れてたけど、もう一人は普通免許は持ってたけど車の運転をさせると危ないと親から言われて車の運転を禁止されて原付に乗ってたけど、
週に何回かは転倒してた。ADHDの人って落ち着きがないし静かに出来ないな。
沈黙が続くと寂しいとか言い出してくる。
本人には悪気が無いんだろうけど相手にとって反感を買う事を言ってしまう事があって後になって後悔してる事がよくあった。
二人とも自分より低学歴の人間を目下と判断してバカにしてた。 >>758
おしゃべりな分
失言もセットなんだよね。
失言の部分削ればいいんだけどそれができないで最後の文章みたいになる。
自分の身近なADHDは30歳以上なった人が独身だったら
まだ結婚してないの？とかいってたなー。
自分は他人だけど別にいいじゃんっておもった。 ビーマニの開発者として知られる南雲玲生はアスペルガーの診断済だが車の運転が好きとのこと
でも車をよくぶつけるらしい 動作性が遅いという結果が出て、自閉症スペクトラムかな
みたいな流れになった。職場で配慮してもらうよう、お願いしないと
いけない 俺も車好きバスも好き
新車かっても気が付かないうちにこすったりして大小の傷が何ヶ月に一度はついてる
それみて気分落ち込んだりしてる 動作性が遅いのとコミュニケーションとるときの会話のずれとか関係あるのかね
日常で支障でてるのってまさかこのせいかな >>729
PDDと違いASDっていうけど、この２つ同じじゃないの？
名称変わっただけな感じらしいけど…
>>751
すごく失礼な感じの質問ってどんなことなんだろう？
親が発狂するくらいって相当だよね
ずぶの素人じゃあるまいにと思うんだけど…担当者 というか、もうwais関係ない雑談だけど、
雑談関係は>>1-5あたりにあるスレにいったほうがいいよ >>763
どうなんだろう？ 聴理解的なことなら処理速度の問題だけど
表情とか視線とかプロソディとか、ノンバーバル的なことだと
動作性だけの問題じゃない気がするんだけどなー >>763
アスペにみられるコミュニケーション時のずれは、
アスペが「文脈による理解」が弱いためだろう。
知能の高いアスペだと、例えば国語のペーパーテストのような「じっくり考える」時間が与えられている
場合は正答できるけど、現実の会話など臨機応変の反応が求められる場合は弱点があらわとなる。 >>767
知能の高いアスペだと、例えば国語のペーパーテストのような「じっくり考える」時間が与えられている場合は正答できるけど、現実の会話など臨機応変の反応が求められる場合は弱点があらわとなる。
↑それ俺 >>767
>>768
毎日の訓練でスピード感を養うんだ
毎日毎日続ければ力が付くぞ
・・・そして「早口過ぎてうるさいだけ」と言われてまた異端視されるようになるｗ >>769
臨機応変さをトークの速さだと思っているあたりが既にずれていると思う
相手が言葉足らずでも状況から補って
相手の伝えたいことを読み取る力の話なんだが >>727
>指摘の通り、俺がどちらかというと『標準偏差が小さいけどガタガタに見えるケース』なのかなと思って、
>ちょっと前が標準偏差が大きくないと発達障害じゃないっていう流れだったから疑問に感じたんだ。
WAISで発達障害を特定するならば2SDというのはあったが、これは2SDなければ発達障害ではない、という意味じゃないよ
そもそもＡＳＤやＡＤＨＤはWAISで診断できるものじゃない
>>724のとおりで生育歴が重要な指針であり、仮にWAISの下位検査がオール10点であっても生育歴がガチならばＡＳＤやＡＤＨＤの確定診断下される
WAIS検査結果は今後の生き方の指針のために使うものであり、
WAIS検査結果がこうだからアタシはＡＳＤだＡＤＨＤだという主張も議論も不毛 繰り返しになるけど、2SDは『WAISで発達障害と特定するならば』ということで、2SD、つまり１００人中5人しかいないほどの偏りがあれば、何らかの「特異的な発達障害」の可能性があると推定できる、ということ
2SDなければWAISでは発達障害と推定できないだけであり、WAISで2SDなければ発達障害を否定できるわけではない >>771
表現が変でした
>WAIS検査結果は今後の生き方の指針のために使うものであり、
↓
ＡＳＤやＡＤＨＤで受けたWAIS検査結果は今後の生き方の指針のために使うべきであり、 >>770
よく
「後になって考えてみれば、あの時こう言えば良かったのに」
という現象が多くて
何回も反省を重ねてれば、その場で素早く対応できるようになること の話だと思った
よくあるのは、
「相手が何を言いたいのかもわかっているんだけど
それに対して何を答えるのかの言葉が出て来るのに時間がかかる」
という現象のことだと思ったものでｗ
ちなみにいつの頃からか
「必死になって答えてると、いつのまにか会場の爆笑を獲得する」
という現象が起き始めてから
「受け狙い」というこすい方法を考え始めたってのもあるｗ >>774
すごくよく分かる。
あの時こうすればよかったとか、あの時こう言えばよかったと後になって後悔する事は俺もよくあるわ。 自分の発言や言葉足らずに後悔したことがないという人はいないと思う
要するに程度問題の話だけど
じゃあどの程度からが意志疎通に支障が出てるレベルとみるかはわかんない >>679
おまえがそこまでいうから主治医にきいてたわ
先生は発達障害でいくら料理の勉強しても苦手で料理がぜんぜんできないひといるよ〜
能力に凸凹あるのが発達なんだから苦手なことは人それぞれだけど
あなたみたいのもいるっていってたぞ
＞体調が悪い人間に自分の身勝手で無理やり料理させればそりゃあキレられるだろ
俺の文章読んだか？
体調わるいとか気づきにくいんだよ！！
障害のせいで！
だから相手が冷たくされたとおもって勘違いされてきれられることあるんだよ！！
どれだけつらいかわかるか。
俺だってわかりたい。
でも分からないんだよ
だからいつも通りにご飯を作れという態度してしまう
わざとじゃない。
これだけ俺がいってるのに理解できる頭あるか分からんわ これしたらどうか？
とか余計なお節介
そんなこと最初からできてたら喧嘩にならないわ
できねーんだよ
わかったか屑 屑はいいすぎた
すみません。ひさしぶりにイライラした。
イライラさせる嫌な奴のせいで週末最悪だった。 イライラするならネット控えた方がいいですよ
アドバイス受けるつもりないなら書き込むメリットないでしょ >>777
>おまえがそこまでいうから主治医にきいてたわ
>先生は発達障害でいくら料理の勉強しても苦手で料理がぜんぜんできないひといるよ〜
？
おまえが料理ができるか否かなんて俺は指摘していない
「トラブルが起きた原因は凹凸によるものではなくておまえの性格によるものだろ」と書いているだろう
トラブルの元はおまえの凹凸（料理スキルの低さ）ではなくておまえの性格によるものだと言っているんだよ
>俺の文章読んだか？
>体調わるいとか気づきにくいんだよ！！
>>660-661には料理が苦手としか書かれていないね
>でも分からないんだよ
人の気持ちが理解できないのならば、料理を作ってもらう前にその都度相手の体調を聞くルールを設けておけばいい
相手の体調を聞くルール作りは、おまえが人の気持ちを理解できるかどうかは関係ないだろう
人の気持ちを読めない馬鹿なんだからまともな人間よりも少しでも工夫して生きないと駄目だろ
おまえが馬鹿で怠け者でその工夫を怠ってるだけじゃん ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
