毒親育ちが語り合うスレ 92
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>>970以降次スレが立ってない場合書き込みを控えて下さい
スレッド本文の文頭に以下の
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を付け必ず強制コテハン表示スレにしてください。
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「全方位防御」というのは、今指摘されてハッとしました。
自分の文章を読み返して、確かにそうだ、と。
とにかく逃げ道を作ろうとしている印象の文章になってる。
ただ、「評価」してしまっているという部分についてはよく分からないのですが…？ 普通、友達が情緒不安定なのは許容範囲外だ
ましてや車道に云々なんて以ての外
それを自覚しているから書いたのかとおもいきや、
負担はかけていない深い話はしていない迷惑もかけていないと言ってしまう、
それが非常に高慢な事だという所からだろうね
あの子達には…と一括りにしてしまうのも異様だ、
皆にではなく「あの子達」
言葉選びにはその人のセンスと人間性が出る
皆、ではなかった事が何故か考えよう
例えれば我々という言葉を多用する年代が居てね、社会情勢と空気感によるものだが、
それ自体が物事の観念になっていく
自身とその周りを決めるのはまず言語、
そして思想だよ >>128
返答ありがとうございます。
今まで自分はそれなりに普通に人とのやり取りをしていたつもりでいたんですけど、
ご指摘を頂いて私の言葉に違和感であったり不快感を覚える人が少なからずいる
ということは理解できました。
今、ちょっと、すぐにはまとまらないと思うのですが、色々考えてみます。 友人を自慢する人間に言語化できないモヤモヤしたものをいつも感じる
今まで会った中でろくな人間いないんだよな こんな友人が自分には居ますのよ！という話し方は誰にとっても不快だよ
なんでもしてくれる人という言い方でも、著名人だったとしても
双方間の繋がりが説明されないものは単なる自慢だ
自分にはこんな舎弟が居るだとか、こんな人脈があるだとかの話と程度は変わらない >>112が何歳か知らないけど思春期の友情みたいな価値観を社会に出てからも続けているなら
どうしても依存的＝健全ではないって印象が強い たとえば、
自分の妻、夫はこんな事までしてくれる！という話を一方的に聞かされた場合、
凄いですねいいですね幸せですねと表面上は言うが、
「相手は何故そこまでするのだろう？」と考えてしまうのが普通の人間だ
余程立場に問題があるのか、でなければ相手は相当我慢をして居るのだろうなと考える
正常であればバランサーは常に働いているが、自分が如何に大切で重要な人間であるか、
みすぼらしくとも自ら示さなければならない場合、こういう矛盾が起きる
恐らくここに居るそれぞれが自身の親で見た事のあるものだろう 親の話す友人についての話は、
「自分よりブスな友達と繁華街を歩いて、何人の男性が振り返るか競っていた。」とか、
「デブな友人が電車とホームの隙間に足がはまって動けなくなったのを見捨てて帰った。友達と思われたら恥ずかしいし。」
みたいな内容しかなかったので、こうはなるまい、というのはかなり強く思っていたのですが、
私も方向性は違えど周りの人を不快にさせる話をしていたんだなと、分かりました。
話し方というか、友人関係についての考え方から改めていかなければいけないですね。 >>134
論理的に説明できないけど
親の友達観をそのまま引き継いでいる気がする
健常者ですら健全な友達関係を作るの難しいんだから毒親育ちに友達なんて無理で
恋人作る以外に解毒する方法なんてないんだろうなあってスレ見てると思う >>134
親の様に人を見下してはいけないんだと学んだ所から始まってる人間関係自体が歪なんだという事だろうね
親とは違い、見下しては居ない自分、という所に自身の大切なものを置いてるんだろう
優等生の典型パターンだ、
私は貴女を差別しませんよ、というアピール過剰による差別だよ
相手は恐らく申し訳なさと介護が混ざった感情で処理するしかない
自身が親に対しそうであったのと似たものでね >>135
横からごめん
自己否定感強いから友人も恋人も自分は
作れない 恋人は特にハードルが高すぎる
恋愛は脳内麻薬による錯覚と冷めてるのもある 自分から見て異性側の親が毒もしくは両親不仲だと
友人よりはるかに恋愛のがハードル高いと思うけど >>137
>>138
恋愛なんて脳内麻薬による錯覚...とか
異性親との仲悪くて無理...
とか言ってる人でも脳内麻薬が出まくってあっさり恋人できて恋愛脳になったの結構見た
性欲がある限り恋愛はできるんじゃない？ めっちゃ個人的な話になって悪いが性欲あっても自分が恋愛することを想像できない、興味がない私は多分恋愛することはないと思う
結婚がイヤなのは結婚生活の愚痴や失敗をさんざ毒母に吹き込まれたせいだと思うが、こういう中途半端ノンセク？なところは何が原因かわからない まぁある意味安心だけど 異性と接する時は最初っから「俺なんて眼中にないだろうな」って一歩引いてしまって事務的な対応になってしまう
俺みたいないい年した毒親育ちの男と付き合ったって相手の女性が可哀想だし 子供の頃から回避で興味ある習い事もやってみたい遊びも言い出せなくて
我慢してきて何も経験を積まないままいい年になった人いる？
アラサーだし金ないし何をやっても楽しくないし無気力なひきこもりで
もう経験値も学習力も同年代に追いつけないわ 両親ともに発達障害か知的障害でぶっちゃけ異常な親だと思ってるんだけど
暴力もネグレクトも無かったし
私が家で1番バカで異常扱いされてるから何が正しいのかもうわかんねえな >>141
めっちゃわかる
学生の頃から俺のこと好きになる女は頭がおかしいって決めつけてたわ
今は毒親育ちの俺を完全に受け止められる彼女がいるけど、どういうタイプか説明できん。すまん 以前自立のアドバイスを頂いたものです。
困った事が起き不安で仕方ありません。
先日、不動産でマンションの仮契約を済ませ両親に「部屋が決まった。大変素敵なんです」と報告し両親も納得していました。
不動産を決めるまでの経緯や予算も全て纏め伝えています。
続きます 今日、本契約に行きます。
父には保証人になってもらう約束をしています
ですが今先突然に「部屋を見せてもらってない。私が見て良い部屋と判断したら借りて良いよ」と言われました。
最初は本契約の時、どんなところかみてみたい
と見学するだけと言っていたのです。
当日になってからもっと自分の顔を立てくれても良いはずだ!本契約するか否かは分からん！とごねだして困ってます。 余りのことに愚痴を突然書いてすみません。
自立を急かし急いで無理して頑張っていたのも見て知ってるのに、昨日まではニコニコしていたのに当日に自立を取り上げるかもしれないと脅され呆然としてます。許可が出なかったら貯金から初期費用を出すしかないけど私は障害者で難しいです。
いつもの単なる嫌がらせだけなら良いのですけど内心ブッ飛ばしてやりたいよ >>90
同じ
20代はまだまだ若いんだからとかやり直せるって言われても問題は若さじゃなくてどこにも支えや伸びる為の切っ掛けがないところなんだよね
私はアラサーになってから色々と考えて、ここや他の所で毒親について知って、自分は悪くないと思えて少しだけやる気が出た
んだけどやっぱり昔からなんでも挑戦出来てた人達とは人間としての出来が違う 毒親育ちだったけど毒親と思っていた親と和解した人っている？
私は毒親育ちだと思っていたけれど親にもいいところがあると気づいて和解できたよ >>147
初期費用自分で出したらいいのに
離れようとすると子供を潰そうとするのが毒親
そうやって親のご機嫌伺ってるうちにどんどん自立出来なくなるよ
一人暮らしの家借りた後はお金に困って生活出来ないなら役所に行って生活保護でも貰ったらいい
仕事も難しい障害者なら医者から診断貰って役所に行けば早くに貰えるんじゃない？
今親から離れないとずっと親の支配下に置かれた生活から抜け出せないよ
親のご機嫌が斜めだからって理由で立ち止まってる場合じゃないよ >>148
私はあまりにも無能過ぎてできることが無くて
どうせ無理って無力感でずっと何もせずに引きこもってたけど
親のせいにしたら確かに少し楽になった
無能過ぎて無力感ひどくて身動きが取れないって
あまり聞かない悩みだけど私だけ？
無力感でやりたいことを諦めてて何もしてなかったけど
本当に時間と人生を無駄にした
もう取り返せない消えたい
安全基地があって色んなことに挑戦してきた人にはかなわない
一生無能で苦しみながら生きるんだろうな >>144
私か。
私も自分の事好きって男の人がいたら変な人かあるいは何か裏があるはずだって思ってた。
思ってた、っていうか現在進行形でそう思ってるし、周りの人から「〜君、私ちゃんのこと好きらしいよ」
みたいな事言われたらその人から全力で距離を取る癖がついてしまってる。
一生結婚できないな。 アラサーなのにいまでも
親の愛情不足に悩んだり自信が無いとか
安全基地が欲しかったって悩み続けてるの
周りから見るとキモいんだろうな
>>153
同じ
バイト先でも店員に好意を持たれて｢こいつは絶対に変な奴だ、裏がある。｣って嫌悪感が湧いて逃げた
恋愛どころか社会生活も無理 467 名前:（-＿-）さん (ﾜｯﾁｮｲW 59f8-OUKG) :2018/04/26(木) 21:37:20.03 ID:ZGz3hOCT0
「毒子供」って単語良くない？おれが作ったんだよ
よく「毒親」とかいうやついるけど
親からしたら10年以上も顔見せない子供なんて「毒子供」だよ
472 名前:（-＿-）さん (ﾜｯﾁｮｲW 59f8-OUKG) :2018/04/26(木) 21:46:06.89 ID:ZGz3hOCT0
だからよ
子供が毒親だなんて思うような態度してる親はよ
子供のこと毒子供と思ってるってこと
ヒフティヒフティなんだよ
473 名前:（-＿-）さん (ﾜｯﾁｮｲW 59f8-OUKG) :2018/04/26(木) 21:49:49.24 ID:ZGz3hOCT0
叩かれるには原因があるんだよ
つまりおまえの親がそんな態度になったのは
おまえがあまりにも子供として可愛げのない態度だったからなんじゃないの
毒親だけど毒子供でもあるわけだ
ヒフティヒフティなんだよ 486 名前:（-＿-）さん (ﾜｯﾁｮｲW 59f8-OUKG) :2018/04/26(木) 22:10:36.10 ID:ZGz3hOCT0
やっぱよっぽど憎たらしくなきゃ自分の子供を虐待できないからね
だから子供にも原因はあるんじゃないかな
叩かれる方にも原因があるってラッピーさんはいってたし
痛い思いして産んでこんな可愛げのない子供が産まれてきたみたいな
ハズレガッカリ感というか >>152
そう、親のせいだと分かったら楽になった
人のせいにして、責任転嫁してとかじゃなくて、ちゃんと理屈で考えて冷静に整理して「なぜこうなった？」って色々遡って辿り着いた結論なんだよね
無能で無力ってめちゃめちゃわかる
やりたいことがあっても心がやる気になってくれない
この無気力は自分の気持ち一つで何とかなるほど単純じゃないのに、周りの人間はやる気がないとかそこまで好きなことじゃないんじゃない？とかそんな言い方してくる
親のせいで苦しんで来た人は沢山沢山いるだろうけど、無気力になるタイプとそうはならない別の苦しみが主なタイプがあって、違うタイプの人間が必ずしも無気力毒親育ちの味方をしてくれるとも限らないんだよね
俺は死にかけながらなんとか抜け出した、お前はなにもしないでグダグダ文句言うだけ、みたいな事言われる
私だって親が毒でも頼れる他人や安心できる場所があったならこんな無気力にならなかったさ 親のせいってわかった時ってみんな楽になった？
私は余計しんどくなった >>147
気持ちはすっごいわかるんだけど自分も>>151と同じように親頼らずに引っ越して生活保護受ける方がいいと思うな…
まぁ生活保護に一等親許可っていう問題もあるっちゃそうだけど…
でも親を保証人にすると住所バレてるわけだし、そのせいで親が乗り込んでくる地獄みたいな話もたまに聞くし…
初期費用の苦しい平和を取るか、費用は抑えられても続く地獄を取るか、みたいになっちゃうかな… >>158
普通は楽になる
貴方のは毒親じゃないよ
毒親って概念を知ると、世の中には親子であろうと縁を切りたくなる人間関係があるんだって気づいて逃げるという選択肢が生まれる
毒親といいながらまだ親に期待をしてるから貴方にとって不十分に見える部分に落胆してるんだよ
期待値なんてないのが毒親ってのはこのスレみたらわかる
つまり貴方は甘えてるだけ
逃げたくても逃げることのできない子供ならゴメン >>158
親のせいにしたところで現状は変わらないという現実と戦うハメになった…ｗ
つまり楽になったとは思わない、かな
物理的に遭遇しないようにするのが1番楽 未読の人には巻き込みテロで申し訳ないんだけど、ツイッターで
「私が旦那にいつまでも怒ってる事を小５長男に指摘されついカッとなって
「どうせ母ちゃんの事パパに意地悪する嫌な女と思ってるんやろ！」と声を荒げてしまい
落ち込んでたら、後ろから私を抱きしめ「…母ちゃん、俺そんな事思ってないよ」と優しく囁き
「……ホントに？」ってなったので長男と再婚します」
もうこれヘドが出るほどキモイし、９万いいねされててもはや日本そのものが
毒親天国だとしか思えない。 いいねした９万人はなに考えてる？ 正気か？ SNSのいいねはいいねじゃないからね
空気感に押されてなんとなくが大半だろうし、キャッキャやってる所に正論吐くと噛みつかれるから危なくて
危機回避としてやってる人も相当混ざってるだろうから馬鹿正直に受け止める数字ではない
空気を読めっていう空気を読んでるんだろうね 自分が小5の頃はずっと両親の怒鳴り合いの仲裁ばっかりやってたなあ
暴力振るわれる母がかわいそうでずっと一生懸命仲裁してた
今から考えると馬鹿みたいだって思う
たまたま被害者の立場になってたから可哀想に見えただけで、その後の母は
中学以降は「世の中はこれが当たり前なんだから！」って
自分を嘲笑ったり怒鳴ったり無視するようになった
なんの事はない、自分が受けた酷いことをさらに弱い立場の子供にやり返す人だった >>160
いま30代
めちゃくちゃ毒親だよ
父親はモラハラ、毎日酒飲んで怒鳴る、タバコ、パチンコ
母親は宗教、鬱、我が子には興味が無い、祖母に依存、
私が小さい時から父親の愚痴しか言わないし離婚したいと言いながら結局しなかった
10代の時 父親が毎日怒鳴るので夜ご飯の時間が苦痛でしかない
なんなのかよくわからないまま宗教の集まりに連れて行かれてた
中学で今考えたら鬱だったのかその時は自分でもよくわからないけど登校拒否して高校は定時制に通った
彼氏が出来たら邪魔されボロクソに言われ、でも孫が産まれたら〜の話されて吐き気
20代 彼氏が出来たらまた文句言われ、別れたら彼氏がいない事を責められ孫を早くしないと面倒が見れないと言われる
自分の子に無関心なのに子を通り越して孫を早く
一人暮らし始めたけど帰省する度極度に気を使い、必ず毎回嫌な目にあう
20代の後半でやっとうちはおかしいと気づく 家庭崩壊してる
母親が鬱病になって祖母の家から帰ってこなくなる
20代後半に出来た彼氏を遠方から実家に初めて連れていったらその場でまたボロクソに言われてさすがに泣いた
いま30代半ば 独身のまま
気づいて楽にならないのはどっかで罪悪感みたいなのがあるんだろうか？
20代で一人暮らししてうちが変だと気がつくまでうちは普通の家庭だと思ってたんだ
洗脳解けるのに時間がかかった 発達障害、メンヘラのLINEコミュあります
薬やメンタルの相談などもできます
60人いますが半数は発達障害です、いろんな病気の方がいます
メンヘラの話し相手がいない、周りに理解されない、寂しいなどお困りの方お待ちしております
※サイコパス、境界例の方は申し訳ありませんがお断りします
https://i.imgur.com/jjaEa1t.jpg 他にもいろいろあるけど書ききれない
一人暮らしして離れてるけどたまに思い出してフラッシュバックしたりする あと気づいた時にそれまで抑えられてた憎しみや嫌悪感が一気に加速してしんどくなった 毒親てアホだよな
いつかは子供の世話にならないといけないのに人間的にはいつまでも変わらない
そして気がついたら妻も子供たちも誰もいない
事故死せず自然死になるなら、その死に様は孤独死と確定
ようやくうちのアホも孤独死になるということがわかってきやがったww
ゴマすりしようとやって来るが怒鳴り散らして蹴散らしてやった
あーースッキリした 494 名前:なまら ◆/namARa6BCxv [sage] :2018/04/27(金) 12:27:08.42 ID:I+cZ/Tpa
私ってアイコクホシュでしょ？
496 名前:なまら ◆/namARa6BCxv [sage] :2018/04/27(金) 12:28:04.51 ID:I+cZ/Tpa
だからさ正月とかきちんと実家に帰って家族と過ごして
あけましておめでとうって言うの
日本とか伝統が大好きなのよ
お正月国旗飾るし
498 名前:なまら ◆/namARa6BCxv [sage] :2018/04/27(金) 12:28:47.69 ID:I+cZ/Tpa
だからこんなとこに平日の昼間からいないで
たまには親に挨拶しなきゃなって思う
みんなは最近家族にあったりした？
543 名前:なまら ◆/namARa6BCxv [sage] :2018/04/27(金) 12:41:42.91 ID:I+cZ/Tpa
今あなたがこうやって5ちゃんねるして楽しんでるのは
親のおかげなのよ
545 名前:なまら ◆/namARa6BCxv [sage] :2018/04/27(金) 12:43:05.21 ID:I+cZ/Tpa
だからきちんと正月くらいは実家に帰りなよ
今5ちゃんして楽しいわよね？
親が産んで育ててくれたおがけなのよ
世の中には子供をトイレに捨てる親もいるの
それと比べたらあなたは親に感謝しなくちゃいけない なんだかんだみんな恋人出来るんやな
俺は性格まで歪んでしまったから無理だ >>170
好きでこんな環境に産まれたんでもないのに、好きでこんなペナルティ背負ってるわけでもないのに、難易度あげてくれなんて頼んでないのに、
普通なら与えられるべき能力や心の安定を何も得られないのに、世間一般的に大人と呼ばれる歳になったら親元から離れるべきなんて価値観を勝手に定めて、
あまつさえそれが出来ないからと言って細かな事情も本人の精神状態も知らずに軽々しく甘えてるなんて言う人の言葉を鵜呑みにする必要なんかどこにもないよね 毒親育ち同士は仲良くなれないね
友人が子供好きだから一緒に児童ボランティアに何件か参加したけどどこも毒親育ちが多くてそいつらからめちゃくちゃいじめられた
目が笑わない、凝視するようなギョロ目、自己愛併発してる奴ばかりだからすぐわかる
なんで毒親育ちはみんな子供が異常に好きなんだろうね
嫌いという人は私以外見たことなくて不思議
自己実現できる能力がない無能だから意思のないガキに子供の頃の自分を投影して愛してるんだろうけど
それって子供のことを愛してるわけじゃないんだよね
そういうやつほど家庭や結婚に憧れて子供を無理やり産んで独身にマウンティング、産まない奴は不幸、人間としてゴミ以下としつこく意見おしつけてくる
ガキなんて糞尿まみれで汚くて生意気な生物としか思えないや
あとデブやチビやブスが多かったなw
だからネットで会話してるくらいがちょうどいいけど、それでも気持ち悪い人いるんだよね
友人の絵が好きで絵を真似して嫌われた話したら
「私も似たようなことあった。不快だった。私の居場所と武器奪おうとしないでよ」と言われて、しかも私が書いてる別スレまで追ってきて気持ち悪かった
毒親育ちは犯罪犯しててもおかしくないだろうね
>>87
わかる見下されサンドバッグ役にされるよね
毒親でも周りに信頼できる人(親戚やいとこや姉妹)がいると違うのかもね
私は誰も信頼できる人いなかったけど >>89
なんで子供産んで親と関係保ってたの？
ママとよりを戻せる期待でもあったの？ >>104
男に相手にされず諦めてる人なら女友人のありがたさは分かる >>135
残念ながら恋人いても解毒できない人いっぱいいるよ >>150
それはあなたの親が優れたところがあったからでしょ
私の両親は何もない
ニート、重度アスペ、すぐ仕事やめる、バイトしか職歴ない、暴力、嘘つき、自慢、現実を見ないで逃げる、弁当作ってくれないなど最悪だよ
私は一生許さないし結婚できても紹介しない 毒親育ちは絶対に子供を持たないでほしい。普通の家庭を知らない人間が子供なんて育てて良いわけがない
と、被害者としては思います。 >>174
自己紹介してるのか？
愚痴スレや吐き捨てスレじゃないんだから、もう少し理性的に書けよ >>157
｢もし親が親では無く他人だったら関わりたい人間か？どう評価するか？｣
って考えたら
絶対に関わりたくない人間だと思った
本当にこの頑固な無気力と抑うつに子供の頃から悩んでるけど薬を飲んでも治らない
被虐者の体験談を読むと
人より頑張り屋だったり有能なことが多いから
親に原因は無く自分は生まれつきの無能なのかとも思う >>173
大人と呼ばれる年齢で親から絶対離れられない理由って何？
仮にそれがあったとして親が死んだらどうすんの？自分も死ぬの？
毒親のせいで死ぬくらいなら俺なら親を捨ててでも離れるけどね 前何気なしに毒親関連のことをネットで見てたら
自称デブスの摂食障害持ちの女性が「私は毒親
育ちですが優しい彼氏ができて今は幸せです」と
ブログに書いていた
良かったねと思うけど、そういう人って恋人に
振られたらまたふりだしに戻ってしまいそうで
他人事ながら少し心配になった
本当にその人を愛してくれている彼氏で
守ってくれてるなら羨ましいけどね 私は恋愛感情を抱かないAセクかもしれないから
パートナーに救われる選択肢が無くて絶望しかない
スレみても「パートナーに救われた」以外に成功例無いし 恋人ができて結婚できるのは、精神的に依存することなく
まっとうな人間関係を理解し維持できる人なのだろう
相手が共依存を求めるメンヘラでない限りは >>185
うちの両親はお互いに精神的に不健康だけど恋愛結婚できたよ 恋愛前に友達の話なんだけど
学生時代、親友というより同性同士でグループができて
家に遊びに来るぐらいの相手の中で
この人意地悪？性格悪い？という友人に限って
親がほめる あの子はいいとか大事にしなさいとか
自分では違うと内心思うんだけど、知らないうちに洗脳されて
油断してあとからその子に嫌がらせされるということ何度もあった
親が見る目がないんだか、わざと子への嫌がらせで言ってたんだか >>165
洗脳溶けたって自覚あるならこれからは対策することができるでしょ
毒親じゃなければ…って悔しさはあるけど生きていかなきゃいけないし幸せを掴むには毒親を捨てなきゃいけない場合もある
毒親と言えども親を見捨てることに抵抗があるっていうのならそれはは貴方が優しすぎるからだよ
その年齢ならあと少しでわかるようになるけど、
その親が死ぬときに、どうせ居なくなってしまう人に、こんなにも苦しめた人に、どうしてこんなに自分の人生を犠牲(期待)にしてしまったんだろうって馬鹿らしく思う時がくる
最後まで毒親に苦しむくらいならその優しさは今すぐ捨てた方がいいと思うよ 親自身が人を見る目がなくていじめられやすくて
親戚の中で浮いてたし腹黒小姑にいいように振り回されてた
ねずみ講に引っかかったことも２回あったし（専業主婦で家計費から）
それを咎めた父に「私の友達を悪く言うな」と逆切れしてた
それなのに子どもに向かっては自信まんまんのマウンティングと
友達査定してた >>188
今の自分にも刺さる言葉だわ
近々家族の集まりがあるからって奴隷要員として招集掛かったけど、朝から晩までここぞとばかりに溜まったストレス発散するようにヒステリーになってお前は親族一の出来損ないだと親からなじられ
朝昼晩と親戚のご飯作ったり掃除したりお給仕係を私一人に押し付ける事を毎回強要される
親戚が来る度に家族という名目の奴隷招集したいだけなの分かってるから心を鬼にして初めて「行けない」って言った
そしたら、お前が来ないと困る。人でなし。今回来なかったら二度とうちの敷居跨ぐなとか脅されたけど
二度と基地外の顔見ないでいいなら良かったと思う反面、
親に大迷惑掛けて凄く悪いことしてるんじゃないかって大きな罪悪感がある
小さい頃から自分さえ我慢すれば家族は幸せだからって歯を食いしばって頑張って来たけど、もうそろそろ自分も大切にしたいし
自分にとっては大きな決断の時だけど、自分の為にも心を鬼にして親に反発して自分を守ろうと思う 彼女が共依存系でな、どんな話をしても母親に筒抜けって
たまらなかったわ。
気にいらないと呼び出されて８時間説教とか。
流石にお断り申し上げました。 >>181
私も無能だよ
でも親が恋愛結婚か、仕事や人付き合いだけは出来るとか何か長所あれば子供にも良い遺伝しやすいけど
うちは高齢妥協見合い婚でお互いに全く愛がない上にいとこ同士だから遺伝子の退化が起きてるのかも 共依存になるのは優しさというより自分で稼げない、家庭の外に居場所を見つけられないだけでは？
優しい人ではなく臆病で弱者にはマウンティングするグズ
つまり毒親そっくりになってるだけだよね？ >>193
親に長所は無いしむしろ発達障害を疑ってるし何もいいことないよ
無能の毒親育ちってどうやって生きていけばいいんだろう
バイトすらろくにできないし
得意なこともなにも無い >>182
金
稼いだ分だけ支払いで取られる
あとは確かに皆が言うほどの猛毒ってわけでもなく、本人は普通に接してるつもりらしい
けど今まで怠ってきたことでこちらが伴った苦しみについては許せる日は来ないし人として信用する事は無理
その程度なら毒じゃないとか言われるのは分かってるけどこんな所で全てを書ききれる訳はないし私の苦しみも決して嘘ではないから、
毒じゃないなんて言われても聞く気はない >>191
上でも誰かが書いてたけど、
世界を捨ててないから希望を捨ててないから、毒親と言えども産んでくれた神様だから、彼らに対して少しの希望を持ってしまうんだよね
でも毒親はその良心すらも食いつぶしてしまう
きっと何100年何1000年前のご先祖だって、繋いでいった末端の子供達に世界に絶望することなんて望んでいない
神様を犠牲にしてでも自分のことを守ることを望んでいるはず というか子供産まないなら共依存だろうが何だろうが、
自分と気の合う誰かと暮らしていいと思うけどね
なんか誰にも迷惑かけない人間になりたいとボヤッとした変身願望ある人多いんだな
大人同士の問題で暴力が無けりゃ精神的な殴り合いはある意味荒い研磨だよ
大切なのは経済的に自立している事と避妊だけだ、
それさえ守れば大人同士はお別れすれば終わるんだから
ここでよく言われる事だけど毒親育ちがいきなり何もかも整った大人に大変身は絶対無理なんだよ
どこかでみんながやってきたであろう失敗や経験やチャレンジがなけりゃ心は大人のカタチにはなれない
そこには依存と批判も含まれる
その研磨を大人になってからしなきゃいけないって事は確かにハンデだけど、ハンデだハンデだと言ってても人生は変わらない
ハンデを抱えた自覚があるまま自分ごと騙して子育てに突入するのは大反対だけど、
お互い子無しに納得できる相手と、精神的に殴り合えるのは自分のためには物凄い経験値だろう
それを相手を犠牲に、とかやたらと綺麗事言いたがるのも毒親育ちの特徴だな
誰にも迷惑かけない完璧な人間なんていないし、居たとしたらそれは神様か大嘘つきだよ それから人生のパートナー見つけられた人を恋愛脳だ性欲がどうだとか言ってバカにしてんのも見ててどうかと思う
自分には恋愛感情がない、なんてのも「自分は感情の無い人間なんで」と言っちゃう並にイタイわ
もう人を信じない、人を許さないと決めてる人間がそれ飛び越えて誰かを好きになるわけ無いだろ
それでも不意に人に惹かれるのは、心の隙間に入ってくる何かがあるからだ
自分を好きになるなんてウソに決まってる騙す気に決まってる罠に…
人間として無茶苦茶失礼だよ
自分が傷つきたく無い、常にワタシがワタシがとやってるから何もかもがウソに見えて、
自分を守る事だけに終始してるから相手を批判してるんだって気付いてない
そんな人にパートナーなんか現れるわけないだろ
最初から相手の感情まで含めて何もかも乱暴に投げ捨ててんだから 言い方はなんだが、
心配しなくても誰もが羨む完璧な王子様やお姫様みたいなのが自分に下りてきてはくれないよ
見合いか金目当てでもなけりゃ似通ったレベルの人間同士がくっつくんだから
それぞれの問題点に目を瞑ったり指摘したり話し合ったり精神的に殴りあうのが数十年続く他人との関係性だろ
過剰に申し訳なさに襲われたりする必要も無い
教えてもらう事も教えてる事もあるんだから
でも何もしないって事は何も得られないって事なのは変わらないからな
いくら馬鹿にしようと、パートナーと泣きながら精神的に殴り合ったり抱き合ったりしてる人間は少しずつ前に進む
経験値と期待値は積むものだ 期待値を勘違いしてる奴もいるかもな
サイコロ振って1が10回出たからって、
11回目の確率は最初とは変わらないんだよ
次も1だとか、次は1が出ないと決めてしまうのはオカルトだ
そんなのは千回万回やっても収束するかどうか分からない
分からないが確実に積まれているから確率論的に正しい選択をしているのであればいつか返ってくるのが期待値だ
だから指くわえて酸っぱいブドウごっこやってる人間には絶対に何も返ってこない
真っ平らでいいプラスもマイナスもいらないという奴が出てくるだろうが、
それを分かっていて選んでいるのなら何故傷付きながら研磨してる途中の人間を馬鹿にするんだって話になる なっげえw
誰かに対して言ってるようで自身に向かって言ってるやつだなこれは
全部読んで無いけど >>202
この上から目線の自分語りが嫌
自分にはパートナーがいるけど精神的に殴りあってないよ
たまに怒ったり当たったりすることもあるけど
そういうときはすぐに謝るし
基本相手を認めて尊重して大切にしあってる
誰かと精神的に殴りあうのが常の人はいるだろうけど多数派ではないよ 怒ったり当たったりが殴りあうではないと何故言えるんだ？
お互い激しい罵り合いをしなければそうでないと言ってるのか？
我慢忍耐含めて殴り合いだろ、どこで殴るのかの違いだけで、
我慢と忍耐はそれと同等の苦労がある
お互い様って意味で「精神的な殴り合い」と言ったんだよ
どちらがどちらに甘え切るでもない、
それを人によっては尊重や認めあいとも言うし、本音での殴り合いとも言うだろう
綺麗事かどうかの違いだけだ 自己整理するのはいいけどついでみたいに頭ごなしにAセク否定するような言い方はやめてくれよなって
モヤモヤして言わざるを得なくなってくるので…
あんまり言うとスレチなのは承知してるけど毒親育ちの上に見た目と中身の性別違う人もいるのだけは頭の片隅に置いてやってよ…
親もアレな上に性別マイノリティでしんどい人も少なからずいるんだからさ 私にとっては ID:vrM+NWf00 の話は何の参考にもならんな 私も全部読んだわけじゃないが
自分の正しさを持つのは別におかしくはないけど、そういう話を求められてもいないシーンでだらだらと周りに押しつけんばかりってエゴが過ぎるな
こっちの毒母が"自分の"意に沿わないことを「変わってるわー変やで…」と"一般的に"変とでも言いたげにしていたことを思い出すよ… 回復途上だといきっちゃうんだよねぇ
時間が経って後から後悔するやつだろこれ
なんか啓蒙めいたことが書きたくなったら回復スレ行っとこうか ずっとパートナーっていい方しかしてないのに、何故自分はマイノリティだからと言い訳するんだ
俺がマイノリティではないとどこで勝手に判断した？
普通の人からすれば当たり前の接触や生活を、
マッ見て見てあの人ったらこんな事してたわよ！！
恥ずかしいわねぇ〜と嗤う事こそ毒親の印じゃないか
性欲だ恋愛脳だと馬鹿にするの事こそおかしいだろ >>206
私は中途半端ノンセクなことで苦しんでるわけじゃない点があなたとは違うが、「恋愛感情がないとか『私に感情はありません！』な痛々しい人間」に類することが書かれてて頭抱えそうになったよ
セクマイ自認で苦労してる人にとっては失礼でしかないわ…嫌な思いしたね 久々に覗いてビックリ
気付いてないかもしれないけど
結構高度な議論してると思うよ
ここに書き込んで議論してる人は頭いいよ
素晴らしい >>210
今まで何もかも否定されるが当たり前過ぎて、
今度は反面教師で何もかも認め許容するが人間として正しいと思い込んでる様にしか見えない
自分の立ち位置を常に考え続けるのをやめたら人間終わりだ
世の中の全ての人はどんな人でも美しくて大好きですなんて言う人が居たら神様か大嘘つきって話に戻るのと同じだよ
ゲイレズバイその他性的なものを全く否定はしていない
ただ怖くともこれから他人と深く関わろうとしている人間を、
性的なものと無理やり絡め自分とは縁遠いピンク頭の持ち主だと馬鹿にしている連中に異を唱えてるだけだ >>197
産んでくれた神様なんて思ったことないな
生きてて良かったことなんてほとんどないからよくも産んでくれたなとしか思わない
産んでくれて親に感謝するあなたは幸せな人生送ってるんだね 自分はノンセクというより単純にXなだけなんだけど、むしろだからこそモヤモヤしてしまって、そのまさに痛々しい人間ってかなりのキツめの扱いされててそれはあんまりだって思って書いてしまったんだ
デリケートな問題を思いっきり否定してる感じがして…
ほんとにスレチになってきてるから黙りますね
>>210さんレスありがとうね… なんじゃそりゃ
ジェンダーフリーは性的欲求すらないとでも言うのか
それはメンタル的身体的含める個人的な話であって、
それらの要素を含む全体と絡めて「差別だ」と騒ぐ事自体が差別だろ
言い訳癖は治そうと思っても難しいぞ
それで黙る人間は、それ以上コイツと関わらないでおこうと思ってるだけの表層的た人間だからな >>212
「ピンク頭だと思ってる」ということに類することを仰る人もいるけど「毒親育ちがのぼせて恋愛するな」と強制する人は滅多にいないよねぇ？
対してあなた「子供作らないならパートナー作ったっていい」と暗に「子供持つな」って強制してるよねぇ？
あとAセクやノンセクは恋愛する人否定のスタンスで許されざる主張の持ち主とでも言いたげだねぇ
あなたの話はマジで偏見や勘違いだらけで害悪にしかならないと思うよ その辺にしときなはれ… ハァ？としか言えんわ
我こそはマイノリティなりで声高の弱者特権を獲得する人間のやり口だろうそれは
人間的に未熟なのであれば、人間未満の生き物を育てるのはやめろと単純に言ってるだけだ
当たり前の事を性的なものと絡めて自分に無いものとして差別だ差別だと騒ぐのはクセか言い訳なのか知らんが
誰の為にもならんわ 毒親なんかわからんけどさ、子供の頃から貧乏のせいか母親が過保護で、19時に帰るとアホみたいにキレられた。
キレるとどうにもなれなくて、数週間とか機嫌取らなきゃいけなくなった。
大学行って就活する頃は親が気に入る会社じゃないと露骨に落ちろって感じになるし、フリーターの頃は言い争いが絶えなくて精神的に病み始める
で、無事に家飛び出しても今度は社会生活に馴染めなくて職転々、金もなくなり今餓死寸前っていうね
…書いてて自分が嫌になってきた 連投して悪いけどさ、私に住民票等閲覧制限の情報をくれた方はXのパンセク（性自認がどっちか不明）なんだけど
「毒親の悪影響で発達障害様の脳の変化が見られたりセクマイに傾くケースはどうやらあるらしいが、毒親のせいかどうかに関わらず今の僕は僕だし」と仰ってるんだよ
毒親に巻き込まれた後でどう生きるかは確かに重要だが、それで自分や周りの性自認や恋愛でおかしなことを強制していいなんて態度はどこでも反発されるよ… 「おかしな事を強制していい」って言い方がおかしいだろ
そんな事誰が言った？
それとも10歳かなんかか？
未成年なのか？
責任能力も無く判断能力すらも無いのか？
年相応の判断能力がある一人の人間と話をしているつもりだったがそうでないのなら根本的に土台が違うわな なんかリロってなかったらものすごい痛々しい思い込みがw
差別（）弱者特権（）
誰もあなたに「理解しろ気を遣え重んじろじゃなきゃおまいは差別主義を隠しもしない人でなし！」と強制してるわけじゃないんだよ
己だけの正義とかテキトーな思い込みによる自論を押し付け強制するのはどういう立場の人間でも傲慢と取られるってだけで それこそ己だけの持論じゃねーか
私はこれだけマイノリティですしおすし
あなたには分からないでしょうしおすしと被害者意識重ねたのは誰なんだ
何言われても批判されてると思い込む連中とは距離を取るもんだ
そして周りにはそれらの特権に群がるウジだけがわくんだよ またリロったら…うわぁ、おかしなことを書いてるという自覚がないのはともかくとして自論強制の類いのことを書いてるということすら自覚がないのかw
もうワッチョイNGするかね… 余程怒りを溜め込んでいると見える
もう一杯一杯で限界なんだろ
それだけ毒々しい親だったんだな やるならいちいち言わずにやれ
言い返す言葉も無いのなら黙って消えろ セクマイだからって被害者意識重ねるな、そんなおまいなら距離を置く
言い返す言葉もないなら出て行け（？）
内心の自由すら認めないとか支配欲と罰の意識がものすごいねぇw
あなたは猛毒親被害に耐えた偉人かねwすごーいすごい（棒） ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
