毒親育ちが語り合うスレ 92
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産んでくれた神様なんて思ったことないな
生きてて良かったことなんてほとんどないからよくも産んでくれたなとしか思わない
産んでくれて親に感謝するあなたは幸せな人生送ってるんだね 自分はノンセクというより単純にXなだけなんだけど、むしろだからこそモヤモヤしてしまって、そのまさに痛々しい人間ってかなりのキツめの扱いされててそれはあんまりだって思って書いてしまったんだ
デリケートな問題を思いっきり否定してる感じがして…
ほんとにスレチになってきてるから黙りますね
>>210さんレスありがとうね… なんじゃそりゃ
ジェンダーフリーは性的欲求すらないとでも言うのか
それはメンタル的身体的含める個人的な話であって、
それらの要素を含む全体と絡めて「差別だ」と騒ぐ事自体が差別だろ
言い訳癖は治そうと思っても難しいぞ
それで黙る人間は、それ以上コイツと関わらないでおこうと思ってるだけの表層的た人間だからな >>212
「ピンク頭だと思ってる」ということに類することを仰る人もいるけど「毒親育ちがのぼせて恋愛するな」と強制する人は滅多にいないよねぇ？
対してあなた「子供作らないならパートナー作ったっていい」と暗に「子供持つな」って強制してるよねぇ？
あとAセクやノンセクは恋愛する人否定のスタンスで許されざる主張の持ち主とでも言いたげだねぇ
あなたの話はマジで偏見や勘違いだらけで害悪にしかならないと思うよ その辺にしときなはれ… ハァ？としか言えんわ
我こそはマイノリティなりで声高の弱者特権を獲得する人間のやり口だろうそれは
人間的に未熟なのであれば、人間未満の生き物を育てるのはやめろと単純に言ってるだけだ
当たり前の事を性的なものと絡めて自分に無いものとして差別だ差別だと騒ぐのはクセか言い訳なのか知らんが
誰の為にもならんわ 毒親なんかわからんけどさ、子供の頃から貧乏のせいか母親が過保護で、19時に帰るとアホみたいにキレられた。
キレるとどうにもなれなくて、数週間とか機嫌取らなきゃいけなくなった。
大学行って就活する頃は親が気に入る会社じゃないと露骨に落ちろって感じになるし、フリーターの頃は言い争いが絶えなくて精神的に病み始める
で、無事に家飛び出しても今度は社会生活に馴染めなくて職転々、金もなくなり今餓死寸前っていうね
…書いてて自分が嫌になってきた 連投して悪いけどさ、私に住民票等閲覧制限の情報をくれた方はXのパンセク（性自認がどっちか不明）なんだけど
「毒親の悪影響で発達障害様の脳の変化が見られたりセクマイに傾くケースはどうやらあるらしいが、毒親のせいかどうかに関わらず今の僕は僕だし」と仰ってるんだよ
毒親に巻き込まれた後でどう生きるかは確かに重要だが、それで自分や周りの性自認や恋愛でおかしなことを強制していいなんて態度はどこでも反発されるよ… 「おかしな事を強制していい」って言い方がおかしいだろ
そんな事誰が言った？
それとも10歳かなんかか？
未成年なのか？
責任能力も無く判断能力すらも無いのか？
年相応の判断能力がある一人の人間と話をしているつもりだったがそうでないのなら根本的に土台が違うわな なんかリロってなかったらものすごい痛々しい思い込みがw
差別（）弱者特権（）
誰もあなたに「理解しろ気を遣え重んじろじゃなきゃおまいは差別主義を隠しもしない人でなし！」と強制してるわけじゃないんだよ
己だけの正義とかテキトーな思い込みによる自論を押し付け強制するのはどういう立場の人間でも傲慢と取られるってだけで それこそ己だけの持論じゃねーか
私はこれだけマイノリティですしおすし
あなたには分からないでしょうしおすしと被害者意識重ねたのは誰なんだ
何言われても批判されてると思い込む連中とは距離を取るもんだ
そして周りにはそれらの特権に群がるウジだけがわくんだよ またリロったら…うわぁ、おかしなことを書いてるという自覚がないのはともかくとして自論強制の類いのことを書いてるということすら自覚がないのかw
もうワッチョイNGするかね… 余程怒りを溜め込んでいると見える
もう一杯一杯で限界なんだろ
それだけ毒々しい親だったんだな やるならいちいち言わずにやれ
言い返す言葉も無いのなら黙って消えろ セクマイだからって被害者意識重ねるな、そんなおまいなら距離を置く
言い返す言葉もないなら出て行け（？）
内心の自由すら認めないとか支配欲と罰の意識がものすごいねぇw
あなたは猛毒親被害に耐えた偉人かねwすごーいすごい（棒） なんでどこの馬の骨とも分からん奴にそこまで許容しなきゃならんのだ
お前こそ勝手にNGだなんだと先に追い出しにかかったんじゃないのか
それこそ自分を認めない相手に自由を認めず罰を与える意識なんじゃ無いのか？
それとも自分がやる脅しは正当で、
自分に降りかかる不利益は全てが不当なのか？
自己矛盾の塊だな まぁ別にセクマイ=被害者とまでは書いてないが、内心の自由を「なんでそこまで許容しなきゃならんのだ」と言って許容しない=考えることすら罪扱いって今時どこのキリスト教原理主義者かねぇ…
おまいの自論の投稿の自由を認めないんじゃなく、あまりに自論強制が過ぎてもう害悪そのもののゴミレスだからNGを検討してるんだが おまいの自由のために自衛手段を捨てろとでも言いたげだねぇ
若干個人的な話になるが、何が嫌ってこいつの「恋愛は自然！ピンク頭扱いする奴は認めん俺の自論が正しい！」とでも言いたげなところがこっちの毒母を彷彿とさせるんだよな
「アテクシも含めて困難な家庭で頑張った偉人のそばには素敵な恋人がいて当然なの！結婚も出産も当然なの！」で深く考えず連鎖させて子供も周りも浮気相手すらも巻き込んで毒撒き散らしたバカ女そっくりだ いやもう呆れるの一言。
これだけ努力しても言葉が通じないのは仕方がないが残念だ。
数レス前すらも忘れるような人間とやりとりする言葉がない。 >>218
わかる
自分はかなり年上だけど
社会生活に馴染めないのはあなたのせいではなく、
毒親に常識教えてもらえなかり家庭でまともなコミュニケーションがなかったせい
学校で学んでもそれを否定されたりするし
ＳＳＴとかアサーションとか根気よく続けていくと直るよ
単発バイトつないで、困ったときは行政に相談して（生活資金貸してくれる）
がんばって
あなたは若そうだから若さがうらやましいし頼もしいよ >>230
それが若くねえんだよ
れっきとした中年手前だわ
なんだろうな、可愛い子には旅をさせよってよく言ったもんだよ
やらせないと社会性がとても身につかなくなって行きにくさを一生かけて痛感しなきゃなんだと思う
さっきのレスの続きだけど、俺も姉がいるんだが姉に連絡しても無視だもんな
いい気なもんだわ、ほんとに 「かわいい子には旅をさせよ」って言うけど
何をするにも必要な準備、困ったときどうすればいいかとか、何も教えずに放置する親だったな
今思えば親も知的障害でまともに子供に教育できる頭が無かったんだろうか
見事にポンコツになった おまいが「恋愛は自然でピンク頭だと否定するのはおかしい！ただし子供を持つのは認めん！セクマイの反論は『差別するな！』という主張に類する！」という自論を持つのは別におかしいとは思わないんだよ
ああ恋愛至上主義拗らせてるな、よほど大変だったんだなと思われるのは仕方ないってだけで
でも「上記のような俺の意見が正しいんだから自衛なんかせず俺の意見を通せ！正しい意見を否定する奴はセクマイ含めて被害妄想の強い痛々しい奴と見做す！」という強制やそれに類することを努力までしてやらかすのはどう考えてもおかしいんだよ なんかの強迫観念のようだわ
って、こんなのに「強制まではするな」な話を数レス前を忘れて（かなぁ？）ゆるい努力して繰り返す私もおかしいんだけどさw 失敗が許される年はとうに過ぎたし
いい年だから誰も常識を教えてくれないし
ポンコツだからバイトもろくに出来ずに鬱になった
どうしたらいいのかな >>231
中年手前ならまだ若い
自分は中年
ちなみに自分は教えもせず保護もなく
飛び出してやって、足引っ張られた
具体的に言うと就職試験の会社からの通知を隠されたり
やっと決まった会社の悪口言われたり
家出て職場の人間関係苦労した
生活のためにパートナーと同棲したら(家賃生活費が折半になるから）
相手がたまたまいい人ではじめて家庭の安らぎを感じた >>234
常識は自分で学ぶのだよ。
まわり見たり本やここ見たりカウンセリングいったり
ポンコツというのが発達障害なら、また別の問題
今切羽つまってるなら、診断とって支援受けるのがいいと思う
お金心配なら、行政に精神支援の窓口があるはずで検査も無料になりそう >>236
｢常識なんて学ぶ必要がない！個性だ！｣って言ったり
人前で化粧するなとか変なこと教える毒親だったわ
発達障害で何年も通院して
障害者手帳ももってるんだけど
医者には｢あなたに障害年金はむりかも｣って言われる
精神支援の窓口ってどこだろう ただの愚痴だけど
｢お前に衣食住、いくら金がかかったか｣って話ばかりしてきて
私自身には関心が無い親なんだけど
数百円のラップだのティッシュだの買い与えて感謝されようとしてくるのがウザい
（千円以上のものはケチだから買わない）
こんな金の話しかしない知的障害の親の元に生まれたのが情けない 毒父は何でも人のせいにして怒鳴りちらす
何かうまくいかないと、母や子供たちを指差して「お前が〜〜したせいだ！！お前らが悪い！！」とわめき散らす
ひとしきりワーワー怒鳴ったら、「あースッキリした」とご機嫌になる
これを出先の駐車場や、駅や空港でやるから本当に恥ずかしい 私が書いてもNGされてるかもしれないけど、
>>237
発達障害と鬱の複合で年金でやっていく気でそういう意見の医師の元にいるなら、できる範囲で転院した方がいいと思う
あとこれはあなたにとっては苦痛かもしれないが、手帳持ちなら幾分生活保護の受給が通りやすいかもしれない
現時点で親と同居だと難しいところもあるだろうけど、役所以外の相談窓口とか味方につければ勝算は多分ある
どこの都道府県の弁護士会もたまに無料相談やってるから、そこで弁護士会の負担で生活保護の受給手続きについてきてもらえないかとか相談できる
全部自分から動く必要があるのは私にとってもきっとあなたにとっても苦痛だけど、今後を考えたらやる価値はあると思う >>213
ちゃんと文章から意味を読もうね
親を捨ててもまだ世界を捨ててない人へのレスだし、
産み落とされたことが良いことも含めて全て怨みになってる貴方のことを愚痴られても知らんがなとしか 親の被害妄想気味なキレ癖にだいぶ悪影響を受けた人生だった 親の逆ギレから暴力や体罰まで、
心底今になって普通とかけ離れていて
嫌な人生だった >>240
今の医者が一番ましだから転院したく無いけど
転院するとしたら年金降りやすい医者を探す方法無いかな
生活保護もデメリットが少なければ受けたいかも
鬱で働けないし 小学4年生の時の遠足。
お弁当つくってもらえなかったのがショックだった。
父親にコンビニ連れてってもらって、サンドイッチ買って。
それを自分で弁当箱に詰め替えて持っていった。
コンビニで買ったものだと周りに気づかれないかどうかハラハラして。
そして周りの手作りの弁当が羨ましかったな。
担任は気づいたんだろうね。
「お母さんがつくってくれたの？」って聞いてきたｗ
うつむきながら「はい」って答えたけど、惨めで泣きそうだった。
この頃から母親病気だったんだろうけどさ。(2年前に糖質と診断された)
こんなの序の口で、今自分が生きてることが奇跡に近いと思ってる。
異常な家庭で育ったからね。
屈強な鋼の精神になったよ。
人に対しての優しさは皆無だけど。 私のように、ろくに働けない無能で病んだ毒親育ちってどういう人生送るんだろう
ナマポかホームレスかな 鬱で発達障害で職歴無くて
親にも｢お前はバカだ無能だ｣って言われ続けて育ったんだけど
やっぱ朽ちて行くだけなのかしら
今不景気だし、就職出来ても低賃金だろうな 私は人を傷付けるタイプの問題児では無いけど
ADHDで片付けができなくて忘れ物が多くて
｢お前はバカだw｣って言われ続けたり
｢お前はまともじゃないからアル中になるか事故死する｣って言われたり
親戚も毒が多いんだけど
「親戚に毒が多いからうちの子もまともな家庭築けなさそうw」
って私の方を見てしょっちゅう言ったり
私が間違った発言をすると鬼の首を取ったようにあげつらうんだけど
正しいことを言うと｢お前の意見は間違ってる｣って必ず言って来て
不眠と過眠で悩んでいる時期に病院行こうか相談したら
｢お前は怠けだw｣って言われたんだけど
これって普通なの？ 俺の父親はガチのキチガイ 準ガチガイジ
昔、家族で遊びに行った時 途中で俺が図書館で借りたいものがあるから寄ってくれと頼んで
帰り道でそれが漫画だったと判明した時 漫画が大嫌いな彼は バカヤロー！！と怒鳴り散らしながら暴走運転した その時下手したら一家全員仏になってた
また中学時代、台風が来て学校が休みになったので 俺が朝9時まで寝てたら いつまで寝てんだお前は！と怒鳴りこんできて
汚い部屋を見て掃除しろ！と言い出して 部屋に漫画がある事に気付き 激怒して俺の顔面をぶん殴ってきた
そしてかく言う俺自身は発達障害 間違いなく親の血を継いだ結果だろう
でも、母親は父さんとは違って一見まともだしまともに話が出来るので 母さんはなんだかんだ言って
根はまともな人だ ちゃんと腹を割って理屈で話すれば分かってくれる人だって思ってた
学生時代、発達障害の変わり者って事で散々いじめられて荒れに荒れた俺が人を殴って停学になっても
そんで今度は万引きしても 相手の親に謝罪しに行かず
そして前に俺が学生時代どれだけ酷い目にあったかを話した時 涙目になって
「もう話をやめて！聞きたくない！」と言いだして
俺が「あんな思いするぐらいならあんな中学入れて欲しくなかった」と言ったら
自分に責任が来る事を恐れたのか「なんでそれをちゃんと親に言わなかったんだ 自分の責任だって思えればこれからの人生もっと良くなるかもね！」なんて言い
それを2chに書き込んだら「ガチクズすぎて笑った 多分その母親も発達障害だと思うし互いのためにもうあんまり喋らない方がいいと思うぞ」と言われたような女でも
んで、前にその事を母さんに対して話したんだよ
母さんはなんだかんだ言って根はまともな人だ ちゃんと話せば分かってくれる人だって でも違った 母さんはガチ泣きをし始めてた ヒステリーだ そしてこう言った
「私が今までどれほど頑張って育ててきたと思ってるんだ」
「恩を仇で返すとはこの事だ！」
「やって後悔するぐらいならやらずに後悔すべきだった！」
...いや俺あんたに今まであんたは親として俺に何にもしてくれませんでしたよねって話をしてたんですけど
思えばいつもこいつはこういう女だった
俺がキチガイ父親からパワハラ受けてる時も 私は知りません私は関係ありませーんと逃げ出してるような女だった
結局この人は自分が可愛いだけの人だ 他人から責められる事に耐えられないからずっとそれから逃げて生きてきたような女だ
その結果周りから全然悪口言われなかったせいで自分では自分の事を真面目でしっかりした人間だって思ってるから尚更タチ悪い
キチガイなのに自分では自分がしっかりした人間だと思い込んでるのは俺の親父も同じ この親にしてこの子ありならぬこの夫にしてこの妻ありってわけだ
なるほど、両親がこれでは息子が20歳の発達障害の高卒ニートになるわけだよ
...今、無人島に1人取り残されたような気分になってる
今までずっと自分を支えてくれると思っていたのは ただの幻で 本当に自分だけしかいないって気分だ
一体俺はこれからどうすればいいんだろう...俺はどうやって生きていけばいいんだろう... にしても「やって後悔するぐらいならやらずに後悔すべきだった」って発言は相当衝撃的だった
どうせ母さんの事だし私が今までどれだけ頑張ってきたと思ってんだ！ぐらいは言うだろうと予想はしていたが
その予想の斜め上をいく回答を言ってきやがった
これがモノホンの狂人なのね...もはや凄すぎる 悪い意味で >>244
朝早くにレスくれたのにレス遅くなってすまんのう
ほとんど理想論だけど、年金については役所の福祉課辺りに「今の医師が消極的で…私の現状を聞いてほしい」とか電話や対面で話できないかな？役所にもソーシャルワーカーさん居たりするので
生活保護については貯金不可とかよほど注意深く役所に現状を説明して念押さないと親兄弟に連絡がいったりしてそもそも返答如何で受給が難しくなるとかは聞いたことある
後はやっぱり年金みたいな建前がないからバッシングの対象になりやすいことか…あなたにはきちんと事情があるし、バッシングあっても親からの苦しみよりはマシだと思うけど 障害者年金の事言ってるなら煽り抜きでふざけんなよ
長文連投してる奴はたしかに発達障害ADHDで大変なんだろう
でもその原因は毒親なんでしょ
そしてその愚痴をここに長文で垂れ流すくらいの「思考回路」と「判断材料」は持ってる
問題が分かりきってるなら自立支援等受けて独立しろよ
深夜にしっかりした長文書く暇あるならちゃんと睡眠とって健康体になろうとしろよ
毒親が原因ならお前の老後の問題はお前ら一族の問題なんだから外に持ち出さないでくれ
お前がやろうとしてることは、
同じ毒親に育てられてもあらゆる障害に揉まれながら働いてる人からも金をくすねようってことだからね 批判されても仕方ない、スレチに近いことを書く 見たくないならNGしてほしい
発達障害が原因が特定されてない先天性疾患である以上毒親が全て原因とは限らない
100%遺伝するもんかもわからんし、増して「毒親の悪影響で発達障害になったんだろ」みたいな後天性疾患扱いしてるんだとしたら無知故のテキトーだ
それと年金は他に回ることもある程度同意の上で加入する相互扶助だし、だいたいの相互扶助は建前上本人が困ったときの備えとして払われている
「こっちは障害持ち毒親持ちでも働いてるんだおまいもそうしろ不公平だ」なんて本人や関係者が備えていたことを忘れた老害思考扱いされかねんぞ
私もあの人の投稿からは読み取れんが、思考し判断できるからこそ今の環境じゃろくに働けない、きっかけがほしいと思っている可能性はゼロじゃない
あんたも苦しいんだろうけど、発達障害に精神疾患まで重なって苦しんでる人に「国や自治体の知恵を使わずひたすら働く賢くない奴になれ」は他人だと思って冷たすぎる
ただ「できる範囲で」生活習慣を改善した方が色々といいことは同意するがね 最近、50歳前後になって下半身のスキャンダル起こす有名人多いけど、そういう人達も毒親育ちなのかね？ >>254
それが原因だと特定する言い方が先天性疾患を持ってる人を傷つけるのは百も承知だし、ここがその範疇のスレやそういう人達の場所なら文句はない
ここは毒親スレだし、そういう趣旨の発言もされている
それは「毒親だから障害年金をもらいたい」ってのと変わらんのよ
俺は障害者年金を受けるという考えに対して言ってるだけで、国や市の支援制度を利用すればいいと言っている
そりゃあ深夜早朝にかけて愚痴を書き込むような生活してたら働けるもんも働けんでしょ
毒親と自分の問題、自分の生活習慣の問題、支援制度の問題
これらを経てからの最終手段のはずなんだけどな「障害者年金」てのは TOKI◯のメンバーのこと書いてるなら、毒親育ちかどうかは知らんがアルコール依存性らしいんで遺伝的に酒飲んじゃいけなかった可能性はある
ここの被害者とは多分別の意味で親の影響と教育のなさが出た案件じゃね？
あと明らかアル中になってるのに認めないし仕事を続けさせる事務所は搾取系毒親と似たようなもんだと思う 本人がろくな反省もなく仕事に戻りたいと繰り返してるのも事務所からプレッシャーかけられてるんじゃとさえ思うな
ついでに書いておくとあの案件で被害者がずるずると被害を受け続けずさっさと逃げて親に相談したのは立派だった
とっさの行動反論ができずに親に言われっぱなしになってた私とはだいぶ違う… メンバーさんみたいのは刺激が無いと死ぬ系だろ
ずっと芸能人やってるような人は気張ったりテンション上げてるのが「普通」で
普通の人の普通な時間が長いと落ち着かなくなる…と思う
つまり手っ取り早く刺激を得れる手段が酒や異性でおそらく親は関係ない ずっと人の悪口ばかり言ってる親
夫婦で悪口を言い合い、テレビに出る人、親戚、旅先で見た舞妓さん
見る人会う人の悪口をずーっと言い続ける
もちろん学校の先生の前などでは子供の悪口を言いまくり
おかげさまで人間不信のコミュ障です 芸能界自体が毒家庭ってくらい黒いからなあ
漏れてないだけで芸能人は相当裏で色々やってそう やっぱり批判されそうなことを書くので各自NGで
>>256
まぁあの人の書き方ではたしかに読み取れないけどさ、毒親家庭ってあんたの正論が実践できる環境ばかりじゃないんだよ
私の話をしておくとある時トイレ以外の水場の使用と実家での食事を毒母に阻まれるようになって、何か食べようお風呂入ろうと思ったら深夜にこそこそやるか外で金使う必要があった（結果バイト代が尽きないうちに家出した）
似たような話で毒親の活動時間、範囲でスマホやPCを使えない環境な可能性がある
あとそうじゃなかったにしても鬱や精神疾患を甘く見過ぎだよ 何をする気にもなれないのがいつマシになるかわからないなら、いくら思考し判断できる状態でも投稿時間が偏るのはおかしくない
それにこの辺はあなたも知ってるだろうけど、金に執着するタイプの毒親は「お前にかけた金返せ！」で搾取してくる可能性が高い
少しずつ金貯める、が難しいほど大変なら「本来なら最終手段」とかの半ば根性論な話に構わずまとまったお金を得て家を出た方がいい
あんただけなら自力で自立が一番いいと信じて満足だろうが、それを強制して自死者重症者困窮者が出ても恥かくのは国や自治体だよ？ ｢お前にいくら金がかかったか｣って金の話しかしない親だから
こちらが嫌味で｢お母さん（お父さん）はお金が一番大事なんだよねw｣
って言うと｢何言ってるの？お金が一番大事だなんてお前は守銭奴だな！｣
って言われる、親は金の話しかしてない自覚が無いらしい、訳が解らない
親にいつも金の文句を言われるのが嫌で
子供の頃から「親に金を貰わずに済むように金が欲しい」って思ってたら
私も周りに守銭奴扱いされるようになった
バカみたい
あと虐待に会ったわけでもないし三十路なのにいまでも親に対してこだわってる自分も痛い
親に対して｢どうでもいい｣って心境になるにはどうしたらいいんだ
って言うかこの歳でもこだわってる私がおかしいのか >>246
>>247
書き込み内容から、私と状況似てます。
生保受けられなかったら餓死でしょうね。
将来を悲観して鬱悪化させてましたが、最近はなるようにしかならないと開き直っています。
私はアラサーですがあなたはおいくつですか？ >>263
年齢でマウント取るつもりだったんですか？
私も鬱病でアラサーです
職歴もないのでもう希望は無いです 499 名前:花火 ◆EdcCeTnAOI [sage] :2018/04/28(土) 20:32:55.11 ID:+gQ71I6y
5月13日
なんの日か知ってる？
母の日だよ♪
みんなは親にプレゼント贈るもの決まったかな？ >>265
性格がねじまがる上にいじめられるから
さらに性格ねじ曲がって人が離れて行くよね 毒親育ちの人は歩いてるだけで変な人に絡まれたり爆笑されない？
そんなことばかりで疲れた
外に出るだけでストレス溜まる >>265
この上から目線もなかなか性格ねじまがってるよね >>261
貴方の例とか、〜かも知れないって話はしてない
しかも貴方の場合外に出たんでしょ
現実が正論を証明してるじゃん
精神疾患は普通の人より相当詳しいといっても差し支えない
その上で、深夜長時間に長文で毒親スレで愚痴れるいれる人間が先天性疾患だなんて通らないと言ってる
本来受けるべき人間は救うべきだと思うし、
貴方やここの人達や鬱やパニック障害者や発達障害でも自力で頑張ってる人を沢山知ってるし、
怠惰で障害者年金受け取ってる知り合いもいる
俺は立ち上がらない人をも助けるべきって偽善者や過剰な福祉システムの方が恥だと思ってるけど考えの違いだね 煽りにマジレスしても仕方ないんだけど
一時期「普段の親の恩に感謝し折を見て贈り物を〜」なビジネスからくると思しき美徳に騙されて金かけて毒母に何やら送ったことがあったが、
何贈ってもケチつけてくるし調べようともせず無駄にする毒母見て（よくよく考えたら幼少期に手作りで何か贈ってもありがとうも言わない喜びもしない親だしつまり受けとるに値する素養がないな…）と悟ったわ >>268
すれ違う人の殆どに「あ？」みたいな目で見られる
なんか気ぜわしくていっぱいいっぱいでトゲトゲしいんだろうなあ多分 毒親を克服した例が「パートナーを作る」以外に皆無なのに
男は何考えてるのか解らないし攻撃的だし関わりたくないから詰んでる
男が女を叩いても｢本当に女って〜｣とか｢大変だったね！｣って男女共に同情してくれるのに
女が男苦手って言うと｢ブスのひがみw｣って男女共に叩かれるから味方がいない
フェミニストの女性も男出来た途端に女叩くようになるの結構あるし そもそも男女論は滑稽だよ、まんさんとかって響きが面白いから流行ってるだけ
けど女性は若いってだけで同レベルの男とは比べ物にならないほどチヤホヤ対象だし、
それに勘違いした若さしかない女は年取ってから急に世間が冷たくなっちゃって動揺して変な行動とるのもあるだろうけど
女叩きばっかやってんのも、男ってこうだよねぇーも同等に馬鹿にされてるよ
被害者意識強いと見え方も歪むから女ばっかり優遇されてるとか男ばっかり優遇されてるとか騒ぎがちだけどな 男の方が犯罪者多いし私に攻撃的に接してくる奴多いしセックスしたく無いし
もうちやほやされるほど若くないから男と関わりたくない
でも毒親克服できた例が｢パートナーを作る｣以外に皆無だから絶望してるだけ
男が優遇されてるとは特に思わないかな がるちゃんにでも行けば？
そっちの方が向いてるよあなた パートナーっていうか、家族だろうな
普通は性差のある誰かって事が多いけど、家族って本気で思える相手が居たらそれが立ち直るキッカケになるんだろ
カゾクに問題があって空いた穴だから、気の許せる本物の家族でなきゃ埋まらないと思ってんのかも
とりあえず子供作るのも一時的にはカゾクだからな
当然自我と自立心が出てきたらそんな依存的なものは崩壊するんだが 男に理不尽に攻撃的に当たられることはかなりあったけど
ちやほやされることは無いまま
若さを失った私みたいな女は惨めさすごい
職歴なし、能無し、結婚無理でもうナマポが無理なら餓死かな 俺の父親はガチガイジ
俺の母親は自分が可愛いだけの超自己中女
そんな家庭で育てば 20歳の高卒無職になったって仕方がないって言い訳だってそんな無茶苦茶なものじゃないでしょう？
俺はまともな親が欲しかった 尊敬できる親が
あいつらは狂人で...キチガイで...それでも俺からすれば親なんだよ いや言い訳が通ると、一時的には楽になるが、
だから仕方ないんだでそこに安穏と居座ってしまうと一切の自立心も奪われるからな
仕方ない仕方ないの自己憐憫に陥ったら毒親と同じ人間になってしまうと思うよ 自分の若さを信じるしかないよね
40の高卒無職より20の高卒無職の方が未来は明るいんだし >>264
>年齢でマウント取るつもりだったんですか？
似た境遇の人がいて話してみたかったからレスしただけですよ。
年齢の質問は、自分より若そうだったからつい。失礼だったようなので消えます。 女は年齢とともに男より価値がただ下がりして行くのに
人生の前半は洗脳されてて解毒で精一杯で男にはいじめられて
もうアラサーで惨めな人生
年齢が上がるごとに女としての価値は下がりパートナーを見つけるのも難しくなる
無能で味方も無く孤独に朽ちて行くんだろうね 女の価値は下がるけど、女一人の生活ぐらいはどうにでもなるよ まぁだから墓守娘って言葉が一般的になるんだろうね
でもそれは望む望まざるに関わらず最終的な居場所が許されてるって意味でもあるけどな
女ってだけである意味居場所は残されてるとも言える
本当に本当にどうしようもなくなったら行政か親に頼るしかない人間になるが、
男だと相当疲弊してないと男のくせにとなるよ
男が家事手伝い名乗るのは許されないし、扱いは単なる犯罪者予備軍の引きこもりだしね
助けてもらいやすさは女の方があると思うよ
その分家族と結びつけられやすいけどな >>288
それに男女差はないだろ
むしろ大卒女子と高卒男子の平均年収は似通ってくるデータもある
女は子を産んでリタイアするし、キャリア積んでても再出発はパートさんに成り下がるのが現状だからな
女性が活躍する社会とやらでキラキラ女子の理想論だけ掲げられ、
現実は結婚してなければ行かず後家、子を産まないと決めてりゃ石女と呼ばれるのが今だからな >>283
親でなければこんなに苦しまなかったよな キャバクラの数とホストクラブの数を比べてみるかね？ そんなもの男女の生涯年収で比べたら終わる話でしょ
若さに価値があるのは人間として共通だけど、女の方が跳ね上がってる分物凄い下がるよ
男は稼げさえすれば巻き返せるけど、女だとギラギラおばさんとか金で男を買ったとか馬鹿にされるだけだし 男が働けなくなったらマジで生活保護かホームレスだからむしろ行政に拾われる
女だと実家帰れば？とか結婚しなよとか、
最悪女なら出来る仕事があるよってなる
風俗とかは軽度知的が多いって昔からよく言われてるし、
自分の単価を下げ続ければシワシワになってもなんとか食い繋げてしまう
そんなところの同僚やボスは人間扱いしてくれないから益々誰にも拾われにくい 女の人生は若くしていい男と結婚して子供を持つ以外には正解が無いね
それ以外は行き遅れ石女働いても賃金は男以下とかバカにされるだけ
顔がいい早熟な男好き女に有利な世界だ
洗脳と発達障害で若い時期を食いつぶした私は希望が無い将来ホームレスか外で用を足してるおばさんを見たことがあるけど
そういうキチガイおばさんになる未来しか見えないね >>272
あの人は愚痴とは書きつつ発達精神毒親との複合的な苦境と助かりたいという意思を批判される可能性もあるところで正直に書いたよね
細かい事情はわからんから私は推し量ったりするけどそこは変わらないし手帳持ちという一定の判断基準もある
あなたは「そんな話はしてない」「結果見たら正論が証明された」と私が挙げた現実（実際は過去ログ読んだら他にもゴロゴロ出てくる）を当時蓄えがあったというラッキーさ故の結果優先でほぼ否定してるよね
なら毒親被害者たちそれぞれの困難に対する認識や知識は十分でないと思われても仕方ない
なのに「周りより精神疾患に詳しい」と認識や知識が十分だと主張して
「努力くらいしる おまいの困難は環境がどうあれおまいの自堕落のせい 疾患挙げるのは言い訳」とでも言いたげなのは私は自信過剰の勝手な判断だと思うよ
あと怠惰な知人みてうんざりしてるんだろうけどさ、「建前上相互扶助は払った人が困難に遭った時の備え」ってのはあなたの福祉への理想がどうあれ変わらないだろうし
あなたの理想優先で制度活用を遠慮する人がいるなら私はそういう人は自分の「助かりたい」という意思を他人の美徳で押し殺すバカで自分のない人と思うな
だいたい「立ち上がらない人」とか書いてるが本人や関係者が相互扶助に参加してる時点で一定の努力は既にしてるんじゃ？ てか ID:0FhjBhwp0 さん、ある人の「助かりたい」という意思を精神疾患についてのどこまであってる当事者をカバーできてるかもわからん知識で握り潰そうとしてるんだが…
そんな論調なくせにこっちを？ほとんど偽善者扱いってご自分は善人だとでも思ってるのかね
努力ではどうにもならないことを訴える人が集まる傾向にあるとこで「おまいのここがおかしいあそこが気に入らない 努力しる」ってどこまで的確かわからん判断を理由に努力教振りかざす時点でねー 若いころの苦労は買ってでもしろ、ってよく言うけど、
買ってまでする苦労なら内容くらい自分で選びたいよなぁ。
毒親と共にしていた生活も、関わりも、そこからの脱却も、対決も、全部自分が望んでの事ではない訳じゃない。
どうしてもそうせざるを得なかったからやることになってしまった、しなくてもいい苦労だと思うのね。
最近ようやく親元から離れられたから、これからは自分でしたい苦労を選んで苦労していきたいなぁ。 全部自分が望んでの事ではない訳じゃない、ってなんか文章変になっちゃった…。 >>297は、
泣いてる女子見かけたら寄ってきて本人よりデカイ声で
「何泣かしてんのよ男子ぃ〜！！謝りなさいヨォ〜！！」って騒ぐ女子みたいだね >>300
まぁそういう印象を誰かに（特に自論強制傾向がﾜｯﾁｮｲ 81b3-zDvBより顕著な恋愛信奉ﾜｯﾁｮｲ 9333-p+I0に）持たれるのは仕方ない ものすごい擁護だという自覚はあるし
でも「俺は詳しいんだ、ただ努力が足りてないだけのくせに疾患を言い訳にするな」と言わんばかりで医師の診断もありの本人の苦境を疎かにしてる、
しかもその根拠がたかが時間とスレ滞在の内容でどこまで相手を理解してるか怪しいというのは傲慢だよ
私は「助かるために相互扶助も活用したい」という相手の話は相手がこのスレの住民である以上軽はずみな話ではなさそうだと思うので余計にそう思う あんたら2人ともこのスレの人の話を自論優先で忘れかけてるように見えるよ
私が騒がしいと幼稚な例えで指摘されるのが仕方ないように、あんたらが自信過剰の勝手な人と指摘されるのは仕方ないんじゃない？ >>297
そんな長文で返されても、ここの書き込みでしか判断できない以上のことを言われても、貴方も俺も自分の言いたいこと言ってるだけだね
偽善と言われるのは許せないけど、貴方は、老害、恥ずかしい、自信過剰、バカとレッテルを貼るのはいいわけだ
理性的に会話できずに攻撃してる時点で俺と何も変わらんよ
こっちは初めからそんなのと論議する気ないけど
昼夜逆転の生活を送っていて毒親の愚痴をネット掲示板で書き込んでる奴なんかに障害者年金を払う必要はありません >>301
その辺の言葉尻は297さんへの返事だから大目に見てくれると助かる
障害者年金の件に関しては先にも書いたけどそういうスレで勝手に相談してる分には何も問題はない
もしかしたら本当に助けの必要な人なのかもしれない
ただここでやる以上は書き込みの範囲(書いていない本人の環境なんてわかるわけないし)で推測することになるし、
個人的な考えとして毒親が原因で障害者年金を受給したいって考えに危険性を覚えたわけよ
あくまでもこのスレタイの範囲内でね
その上で相手に気を使えてないというのは貴方の言う通りだと思うし最初から自覚もある
毒親持ちで障害者年金を受け取るって話がしたいなら年金課へ行くか他スレでやって欲しいね そうだね、私は大したレベルじゃない感情的な未熟者だね、でもあんたの「俺は精神疾患に詳しいんだ」な自信と十分とは言えない判断材料からくる「こいつは努力足りてない！」との決めつけは勝手すぎると思うのは私の未熟さ故かね？
何にでも決まった知識や一部の話でこうと決めつけられないケースはたくさんある 毒親家庭で努力だけじゃどうにもならないことがある程度想定されるなら尚更だ
あんたが「こいつが相互扶助の世話になるのはおかしい」と思うこと自体は構わないが、相互扶助の利用を考えてる辺り既に苦労や努力はしてると思しき相手に向かって
報われず不利益を受け続ける結果もありうる努力をするよう「強制する」のは冷たいし勝手すぎるよ
まぁお互い色々書いても本人がどうするかが一番重要だね 私はあんたも含めた他人の美徳だかを優先して自分のいつまで続くかわからない苦境を受け入れるのはバカのすることだという話をしたのは後悔してない >>298
安くても良いから売りたいです。で、なんぼや？ >>304
まず精神疾患に詳しい云々は知識が無いって決めつけに対しての返事ね(2回目)
俺が決めつけてるってのは間違ってないからそこを何と言われようがかまわんのだが、
それを批判しといて君は「この人は苦労や努力をしてる」と「決めつける」のはOK、ってのは流石に未熟なんじゃないかな
あと相互扶助って連呼してるけど、おかしいって言ってるのは障害者年金ね
それ以外の生活支援等を使うことに何の文句もないし相互扶助を使うべきだと思う
それに対して税金を納める事に何の疑問もない
もちろん最期の行も同意だよ
俺も同じようにそんな奴に年金を納めたくないって主張したことに後悔はしてないから >>303
とりあえずあなたが毒親原因との主張での障害年金活用に危機感を覚えてる、毒親被害者スレでやるべきじゃないと思ってるのは遅かったけどなんとなくわかった
しかし毒親原因という主張はしないまでも相互扶助活用で毒親から逃れて精神疾患を改善させた人のケースはここの過去スレにもあったよ
あなたの意見はまぁ冷静かもしれないが、それにこのスレが合わせるのが流れと主張するなら私は疑問に思うな
>>307
医師の姿勢はどうあれ年金の活用を考えた=本人や関係者が要件を満たすだけの努力をしたからこその話でしょ 無年金じゃない可能性が高いなら努力はしてると思う 程度の問題と言って受給を否定したとしてもそれで要件は変わらん
苦しい人から金くすねるなみたいに書いてたが、障害年金含め相互扶助は不公平はありうる制度 それ承知かは知らんが自ら参加しといて皆苦しいから俺が納得しない理由での不公平許さんは同調圧力じゃないの？ 苦しみや不安が増すだけでしょ
相手に疑問を持つこと自体は自由 でもその疑問が的確と信じこんで親ほかでの苦労を正直に明かし改善を望む相手に苦しい環境と実際に訴えてるとこでの報われるかわからん努力を強いる、
「俺の理想のために障害年金は受けるな！おまいが助かるのは過剰な福祉システムで恥！」との自論を強制するのがまかり通ったら少なくとも私は嫌だし、多分無駄に苦しむ人は増えるよ
つかあなたの相手は努力してないし書いてることはただの愚痴との一部からの判断があれば相手がいくら苦境を訴え改善を模索しても無視できる、とでも言いたげなのはやっぱり相手の状況を軽く見過ぎだろ
近い立場でも苦しみは様々なのは知ってるが、あなたの判断があれば毒親育ちはそんなに軽く扱われて当たり前なのかね… >>305それなー
幼少期から否定されまくって育ってきた人間てこうなるよな
毒親ってほんと糞 恵まれた環境で育った人間も怒りに任せてダラダラ長文書くし
一方的に相手を否定するよ 成人して他の同い年の人らと関わるとわかるよね。「あ、なんか自分おかしい」みたいな。わかりづらいだろうけど。それに気付くと世界に一人な感じする。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
