アスペルガー症候群 についてﾏﾀｰﾘ語り合うｽﾚ222
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アスペルガー症候群(Asperger syndrome：AS)について、何でも語り合いましょう！
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※前スレ
アスペルガー症候群 についてﾏﾀｰﾘ語り合うｽﾚ221
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1518221220/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 俺、新幹線の犯人と顔がそっくりだわ
自閉症の原因遺伝子は何百種類あるけど
同じ遺伝子が原因の自閉症なんだろうな 新旧希望国民撲滅！
ベトナム好戦作業所ベトナム好戦作業所ベトナム好戦作業所ベトナム好戦作業所ベトナム好戦作業所ベトナム好戦作業所ベトナム好戦作業所ベトナム好戦作業所ベトナム好戦作業所ベトナム好戦作業所ベトナム好戦作業所ベトナム好戦作業所 てか、定型の世界では頭がいいとかいうのは相手にされないよな
人付き合いがすべて 小島の知能検査の結果まだ公表されてないよな。
宅間みたいに自己愛強いだけで、あいつ知能低いんじゃないの もし知能が低かったら
ドストエフスキーやニーチェを読んだりしないと思う >>857
読み仮名をおぼえて、漢字も読めて、だけど
文章の意味はわからなかった
そういうことじゃないか 最近自分をアスペと疑って心療内科にかかり始めた者だけど
感覚過敏やこだわりの症状が相当強く出ていないとアスペではないのかな？他の発達障害っぽい症状はあるんだけど
例えば感覚過敏で、
衣服は首が詰まっているもの、マフラー、手袋、アクセなどはかゆくて無理なんだが
この服、この素材じゃないと絶対に駄目！ まではないし
聴覚は、確かに家にいても冷蔵庫とか何かの駆動音や空気の震える音や
（多分）すぐそこではない遠くの道路を走ってる車の音が耳について、
家にただいるだけでも頭が疲れる感覚はあるが、
それで癇癪を起こすとか、何も手がつかないうほどではないし……
こだわりも、自分の知らないやり方はイレギュラーが起きたら怖いので
出来るだけ自分の慣れたやり方でやろうとするが、
他人に次からこうやって〜と言われたら、
胃が痛いながらも反抗はしないで従う
感覚過敏、こだわりがそれほどなくても
発達障害の診断が下りてる人はいる？
もちろん知能検査？ の結果も関係してくるんだろうけども 自分も発達疑って検査待ちだけど
感覚過敏っぽい症状は、
ワイシャツやネクタイみたいな首元に触れる衣服が嫌
髪を切られる時手やハサミで触れられたりするのが嫌
バリカンやハサミの音や感触も嫌
電話や掃除機の音、子供の泣き声や騒ぎ声なんかも堪える
DSM5のASD診断基準には、感覚過敏について書かれてないから診断には関係無いんじゃない？
診断下りた人で同じ様な症状持ちの人いる？ 掃除機や子供の声が苦痛なんで誰でもそうだと思ってた
発達特有なのか？ 二次障害が酷いらしく薬を処方されたけど自覚がない
｢そんなに苦しいことがたくさんあったら毎日しんどいでしょう？｣と真剣に諭されたけど｢え？あー…そう言われたらそうかも？｣って感覚なんだよな
多分こういう奴がある日魔が差して突発的に自○するんだと思う >>842
これって二次障害なの？
アスペ自体の特徴かと思ってた。 厳密には言葉を「文脈」で捉えるのが苦手ってことだね。
短期記憶やエピソード記憶問題でもある。 …ところでさ、突然なんだけど、
「聞いている会話を全て脳内で文字に起こして脳内検索にかける」って癖ない？交渉人真下正義のパソコンみたいに。
俺はずっとそうなんだけど…
でもってこの話を医者にしたら、発達障害特有の症状と言われて、もっと詳しい医師を紹介してもらえるかもしれない… >>865
私はそんなことはない
単なるネットやりすぎぢゃね？
でもテストの時
教科書の右上に書いてあったかどうか
画像で思い出すことはあった
参考書は画像が変わるから嫌いだった
視覚優位だからだろう ここあんまり人いないけど
他にASDの専スレあるの？ >>860
ネットでDSM-5における判断基準を調べると
感覚刺激に対する過敏さまたは鈍感さって出てくるけどこれは違うの？
あとフラッシュバックについてどなたかにお聞きしたい
自分は過去の失敗を突然思い出して
あああーって唸りながら自分の頭を叩く……とかよくあるんだが
ただ思い出すだけでもフラッシュバック？
それともまるで自分が今まさにその場にいるように鮮明に思い出さないと
フラッシュバックとは言わない？
自分の場合、脳内スクリーンで彩度の低い録画映像を
再生するような感じで思い出すんだが >869
DSMの基準の中に
「感覚情報に対する反応性亢進あるいは反応性低下」とあるから
感覚過敏も診断基準に入ってる
基準に含まれなかったのはICD10の方かな？ >>867
メンヘル板だけでも｢アスペルガー｣とか｢ASD｣とか｢自閉症スペクトラム｣て検索かけるだけでいくつも出てくるでしょ
被害者の会スレはオススメしないけど 他の発達の方は分からないけど、自分はどんな資格持っても意味ないなーと思う。普通のコミュできないもん。 職場や出先などで自分に対して素っ気なかったり何も話してくれなかったりするだけど
「完璧にこの人に嫌われてる」って思い込んでどっぷり落ち込むのは認知の歪みのせいなのかな。
周りからはネガティブに考えすぎだってよく指摘されるし
たまたま自分に対して声を掛けるタイミングが無かっただけとか
色々と考えることがあってたまたま自分に話しかける時間が無かっただけとか
いくつも理由は考えられるんだろうけど
ついついネガティブに思い詰めることがクセになってる感じがする。 >>873
自分もよくなる
鬱のせいもあって、癖が抜けない
認知の歪みだと思うよ >>867
自閉症スペクトラム総合スレ【ASD】発達障害
こういうタイトルのスレがあるよ。
フラッシュバックに関しては必ずしも映像記憶の想起を伴わず、感情記憶のループのみでもフラッシュバックと呼ぶそうだね。 知り合いから聞いた情報では、「うつを確実に改善できる大和ガイダンス」というブログが役に立ったらしいです。検索すればすぐにわかるらしいです。
58DL3 >>825 >>847
対応を考えているうちに突然辞めてしまいました。
次の日にも問題行動があり、上司に逆ギレし。。
（高機能自閉症？）ルールに厳格なところはありました
教科書に乗っている通りの手順で全てをやらないとダメみたいな。
状況が違うので前と違った指示を出すと、自分が否定されたと感じるのか、
「前に言われたことと違います！」と極端に意地をはることがありました。
（他者の立場を理解できない？）これも感じました。
親切におしえてくれたパート従業員に業務内容についてと厳しく追及したり。
パートさんは指示通りやってるだけなので議論ふっかけられても困る。
あははおほほで緩い空気で仕事してる中で、ああいう態度を取れるのは
ある意味すごい、メンタルが強いのかとも思っていたんですが。
自分が事務所任されて初めて採用、教育しようとした人材
このようなことになってしまいがっくりしています。自信喪失です。
自分なりに色々調べたり模索していたのですが。 アスペルガーかなと思ったのは>>820 >>821の項目の通り。
あとサイトによっては「音に敏感」との記述もありましたが
まさに当てはまる。
・Cさんの声が大きすぎて心身に異常が出てきている
・自席で音量を計測したところ、〇〇デシベルだった
・耳が聞こえづらくなってきている
・このままでは障害の残ってしまう可能性がある等、言われました
・Cさんは元々声が大きいのではなく私を攻撃するために大きい声出している
医者に行ったのか聞いて、よくよく聞いてみると
医者に行ったけど聴力の低下はなかったそうです。
聴力の低下がないのに耳が聞こえづらくなったのはメンタルが
弱ってるのでは？という方向性で一度病院を勧めたことはありました。
一緒に同行してあげるくらいの対応をすべきだったかなぁと後悔 >>870
あ、やっぱり入ってるのか、ありがとう
ってことは医者はやはり、感覚過敏は結構重きを置いて見るのか
自分程度の感覚過敏でアスペの診断下った人は、
少なくともこのスレにはいないのかな
>>875
映像記憶の想起を伴わない感情記憶のループかあ
自分は一応映像は浮かぶんだよな、
臨場感というか「今まさにそこにいる感」がないだけで
で、後から「あーなんてあんな失敗したんだ！！」って感じで
過去のやらかした自分に対する恥の感情が浮かんでくる
まあでも映像を一切伴わない場合でもフラッシュバックって呼べるなら
これもフラッシュバックかな
アスペっぽい症状として先生に伝えようと思う、ありがとう >>873
それは「認知の歪み」じゃなくて「事実」だよ。
俺ら発達の「この人私の事嫌ってるセンサー」の性能はスゲーよ。
余計に傷つかないための防衛本能のなせる技だわ。 アスペルガーで美しく産まれないとかなんの罰ゲームだよ 顔つきがおかしい人の方が多いから、無理ないかと。
整っていても、表情が異様だから、あまり意味ないし お水バイトしていた頃は
君は特別美しくはないけど顔が秀でていないぶん違う徳がある
とよく評されたな
お世辞とはいえ、そう言ってくれるお客様達からは
ずいぶん良くしていただいた
とはいえ笑い顔がキモいという致命的な欠陥がｗ
普段通りに過ごしているところを盗撮されると普通なので
顔を作ろうとすると駄目なのかなぁと思った 発達障害は“親の愛情”と関係ない。少年Aへの診断ミスが生んだ悲劇
草薙厚子
https://joshi-spa.jp/859267
映画「友罪」→酒鬼薔薇事件→アスペルガー→自著の宣伝→新幹線殺傷事件
と強引につないでいって発達障害と犯罪を我が物顔で語る草薙厚子
「支援が必要」といつも言っているが具体的な支援ことは書かない
発達障害者にとって本当に何が必要なのかは知らないのだろう 新幹線殺傷に見る誤診と誤解だらけの「発達障害と犯罪」
アスペルガー症候群を世に知らしめた少年殺人も誤診だった？-文春オンライン
http://bunshun.jp/articles/-/7894 元自衛官が二人ヤっちゃったけどまさかこいつはASではないよね https://www.sankei.com/smp/west/news/180626/wst1806260092-s1.html
襲撃の元自衛官「おとなしい」 地元で通学、退職後親元に
容疑者の印象について、近所に住む７０代の男性は「おとなしくて、あいさつしたら会釈する。
体格も普通。そんなことをするような人ではない」と話す。
別の男性によると、家族は２５年くらい前に引っ越してきた。島津容疑者は地元の小中学校に通っていたが、中学は休みがちだったという。
高校には進学しなかったようで、陸上自衛隊に入隊するため、親元を離れた。退職後は、地元に戻って両親と暮らしていた。 >>873
そのままブチ切れられて
悪口ふれ回られて知り合いの半分が敵に回ったから
その感覚は正しい 今は自衛隊＝災害時に救助活動してくれて素晴らしいって認識だけどさ
それは感謝すべきことなのは分かってるけど、30年くらい前は自衛隊不要論があったとか
自衛隊入って性格変わっちゃった知人がいたから、個人的にあの組織は信用できないんだよね
なんとなく闇を感じるというか… アスペルガーの特徴って、怒りが持続するって特徴ありますか？
アスペルガーじゃないかなと思ってる人がいるんですが
怒り出すと4時間でも5時間でも（相手をしている限り）
ずっと怒りっぱなしなのです。
普通は途中で勢いが落ちそうなものなんですが。
で、何ヶ月後とかでもその話を持ち出して、
また同じくらいのテンションで怒り出す
もう済んだ話でも、相手からの謝罪にこだわる >>898
重度になるほどその傾向が強い印象はある
何時間も正面から相手にせず、早々に引いてあげたほうが平和 >>898
あるよ。
拘りとして頭にこびりついた事は、簡単には消えにくいかつ、
一旦は忘れかけても、ふとした事がトリガーとなってフラッシュバックする事もよくある。
ただ、ASDでも特性の強弱や性格など個人差もあるから
そこまで同じテンションで怒り続けられるのはかなり重いほうかなって思う。 >898
今でも十数年前のいざこざやトラブル思い出して腹立ってる >>899
重度かはわからないけど浅い付き合いなら普通の人に見えると思う。
私の経験上、聞いてあげたら落ち着く人が多かったんだけど
むしろ逆に聞かないであげたほうがいいのね、。
昔から友人なんだけど、真面目（すぎるくらい）な人だなー
高学歴だから、親も真面目な家庭で育ったんだろうな
と思っていたんだけど、どうもそれだけじゃないかもしれない、と。
（最近になって接する機会が増えた）
>>900
なんか別のことで怒ると、前に済んだはずの話がまた出てくる。
特定の人にターゲットを絞って悪感情を蓄積し続けるような感じもする。
その人の全ての行動を悪く解釈する。被害妄想的な感じも。
>>901
10年以上前のこと思い出して腹がたつのも辛いことだよね、。 >>898
ある。認知の歪み、共感性のなさ、頑固さゆえに他人を許せなくてキレる。 >>903
長時間の怒りは自分にはないけど
「認知の歪み、共感性のなさ、頑固さゆえに他人を許せなくてキレる」のはある >>903
>>904
レスありがとう。
それってアスペルガーの特徴として自分で理解していても
キレてしまうのを止められないのかな？
それともその状況になると怒りが先に来てしまうという感じ？ 自分は他人に変えられたくないってのが強いから、自分が変わりたいと思わないと意地になる
自分が嫌なら変わるかもしれないが、他人が言って変えることは非常に難しいと思うよ >>905
わかっているけど治らないから障害とされてるわけですな。 自分は瞬間的に怒るとアスペ故に怒りのポイントがズレてるらしく嘲笑されたり呆れられるから｢怒ると恥をかく→恥をかきたくないから怒らない｣と自分の中でパターン化してしまった
でも怒りを消化してないから下手すりゃ一週間ぐらい思い出してはフツフツと根に持ってる
最終的には記憶力が弱いから知らないうちに忘れてる 普通の人が怒りがすぐ消えるのが謎だ。
相手の言い分で納得して解決できるということかな。
自分の場合は、相手に悪気がなかったと分かっても、自分が傷ついたことに変わりはないので、なかったことにはできない。 むしろ自分は逆だな
目の前の障害物が消えればそれでいい感じ >>906
自分の特性を受け入れてて、変えるつもりはないっていう感じ？
相手を怒らせてしまったとして、その原因を論理的に説明されて、
確かに自分が悪かったと思ったりすることはあるのかな？
>>907
なんとなくその意味わかった気もする
普通の人でも部分的にはそういうのってあるよ
（普通の人という言い方が失礼だったら申し訳ない）
>>908
自覚して対応を[普通の人]に合わせようとしてる人もいるんだね
>>909
相手の言い分を冷静に聞いたら納得できて受け入れることもある
それがなかったとしても、
時間の経過とともに冷めちゃう、どうでもよくなってくる
逆に、怒りを持続させることって難しいと一般的には言われてるみたい >>911
相手が怒る理由を説明されたら、そこは気を使ってあげようってだけ
個人的に嫌がってるならいいも悪いもないよ >>910
同じく
怒っても3分も続かない
何時間も同じ感情が続くのは不安な時かな
解決するか自分で納得出来ないとずっと同じ心配をし続けてる >>912
ああ、なんとなくわかった気がする。
言われれば、そういうもんなんだと思うが
気持ちとしては理解してあげることはできない
自分に拘りがない部分は譲歩して気を使ってあげるが、
自分が嫌な部分は譲れないという感じだろうか 自分が怒るのはお前が悪いみたいな態度されたら喧嘩するかな
怒るのはあくまでもその人次第でしかないから、相手が悪いとか自分が悪いとか考えない 怒るのとルール上の責任は別だからね
何かあっても感情的になる必要はない訳で、それはそれ、これはこれって考え 俺の場合はこんなパターン
怒るのは我慢できるラインがあって
さすがにこれは許せないって時にキレてしまう
ここがズレてるんだろうけれど。
その状態になったらガチでぶつかるから曖昧な状態にさせない
相手を詰めまくって、仲介してくるやつが「まあまあ・・・」みたいな事いってきて
喧嘩両成敗みたいな形にしようとしてくるから
そこでまたブチギレて結果全員敵になるｗ
こうなるってわかってるんだけど、
許せないことがあるとどうしてもこうなる。
以後そのことに触れられると一瞬で怒りが蘇って爆発する 許すのは自分のためとはよく言ったものだと思うよ
自分が苦しまないために許す
相手は関係ない
本で読んで納得したからなるべく実践するようにしてる >>918
いい考え方だね
うちのASD姉は「せっかく私が〜してやってるのに！」とよく発狂してる
もしかしたら、他人の為にしてやってる思想が
彼女自身を苦しめているのかもなぁと思った 診察時に医師に君アスペかもと言われて納得できなかったんですけど
このスレ見て当てはまること多くてなるほどと思いました
ところでアスペって薬で治すものなんですかね
EMDRやってみるかとも言われました。経験者の方ご教授ください 解き放て！ ここで打つんだ！ 男の意地にかけて
立ち上がれ 狗鷲戦士よ！ 勝利目指して！ 俺はアスペルガーなんだけど
追い詰められると視野がめっちゃ狭くなる これしかないんだ！って思考になる
例えるなら
雨が降る→雨が降ったら今日はもう全然楽しくない日になる！なんとかして晴れにしなきゃ！！どうすればいいんだ！？
いや、雨の日でも楽しい事はあるよ...
リアルにこんな感じになる
てか追い詰められた時だけじゃなく 基本的に視野が狭い
こんな思考回路のせいで今まで随分と人生で損をしてきた
これもやっぱりアスペルガー関係あるの？ >>925
昨年、アスペルガーは一人で出来る仕事が向いてるって情報を知り
明らかに不向きとされる総務の仕事を選び、即自滅
よく考えて決めたつもりなのに、小規模の会社なら仕事量は少ないだろうと
普段ネガティブなのに、そのときばかりは妙にポジティブだった
白黒思考に囚われてたんでしょうね >>921
ASを治す薬はないけど
認知療法やSSTなどの訓練で改善を目指す道はあるよ
EMDRを受けられる環境羨ましいな
ぜひ自身で体験して色々教えてほしい 思考の連続性というのはある神経細胞が「発火」してそのシグナルが隣に伝わり、それがぐるっと回ってループ構造が形成される必要がある。
ワーキングメモリで複数のタスクを同時にこなすにはこの神経発火ループをそれぞれの規模を適宜メモリ何%割り振りするか変動させつつ
複数同時に維持する空間的スペースが無くてはならない。具体的には前部帯状回という白質繊維の太さが必要。
ASDの「白質の量が少ない」という特徴の被害を一番受けているのが多分ここ。
選択的注意とワーキングメモリの「中枢統合」を司り、社会性の脳と呼ばれる。
廃用性かどうかは分からないがセロトニントランスポーターの密度が最も低下している部位でもある。 >>925
おれもあるあるだわな
なんちゅうか、課題の大小にかかわらずフルスイングでその後にどうなるかまで考えていないというか >>927
小規模な会社ほど多様な業務やらされるよね >>735だけども、
自分ではアスペを疑って心療内科にかかったが、
ADHDもありそうってことで今日コンサータを処方された
ADHDに効く薬だってことだけど、
アスペの部分にも多少でも影響あった人いる？
臨機応変に対応できないとか、見通しの立たないのが怖いとか >>934
おいら両持ちだが、アスペルガーにも効果あるって風には考えてないなあ
それにそもそもアスペルガーとADHDは正反対の症状があって
どっちの症状が強く出るか時間帯によっても違うから
ただ気を付けろよ、コンサータもストラテラも副作用の出方がきつい人がいる
おいらがそうだ
あと喉が乾いても水を飲む気になれなくもなりやすくて
熱中症になりまくってる
体調管理には特に気を配ってくれ >>935
俺も併発なんだけど、そう言われてみれば時間帯によっても違うわ 仕事の種類作るのを何度も何度も間違えるのってADHDかな？
ASDの診断しか受けてない
注意欠陥？ 「同じ事を何度も」という文脈ならASDに由来する部分だね。
過去の類似場面の記憶の呼び出しが苦手。 >>935
>>936
時間帯まで気にしたことなかった……
気にしてみよう
うーん、冷静に考えたらADHD用の薬はADHD用だもんね……
自分は最初アスペっぽい症状を直したくて心療内科に行ったのに、
アスペに直接効く薬ってないんだね
だから治療の主軸がADHDの投薬治療になった
ADHD的症状も確かに困ってるからいいんだが、
アスペにも効果あれば……と思うがそう都合よくはないよなー
副作用の情報ありがとう
だが、今日の朝さっそく飲んだが副作用は全くないが作用も全くない……
アスペっぽい症状にも効きますかどころの問題じゃなかった……
全ての困ってる症状に直接効く薬ほしい……
ありがとうございました asd の人は浮気不倫に、罪悪感ないってきくけど、どう？性格的な問題？ >>939
ニコ生やってる静葉って奴がそのあたりかなり詳しい
かなり癖のある奴だがな 毎朝目覚めると仕事に行くのがかなり憂鬱でツラい。
仕事でミスして叱責される夢もよく見る。
けど実生活では仕事もプライベートも特に問題なく生活出来てる。
やっぱりこの独特のしんどさは認知の歪みってやつなのかなあ。
昔パワハラで苦しんでた時のトラウマとか残ってるのかも。
病院に行ってカウンセリングとかお願いしようかな。 >>947
wrapがお勧め
ただ講習会行かないと覚えられないけど
本が出てないから アスペからしたらアスペ的な思考回路で判断ミスをしでかした時に
普通に考えたらそうはならないっとこと前提に動機面のせいにされるのがイヤ。
他人のことを考えたつもりが大前提がズレてて反対に迷惑かけてしまい、
動機面で自己中な態度を改めろ、なんて怒られ方される。
そんな見当違いなこと責められても反省してない、謝らないなんて見なされても困るよ。 >>950
そういう風に「自分を正しく認識して貰えてないと駄目」っていう拘りを持ってるのが余計事態を悪化させてないか
100％理解して貰えることなんて有り得ないんだから、お前も間違うように周りの人も間違うんだよ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
