断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・90』
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通常の精神科の時は閉鎖でアルコール専門病院では開放
(入院時当日から一週間外禁)っだ
専門病院のナースは上から口調 途中送信
上から口調のナースが多かった
>>277
体の酒やけはけっこうキツイ アルコール専用病棟は開放病棟が多いだろうね
朝はみんなでシアナマイドを飲むことから始まる
外出は出来るがアルコールチェックされる
結局は病院では治せないから自助グループへ行けと言われる 毎日抗酒剤は飲まれなかった
外出時はシアナマイドor帰院時アルコールチェック
信用があるのか両方ともスルーされる時もよくあった
そう院内の断酒会(外部断酒会参加)出席は
半強制
退院したら通院も断酒会もできないつーねん 閉鎖病棟だけど毎朝シアナマイド飲まされた
退院後の習慣をつけさせるためだとよ
閉鎖だから飲める環境ではないんだけど
毎週院内の断酒会には行かされたな
行くのを断れば退院出来なくなる 長野のきのこ生産量日本一番
平均寿命も日本一番
健康には
便秘さえしなきゃいい
便秘には
きのこ(なめ茸しいたけなめこえのき)食おうぜ 全て入院患者の運営
朝はラジオ体操、日程の説明
日曜日以外全ての日に断酒会はあった
テーマがあったり自由テーマだったり
全員が発言する
出席者のチェックをして随時、医師に転送
出席が悪いと外出禁止令w
こんな風に型に入れてしまったら反動がくるのでは？
と思った
スリップし何回もの再入院の人もおり繰り返しているそうな…
自分は初めてだったけど、ある程度予想はしていた
予想通りだった
予想外は心エコー、24時間ポータブル
造影CT、内視鏡、大腸、等の各検査の充実
室内設備は旧式なボロボロなのにw
断酒会発足の地(病院)だって、、、ワラウ
それと意見箱がなかった、
この手の病院はあるが普通だと思ってた。
これだから
断酒会＝宗教
って言われるんだよ >>284
毎日断酒会はきついな
でも今の医学で断酒させるにはその方法しかないんだよな
どの病院も二度と入院したくなかったら断酒しろって感じ >>285
それがね、普通の精神科だとガラリと変わるんだよね
月に1度か2度、有資格看護師？20分〜30分の話(概ねどこも同じ内容)、
専門医療士による精神状態の分析←これは少し意味があったと思う
最終的に看護師さん曰く
肝臓休めるために定期的に入院したら
って
おい！！ ・酒は一滴も飲まない
・一生涯断酒、節酒は難しい、断酒しか方法はない
・アルコール依存症は一度なおならない、依存症の脳が形成される
こういうのは全部嘘なんだよ。本当はね、本人の意思の問題なんだよ。飲んでも次の日やめればいいだけなんだからさ。それが出来ないというのは甘え。
底付き体験などをして、本当に本当に酒が嫌いになった人なら生涯断酒でいいんだよ。
そうではなく、こういう情報を鵜呑みにして、鵜呑みにしているにもかかわらずスリップを繰り返し後悔している諸君。
月に数回飲んでれば、健康を害することも無いんだよ。
何度も言うけど、断酒は宗教、飲んでも次の日やめればいいだけなんだからさ。
アルコール依存症と言われている本当の実態は、飲酒は病気ではなく、習慣の問題でしか無いんだよ。 >>287
実際この病気になって体験したらわかるよ ソースというより、考え方の問題だよ。
アルコール依存症は考え方の病気(習慣)なんだし。 じゃあそれはお前個人の考え方だろ？それを他人に押し付けんなよ
チラシの裏にどうぞ >>289
アルコール依存症だった時期はあったよ。治ったけどね。 >>291
押し付けようとはしてないよ。反対意見はあっていい。自分なりの方法を見つけなよ。 >>292
嘘つくな
アルコール依存症は完治しない病気だから
知識が浅すぎる >>294
もう一度287の文章をよく読んでくれ。
そういう知識は知ったうえで、全部嘘だと言っているんだよ。 あんまり虐めるなよ、断酒会とかアスクの話しが出来なくなるじゃん？
スルーで良いのよ >>295
入院も診断もされてないよ。まだ三十代だし。 アルコール依存症は他の依存症と同じで完治しない脳の病気です
日に数箱吸っていたニコチン依存症でタバコ止めた人に月数本なら吸っても良いと言える？
ギャンブル依存症の人にも同じ事を言える？
アルコールは離脱症状が他の依存症よりも酷いから生きるためには断酒しかない 本人の意思ねぇw
気合いでやめろってかw
そんな甘い病気じゃあないだろ
分かってないなぁと言うしかないなぁ >>298
俺も三十代だけどアルコール専門病院に5回入院しています
若ければ二十代でアルコール依存症と診断されて入院している人もいる
アルコール依存症本人でなければこの病気の事をわからないから推測で発言しない方が良いと思う
この病気は幻覚や幻聴が出たりする怖い病気だから >>302
論破されて逃亡w二度と来なくていいよオカルト君 >>302
もう来なくていいよ
「断酒は宗教」って言う新手の宗教信者さん 医者は治せないから自助グループに丸投げ
不治の病さ
平均年齢５４歳とか見た事あるし 実際に治療を受け、マメに自助会などに参加してると、
平均寿命が５０歳代というのは嫌というほど実感できるよ >>309
止めれないで飲んでいる人は確実に死んでいくよな 他のスレでも、同じこと言ってるよ
俺も相手しちゃったけれど、もう放置する
あぁ、コントロールして飲めていいよねぇ >>313
コントロール出来たら依存症ではないけどね 最近なににでもストレスを感じるようになってきた
すぐキレそうになる
だめだわ その原因は身体に貯まりに溜まった積もりに積もったアルコールの覚醒作用のせいとは気付く由もなかった… 医者に行かずにアルコール依存症を克服した人は大勢のいると思うよ。記録には残らないけどね。
飲酒はコントロール出来るんだよ。
きっと成功体験がないから信じられないんだろうね。スリップして次の日飲まずに入られたなら、それは成功体験になる。
そしたらやめれるって事がわかる。
でも諸君には、その成功体験がないからいつまでたっても、コントロール出来ないと信じ込む。
失敗しか経験しないと学習性無気力になって、出来ることも出来きないと思ってしまうんだよ。 断酒54日目
意欲が次々と出てくる
久しぶりに取り戻しつつある正常な脳 >>317
だろうね
アル依存克服したならここに来なくてもいいよ
まだ頭の片隅に大事なアルコール彼女がいるのね、ってことでまだ克服できてないんだよ、未練がましいったらありゃしない あの女はよかったっていってるくせに
次の女で満足っていってるようなもん
所詮、求めてるものは変わりなし
心の空白なんだから 飲みたきゃ勝手に飲みゃいいのにしつこいアホだな 一緒に死んでくれる人でも探してんのか？ 荒らしがよく沸くけど中身は違うんじゃね
みんな隔離入院か死んじまったと思われ 死んじゃった人とかいそうだな
連続飲酒で孤独死や自殺
肝硬変からの肝臓癌
アル依存の平均寿命54歳くらいなんでしょ 病気で最後死ぬ人は酒で死ぬなら本望って言うのそのままだから死亡連絡まわっても ふ~~~ん ぐらいだったな
自殺も多いけどこれは悲惨だわ 全部から切り捨てられて最後に自殺とか憐れだぞ 断酒の努力の後だけに力尽きた感がひしひし感じた このスレは悲観的な言葉が多いね。
もう少し肯定的に考えたらどうだろうか。
たとえ、アルコール依存症になって人生が絶望と感じても、そこから這い上がれる力を誰でも持っているんだよ。
病気だから、体質だからとアルコール依存症は治らないと決めつけてしまっては、そこに成長はないよ。
努力によって自分の考え方や行動を変えていくことが出来るんだよ。
行動が変われば、習慣が変わる。
そしたらアルコール依存症が治っちゃったなんてことも起こりえるんだよ。 もともと断酒してる人のスレだったけど、やめれない奴が沸きすぎて誰も書かなくなっただけだしな。
まともな会話できない山奥か施設から書いてんだろ。 これではいけない、なんとか脱出しよう
まだ死ぬには早かろう、
今後良い事もあるはず0ではないはず
の自分と
いくらもがいても結局は無理だよ諦めな
無駄に精神削るだけだよ
みたいなのが自分の中で共存している。
天使のささやき、悪魔のささやき。 残念ながら依存症は完治しないよ そういうオカルトは他所でやって >>327
治ってないからここにくるんでしょ
バカだな 断酒成功率はかなり低い
もう気合いとか意志が弱いという世界ではない
誰も助けてくれない
助けることはできない
ゆるやかにそして急激に進行して行く
不治の病
もう寿命を少し延ばす事しか出来ない
今のうちにやりたい事をやっておけ
酒を飲むのいい
一生酒と戦うのはつらい
絶対に勝てないのだからもう諦めてもいい
酒にまみれて孤独に死んでゆく
そんな人生でもいいじゃないか 断酒ではなく減酒という選択もあるんだよ
ヨーロッパでは減酒治療が主流ときいたよ
最終的に断酒に持ち込めるなら、焦らずやれば 断酒ってのは死ぬまで酒を辞めることだから
成功率もなんもないし、続くはずないわけ。
よくアル中はブレーキが壊れた車に例えるけど、
断酒ってのは車を動かさないだけで何の解決にも実はなってないんだよな。
治療なんだからブレーキを治さないと。
機会飲酒に戻せばいいんだよ。 機会飲酒がやがて毎日飲むようになりやがて連続飲酒
ってのがアル中のパターン
自己嫌悪に陥り負のスパイラルの始まりさ
機会飲酒だけで済むなら苦労しないんだがね
それは正に普通の人だわな 食道がんになって禁酒を言い渡された。食道がんになっても禁酒していない人もいる
そうだけど自分は禁煙継続中。といっても25日目。飲みたいこと多々あり。
飲酒欲求は夕食をとることで押さえている。満腹になれば飲みたくなくなる。 酒飲んで顔が赤くなる(弱い)タイプの人って
食道癌になりやすいんだってね アルコール依存症になったら、断酒しか治療法がないと言われているよね。
自分はお酒にたいして無力だからもう飲みません、と。
でも、僕はこう言い続けたい。
お酒は訓練によってコントロールして飲めるようになる、と。
特別な薬や治療法なんていらないんだよ。
コントロールするのはほとんどが自分の意思だよ。 >>342
オレもそう思うぞ。
断酒しかない！ってのは医者側からの意見。
そりゃ医者からすればそう言っておくのが楽だし、
辞めてるうちは問題おこしようがない。
つまり治療もなにも必要ないし楽だわ。
オレは機会飲酒まで自分で治療した。
そういうとお前はアル中じゃなかった。とか言い出すんだよな。。
機会飲酒にしたのふせて、
仕事以外連続飲酒だったわ。
月に何回か酒で遅刻、休みもとってたし。
って言うと、お前はアル中だ！って言うし。。
機会飲酒、もしくはWHOがみとめる飲酒量に戻して、初めて治療完了といえるが、医者と患者があきらめて
完全断酒にしてる。完全断酒なんて長い人生で
ほぼ失敗するからまた連続飲酒にいつか戻る。 >>343
342じゃないが、ドラッグより楽しい事を
みつけるんだよ。 ・月単位で考えよう、一生断酒とか終わりがないからね。
・自分の一回の酒量を把握しよう。アルコールの単位の計算する。6単位くらいまで(それ以上だと健康に悪いから)。
・月に何日飲んでいい日を作るか決めよう。だいたい1回から8回くらいまでがいい(それ以上だとやはり健康に悪いから)。
・飲んだら次の日飲まないこと。多くても3日以上連続して飲まない。《ここで意思の力が訓練される》
・このルールや日数や酒の量などの数字はあくまで目安だよ。自分で決めた方がいい。 「アルコール依存症には完全断酒じゃなく
節酒」の会
ここに発足 アルコール問題とダイエットって似てるんだよ。
一生白米食べない。お菓子食べないって無理な事するから失敗する。
食やお酒以外の趣味や習慣をつける。
筋トレとか。
アルコールの場合はヤブ医者が余計に複雑にする。
医者の刷り込みで一度飲めば連続飲酒に戻るって
されるからな。
一杯のんだら、医者が言ってた、しかたないって自分の気持ちを制御することを放棄しちゃうんだな。
まあここは一生断酒を選んだ人のスレだ。
これ以上やめとく。 >>342
言い続けるのは構わんが、ここでない違うスレでやってくれ
おまえさんの妄想に付き合ってくれる、奇特な人がどこかにいるかもしれない
医者にもかからずまた、かかろうともしないでガタガタのたまう自称だけのアルコール依存症者は、
ここではノイズでしかないんだよ
>>317 の
「医者に行かずにアルコール依存症を克服した人は大勢のいると思うよ。”記録には残らないけどね”」
こんなのが通用するわけがないだろうに
「医者に行かずに癌を克服した人は大勢のいると思うよ。”記録には残らないけどね”」
「１００ｍ走９秒切った人は大勢居ると思うよ。”記録には残らないけどね”」
こういうものだって通用してしまう
とにかく、おまえさんは支離滅裂すぎるんだよ。さっさと失せない >>349
9秒越えと同じか？
12秒越えくらいでは？ 断酒スレで節酒でいいとか言ってんのは
まだアルコールへの未練たっぷりなんだろ誰でも通る道だよ
そのうち気付いて断酒するか川の向こうに行くよ 訓練で節酒出来るようになるんか
初めて聞いたな
飲酒のコントロールが戻るの?
具体的な方法は?
飲酒欲求なくなんの?
他人を治せるの? >>352
その方法を発表できたら
冗談抜きで世界的な医学賞を取れて歴史に名が残る そのうちくたばって墓石に名前残すだろうからほっといていいよ >>352
飲酒のコントロールが戻るの?
コントロール出来るようになるよ。
具体的な方法は?
具体的な方法は>>246に書いたから参考にしてくれ。
飲酒欲求なくなんの?
飲まない日が多くなれば、飲まない事が当たり前の状態になる。
他人を治せるの?
治すのは本人の意思と行動だよ。
初めは飲酒欲求に耐えるのはキツいかもしれないけど、そのキツい経験を積む事で意思力が鍛えられるんだよ。
人間はラクしたい、ストレスを感じたくないと避けたくなるものだけど、そこ避けてたらどんどん弱くなる。
ストレスが沢山あるのは困るけど、ストレスが無さすぎるのも良くないんだよ。 >>355
他の依存症にも当てはまるってことかな？
薬物とかギャンブルとか >>358
アルコール、薬物、ギャンブル依存症は
同じ脳の病気だけどどうして
アルコールしか当てはまらないの？ >>359
当てはまる部分もあるし、当てはまらない部分もあるよ。
アルコール、薬物、ギャンブルでは訳が違うでしょ。
全部同じだよと言うつもりは無いよ。 >>360
いじめるのはあまり好きじゃないから
もう止めておくわ
精神病院でアルコール依存症と診断されると
嫌でもこの病気の事を勉強させられるから
理解できるかもな 自分も連続飲酒から機会飲酒に復活したが自分でコントロール出来ると思うけど、
その為には大前提で自分で変わりたいって強い気持ちと、自分にも出来るって自信が必要だよ。
ここのスレの人は自分に自信がないし、医師も患者なんか信用してないんだよ。
だから何を言っても無駄なんだよ。
安定剤飲んで、死ぬまでミーティングに参加するんだよ。
断酒までしようとするって事は酒で色々崩壊させてるんだろう。
肝機能の数値がとかダイエットがどうとかってよりも
酒乱とかってケースの方多いのでは？
だったらコントロールがどうとかより、酒を与えないほうが世の中のためだよ。 飲酒コントロールできる方は離脱で幻覚幻聴が出たときにどの様に対処してたの？ >>365
そんなもん断酒派の人と同じでしょ？
機会飲酒派になったけど、最近は完全に抜くから。
離脱症状をこえる事じたいは断酒も禁酒も変わらない。 休日連続飲酒で仕事休みがちになったくらいだけど、
警察沙汰や家族に迷惑かける飲み方になってるなら
コントロールより辞めた方がいいよ。 >>366
幻覚とか出たときも自分で酒抜いてたの？ わからないでもないんだよな
4月5月今月で飲んだ日は20日いかないくらいだし
でも自分の飲酒には問題があるとわかってるし何より仕事に支障が出るくらいの気分の落ち込みがある
たいした量飲まなくても ジジイからは懐かしい匂いがする 洗濯ノリ シェービングローション 噛みタバコの匂い そして毎朝ジジイがベッドで飲むウィスキーの匂い >>367
休日だけ2日間朝から飲んだだけで連続飲酒だと思ってたの？ >>368
そんなに幻覚はなかったかな。
昔好きだった毒キノコの幻覚にくらべれば
屁でもないし。対処方法も似たようなもんだ。 >>372
対処方法を教えて
自分でどうにかできた？ >>371
年末とかは10日とかだし、休職してたときは一年半してたよ。
アルコール医師に土日連続飲酒っていえば間違いなく
依存症判定されて断酒しろって言われるけど、
コントロール出来るようになると、スレの住人は間違いなくそんなん依存症じゃない判定をする。
不思議だ。 >>374
キノコのバットトリップと同じだね。
幻覚が見えてる事に恐れないで、幻覚をみとめる。
何にも動じないことかな。
不安になるとどんどんバットに入るからね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
