精神障害者雇用再就職のスレッド106

**優しい名無しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK75-XWUz) · 2018/05/24(木) 10:10:10.30

>>688
何で？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 518a-kydQ) · 2018/05/24(木) 11:32:07.75

>>688
なんで？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 518a-kydQ) · 2018/05/24(木) 12:49:23.15

結局、俺らに希望はない皆んな死ぬしかないじゃない！

**優しい名無しさん** (ｴﾑｿﾞﾈ FF33-Kqwj) · 2018/05/24(木) 12:53:12.32

>>603

地方だと相当厳しいけど、都市部だとそこそこ当事者会があるよ。
現実問題として、当事者会でのトラブルとかあるけど、
悩みを共有できるのは精神衛生上非常に有難い。
当事者同士だと、細かい状況や内容を説明せずとも
一瞬で伝わることがさらに良い。

医師もいいけど、基本的に彼らは結論しか聞きたがらないので
話していてもどかしい。
眠れないとかイライラするとか、どうしてそうなったのかは医師は聞きたがらない

色々毎回伝わってほしいと思い話していたら、後日カルテを開示して見た時に
こだわりが強いと書かれていてショックだったw

精神療法(心理学だと心理療法に相当)の診療報酬はしっかり請求されるのに
落ち着いて10分は相談したいわ

現状は長くて3分診療

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0b9f-78nG) · 2018/05/24(木) 13:58:04.59

>>693
相談したいのにできないなら転院でいいと思う。
都市部ならいくらでも選択肢あるからどこかにいい先生いるよ。

今のところで変えたいって正直に言えば紹介状も貰える。

**優しい名無しさん** (ﾗｸｯﾍﾟ MM25-tNwI) · 2018/05/24(木) 14:11:28.07

>>694
医者は基本的に話はじっくり聞いてくれないと思うよ。医者は対処療法だからね。

話を聞いて欲しいなら、保険適用されないけど、カウンセラーに行くべきだね。

まあ、その金がねーよってのもわかるが。

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa95-Ssyc) · 2018/05/24(木) 15:01:48.06

天気良いし、サインバルタとデパス効果で今日は絶好調！

上長にチクリされたのかストレッサーの上司も今日は優しく接してくれてる！

揺らいだけど辞める気持ちは変わらぬよ。。どうせ一月もしたらパワハラ再開なんだから。

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa95-Ssyc) · 2018/05/24(木) 15:02:35.98

誤爆した

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0b9f-78nG) · 2018/05/24(木) 17:23:55.52

>>695
基本がどうなのか、対処療法かどうなのかは別として
10分くらい話聞いてくれる先生なんて普通にいるよ。

行ってるところは10分くらい普通に待たされる。
15分超えたら追加料金な。って貼り紙してるけど。
ちなみに私は2、3分。いい客だ。

定型作業みたいな医者も沢山いて当たり外れ大きいよ。

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM33-RR7Z) · 2018/05/24(木) 17:51:37.18

今週26日の大阪のサーナ障害者合同面接会行く人いる？
もち、中途で

**優しい名無しさん** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM63-GmoF) · 2018/05/24(木) 18:15:01.88

>>695
千葉在住だけど、先生によるんじゃない。個人病院だけど、早い時は3分位だけど、相談したいことがあれば長く聞いてくれるよ。
延長料金なんて、色々転院したけど
聞いたことないよ。

受付のおばちゃんと仲良くなったりして色々障害雇用で他の人がどういう風に働いてるるかも教えてくれたりするし
雰囲気は良いよ。

そこは、ネットで見つけたかどもう
新患は取ってないみたい。

減薬の相談もこちらが言えば、対応して貰っているよ。
医師も色んな人が、いるから他を当たるのもいいと思うよ。

**優しい名無しさん** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM63-GmoF) · 2018/05/24(木) 18:28:09.10

>>693
自立支援だと、1割負担で診療報酬なんて500円位じゃない。薬代が高い。
それでも1000円位かな。
上限2,500円だけど、月1診療なんで
超えないけど、カルテの開示してくれるの？年金とか、自立支援の診断書とか
は、紹介状とかは中身みてコピー取ってるけど、確かにこだわりとか、ストレス弱いとか、不注意がおおくてコミニケーションが取れないため、短期離職が多いとか書かれてるけど、年金通る用にお願いしますと言って書いて貰ってるから
結構ボロクソに書かれてるよ。

2018/05/24(木) 18:33:45.70

障害者だから差別される、日本だからうまくいかない、男だからうまくいかない、健常者は差別する
この考えが雰囲気に現れていたら、当人だったり、周りの人間だったり、両方の俺の経験上、周りの人とはうまくいかないな

あと、〇〇の仕事なんてふざけるな、〇〇円の給料なんてふざけるな、というのも多いけど、健常者、障害者関係なくそういう仕事をしている人もいる
また、知的障害者や他の精神障害者を小馬鹿にする（動物園とか）人も少なくない
なんか、差別されたくない、きつい言い方されたくないと言っている割には、他人には激しい言い方する
なぜなんだろう

2018/05/24(木) 18:36:57.80

>>445
権利の主張だけが一人前でもね～
例えば、社内ニートなら仕事をもらえるように働きかければいいと思うのだけど
労働争議、訴訟をするだけのエネルギーがあるなら仕事を取りに行くくらいの交渉は楽勝だよね

**優しい名無しさん** (ｴﾑｿﾞﾈ FF33-ZyTd) · 2018/05/24(木) 18:41:35.88

先ほど退勤
ビル群の夕焼けが好き

人材サービス会社に勤めてるから参考までに
・バックレ
むしろちゃんとした派遣元や営業さんだと、家まで行ったりする
ほったらかしにすると最悪労働局から指導されるんよ
派遣元も派遣先もね
結局超短期の派遣期間になっちゃうから、派遣スタッフに長く働いてもらうっていう建前に反しちゃうからね
ただ、バックレた本人もどっかで連絡しないと保険関係の処理すらできなくてすっごい不利益になるから、落ち着いたら連絡したほうがいいよ
淡々と処理するだけやし
あと、バックレたことで超短期の職歴がついちゃって、少なくとも次の派遣元には確実に知られる（必ず保険の履歴見るから）けど、そこは自己責任やね

・時短配慮
弊社だと、育児中の親御さんに準じた就業規則になってる
お勤めの方は就業規則確認して
ただ、時短勤務は就業規則になければ認められないから、その時は上長に相談して

・障害者雇用の派遣
弊社だと、紹介予定派遣にする
法定雇用率満たしてない派遣先なんて腐るほどあるから、そういうとこは障害者が欲しいんだ
そういう下心や思惑は気分良くないかも知れないけど、純粋に正社員の手段の一つと思ってくれれば
正直言うと、スキルテスト等の結果が悪くても、だいぶ譲歩する

**優しい名無しさん** (ﾗｸｯﾍﾟ MM25-MaS9) · 2018/05/24(木) 18:46:45.94

ウチの特例はトイレ行くのにも報告が要るけど他もそうなのかな
なんだか刑務所みたいだ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8b7a-UDci) · 2018/05/24(木) 18:50:38.96

どうせ、精神障害者なんて、競争社会の負け犬か、
又は、競争社会すら経験したことのない連中だよ。
働かしてもらうだけでも、ラッキーだよ。

**優しい名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-kydQ) · 2018/05/24(木) 18:59:46.04

俺らに未来は無いんか！？
皆んな死ぬしかないじゃない！

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c9b3-GmoF) · 2018/05/24(木) 19:05:01.81

>>706
(´・ω・｀)そう思うしかないよね

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa95-Lrw2) · 2018/05/24(木) 19:23:07.15

>>698

話が長くなる時と、短い時は診察代違うよ。でも、自立支援使ってたら100円とかの違いじゃないの？

私は普段は10-15分だけど、長いと一時間もあったよ。先生は一時間位までなら、とことん話に付き合ってくれる。でも、厳しいよ。仕事できなかった時も、年金受け取れるようにしてくれなくて、区役所の人も、なんて意地悪なんだって言ってた。

働け、しんどかったら、近所でバイトでもいいから、仕事しろ。まだ、大丈夫！って、感じ？おかげで、辞めても辞めても、仕事してるよ。

**優しい名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-kydQ) · 2018/05/24(木) 19:23:09.43

助けて！助けて！

**優しい名無しさん** (ﾗｸｯﾍﾟ MM25-tNwI) · 2018/05/24(木) 19:29:22.05

クローズ派遣2ヶ月目だけど、やっぱり８時間労働は限界だな。
今日は残業どうですかとか言われたけど無理だと返事したよ。

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa95-Lrw2) · 2018/05/24(木) 19:30:35.40

>>704

紹介予定派遣いいなー。秘書とか翻訳とかの派遣ないかな。今の仕事、肉体労働が多くて、体力のない私にはしんどい。今も、本当は仕事だったけど、しんどくなって、横になりながら、打ってるよ。へとへと。ぐったり。障害者雇用は肉体労働多いよね。

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa95-Lrw2) · 2018/05/24(木) 19:33:14.42

>>705

閉鎖病棟でも、自由にトイレはいけるよね。

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa95-Lrw2) · 2018/05/24(木) 19:35:17.71

>>710

どうしたの？

まあ、私も助けてーって、いいたい気分だけど。

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa95-Lrw2) · 2018/05/24(木) 19:43:58.53

>>699

ウェブサーナのサイトがログインしないと見れなくなってる。入れない。。。

**優しい名無しさん** (ﾗｸｯﾍﾟ MM25-tNwI) · 2018/05/24(木) 19:45:42.44

社内ニートうらやましいです。
オレは昼メシの１時間と休憩10分x2以外は働きっぱなしだよ。
クローズ派遣だから仕方ないがw

**優しい名無しさん** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM3d-GmoF) · 2018/05/24(木) 19:48:44.73

>>704
派遣会社にお勤めとは、おつかれさまです。
個人の体験だと、まともな派遣会社さんはきっちりやるかもね。
会社規模も当てにならないし、口コミとか見るしかないかなと思う。

世界3位のラン○ス○○ド、リクルートグループのテク○とか、ろくな営業じゃ無かったよ。
派遣会社は合併が、多いから、大手と吸収されると元の社名が変る事があるから、わからない。
小さい派遣会社でも、しっかりしてるとこもあるし、何処がいいんですかね

バックレは、良くないけど。
今は、雇用契約書に14日以上連絡取れないとその日を退職と記載がありませんか？入館証とかセキリティ関係するのは、自宅までくる可能性があると思いますが、営業が来るんじゃなくて、派遣先も来るんですか？
労働局から、指導って具体的に何ですか？
ハローワークですか？都道府県単位の労働局のどの部署、労働基準監督署ですか？
保険関係は、法的には入社時加入だけど、派遣あるあるで、社会保険は2か月働かないと、加入しない。
雇用保険は別だと思うけど

雇用保険被保険証で、直前の会社の加入と脱退はわかるけど、それ以降は保険では追えないよ、ハローワークも個人情報は、外部には絶対出さないよ。
そもそも、日払い、週払いの現場は
離職理由なんて聞かれなかったよ
いつから、働けるかのみだった。

障害者雇用の紹介予定派遣なんて
精神だと、かなり若くて高いスペックじゃないと通らなくないですか、有名何処は何社か登録したけど、全く紹介ないか
形だけどの紹介でお祈りばっかり。
そのくせ、合同説明会の連絡とかは
うざいくらい来る。

そこの派遣会社紹介して欲しい位です。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 137c-vxiR) · 2018/05/24(木) 19:55:31.49

すっげぇ長文
コピペ荒らしかと思ったわ

**優しい名無しさん** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM3d-GmoF) · 2018/05/24(木) 20:09:33.83

>>712
障害者雇用で、総務事務してるけど電話応対とかあって、ストレス溜まるよ。
セールスとか、頻繁にかかってくるし
名指しで来るから、間違えて取り次ぐと
社内からクレーム来るし、金融機関とか借金の取り立て屋まで、判断に迷うよ。肉体労働も大変だけどね。事務系なら、楽かな？と思ったけど、何処も大変だよね。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b3eb-vxiR) · 2018/05/24(木) 20:42:39.33

>>699
クオカードがもらえるし、行く予定です。
３社くらい、受けようかなと思ってます。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 91e3-+F+o) · 2018/05/24(木) 20:58:24.00

事務で業務がなく、毎日裏紙でメモ帳作り
「なにかお手伝いすることありませんか？」と訊いても「ゴメン、ないや」と言われる
社内ニートで職場に居場所がないようで辛いです、と上司に相談したら少し業務が増えた
だけど、他の社員が「そういう状況でも業務に楽しみを見つけていくのも仕事のうちじゃない？」と言ってるのを聞いてしまい悔しかった
それは理想だけど、アンタが同じ立場になって人からそう言われたら納得できんのかよ、と思った

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c9b3-GmoF) · 2018/05/24(木) 21:00:41.27

気を使われ過ぎて輪に入れない

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa95-Lrw2) · 2018/05/24(木) 21:00:52.79

>>719

私は電話対応の方がずっと楽だな。接客してたからかな。前、働いてた会社の代表電話はヘッドハンティング会社からの電話が多くて、向こうもいろんな手を使ってくるから、しつこいなーと思ってたけど、ちょっと愚痴ったら、忘れる。

その会社の常務は、ぼくの給料は高いから無理だよ。って、言っといてって言ってたな。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 91e3-+F+o) · 2018/05/24(木) 21:11:59.10

>>693
当事者だけで運営してる集まりは、確かにトラブルはありそうだね
でも、当事者だからこそ共有できる感覚に心休まるのは貴重
障害の程度が軽くて、こじらせて偏執的になってない、無害でひっそりと生きてる感じの当事者だけが集まるところへ行きたい

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d9d2-HY9j) · 2018/05/24(木) 21:12:58.14

障害者のアホ面見てるよりはいいだろ。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8b7a-UDci) · 2018/05/24(木) 21:18:11.46

>>721
シュレッダーはないの？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 91e3-+F+o) · 2018/05/24(木) 21:19:16.64

>>722
輪に入っていいものか悩んでしまう
楽しく健常同士でワイワイやってるところへ、障害者がなんとなーく加わってきたら、違和感感じるんじゃないか？ってね
そばでニコニコして、相槌うったりが限度かな、と思いつつ毎日過ごしてる
それですらウザく感じてる人いると思うけどね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 19bd-btzp) · 2018/05/24(木) 21:29:40.26

>>698

>15分超えたら追加料金な

患者は発達障害が多いのだから、こういう「明示」が必要だよな

本当につらい時でも、医者の顔色見ながら残り時間を計算するのは疲れるわ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 19bd-btzp) · 2018/05/24(木) 21:38:03.64

>>704

>必ず保険の履歴見るから

上で書いてる人がいうように、前職の加入と脱退しか知りようがないと思うんだけど…
派遣会社同士の連携があって、加入期間（＝働いた期間）を聞けるとか？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7b35-ZyTd) · 2018/05/24(木) 21:47:29.22

えらい詰められちゃたな

>>729
>前職の加入と脱退しか知りようがないと思うんだけど…
そう
でもその前職の加入と脱退でさ、どこの組合に加入してたかも分かるんだ
そもそも派遣に出す時は派遣先に保険加入を通知しないと

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7b35-ZyTd) · 2018/05/24(木) 21:57:29.27

途中送信してごめん

通知しないと派遣法違反だし、加入してない人は派遣先が断る
そんなわけで直前の保険加入期間だけでもその長短がわかるってのは派遣元にとっては大事なんよ
もちろん、それを勘案して、登録はさせたりするけどね
派遣会社にとってまず登録者数が命だし

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sadd-itHF) · 2018/05/24(木) 22:05:40.67

>>730
精神障害者は派遣会社から見てどうなんですか？
どういう人が来るの？
紹介予定はフィルターあるんですか

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3923-MaS9) · 2018/05/24(木) 22:12:19.72

自分が健常者だったら毎日仕事ない？仕事ない？って聞いてくる障害者は嫌なだなぁ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7b35-ZyTd) · 2018/05/24(木) 22:18:36.75

>>712
>秘書とか翻訳とかの派遣ないかな。
翻訳の求人は見たことない、うちが中小だからかな
秘書はあるけど経験職求めてるからなかなか難しいね
議員秘書だと国会議員や区議、市議とかね
ただ、秘書も割と肉体労働だよ

>>717
東京の労働局だと、港区の湾岸庁舎
届出や許可審査が3階
今めっちゃ混んでるけど、どこの労働局もそう
指導、監督が2階
これで俺が本当に派遣会社の人間だって分かるでしょ

そんなに詰めなくても、俺は嘘は言わないよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a9e8-IXiz) · 2018/05/24(木) 22:34:40.43

>>712
友達が翻訳の仕事をしてるけど、ああいうのはコネが大半ですって
大学院在学中に教員から紹介してもらったらしい

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 19bd-btzp) · 2018/05/24(木) 22:49:19.22

>>734が嘘をついてるとは思ってないよ

>加入してない人

これは確かにわかる

>直前の保険加入期間
>長短

ここがなぜわかるのかと、単純な疑問です
何かの助成金申請の絡みかな

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sadd-HY9j) · 2018/05/24(木) 22:53:17.89

>>734
すまない、派遣会社の中でも真摯に対応する所はあるから。
まともな派遣会社なんでしょう。

健常者だった時一番長くお世話になったのは小さい派遣会社だったけど対応はしっかりしてたよ。
マージン率も他社より一番低かったし。

ただ、本当に大手でもまともな営業が少ないし、対応が乱雑に扱われるとね。
日雇い、週払いの派遣は本当にもう頭数揃えれば何でもいい感じだったから。

まともな派遣会社さんが、そういうネームバリューに埋もれてしまうのはもったいない。
どっから、見つけてくるのも運しかないのかなぁ。

これだけ、的確に短文で答えられるんだからまともな人なんだろうね。
精神疾患の自分は的確に短文で答えるのが不得手だからさ。

人材派遣業界も大変だと思うけど、頑張ってください。

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sadd-HY9j) · 2018/05/24(木) 23:14:39.38

>>736

>>734は嘘は言っていないと思うし
少なくともまともな派遣会社だと思うよ。

>前職の加入と脱退でさ、
>どこの組合に加入してたかも分かるんだ
組合って事は、健康保険組合の事では？

派遣会社の内情はそこまで詳しくないけど。
何らかの情報網があるかもしれない。

健保は、派遣元の雇用だから同じ地域の
健康保険組合だと、派遣会社で情報共有
したり。派遣元は労務費込で支払ってる
から、それもあって被保険者資格取得届け
みたいのを見せるんじゃないかな。

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sadd-HY9j) · 2018/05/24(木) 23:22:09.98

>>727
そもそも、輪に入らない。
飯も机で食べているし、他の人も机で
食べて寝てる人多いし、煙草吸いに行く
のも、誰とも話さないし、話かれば話す程度。
障害者がきても、別に何とも思われないよ。
向こうは、思ってるかもしれないけど、
口に出して言われない限り、知らん。
そこまで、気を使うと余計疲れるでしょｗ

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa95-Lrw2) · 2018/05/24(木) 23:24:08.71

>>734

政治家秘書は怖いよ。元大物政治家秘書が社長の会社で秘書のバイトしたことある。

社長の代わりに取引先に色々言わないといけなかった。何かあったら、秘書が責任を負う。政治家とかとのネットワークとか、ちょっと怖く思えた。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 137c-+F+o) · 2018/05/24(木) 23:24:35.94

マタタビとごはんと彼女2号持った？

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa95-Lrw2) · 2018/05/24(木) 23:31:52.27

>>740

ちなみに、試用期間3ヶ月で退社しました。小さい会社だったから、保険入ってなかったと思う。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 137c-+F+o) · 2018/05/24(木) 23:33:05.17

息抜きしなきゃパンクするって顔してる

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sadd-HY9j) · 2018/05/24(木) 23:43:32.93

>>740
義理の父が、建設会社の常務だった。
そこの会社が応援してた国会議員の
後援者の代表してた義理父。

選挙の度に社員全員で手伝わされてた。
就職が決まらなくて、国会議員の
秘書に就職の世話を頼んだ。
後援会の人の言うことには、無茶ぶり
でも、議員の力を使って黒を白にしようと大変そうだった。

結局、そのコネで就職して鬱になって、大きい病院も
コネで予約無しで診察できた。

結果、色々あって離婚した。政治家の秘書は
神経図太くないと、無理だし無理ゲーを要求されても
可能にしなくてはならない。糞みたいな陳情がくる
全然勉強できない息子を東大に入れろとか、国会議員も
威光も万能でははない。無理なものは無理！
それを白にしなきゃいけない。後援会の支援者の頼みは断れない
色んな意味でタフじゃないと務まらない

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 137c-+F+o) · 2018/05/24(木) 23:49:56.84

仕事で気晴らししないでくれ　誰かとデートでもしてくれよ　月曜の朝は遅刻ぐらいしろ

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sadd-GmoF) · 2018/05/24(木) 23:55:49.50

>>740
>>742
そこからは、あっという間に転落して
障害者求人で、最低賃金で暮らしてる。
あの頃も、給料は良かったが辛かった。死にたかった。今も、大変だが
あの頃に失った物も多い。
先の事は考えたくない。

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa95-Lrw2) · 2018/05/25(金) 00:05:42.41

>>744

不可能を可能にする方法がある、って言われて、ビビった。コネがすごかった。営業は超大手の社長に会いに行く。

**優しい名無しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK75-XWUz) · 2018/05/25(金) 02:49:22.79

>>727
俺だったら輪の中に入って行く気は無いな。
休憩時間は静かに過ごしたいからそっとしといてもらえるほうが有り難い。
困るのが密室の空間に何人かの人といたとして、
あっちが自分以外の何人かの人と話してたとして
こっちは話の内容に全く興味が無いから話を聞いてないのにいきなりこっちに話を振ってきて意見や感想を求められても困る。
それで話の内容が分からないから聞いてなかったって言うと不機嫌になってふてくされる奴がいるけどこういう奴って困るんだよね。

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa95-Lrw2) · 2018/05/25(金) 05:33:18.46

仕事早くはじめるために、早起きです。
今日が終われば、三連休にしました。
がんばろー

昨日は障害者枠の紹介予定派遣もありかな？と思ったけど、精神障害者の社員登用とか、可能性低いのに、紹介予定派遣はリスクが高すぎると思えてきた。今より条件上で社員登用あり、精神障害の社員登用実績ありの契約社員以上でなかったら、転職しない方と決めた。

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sadd-GmoF) · 2018/05/25(金) 07:07:43.69

>>749
やっと、今日で終わる。
今日で5日目。
明日、明後日は休みだ。

フルタイム、通勤1時間半は
キツイ、とらあえず
朝早く起きなくてもいいから
何も、考えずダラダラします。
疲れを取らない、持たないし

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM33-RR7Z) · 2018/05/25(金) 07:30:04.62

>>720
中途求人少なくない？
しかも採用実績障害に精神がある会社も
で絞ってくと3社くらいになるかな

>>715
メールマガジンに登録してないの？
自分も中身には登録してないよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0b9f-78nG) · 2018/05/25(金) 08:30:56.83

>>721
お手伝いすることはありませんか？って聞くのは積極的に動けるしいいんじゃない？

で、社内ニートの人って受動的すぎるんですよね。
何かありませんか→○○やっていいですか？
に変えていくといいんじゃないかな？
まずはほんと簡単なことからで良いと思う。

小さなことでも続けていれば居るだけの人から少し何かやってる人っていう認識に変わるよ。
社内ニートだとしても積極的に話しかけられるあなたなら行けると思う。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 518a-kydQ) · 2018/05/25(金) 15:38:04.40

助けてえ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b996-JQdW) · 2018/05/25(金) 15:45:09.06

社内ニートで昇給もない貯金も希望もない方々のレスを読んで今日もメシウマ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 518a-kydQ) · 2018/05/25(金) 15:56:43.06

助けてえ！！

**優しい名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd73-ZyTd) · 2018/05/25(金) 18:26:39.02

お疲れさん
今日は定時退社
エクセルでクリック一つで済ませられることが分からなかったのには恥ずかしかったし情けなかったね
エクセルなんてビジネスの常識だもんな
ほかの勉強する予定だったけど、こういう恥ずかしいと思った時にその勉強をするのが多分一番覚えがいいやね

2018/05/25(金) 18:27:06.84

>>698
健康保健の点数は30分が境目
極端な話30分を超えれば3時間でも同じ保険点数
15分で追加料金というのは、自由診療でないなら、不正請求の可能性が高いと思う

>>709
確かに30分を超えてもほとんどお金は変わらない

長く話を聞いてほしいならこの辺の医療報酬制度の見直しが必要になるのかもね

俺は短時間診察で薬だけだしてくれればいい
医者は人生相談するところでも、ぐちを聞いてもらうところでもないし、その方が、自分にも他人にも待ち時間の短縮になると思っている

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8b7a-UDci) · 2018/05/25(金) 18:33:11.66

社内ニートさん
シュレッダーの仕事は断るの？

2018/05/25(金) 18:39:28.51

>>665
一般のバイトの方が採用されやすくて給料が高くていいのであれば、一般のバイトに採用されて続けていける能力があるならそちらに応募すべき
障害者枠募集は義務ではない

2018/05/25(金) 18:46:49.26

>>733
じゃあ社内ニート問題はどうするの？
諦めるか、転職？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 019e-GmoF) · 2018/05/25(金) 19:10:07.34

>>756
ちなみにExcelでクリックひとつで出来たことってどのレベルの内容？

**優しい名無しさん** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM33-GmoF) · 2018/05/25(金) 19:18:42.84

やばいかな。
パソコンの電源切り忘れたかも（汗）
帰る時に、仕事頼まれたんだよね。
そこから、何か色々言われて
パソコンから、離れたんだけど
そのまま、帰ったから
切り忘れたか可能性が高い

土日休みだけど、定時で帰ったから
同僚や上司にみつかるかな

デスクトップだっんだけど、モニターは消灯してた。会社に戻って確認したいけど、セキリティの関係上、会社入ると、ログ残るし。

せっかく土日が、気になってしょうがない。

パソコン詳しくひと、教えて下さい。

**優しい名無しさん** (ﾗｸｯﾍﾟ MM25-tNwI) · 2018/05/25(金) 19:24:59.16

>>762
そのあたり、気にするのが病気なんだよ。
窓閉めたかとか、ドアの鍵閉めたとかガスの火を消したかとか気になって仕方が無い人がいる。

パソコンなんてほっといてもどうってことないのが健常者w

**優しい名無しさん** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM33-GmoF) · 2018/05/25(金) 19:34:32.78

>>763
病気は、自覚してるよ。

健常者だって、気にする人は全くいないのか

発達も入ってるから、同時対応が苦手なんだよ。
別に、聞いてもいいだろ。
掲示板なんだから。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 59b3-5NhH) · 2018/05/25(金) 19:42:42.34

>　障害者の解雇、１・７倍に事業所廃業などが影響か

　厚生労働省は２５日、２０１７年度に企業の事業縮小などに伴って解雇された障害者は２２７２人で、前年度（１３３５人）に比べ１・７倍に急増したと発表した。
厚労省は、岡山県など各地で相次いでいる「就労継続支援Ａ型事業所」の廃業による障害者の大量解雇が影響したとみている。
　Ａ型事業所は、障害者が働きながら技能を身に付ける制度だが、収益が見込めないまま国の補助金を当て込んで安易に参入する事業所もあると指摘されている。
　都道府県別で、解雇者数が最も多かったのは岡山の２２１人（前年度３７人）で、前年度の約６倍。次いで北海道２１１人（同６６人）。

デイリースポーツより

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7bef-DqgS) · 2018/05/25(金) 19:43:57.29

家のだったらほぼほぼ付けっぱだけれども
会社のだったらセキュリティとかも関係してくるから気になってもしょうがないんじゃね？
つか指差し確認して帰ろうぜ
精神病んでるんだから

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 91e3-+F+o) · 2018/05/25(金) 20:29:45.76

>>762
いろいろ言われるとそっちに注意が行っちゃって、忘れてしまうことあるよね
その状況よく分かります
アタマが熱っぽくなって落ち着かない時は、指差呼称していても別のこと考えてたりするから、自分の場合は対策にならなかったわ
定刻過ぎたら自動で電源切れるような設定にしておくとか、強制的なポカよけのほうが現実的な対策になると思う

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0b9f-78nG) · 2018/05/25(金) 20:48:12.66

>>762
質問内容するのはいいと思うけど質問内容は上司同僚に見つかるかってこと？

まぁPC起動してるかで帰ったかどうか判断する事ってよくするよねぇ。

フロアの広さにもよるけど1人で休日出勤すると前通ったら音でわかるし電気つけてなかったら光でわかる。
消し忘れだけじゃなく必要で起動させてるのとかあるし、ちょこちょこみるよ。

会社によって社員証で時間とってるところとPCの起動シャットダウンでとってるところがある。
両方のところも多い。

後者だったら事務とかには確実にバレる。
勤怠システムによって上司が見れるかは別で入退館のみってのもみる。

で、問題は切り忘れたことがそんなに重大なことなのか？
ってことじゃないかな。
PC切り忘れて怒られてる人見たことある？
起動しっぱなしで会社に、上司に、チームに迷惑かかる？
何か問題ってある？

パソコンだってパスワードかかってるからバレてもデータ大丈夫でしょ？
フロア入る時セキュリティあるから侵入者こないでしょ？

よくある事だし上司も怒らないよ。
それでも気になるなら月曜に一言伝えといたらいいんじゃないかな。
と決めて、土日はリラックスを。

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa95-Lrw2) · 2018/05/25(金) 21:20:14.03

今日、会社でストレングスファインダーの研修あった。フィードバックのメモ係として参加したら、上司がギャロップ社の認定トレーナーの人に私のストレングス見てもらったら？って、言って、私のトップ5伝えた。

たら、トレーナーの人、ちょっと止まってから、スポンジのように人の感情を吸収するから、ストレス解消するように言われた。

これは、ストレングスか？精神病まるだし？
でも、テスト受けた時、途中で呼ばれたから、フルで受けてないのよね。

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa95-Lrw2) · 2018/05/25(金) 21:25:52.28

>>751

メルマガ登録してないよ。
しようかな。
でも、明日は友達と約束あるから、もういい。

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sadd-HY9j) · 2018/05/25(金) 21:28:49.81

>>766
家のノートは、つけっぱなし。
スリープ状態だと、アカウントPWのないと入れない。
データは見られないけど、そういう事をやる人と思われのが気になってしまう。
人事・総務・経理もまとめてやっている部署だから個人情報も簡単にアクセスできるし見れる。
そういのがあると、障害者に任せられない。ってのがある。確認はするようにしている
それでも、色々同時に言われると抜ける。

>>767
発達障害の多動性と不注意があるから、ADHDってやつ。傘とか何回も無くすし、一応対策はその都度考えている。
折りたたみ傘にして、バックに入れっぱなし、メモを取っても頭の回転が鈍くて、理解できない事があるから
家で、エクセルにまとめて整理しないとわからない。
ヒューマンエラーの対策は、自動電源OFFか。無料アプリとかネットでググってみるよ。管理者じゃないし
アプリDLとか、構成変える変更は無理かもしれない。やってみるよありがとう。

>>768
まぁ、おっしゃる通りです。
セキリティカードで入館ログは取られている。
シャットダウンで取っているかはわからない。
まぁ、バレルよなぁ。
冷静に考えれば、そうだよね。
アカウントPWしらなきゃ、入れないし、PCが起動しっぱなし
でも、電気代も微微たるものだし、PC自体も問題ないよね。
入社して、まもないからナーバスになっていたかも。
入館証無くしたりわけでは無いし。
そうだね、とりあえず土日は仕事の事考えないで休むよ。
ありがとう。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8b7a-UDci) · 2018/05/25(金) 21:38:05.27

パソコンは、つけっぱなしでも１５分もすればスリープになるし、

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sadd-HY9j) · 2018/05/25(金) 21:49:20.66

>>772
そうですね。データーは見られないと思う。
まぁ、上司が遅くまで残っているから、部屋
の電気消した時とか、パソコンの電源もチェック
されるかもしれないけど、気にしてもしょうがないっすよね。
通勤時間が１時間半なので、帰ってから疲れが取れなくて朝早いから
明日仕事行かなくていいって思うと今日は、酒が飲めないので
帰りにお菓子買いまくったので、動画とかアニメ見てダラダラする。
ダラダラするのが、こんなに楽しいとはｗ

**優しい名無しさん** (ﾗｸｯﾍﾟ MM25-WP29) · 2018/05/25(金) 22:25:58.06

いつまでパソコンの電源の話してんだよ！

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2b9f-SrJ/) · 2018/05/25(金) 22:35:39.22

w
まあいいじゃない

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b996-JQdW) · 2018/05/26(土) 02:29:06.12

8kといわれるブラック業界に転職して4年目
仕事はキツイがコンスタントに手取り20万超えるようになってきたよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c9b3-GmoF) · 2018/05/26(土) 07:04:10.92

ボーナスねぇ
昇給ねぇ
周りはみんな勝ち組正社員
おらこんな…はぁ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 59b3-hzpn) · 2018/05/26(土) 09:19:58.03

>>771
元大企業社員（自称
だけど、マジレスすると問題起こってないのに
pc起動云々なんて調べないし、知っても面倒だから何もしない
せめて次からWindows＋Lの習慣だけでも

よい週末を

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7b35-ZyTd) · 2018/05/26(土) 09:34:55.96

おはよ

>>761
ホームタブにあるアイコンをクリックすれば終わるレベル

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8bb8-vxiR) · 2018/05/26(土) 09:37:00.63

障害者枠で探してきたけど箸にも棒にもかからないので諦めてクローズで派遣に登録するわ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c9b3-y7vd) · 2018/05/26(土) 09:50:32.98

今なら郵便局でお中元やはがきの仕分け・配達の短期のバイト募集があるから
就活資金や生活費も兼ねて、試しにやってみたらいいのに。
東京中央郵便局とかは、これらの人材を大量に募集してるぞ。
自分も経験者なんだけど、やってて結構楽しかったよ。
バイト代も、1ヵ月ちょっと働いて15万くらいもらえた。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 319f-tNwI) · 2018/05/26(土) 09:50:38.85

>>780
それがいい。
派遣なんて池沼レベルでできる仕事いっぱいあるからな。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8b7a-UDci) · 2018/05/26(土) 10:28:23.51

Excelなんて商業高校で習う中での一つの教科にすぎないよ。
事務なんかその人たちに任せて、
シュレッダーの仕事でもしていれば良いと思う。

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sadd-HY9j) · 2018/05/26(土) 11:29:50.49

>>778
ログオフは、スリープになるから。
Win+Lは使ったことなかった。
わざわざありがとうございます。
今日は、スーパー銭湯でも、行って
リラックスしてきますわ。
皆さんも、良い週末を

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sadd-HY9j) · 2018/05/26(土) 11:46:02.37

>>779
エクセルなんて、ネットでググるか
それでもたりなけば本１冊買えばいいと思うよ。
エクセルも全部の機能を覚えるの必要ないし。

エクセルとワードは初級LVで十分対応できると思う。
会社でも、エクセルとワード使えない人多いよ。
業務は、社内プログラムで対応するから
エクセルの定形は、できてるから入力するだけだし。

これから覚えればいいんじゃない。
採用されたんだから、頑張ってくださいよ。
転職あるあるで、まずは3ヶ月の壁を越えよう。

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sadd-HY9j) · 2018/05/26(土) 11:50:10.83

>>776
8kってｗ
どんな業界なんだ
障害者枠なのか、一般枠なのか
4年もそんな職場で根性あるな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8b7a-UDci) · 2018/05/26(土) 12:11:51.69

刑事の息子はわがままだよね。
一人で会社に来れないのに、
ここは誰でも来れるとか、
意味不明の事を言ってる。
統失だからバカなんだよ。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8b7a-UDci) · 2018/05/26(土) 12:15:32.39

一人で会社に来れない、刑事の息子と娘、
バカで甘えん坊、わがまま、
一人で会社に来る訓練から始めようね。

**34歳 男性** (ﾜｯﾁｮｲ 7b21-UDci) · 2018/05/26(土) 12:39:11.37

>>782
オレも派遣考えてた時期あったが、発達が発覚した今派遣行かなくてよかった
障害者枠で派遣社員の女性達（外国人もいる）と一緒に働いているよ
家では男性の派遣は・・・って言われたから

**優しい名無しさん** (ﾗｸｯﾍﾟ MM25-tNwI) · 2018/05/26(土) 12:49:02.84

>>789
まあ、今は障害者枠で働けてよかったね。
オレはお祈りばっかりだったがw

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8bb8-vxiR) · 2018/05/26(土) 12:56:05.46

障害者枠で働ければそれに越したことはないんだけどね
採ってくれない以上はクローズでも探すほかない

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sadd-HY9j) · 2018/05/26(土) 13:32:15.67

>>789
良かったね。障害者枠で採用されて。
事務系かな。自分も総務事務で採用され
たヤローだけど。最初は、パソコン設定
で面接受けたら、総務で人が辞めたので
そこになった。発達持ちだから、なかなか大変
ミスが内容に慎重にやっているから、遅い。
それでも、抜ける時はぬける。上司がチェックをするけど、指摘されるけど
発達の話はしてあるけど、理解はされていない。
ミスすれば、叱責はあるし、何度もやっていれば干される。
そこいら変は、一般枠と何も変わらない。
理解ある所は、どういう風に接しているのか気になる。

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sadd-HY9j) · 2018/05/26(土) 14:25:53.78

新卒、中途、障害者採用の書類を見る機会が多いけど書類選考段階だと、対面は見えないので基本的な
マナーがなっていない人が多かったり、志望動機がコピペとか、履歴書、職務経歴書が見づらいとか
面接は、筆記と面接で加点式で性格や、コミ力とかなるべく良い印象の人を取る、見た目は結構大事かも
最終的に役員が決めるから、あまりに変なの持っていけない。
書類も含めて、総務部長の判断→役員→社長というのが流れ新卒は、書類関係は学校からサポートがあって
きっちりしている。採用もタイミングだと思う、枠が埋まれば後は、後は余程の事がないと一読されて、終わり。
特に障害者枠なんて、枠が少なすぎる。

自分が何で採用されたか、未だにわからない。
その後に来た書類はお祈りされているので、申し訳ない気もする。
あくまで、自分の会社です。中小企業です。他は知りません。
自分も、ここに採用されるまで、50社以上は送ったと思う
途中から、転職支援の会社やハロワに書類を添削してもらったりした。
自分だけだと、人から見やすい文章なのかわかりにくい。
第三者に見てもらうことは、結構大事かもしれない。
障害者枠の採用人数からして少ないし、一般枠でクローズの派遣は1日で内定でたし。時給1200円w
こっちは、時給1000円の手取り13,4万くらいかな。賞与無し。契約社員で3ヶ月更新。東京です。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 319f-tNwI) · 2018/05/26(土) 14:50:35.65

>>793
東京で時給1000円はケチすぎるなw

**優しい名無しさん** (ﾗｸｯﾍﾟ MM25-WP29) · 2018/05/26(土) 15:06:05.87

障害者枠11で社落とされ
クローズで派遣1社目で採用された
障害者枠は鬼門と言うより
ほぼ雇われないのに障害者枠て就職活動した自分がアフォ
君らも障害者枠にこだわらず
クローズ派遣ならすぐ採用されるぞ
何でそんな障害者枠にこだわるの？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c9b3-GmoF) · 2018/05/26(土) 15:47:54.23

職歴なしのヒキニート30オーバーだったから

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0b9f-vxiR) · 2018/05/26(土) 15:48:56.72

障害者雇用だと、いざという時障害を盾にして無理と言える選択肢ができるからな
一般雇用ではそんなこと一切言えない

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c9b3-huhd) · 2018/05/26(土) 15:48:58.68

障害者枠なら休みやすいからなぁ…
うちは家庭にも問題あるから、責任のない仕事でゆるく仕事したい。
時給1600円の契約社員なら採用もらえても、
時給1000円の障害者枠のが厳しい。
東京は時給が高いから、扶養内の事務仕事だと、週2日勤務とかで、仕事覚えるの大変。

2018/05/26(土) 15:59:09.84

障害者枠だと大企業も普通にチャンスあるからなぁ。
一般で行くと名前の知ってる企業なんて見向きもしてくれないよ。

クローズで中小狙った方が給与良かったりするけど仕事の幅とモチベーションがね。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c1e9-Ockd) · 2018/05/26(土) 16:00:40.86

>>799
特例は狭き門なの？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c1e9-Ockd) · 2018/05/26(土) 16:01:34.32

>>798
うちの地域もそんなもんです

**優しい名無しさん** (ﾗｸｯﾍﾟ MM25-WP29) · 2018/05/26(土) 16:12:04.37

障害者だから難しい仕事できませんとか
障害者だから休ましてくれるとか
甘えてるな
企業が精神障害者を雇わないのはここにある
過去にどの企業も精神障害者を雇ってわがままばかり言って休んでばかりいる
こんなの雇った企業は二度と精神障害者雇わないだろ
君らの先輩精神障害者犯した甘えのせいで君らの精神障害者枠の雇用が超狭き門になつて君らもまた同じような事をしようとしてる
これじゃいつまでたっても精神障害者は雇ってもらえない。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0b9f-vxiR) · 2018/05/26(土) 16:28:35.84

>>802
言いたいことはわかるけど、限度があれど仕事の配慮や休みがなかったら障害者枠なんて選ばないだろ
給料も低いし

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sadd-HY9j) · 2018/05/26(土) 16:49:22.31

>>794
総支給は、16万位。東京は最低賃金が高いからね。
950円で週5で40時間で月160時間働くと
月収15万2000円かｗ障害者求人だと、東京でも15万とか16万ざら
時給にすると、悲しくなるな。

>>796
日払いの派遣で、まずは働けばいいと思うよ。
日本語が喋ればOKだよ。時給1000円と障害者枠とあんまり変わらんし
少し働いてみると、生活リズムも金もすぐ貰えるし嫌なら次から行かなければいい。

>>797
そもそも、精神の障害者採用は狭き門すぎる。
精神でも、無理無理と言ってたら干される。

>>798
時給1600円なら、そっちで働いた方がよくない。
家庭の事情なら仕方ないけど、もったいないね。
障害者枠でも、勤怠悪いと結局契約更新は無さそうだよ。
頻度にもよるけど毎回、毎回休んでいると出社しずらくならないかな。
自分は、面接の時、体調管理は出来るのか？勤怠は大丈夫か？
と散々聞かれた。面接の時、前任者は欠勤が多くて辞めたから。
配慮は双方の合意の元で、決めてるけど。企業側には罰則とか強制力無いし。
雇用契約書にも、記載なんてない。
大手に入れたり、障害者のサポートが手厚い所に運良く潜りこめないと厳しくない。
そういう所は、皆受けるから入社が難しい。

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sadd-HY9j) · 2018/05/26(土) 16:50:59.35

>>799
障害者雇用でも、大企業は身体オンリーが多いよ。精神でも極稀に通るけど。
元々のスペック高いか、タイミングもあると思うけど。
大手は、結果まで1ヶ月とかザラだし。そのくせお祈りは早いｗ
個人的な感想は、一般枠と変わらないと思う。多少は入りやすいけど。
相当厳しくないか。

>>800
大手の特例も、一緒。常時ハロワに乗っているのは、精神は取る気がない。
空求人が多いよ。精神の実績があるからと言っても、採用されるか別問題。
特例なら、誰でも受かると思ってしまいがちだが、結構落とされるよ。
名前の聞いたことがない、特例なら受かりやすいかも。結構最近多いし

**34歳 男性** (ﾜｯﾁｮｲ 7b21-UDci) · 2018/05/26(土) 17:15:57.07

>>792
事務系では無いよ
自動車部品のセッティング作業
部品がたくさん入ってるボックス下ろしたりするよ
かなり重いものもある（1人で持てない時は、手伝ってもらう）

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0b9f-78nG) · 2018/05/26(土) 17:49:13.04

>>805
｢障害者の中｣だとｽﾍﾟｯｸは高いつもり｡
同じ就労移行の卒業者同士での障害者ｸﾞﾙｰﾌﾟにもいてて情報もそれなりにあるつもり｡

大企業は精神それなりにいるとこと身体で固めてるところとあるね｡
身体でも車椅子じゃなく杖程度の人が多いかな｡
正直大手でも通る人は普通に通る｡
中堅もふつうに通る人は通るわけだしやっぱ基本的はｽﾍﾟｯｸ次第｡
あとは資料作成｡

特例も結局同じだけど特質はある｡
低ﾚﾍﾞﾙを集めて管理するところや中ｽﾍﾟｯｸ集めて高ｽﾍﾟｯｸに管理させるところ､
健常者部門作って大概ｱﾋﾟｰﾙするところとか見れば色々ある｡

一般企業と同じで精神に挑戦して失敗してる特例も｡
例えば面接会常連のRの特例｡
あそこは一時期精神大量に入れたけどほぼ全滅に近かったんで精神辞めた｡
数ヶ月前だったか再開したいらしいと聞いた｡

>>805が言ってるように名前の聞いたことがない特例見つけて挑戦するのも数撃てば普通に入れると思う。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0b9f-78nG) · 2018/05/26(土) 17:58:53.81

あと就職なかなか出来ないって人は就労移行使った方がいいよ。
ハロワ、転職サイト、面接会、エージェント。
これだけだったらすぐ弾切れ起こす人多いと思う。

パイプ持ってて中小も大手も向こうから求人あったりするし
普通じゃ参加出来ないルートで活動出来る。
数日実習で現場知ってから面接スタートっていう社内ニートや社員との関係も確認出来る。
必要なら定着のためあいだに入ってもらうこともできて企業側も喜ぶ所もおおい。
定着支援必須求人というパターンもあって定着うざい人にはちょっと厄介かも。

ただ就労移行も企業選びと同じでピンキリありすぎるから選ぶの重要かな。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c1e9-Ockd) · 2018/05/26(土) 18:01:09.65

>>805
そうなんですね。
ありがとうございます。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 397b-ZyTd) · 2018/05/26(土) 18:28:45.01

>>802
病人の障害者に健常者と同じ仕事させていいとこ取りの金儲けしようとしてるクズに言われたかないだろ

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sadd-GmoF) · 2018/05/26(土) 18:28:54.38

>>808
就労支援は、検討したんだよ。
有名どこは、見学したんだけど
ある程度、通わないと就職活動出来ないし。経済的に余裕がないと独り暮しだと固定費がかかるから、失業保険も無かったから、大量に応募した。
一ヶ月で決まったよ。

経済的に余裕がある人とか、失業保険貰っているひとはおすすめするよ。
最近は、助成金目当てで乱立しすぎてるから、事前の見学は必須だと思う。

時間とお金がない人は、ハロワのジョブコーチもお奨めだと思う。

自分は利用しなかったが、やはり第三者に入って貰うのは、効果的だと思う。
個人関の面接での配慮も、会社によっては、配慮してるつもりでも、温度差がある時とか、第三者が間にいるといないでは、全然違う。最初は、就職支援とか、一人で転職活動出来ない人が利用するもので、自分には必要ないものと決めつけたが、間に入る事によって
こちらから、相談出来る環境があると
ないのでは、全然違うし。転職鬼門の
3ヶ月は、支援してくれるから、この次転職するなら、使うかも。

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMcb-RR7Z) · 2018/05/26(土) 18:30:19.86

>>795
一般枠で働けるなら、障害者枠で働く必要ないんだよ
正社員だろうか非正規であろうが派遣であろうが

障害をオープンにして配慮やパワハラ防止してほしいから、どうしたらいいか、みんな障害者枠に書き込んでるんだよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 319f-tNwI) · 2018/05/26(土) 18:36:34.65

>>812
とりあえず、クローズで入り込んでカミングアウトするってのはどう？
障害者だからという理由では解雇出来ないしね。
障害者の数としてもカウントできるから、ちゃんと仕事してくれる障害者なら企業も助かるだろ？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 319f-tNwI) · 2018/05/26(土) 18:41:52.80

参考：労働契約法第16条

解雇は、客観的に合理的な理由を欠き、社会通念上相当であると認められない場合は、その権利を濫用したものとして、無効とする。

**優しい名無しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK75-XWUz) · 2018/05/26(土) 18:42:00.70

>>789
以前までクローズ派遣で何社かの職場を渡り歩いたけど、年齢が30を過ぎた辺りから邪険に扱われる事が増えてきたし、ろくに指導をしてもらえずに即戦力扱いをされて出来ないと罵倒されるし俺もクローズで働くのはもう懲りたわ。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 319f-tNwI) · 2018/05/26(土) 18:52:30.07

>>815
まあ、実際、派遣社員になめた態度をとる人は多いけど、そういう時は派遣先に苦情を受け付ける窓口があるはずだから相談してみるといいよ。

派遣労働者からの苦情を適切に処理するために、派遣元と派遣先は、あ
らかじめ派遣労働者からの苦情の申し出を受ける者、苦情の処理を行う方
法、派遣元と派遣先との連携体制などについて、労働者派遣契約に定めな
ければなりません（派遣法第26条、派遣元指針第２の３、派遣先指針第
２の７）。また、派遣先は派遣労働者の受け入れにあたって、苦情処理の方
法等について説明会等の実施により説明しなければなりません（派遣先指針
第２の７）。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 319f-tNwI) · 2018/05/26(土) 18:59:27.11

ちなみに、労働基準法では労働条件について明示しなければならないと定めているから、苦情窓口についてもキチンと書いてないとおかしいな。

（労働条件の明示）
労働基準法第十五条　使用者は、労働契約の締結に際し、
労働者に対して賃金、労働時間その他の労働条件を明示しなければならない。
この場合において、賃金及び労働時間に関する事項その他の厚生労働省令で定める事項については、
厚生労働省令で定める方法により明示しなければならない。

**優しい名無しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK75-XWUz) · 2018/05/26(土) 19:06:47.71

>>816
邪険に扱われた事があったのは派遣先の社員以外にも自分が在籍してた派遣会社の担当営業や他の派遣スタッフからもやられた事があった。
担当営業の奴に何度も話した事があったけど表沙汰にしたくなかったのか、
｢気にしずぎ｣とか
｢自分のほうから歩み寄ってコミュニケーション取るようにしないとダメ｣って言われただけで何も相談にのってくれない奴ばかりだった。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d119-9tHM) · 2018/05/26(土) 19:14:47.76

>>810
じゃあ働かないで引きこもれよ
迷惑だし

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 319f-tNwI) · 2018/05/26(土) 19:20:35.74

>>818
そうなの？
ちなみに、オレが働いてる職場では第3者のコンプライアンス担当がいて、苦情処理にあたってるけどね。
まあ、オレは使ったことないからどんだけ頼りになるかは知らないけどな。

**優しい名無しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK75-XWUz) · 2018/05/26(土) 19:25:12.72

>>820
大手の派遣会社で働いてるの？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 319f-tNwI) · 2018/05/26(土) 19:41:37.03

>>821
いや、ぜんぜん知らんところだったけど、コンプライアンス関係の窓口は別の会社に委託してるみたいだ。
第3者機関なら一応、仕事をして報告もしなくちゃいけないだろうから、それなりには使えるからなとも思うけどね。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 397b-ZyTd) · 2018/05/26(土) 20:01:40.27

>>819
お前のイカれた価値観を押し付けられるいわれはない
嫌ならお前が足りない障害者の雇用率と罰金を負担すれば良い経営側や人事は喜んでくれるだろうな

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sadd-GmoF) · 2018/05/26(土) 20:03:22.09

>>818
派遣会社と、派遣先、営業全てが糞
交通事故にあったと思ったほうがいい。派遣会社は、腐る程ある。
営業は、基本舐めてかかってくるし
辞めると次探さなきゃ行けないから、適当だよ。苦情処理とか言う前に派遣先替えて貰うとか。
ただ、派遣先→お客様派遣社員→駒
だから、何処まで譲歩するか不明。

まともな派遣先も、派遣会社もあるから、運が無かったねしか言えないわ。

まぁ、良い人、真面目だと狙われやすい
時には、キレる事も重要だよ。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d119-9tHM) · 2018/05/26(土) 20:16:00.98

ぶっちゃけ障害者雇うより罰金払った方がいいのに雇ってくれるんだから文句言うなよ

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sadd-GmoF) · 2018/05/26(土) 20:21:28.40

>>818
37で、派遣だ食いつなぎのつもりで入ってたよ。クローズで、教えてくれる
定年嘱託の爺に、怒鳴られまくって
私生活、生き方とか、だから派遣なんだよ系言われて、営業な相談したけど
そんな酷い事されてるんで、派遣担当者な伝えます。っていわれたが、何にも改善しなくて、色々言われすぎて、キレた。ワカンネーだよ。テメエの教えかただと、一生ワカンネーよ。
オマエ、人を教える器じゃないんだよ。テメエ1人でやりやがれetc
爺、呆然。(๑ﾟ◇ﾟ๑)
やり返すタイプじゃないと派遣だからって舐めてたからね。
他の人が、着て、事情聴取
今までの事喋ってたら、爺以外の人が教える事になった。
元々、その人が教えると辞める事が多くて、他の人は気づいていたけど、爺には言えなかったらしい。まぁ、半年の契約でやめたけど。派遣の言い分も聞いて平等に接してくれたよ。
爺さんは、後にきいたが契約更新できなかったらしい。ザマァ。
驚きは、営業が派遣先に状況を伝えて、無かった事。糞だと思った。

**優しい名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-Kqwj) · 2018/05/26(土) 20:35:07.00

>>813

当たり前すぎるけど、仕事が出来るならね
仕事が出来ないから悩んでいるのでは？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 399f-HY9j) · 2018/05/26(土) 20:35:56.43

さーて来週も元気に働こっと。

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sadd-GmoF) · 2018/05/26(土) 20:39:36.49

>>825
日航の障害者雇用の法定雇用率未達で株主から、多額の納付金で訴えかけるられたの知ってる？

多額の納付金5000万が多すぎて、株主から、訴えられたんだよ。

その事も、あってJALは障害者雇用に力をいれるようになった。

詳しく、日航障害者訴訟でクグればすぐわかるよ。

**優しい名無しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK75-XWUz) · 2018/05/26(土) 20:41:06.45

>>824
>いい人、真面目だと狙われやすい。

それ当たってるわ。
同時入社した派遣スタッフの奴が他に二人いて
二人が喫煙者で職場の喫煙所で意気投合したのか初日から妙に仲良くて、
しんどいとか言って二人揃ってサボっても派遣先の社員から悪く言われてなかったし、担当営業とも意気投合した感じで仲良くお喋りしていい感じにしてたとこをわざとらしくこっちに見せつけてきてハブってきた。
こっちはサボらず真面目に作業してたけどやり方が違って社員から文句を言われたけど俺的にはサボってるほうが悪質だと思うけどな。
担当営業の奴、
仕事を辞めてから他の派遣先を紹介してきたけど、
紹介してきた派遣先は他の派遣会社から働きに行って、
そこでも同じように邪険に扱われて嫌気がさしてすでに辞めてしまった直後の事だった。
クローズで働いてた頃は、年齢が30歳を過ぎた辺りから何処に行っても邪険に扱われる事が多くなってしまい、神経質で細かい事を気にしずぎなのかも知れないけど自分にも問題があるのかな？
自分の何が悪いのか分からないんだよな。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 397b-ZyTd) · 2018/05/26(土) 20:44:43.05

>>825
鬱やら適応障害を大量に生産して社会保障に丸投げしてる企業の言い分だよそれ
障害者出したら罰金を億単位で請求してもいいくらいだよ

**優しい名無しさん** (ﾗｸｯﾍﾟ MM25-WP29) · 2018/05/26(土) 21:02:34.89

要するにここであーでもない
こーでもないと言っている人は仕事ができない人達
障害者だから楽したい
障害者だから休みたい
仕事以前の問題
そんなに楽したければ作業所にいけばいいのに
仕事に対する責任感やプライドがない人達は社会に出てきてはだめです。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 397b-ZyTd) · 2018/05/26(土) 21:12:10.66

>>832
理論武装すらできん無能が有能のふりですか？芸人の方がむいてるよw
金の為なら人を騙すし脱法行為も余裕
金の為なら人を使い殺す
人よりいい暮らしする為ならなんでも許されると思うなよクズ野郎

**優しい名無しさん** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd3-78nG) · 2018/05/26(土) 21:12:15.34

>>830
> 自分にも問題があるのかな？
> 自分の何が悪いのか分からないんだよな。
1回ならまだしも何回もとなると自身に何かがあるのだと思う。
その疑問をもてるのはいいことだね。
自分は悪くないって思うより前向きだと思う。
ただ悪いところ、かどうかは分からないよ。

人の指摘を受け入れられるなら聞ける人に素直に聞く。
難しいかもしれないけど頑張って何人かに教えてもらえれば実感も沸くだろうし受け入れられるかもね。
まずは現状の把握ってのが重要。
自分を理解するの難しいけど大切なこと。

**優しい名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-Kqwj) · 2018/05/26(土) 21:12:57.59

職場って、法律でなくあくまで人間で決まるからな
労働法云々言ってる人は子供だよ

もちろん誰かが法を使って、不法を潰さなくちゃ法律も活きてこないんだけど
現実は会社と法で戦ったあとは、和解か勝訴して退職する

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d119-9tHM) · 2018/05/26(土) 21:14:39.93

なんかお前らの言い分ムカつくんだよな
配慮してくれ
だけど給料は健常者と同じだけくれ
体調悪くなったら休ませろ

これただのワガママだろ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0b9f-vxiR) · 2018/05/26(土) 21:18:22.47

>>836
配慮してくれと体調悪くなったら休ませろは障害者枠なんだから言って当然
だけど給料は健常者と同じってのは違う、実際身体と比べても精神障害者は給料低い
事実上低賃金で働くから、配慮とかしてってなっている

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 397b-ZyTd) · 2018/05/26(土) 21:23:58.89

>>836
障害者の差別主義者だからそう思うだけで育休も生理休暇も介護休暇取るやつもワガママか？

**優しい名無しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK75-XWUz) · 2018/05/26(土) 21:26:40.77

>>834
自分の悪いとこが分かったとしても染み付いた性格だから直せないんだけどな。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d119-9tHM) · 2018/05/26(土) 21:46:31.30

>>838
ワガママだぞ
現場は大変迷惑してる

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 319f-tNwI) · 2018/05/26(土) 21:47:52.34

>>840
いつから現場が人格を持つようになったんだよw

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sadd-HY9j) · 2018/05/26(土) 22:16:17.07

>>830
まぁ、人間関係の立ち回りの上手い奴は得するけどね。
煙草談義ならでは、情報とか仲良くなるきっかけでもある。

>年齢が30歳を過ぎた辺りから何処に行っても邪険に扱われる事が
>多くなってしまい、神経質で細かい事を気にしずぎなのかも知れないけど自分にも問題があるのかな？
>自分の何が悪いのか分からないんだよな。

どんな派遣先かは、わからないけど。現場にもよるんじゃない。
そういうDQNの巣窟もあると思うし、連続で当たる場合もある。
変な話、派遣で言っているならもっと凄いキチガイみたいな人がいる
所も多くないか。パチンコで借金だらけの奴とか、明らかにおかしい挙動する奴とか
何教えても、全然できないくて、掃除だけさせられている奴とか。

そこまででは、無いと思うし。勤怠も仕事も真面目にやっているんだと思うから。
派遣会社としても、優良だと思うけどな。

そんなに邪険にされる範疇が人より大きいのかな。
結構、派遣に対してきつく言う奴もいるけど
全員がそうじゃないだろ。パワハラに近いと思ったら。
今は、コンプライアンスが煩いし。
そういう時代じゃないし、相談窓口とか派遣会社で自前で持っている。
前の人も、書いたけど苦情窓口が契約書に書かれているはず。
基本、営業から、職場改善の提案だけど。その営業が糞だと意味ないし。
30過ぎても、30過ぎて派遣社員として働いているひとはいっぱいいる。
それこそ、40代とか50代とかもいないか。

恐らく、そこの派遣会社の抱えている現場が地雷だったよ。

**優しい名無しさん** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd3-78nG) · 2018/05/26(土) 22:20:10.97

>>839
直す以外の選択肢を考えるんだ

**優しい名無しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK75-XWUz) · 2018/05/26(土) 22:29:43.98

>>842
DQNの巣窟とかギャンブル依存症で借金だらけの奴は、短期雇用のパチスロ台組立の仕事をしに行った時にいたわ。
派遣って15年ぐらい前は社員の補助的な事をやってれば良かっただけで時給のいいおいしいバイトって感じだったけど、
今は社員並みの事をやらされる事が多くて仕事が覚えられないとかでついて行けない事が多い。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 018a-sUWO) · 2018/05/26(土) 22:31:50.57

久々にこのスレ来たよ。
仕事内容が給料に見合わないと思って退職したけど、俺の場合はこんな感じ。

（前職）
●契約社員、年収300万円未満、昇給なし
●上場大手企業のグループ会社勤務
●非人道的な上司＋馬鹿揃いの人事部

（現職）
●契約社員、年収350万円前後、昇給あり、正社員化あり
●上場中堅企業の本社勤務
●一般的な上司＋明るく楽しい人事部

来年には定期昇給と夏のボーナス支給されるから年収420万円前後。
正社員と違って退職金ないけど定時に帰っても文句言われないし働き方を自分で選択できるのは障害者雇用の特権だよね。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a98a-Lrw2) · 2018/05/26(土) 22:51:00.76

日本は給料は身分で決まるんだよ。仕事ができなくても、社員は高給取り。仕事ができても派遣は給料低い。精神障害者は精神障害者の給与。

私はずっと、何人もの部長と課長がマネジメントする事をあきらめた、問題ばかりおこす外国人社員の世話係みたいになってる。今も課長級社員の上司は放置プレー。すごく大変な仕事なのに、私の給料は新入社員以下。あの、部長でも、私の今してること、できませんが。

ちなみに、超問題社員を会社に紹介して入社させたのは、専務です。

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sadd-HY9j) · 2018/05/26(土) 22:55:21.00

>>844
時給がどれくらいかはわからないが。
いきなり社員並みの事をやらせなくないか。
複雑な作業が覚えるのが不得手なら、過去の職種で
長く続いた職種とか、ピッキングとか清掃とか人と関わらない
仕事もあるし、免許あるなら配送とかも。
データ入力とか郵便局とかそういう所でも駄目なのかな。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0b9f-78nG) · 2018/05/26(土) 22:58:13.52

>>845
やっぱ普通にできる人間だとそれくらい出るよね。
このスレだとそういう人はROMってるのか来ないのか。

うちも仕事に見合わなくて悩んでるけど10月から正社員でナス2つくしもう少し頑張るか悩む。
いまは35強+残業20時間弱

役職つけられないから統括リーダーとか訳の分からないポジションにされたけど業務と金が釣り合わない。
健常の感覚でみちゃいけないと思ってるんだが。
業務はかなりキツイけど楽しいからまぁいいかってことにしてる。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 89af-qKdY) · 2018/05/26(土) 23:04:13.32

>>845
羨ましい。年齢はいくつですか？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 29d2-vxiR) · 2018/05/26(土) 23:12:58.47

みなさん何という病名なのでしょうか？

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sadd-HY9j) · 2018/05/26(土) 23:38:26.19

>>848
出来る人ｗ

そんなに出来るなら、手帳返納して健常者として働けよｗ
すくなくても今より貰えるんじゃない。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 137c-+F+o) · 2018/05/26(土) 23:40:14.43

会社の自販機がまた値上げ　ジンジャーエールが２ドル　搾取しやがって　ここは負のエネルギーが強い

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa95-XHpN) · 2018/05/27(日) 00:12:13.35

>>848
ここはどちらかと言うと出来ない人の方が多いからね
しかも出来る人を自分達のいる泥沼にまで引きずり込みたい悪質なのが多い

仕事の話をすると、やれ妄想乙だの、詐病だの、お前は健常者と同じだの

そんなところには、来たくなくなるし
そもそも障害者雇用としてリア充な人達はここへ来る必要がない

ちな、自分は400万は行ってないけど350万は行ってて
配慮も有給も十分で特に不満はない。

仕事も他人から見れば高度なことをやってるけど、慣れてるのでキツいと思うこともない
まぁ給与と釣り合ってるかな。

特に不満もないのでここへ書くこともない。

**優しい名無しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK75-XWUz) · 2018/05/27(日) 00:43:45.98

>>850
アスペと自閉症スペクトラムの傾向が強く出てた広汎性発達障害と、
軽度知的障害と診断された。
>>847
今までに製造業と倉庫内作業の仕事しかやった事が無いけど長続きしたのがピッキングだったな。
複雑な作業を覚えるのは難しいな。
メモを取っても急いでる感じで早口で説明してくるから追いつけなくて何度か聞き直して相手が短気者だと苛つかせてしまう事があるし、
後でメモを見てみても文章だけ適当に書いた感じでグチャグチャになってて訳分からなくなってる。
同じ事ばかりやってればいいだけの単純労働の仕事がいい。
去年派遣でピッキングの仕事をやりに行った事があったけど、ピッキング以外にも事務的な作業まであったし現場に入ってすぐに仕事の流れを説明してきて、
さぁやってっていきなり言われて上手く出来ないと叱責された。
その派遣先、求人雑誌には土日休みって書いてあったけど面接では毎週土曜は出勤で、強制ではないけど出来れば出て欲しいって言われたし、始業時間は8時30分って書いてあったのに
仕事に慣れてきたら8時から出て欲しいと言われて、実際の内容とは違ったとこがいくつもあったのに働きに行った俺も悪かったけどな。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8b7a-UDci) · 2018/05/27(日) 00:50:46.76

社内ニートの人は、
シュレッダーはどうなの？
シュレダーもさせてもらえないの？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0196-ESbs) · 2018/05/27(日) 00:51:01.69

就労事業所が障害者を一人一般就労させたら
国から事業所にいくらぐらいの金が入るの？
教えてください

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMcb-PUmD) · 2018/05/27(日) 05:31:43.20

>>850
統合失調症

他にも一杯いるよ。過去ログみてみ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7b35-ZyTd) · 2018/05/27(日) 08:23:03.72

おはよ
休みの日に平日みたいに早起きして活動始めるとめちゃ気分いいわ

>>785
早速本買ってやってる
初級レベルでいいかもだけど、ぶっちゃけPCに全然詳しくないから、エクセルにとどまらずこれを機にPC全般の勉強しようと
まずはエクセル、クソ恥ずかしい思いしたからね

アドバイスあんがとね

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sadd-HY9j) · 2018/05/27(日) 08:28:37.20

>>854
俺も、双極2、広汎性発達障害、ADHDだ。
心理テストでは、細かい作業は苦手。

>メモを取っても急いでる感じで早口で説明してくるから追いつけなくて何度か聞き直して相手が短気者だと苛つかせてしまう事があるし、
>後でメモを見てみても文章だけ適当に書いた感じでグチャグチャになってて訳分からなくなってる。

すごく分かる。結構教えてくれる人の中には早口な人いるよね。
メモとっても、間に合わない。どこに書いたかわからなくなる。あるある。
しかも、聴き直すことが大の苦手。人にうまく聞くのもスキルだと思う。
一回で、続けて聞くことが難しい。あ、ついでに聞いておけばよかったと思う。

発達障害の人は、聞くことが苦手で自分で業務を完結してしまう事が多いと思う。
マルチタスクも苦手だし、一度に色々言われるとパニックになる自分は。

だから、可能なら一人で完結できたり、社内外で調整があまり無く。
失敗しても、リカバリーがすぐ出来る環境がいいと思う。

誰でも、失敗したりミスはする。ミスに対する過剰に反応して、萎縮してそれが
またミスを呼んでしまったり、悪循環だと思う。

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sadd-HY9j) · 2018/05/27(日) 08:29:54.54

>>854
基本、可能ならなるべく一人で出来る完結できたり、単純作業とかの方がストレスは少ないと思う。
経済的に余裕があるのなら、就労支援も利用してもいいと思う。
今は、発達専門の所もあるし、色々な人がいるから。
そこの輪に入っていくのも、面倒いけどね。
別に一人で、モクモクとこなしてもいいし。
本人だと、発達の事なかなか上手く言えないでしょ。
間に入ってもらって、説明できる人がいると心強い。

ハロワのジョブコーチもお勧めだと思う。基本、両方無料だけど。
ハロワの方が早く就職活動にうつれる。

派遣でも、一人で配属される所より、人数が多い所だと
ある程度、仕事の負担は薄まるかもしれない。
まぁ、求人なんてそんもんだよ。
嘘ばっかり。ハロワは無料だし。求人雑誌も良いことしか
書いてないよね。業務内容が言われた事が後から違うなら
別に>>854が悪いわけなくね。そう自分を責めるなよ

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sadd-HY9j) · 2018/05/27(日) 08:43:31.70

>>858
PC全般を理解するのは、大変だと思うよ。
基礎でいいと思うよ。windowsが基本的な機能
自分も、人様に言えるほど詳しくないし。

ネットで探すもいいけど、情報量が多いから。
体系的にまとまっている本とか、今はyoutubeでも
いいんじゃない。これも色んな人が出しているから
>>858に取ってわかりやすそうな所から手をだしていけば。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8b7a-UDci) · 2018/05/27(日) 08:56:18.68

なんでシュレッダーの事は無視するの？

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa95-1ahM) · 2018/05/27(日) 09:08:26.48

>>862
シュレッダーをしない事を配慮にいれてんじゃね？
宴会は出ないってのを配慮で言うやつらだよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0b9f-78nG) · 2018/05/27(日) 09:37:37.82

>>853
できない人か、ひねくれてる人が多いイメージだね。
とりあえず否定から入る人やら組合だの法律だの海外だの、こだわり強く持ってしまう人とか。
うまい方向に持って行ければと思う人もいるんだけどね。

表にでてきてるのがそういう人なだけで普通の人もいるだろうに、そういう人達に交流の場があればいいなと思う。
程度に関わらず障害者仲間がいるって心強いと思うんだよね。

ここは障害者に関わる事業部やってるのと下に精神11人持ってるからなにか参考にならないかな、
と思った頃から惰性で見てる。

**34歳 男性** (ﾜｯﾁｮｲ 7b21-UDci) · 2018/05/27(日) 09:49:55.50

>>850
何回か書き込んでるが最初は統合失調症
転院した今は広汎性発達障害
薬は変わってないが、1種類減った
6時間から初めてだんだん長くしてフルタイム

**34歳 男性** (ﾜｯﾁｮｲ 7b21-UDci) · 2018/05/27(日) 09:51:00.92

>>854
オレも適性検査で作業でとんでもない数値が出た

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0b9f-78nG) · 2018/05/27(日) 09:54:00.13

>>858
PC関連は頭に目次を作っとくと楽。
やり方は調べればわかるんだけど
この機能は存在するのか？存在しないのか？
ってことを理解しておくと業務上楽。

使うか分からないものを一生懸命頭に入れるよりも使うかもしれないリストを作るって事ね。

作業方法をざっと見て簡単そう、普通、面倒そうってランク付け。
Excelにまとめておいたらいいよ。
URLメモったり一言コメント入れたり自分也に工夫しながら。

SEの頃はいろんな現場に飛ばされてたからもう少し複雑にだけど技術メモ残したりしてたね。
情報共有しやすいし。

**優しい名無しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK75-XWUz) · 2018/05/27(日) 10:28:17.43

>>859
俺は心理検査では、
動作性が高いから第一印象は定型に見られて出来る人に見られる事が多いだろうからそれが原因で相手から期待されて、
自分の能力以上の仕事をやらされる事があったんだと思うって言われたし、
その場に応じたコミュニケーションが苦手だったり、複雑な事を言われると途中で分からなくなってミスが発生したり同時進行で複雑な作業は無理があると言われた。
同じ事をひたすら繰り返すだけのシンプルな作業が向いてるとの事だった。
>>860
今はナカポツに通ってて、ブランクが長いからまずはA型に行こうかと思ってる。
手帳は先月申請して早ければ来月上旬に取れる予定。>>866
その適性検査って、
障害者職業センターで受けた職業評価検査の事？
俺は作業自体は問題が無かったみたいで訓練に通う事は勧められなくてナカポツに行く事を勧められて今通ってる。

**優しい名無しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK75-XWUz) · 2018/05/27(日) 10:32:29.47

>>868だけど
>>859
>心理検査では動作性が高いからじゃなくて言語性が高いからだった。
間違えてスマンm(__)m

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8beb-ZAJf) · 2018/05/27(日) 11:16:42.07

差別はなくなっても
偏見は消えんよな

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sadd-HY9j) · 2018/05/27(日) 12:17:52.69

>>868
職業適正検査は受けていないよ。
入院中に、臨床心理士に心理及び知能検査を受けた。
WAIS-Ⅲって検査。多分同じ検査だよ。
言語性IQ（VIQ）102
動作性IQ（PIQ）68
全検査IQ（FIQ）85
だったよ。恐らく言語性の理解は一般人くらい。
動作を伴う、細かい作業が苦手。単純ミス
人の名前を覚えるのが苦手、要約も不得手
対人関係の構築が不得手。苦手ばっかりｗ
その検査を基準と診療に及び生育歴で、広汎性発達障害とADHDと言われた。
言語性は、生育歴、学習環境等で後天的。
動作性は、生まれつきらしいよ。
言語と動作に差があるから、発達だと言われた気がする。
基本的にテスト結果は、開示されなかったよ。医師と心理士から説明のみ。
どうして、知っているかと言うと手帳申請時の診断書をコピー取っているから。
今まで、診断書を貰ったのは、全てコピーしている。
医師によっても、診断が違うし、客観的に先生からどう見えているかわかるから。

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sadd-HY9j) · 2018/05/27(日) 12:28:41.02

>>868
手帳申請時は、コピー薦めるよ。
色々項目あるから、どれくらいだと2級とか
3級とかの判断材料にもなるし。
ちなみに、双極性障害+広汎性発達障害で2級の手帳だったよ。
心理テストの項目も含まれているから。
今の先生は、それは個性だからｗ発達障害は認めない人だから。
手帳申請時は、特に書かれてなかったよ。
総合的に判断するのは、各自治体の精神保健センターだから。
あくまで参考程度だけど。

**優しい名無しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK75-XWUz) · 2018/05/27(日) 12:41:06.71

>>871
俺のWAIS3の結果は、
動作性IQ58
言語性IQ75
全検査IQ64だった。
検査結果が書かれた用紙にはこの3つの数値しか書かれてなくて他は文章でまとめられたもので、
短期記憶が弱いって書かれてた。
>>872
手帳申請時にコピーをとっておく事を勧めるっていうのは手帳が取れた時に手帳のコピーをしておいたほうがいいって事？
WAIS3の結果用紙、診断書、主治医の意見書、
職業評価検査の結果用紙。今までに受けた検査結果の用紙は全てコピーにとってクリアファイルに入れて保管してるよ。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d972-Ockd) · 2018/05/27(日) 13:31:28.43

>>771にめっちゃ共感した。俺そのものだ。

evernoteなどのファイル管理ソフトとかでミスをなくそうと努めたいけど、
会社のPCには勝手にアプリ入れられない　当然クラウド型のソフトは

ちなみにPC切らないといけないのは、勤務時間記録してるからってのもあるね

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sadd-HY9j) · 2018/05/27(日) 13:41:54.73

>>873
テスト結果開示してくれたんだ。
自分は、医師と心理士の説明のみだったよ。
親切な所だね。
自分も、短期記憶が弱いといか口頭の指示を素早く理解する
事は苦手。早口で言われるとメモ取るスピードが追いつけなくなるし
乱雑になって、何書いたか自分でもわからなくなる。
ボイスレコーダも買って、試してみたけど。
仕事で疲れて帰宅時に、音声ファイルで目的の所を探すのがしんどくて辞めた。

>手帳申請時にコピーをとっておく事を勧めるっていうのは手帳が取れた時に
>手帳のコピーをしておいたほうがいいって事？
ごめん、そういう意味じゃない。>>873がコピー取っている内容で間違いない。
手帳のコピーは、障害者枠で応募するくらい時に添付するくらいかな。
各種割引とかにもコピー提出するけど。まぁ、それは。当然だけど。
自治体によるけど。割引制度はすごく広いから。色々と助かるよ。
今日も、これから市営プールで泳いでこようと思うけど。
自分の自治体は手帳持ちだと、無料だよ。運動するのは気分転換になるし。

第一印象も良いんだし、几帳面、真面目なんだし後は良い職場に巡り会えればいいね。

手帳も申請するなら、その後で年金も申請も検討してもいいと思うけど。
自分は障害年金3級は通ったよ。ブランクあるんだし、やってみる価値はあると思うよ。
年金は面倒なんだよね。書類が多すぎる。既に検討してたらごめんね。

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sadd-HY9j) · 2018/05/27(日) 14:11:51.86

>>874
どうしても、自分では確認したつもりでも抜けがあるから、困っている。
無意識でやっているのか、他の人よりミスが多い。
2重チェックとか、自動化ができればいいんだけど。

いちいち、何回も確認して下さいと頼むのは流石に。
ミスの無いよう対処するしか無いし、自分でも意識している。
慎重にならざるを得ないから、仕事も遅いし。
それでも、ミスする場合があるから。本当にどうしようもない。
まぁ、使えないとわかったら契約更新は無いだろうし。
それはそれで仕方がない。

PCは、勤務時間記録取っているのかもしれない。
まぁ、しょうがない。明日、確認して一言いっておく
もう、考えない事にした。来週も週5でフルだし。
夜ぐらいなると、サザエさん症候群になるわ。
金曜の夜と土曜日が一番落ち着くわ。

**優しい名無しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK75-XWUz) · 2018/05/27(日) 14:15:41.14

>>875
几帳面で真面目ってよく分かったね。
文章の書き方で分かったの？
他人の物は勝手に触らないようにしてるけど、
自分の部屋は散らかってるのが嫌で必ず片付けてるし物の置場所は定位置を決めてる。
自分は冗談が通じないと言われる事がよくあるし、
真に受ける事が多い。
物事が楽しく感じられるというのがよく分からない。

年金は、発達障害支援センターの人から申請を勧められたし貰えるとしたら助かるから申請するつもり。
もしダメだったら社労士にお願いするのも一つの手だけど、申し立て書がいるしかなりの労力が必要になってくるって言ってた。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7b21-UDci) · 2018/05/27(日) 14:30:20.12

>>868
そう
障害者職業センターだよ
名古屋なので名駅だった
就職直前の13年12月だった
コミュニケーションにやや課題とも書いてあった
そのころから発達かな？と思ってた
そのちょっと前からセンターの女性スタッフも発達みたいな事言ってた

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8b7a-UDci) · 2018/05/27(日) 15:30:06.01

社会の事を知らない人が、
一から社会で学んでいくのだから、
掃除や机ふき、シュレッダーから始めればいいよ。
社会に従って生活するだけだよ。
社会に逆らうなよ。

**優しい名無しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK75-XWUz) · 2018/05/27(日) 15:48:02.99

>>875
書き忘れたけどWAIS3の結果用紙を貰う事が出来たのは結果を聞かされた時、
主治医は本来は患者さんの事を配慮して検査結果や、IQを詳しく書いた用紙は渡さないようにしてると言ってたけど自分の検査結果なんだから詳しく知っておきたいから用紙が欲しいとお願いしたら、
担当心理士と相談して検討させてもらうという話になって次回診察時に用紙を貰う事が出来た。
多分軽度知的障害も見つかったからショックを軽減する為に出来れば詳しく書いた結果用紙を渡したくなかったのかも知れないな。
検査結果が詳しく書かれた用紙が欲しかったら医師にお願いしたら貰えるんじゃない？
>>878
名古屋の人なの？
俺は小学2年の夏休みが終わる3日前まで名古屋に住んでて幼少時代に楽しく過ごせたいい思い出があるから、今も時間に余裕があれば幼少時代に住んでた場所に行って癒されてる。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 791e-zX0R) · 2018/05/27(日) 15:48:57.71

>>876
エクセル使う業務だったら、セルフダブルチェックの技術身に着けるといいと思うよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7b35-ZyTd) · 2018/05/27(日) 16:50:14.33

今日は暑かったけど、ウィンドーショッピングできて楽しかったわ

>>867
>使うかもしれないリストを作るって事ね。
なるほど～優先順位は思いもよらんかったわ
ただ、ひよっこのたわごとかもだけど、ホームタブにある機能は覚えておきたいなぁと
ホームにあるってことは割と使う方の機能だろうし
「〇〇くん…それ（アイコン）クリックしてみ？」を無くしたい

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sadd-GmoF) · 2018/05/27(日) 17:36:47.63

>>877
自分も几帳面なA型だけど、兄弟は部屋に散らかすから、ムカつくけど掃除してた。自分も、部屋に何かあるとか、物とか、ケースに入れてテプラで仕分けしてる。薬も、Amazonで見つけた
薬ケースに、小さいジッパ袋にテプラで
曜日と朝昼晩で仕切ってる。
休日は、まずは掃除から入らないと落ち着かない。
診断書、休職書類、年金の申し立て記録、契約書、保証書、説明書何でもファイリングしないと、気がすまない。
別に残しておいても、使わないけど
何かあった時、必要かもって思ってしまう。発達あるある、こだわりがある系かも知れない、そういう面がある癖に
忘れ物とか、多い。免許証の1番右も3だし。

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sadd-GmoF) · 2018/05/27(日) 18:02:30.35

>>877
連投すいません。
自分も、1人の方落ち着くし、皆でワイワイやるノリは苦手。1人で、今日もプールで、ひと泳ぎしてきた。体を動かすと、気分転換になるし、頭が整理出来る。泳いだ後、アイスと珈琲が美味しい

1人で、いることが多いから明らかに会話量が少ない為、話しのテンポが送れるし、雑談のオチというか、着地点が未だに上手く出来なくて、気まずい空気になるし、色々詮索されるのが嫌だから、会話はこちらから振らない。

昔、パチンコにハマってた時は、パチンコがストレス解消の唯一の場所で、あの場所は、何も考え無くていいし、自分に取っては、非日常の空間というか
ディズニーみたいなワクワクする場所だった。仕事が疲れても行ってたし、休みの日は朝から行ってた。そのうち、パチンコ以外に、この世に楽しい物はないんではないか、この時間があればパチンコ打てる。依存症だよね。
その時は、本気でパチンコ以外は全く楽しいと感じられなくなってた。

それとは、全く違う感じだと思うけど
今は、市営プールで泳いだりした後の
スッキリして、珈琲飲んで、本読んだり
スレッド見てるだけでも、楽しいよ。

年金は、社労士に頼むと2か月持ってかれるけど、楽だよ。自分で出来ないわけじゃないよ。面倒くさいだけ、自分は申請は自分でした。年金事務所の人もやり方は、優しく教えてくれるよ。
平日に時間があるなら、自分でやって見てもよいと思うよ。審査も半年位かかるから、忘れた頃に結果くるよ。
申請時迄、遡るから審査通ればまとまったお金になるよ。ただ、有期年金だがら、自分の場合は2年更新、今年の更新は通った。次回はわからない。

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sadd-GmoF) · 2018/05/27(日) 18:07:43.56

長文スレは、うざいね。
短文で簡潔に伝えることが、上手く出来ない。書き出したら、止まんないだ。

書き込むの控えますわ。

**優しい名無しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK75-XWUz) · 2018/05/27(日) 18:47:40.20

>>883
几帳面なのは俺以上だね。徹底してていいと思う。
俺は物が無くなるとパニックになって発狂するの分かってるから物の置場所は予め決めてる。
そこらへんに適当に物を置いておいて勝手に捨てられても困るしね。
俺は一人っ子だけど親も几帳面だから家の中が散らかる事がないし物を片付ける習慣がついてるのは親の影響だと思う。
免許証は一度だけ紛失しそうになった事があった。
免許証のコピーをとって慌てて店を出てしばらく経ってから虫の知らせで免許証を持ってないような感じがして、財布の中身をチェックしたら免許証が無くて
コピーをとった店に戻ってコピー機をチェックしても免許証が無かったから店員に聞くと警察に届けたとの事で交番に行くと、
免許証を預かってもらえてて紛失せずに済んだ事があった。
それ以降はコピー機の中に物を挟んだまま忘れてないか必ずチェックするようにしてる。
>>884
幼稚園の頃に溺れてしまった事があって以来水が苦手であまり泳げないから水遊びは中3の時以降一切やってないな。
俺はブラブラと自由気ままに出掛ける事が好きだから運動がてらにウォーキングをやってる。
やり始めて1年半ぐらいになる。
多い時で途中で小休憩は取るけど4時間ぐらいひたすら歩く事がある。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0b9f-huhd) · 2018/05/27(日) 19:22:07.90

リクルートをはじめエージェントどもが「障害を告知しないと、ウチのサービスは使わせない」とかいうけど、じゃあ、その条件で100%面接まで進み企業紹介しろよカス！

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM33-PUmD) · 2018/05/27(日) 19:37:48.83

>>885
気にしすぎやで。それも精神障害者の悪いくせや。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8b7a-UDci) · 2018/05/27(日) 20:02:13.63

遊びでパソコン使うのは好きだけど、
事務とか仕事で使うのは嫌だよ。
言われたことを打ち込むだけだろ？
精神的にもつか？