【専門】ADD/ADHD専門スレッド part155【総合】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
荒らし、煽りは徹底ｽﾙｰ、基本的にsage進行でお願いします。 前向きにﾏﾀｰﾘ。
過度の長文・連投は禁止です。連投の指摘を受けたら少し書き込みを控えましょう。
素人が勝手に病名を付けたり薬に対して指導してきますが、アドバイス程度として受け取って下さい。あくまで素人です。
>>950を踏んだ人は宣言してから新スレを立てて下さい。
!extend:on:vvvvv:1000:512 を!から本文一行目にコピペして下さい
前スレ
【専門】ADD/ADHD専門スレッド part154【総合】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1524390345/
関連スレ
コンサータ part 26
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1520956836/
ストラテラ（アトモキセチン）part8
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1521736194/
【前向きに】ADHD/ADDの生活工夫ｽﾚ23【改善/ワ無】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1510087410/
【前向きに】ADHD/ADDの生活工夫スレ23【生活改善】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1523521919/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 時間、それは感覚であって
生きたということはただの記憶でしかない 良くある質問
Q. 自分はADHDですか？ 病院に行ったほうがいい？
A. ADHDは医学的な基準に従ってつけられる診断名であり、
ネット越しに自己申告のみによっては判断できません。
チェックリストを目安にして、困っているなら病院に行きましょう
Q. オススメの病院教えて！
A. 成人ADHD啓発サイトや発達障害者支援センターなどを参考に
直接各病院に問い合わせることをおすすめします。
既に通院中の場合、まずは主治医に相談してみましょう。
http://www.adhd-navi.net/adult-adhd/check/index.html
↑はヤンセンファーマ株式会社(コンサータの製薬会社)の運営サイトです。
https://adhd.co.jp/
↑は日本イーライリリー株式会社(ストラテラの製薬会社)の運営サイトです。
http://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/kenkou_iryou/iryou/teikyouseido/index.html
↑都道府県別の医療情報提供ネット（厚労省作成の病院検索リンク集）
Q. 診断されて無いけど私はADHDだと思います。
A. 未診断者のスレッド参加については現在テンプレ議論が継続中です。
ここは5chで、未診断者だとわからなければ問題にはなりません。
うまくやってください。
Q.知り合いのADHDについて愚痴を言いたい。
A.被害者スレへどうぞ。
Q.長文、連投が必要な話題を話したい。
A.↓でどうぞ
【専門】ADD/ADHD専門 沢山話したい人のスレ 2
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1504544715/ 前スレで会社に言うか迷ってる人いたけど、やめといた方が良い。
無理難題とか圧力かけて潰されて鬱になるからやめておいた方が良い、
他人にどう思われてもいい、我が道を行くくらいの気持ちでいた方が良いかな。結果的には >>6
同じく。
どうしても何かを伝えたいなら、ADHDとか発達障害の言葉を使わず「生まれつきこういう事が苦手なようだ。だからメモとらせて(もう一度教えて)。ごめんなさい」程度がギリギリかと。
もっとADHDの正確な知識が広がったり制度が確立した社会じゃないと、前スレの誰かが書いていた通り悪意でも善意に基づいていても勘違いされる。 幸運にも悪意はあまり受けなかったけど、一方的な善意もそれはそれで辛いんだよなあ
もし相手の善意に期待するのなら、正しい知識を持って客観的な判断ができる人かどうか見極めなきゃいけない 都内で薬処方してくれそうな病院ってどこよ？もうカウンセリングと称して金だけ巻き上げられるのはゴメンだ…助けて >>10
カウンセリングでADHDとは認められないから薬出されないだけだと思いますが。 >>10
病院を探すなら>>4を参照して
診断が下りたからと言って処方されるとは限らないけどね コンサータじゃなくてストラテラならいくらでも出してもらえるしね
それすら出してもらえないならADHDと認められてないだけだ >>8
福祉業界にいるので、発達障害などの就労支援員の友達、発達障害の相談も受けているカウンセラーの友達(どちらもお茶すると何時間でも話し込んでしまう親しい間柄)ならいいかとカミングアウトしたら、凄く気まずくなった。
福祉関係者の発達障害の研修のグループワークでちらりとカミングアウト(ほのめかす程度)したときも同じ。
まぁ確かに反対の立場なら、当事者だからどうしろっていうのか、と思うだろうね。
普通より遥かに知識のある人達だったからこそ申し訳なかったな。
自分のエゴだったと思うわ (´Д｀)
カミングアウトはもう少し待った方がいいよ ADHDと認められないということは検査してないのか？
検査すればすぐわかると思うんだが問診だけの病院もあるの？ 自分はADHDの簡易検査を受けてほぼ間違いなくADHDって検査上は出てたんだけど医者には鬱から来るADHD的症状みたいな言われ方してストラテラさえ渋られたよ
効果は滅茶苦茶あるのでますますADHDじゃないかって自己への確信は深まるばかりなんだけど医者がADHDって存在を認めない人なのでもうらちがあかない >>14
> 当事者だからどうしろっていうのか
わりとこれ
とくに弱者であることのCOってどうしても
「配慮を暗黙に要求してるの？」ってなりがちだし、
仕事でやってる人ならそういう要求と日々日々対峙してるんだろうと思う
シビアな話、正しい知識を持って仕事でやってればなおのこと
昨今の成人発達障害業界のバズり感に警戒心を持ってもいるような気がする >>16
ADHDの診断名にこだわる必要ある？
医師の「鬱影響の可能性を除外しないとわからん」っていうのは
至ってガイドライン通りの対応だけど、なんで鬱じゃなくてADHDがいいの？ >>16
ストラテラ処方された時点で、形式的には正々堂々ADHDの確定診断受けてるよ。 不注意で衝動的なadhdはどんな仕事が向いてる？
ググっても結局どんな仕事でもありますみたいな回答にならないものばっか。
過集中を活かした仕事とか言われても熱中できるのテレビゲームくらいしかない…。 >>18
病名ほしいわけじゃないんだけどコンサータは覚醒剤だから出さないとかキミはうつ病だからADHDの薬よりうつ病の薬を飲めとかなんだかなあな発言が多くて
雇われ先生だし医院の検査結果無視してる感じがあって適切な治療受けられるのか心配だったりするんです >>19
それは私がお願いして出してもらったんだ
医者は高いしとか効果ない人もいるしってうつ病の薬を積極的に飲ませようとした 前スレで女は三十超える時が精神的につらいって話になったけど本当にその通りだな
結婚してるなりキャリアあるなりすれば別だけど職歴も何も持って無いから絶望しかない >>20
ADHDがあってもなくても会社選びの方法自体はあんまり変わらない気がする
自分の好きなこと得意なこと、絶対やりたくないことを整理して
妥協できるポイントを探すだけで
これが向いてる！って教えてくれる大人はだいたい
そういう商売でやってる人なので、信用するかどうかは好みみたいなとこある
商売でもいいなら障害者雇用のエージェントさんに相談にいくとか
>>21
検査の結果を医師が解釈したうえでその判断なんじゃないかな
傍目にはすごく変なことは言ってないように見える
どうしてもコンサータがほしいなら困るだろうけど、
ストラテラは出してくれてるわけだし ただちに言い訳のレッテル欲しがる馬鹿は他の病気（自己愛とか権威主義的とか）だからとりあえず落ち着け
直ちにそう言われても納得しないから治療の面倒臭い患者だろうけど、医者はそんな事では見放さないから安心しろ >>24
うーんそうなのかなあ?
医院のテストだと20点中20点でADHD濃厚って出てて幼稚園のときから多動と注意欠陥は変わらず、また昔からうつ病の自覚はゼロなのでうつから起因するADHD症状と言われると自分の感覚としてはしっくりこないんです
そのへんお話してもやっぱりうつから起因する一過的症状に過ぎないと断言されてしまうので… >>26
そこらは我々ネットの民から見ると全て自己申告なので、
いろんな患者を見慣れた医師が君本人を直接見てだした判断より
高精度な判断はできそうにない
君がうつじゃなくてADHDと自分を自覚症状根拠に診断していて、
それに同意しない医師の能力を低く見積もっていることはわかるけど
というかストラテラ飲んで効果がめちゃくちゃあって
ADHD症状がとても改善したのなら
安心して今の治療に専念すればいいんじゃないのかな
ドーパミン掻き回してうつに影響しかねないコンサータわざわざ飲まなくても >>22
じゃあその医者は「嘘の診断」したの？お願いしてだしてもらっても、診断は診断じゃね？ >>26
担当医を変えてもらうか
セカンドオピニオンで別の病院へ行くという方法もある
>>16や>>21を読む限り担当医に不信感を抱いているようだし
むしろそれ以外に貴方自身が納得のいく方法など無い気もするが
そこまで必死にコンサータを欲しがる意味がよくわからんな
特定の薬をやたら欲しがる患者は警戒されるし
他の精神病を疑われても仕方ないと思う >>26
ああ、うつなんだ。
自分はウツ傾向全くなくて(子供の頃から毎日楽しくて仕方なくて)、でもADHD症状全開だったから、すんなり出たわ。
お陰で検査まではADHD否定されてたけど。 >>27
お医者さんはとても人格的にいい先生でできればついていきたいんですけどね…
どうも発達障害っていうものの存在自体を信じていないっていうか、全部うつ病にあてはめているだけに思えます
私のケースだけではなく、すべての発達障害をネットの話題で作り出した病気みたいな言い方をするので
一般のメンタルヘルスなので専門病院に見てもらおうかとも思っているという話をしたら、
ああいうところはコンサータを出して覚せい剤漬けにするだけなのでやめておきなさいと言うので、さすがに覚せい剤漬けというのは事実に反するのではないかとか偏見ではないかという印象を抱きました
おっしゃるとおり先生の診断には多少不信感もあります
自覚症状根拠っていうのもあるのですが医院の検査では20/20で濃厚という診断もありますので自覚症状だけではないです
ストラテラは効果ない可能性が高いからおすすめしないって言われたところを強いてお願いして出してもらったんですが、それがとても効果を感じますので
それもひとつのADHDの証拠じゃないかなとも思います。
コンサータがめちゃくちゃ飲みたいわけではないのですがストラテラだとやる気が通常より減退してそこはとても困っているので試してみたい気持ちはあります
それで効果がなければすっぱりやめます >>30
自分もそうですよ
うつ傾向全然なくてADHDで困ってはいますが周りにも恵まれてうつだとは全然思ってないです
昔から楽天的なほうですし、ただ生活には困ることは多いので診察を受けました
だから重度うつと診断されてそこもびっくりでした
食欲不振とか眠れないとか全然ないです >>29
セカンドオピニオンは考えています
その結果ADHDでないと診断されるならそれでも全然かまわないんですが…ADHDになりたいわけではなくて適切な治療とアドバイスが欲しいだけなので…
そうですね、今の医師には不信感があるんでしょうね
必死にってほど欲しいわけではないのですがストラテラでこんなに効果があるのだから一度試してみたいっていう気持ちです
ストラテラは合ってると思いますが、仕事で資格も必要なのに何もする気がなくなってしまうのが難点です
先送り癖や注意散漫もあまり変わらないです 本人にしたらいろんなやむにやまれぬ事情があるのだろうけど
やってることは昔ながらの
診断書と処方箋自分で書いてうろうろする患者
みたいになりかかっちゃってるように見える
まあ何件かセカンドオピニオン回れば診断はつくだろうし
それでコンサータの初回特典ハイ経験したら「やっぱりADHDだった！」ってなるだろうし
それはそれで幸せなのかなと思う >>30
本筋と関係無くてすまんが
ADHDで毎日楽しくて仕方ない人ってなんでなのか気になる
特性なのか環境なのか不安を感じない体質の人？
無気力不機嫌系ADHDだからまったく別人種だわ >>34
ADHDの診断を受けて幸せだと思うことなんてないと思いますが…
素人の身で自己診断なんて生意気だし先生にも失礼だとは思ってるんです
でもうつの自覚症状まったくない、幼稚園児からこの状況だとカウンセリングでお伝えしているのに重度うつでADHDはうつから起因する症状でしかないというのはどうしても飲み込みにくくて…
まあここで言っててもしょうがないお話なのでおとなしくセカンドオピニオンもらってきます >>23
風俗があるじゃないか
金と欲だけの汚いおっさん達のおしゃぶり >>35
音楽が聞こえると歩いていても踊りたくなる。仕事中もつい鼻歌歌う社会人です。子供の頃から皆我慢しているとばかり思っていた。
ストラテラ飲み続けると、ミスなど含めてそれらが止まる。そして感覚的に目の前の事以外、映像的にさっきの事とか色んなことが見えてくる。
生活はつまらなくなるけど。それが大人になることらしいwww
悲しい。
>>36
まだ業界的にも確立していないんだと思う。
セカンドオピニオンありだと思いますよ。 >>35
成功してるし、やりたいこと出来てるから
次々と新しいやりたいことも湧いてくる
色んなことにも挑戦したくなる >>38>>39
高揚しやすい、感動しやすい
やりたいことが多いから毎日楽しいのかな？
しかしADHD診断されたってことは社会に適応できず
精神的にボコられた経験がかなりあると思われるんだけど
それでも毎日楽しくて仕方ないのなんで？
不安を感じないサイコパス傾向あるとか？ >>42
前スレでサイコパスになりたかったとか書いていた
被害妄想系メンヘラさんかもしれんね
ボコられ云々も書いてたし
前回あれだけわかりやすく説明してくれていた人達がいたのに
あれで理解できないなら知能の問題にも思える >>42
侮蔑と思われたらすまんかった
サイコパスは不安も恐怖も感じないから
そういう脳構造の人なのかと思って聞いてみた >>40
ボコられとかそういうの関係ないから衝動なんでは。
陰性の感情(カッとする)の衝動の人と同じように、陽性の感情に衝動的なんだと思う。
ちなみに成功とかしてないwwww
親の話だと、ヨチヨチ歩きをする前から音楽がかかると踊っていて、通行人から面白がられて取り巻かれていたらしい。 子供の頃から希死念慮ある無気力不機嫌経ADDだから
毎日楽しいADHDの人の過ごし方のコツ？
とか生育歴とか色々参考にしたい 機嫌の良いADHD普通に素敵だと思う
不機嫌を表に出さないようにいっぱいいっぱい(しかも出来てない) >>45
ミスが多くてボコられたり嫌な思いをしたことないの？
45は生まれつきのパリピというか
イベント関係の仕事とか音楽関係とか向いてるのかな 機嫌の良いADHDには憧れるけど
サイコパスも不安と恐怖は感じないらしいから
そういう傾向ある人なのかな？とも思ったり
あと機嫌よく衝動的に事件や事故起こしそう >>46>>47
客観的には問題家庭。
ウツにはならないけど、原因不明の精神不安(この場にいられないパニックぽい感じ)で、精神科のお世話になってたよ。
心は問題なくても神経がすり減る感じだった。 仕事に行きたくないし風呂入らなきゃだし
ステラテラ飲も >>49
貴女の文章は嫉妬と悲しみと疑念と願望が強すぎてて読んでてキツい
可能であればロム専に徹してくれ 風俗を薦めるカスもロムってろ
ネットじゃなくて面と向かって同じこと言えるんだろうか？
各人の貞操観念の違いすら認識していないほどの「女性知らず」か？ 30越えてて職歴すらなく、ボコられて絶望してるってよくわかんないんだよね
ネットでボコられてるだけじゃないの？
リーマン世代だとしても契約社員とかで働いてもう少し出来ただろうに。
風俗は悪いことじゃないし、議員さんやお笑い芸人や医者やサラリーマンを体張って舐め回して癒す昔からある立派な職業だぞお。国が認めてるエチエチなんだし。 ADHDはセロトニン不足から鬱傾向が強いらしいから興味深くはある
ただ、特別な理由づけが必要なほど不思議なことだとは思わない
ADHDだけが個性じゃないんだし、そりゃ陽気な人くらいいるだろうって感じ どうでもいいけど東洋経済でずっとやってる残念系発達障害の公開処刑記事がつらすぎんだけど…
あの28歳の人の残念感とか共感性羞恥しかないわ >>56
テレビや新聞でも発達特集してるけど何かのキャンペーン中？
一部の成功者事例ばっか取り上げてなんかモヤモヤ… >>54
精神的に参ってる人に風俗なんてすすめたら自殺に近づくだけだと思うの
あの業界のメンヘル率はんぱないよ
二次障害でうつ病発症してる人に安易にすすめて無責任で軽薄だと思います
男は気持ちよくセックスしてお金もらえてうらやましいなー☆程度にしか思ってないんだろうけどね >>54
俺に言わせりゃネットとはいえ見ず知らずの三十路越えの女に風俗薦めるバカが信じられないよ
重度のADHDの人間にマウンティングしたいだけならおまえが消えろ 診断前
「なんで俺は人並みにできないんだろうか、頑張ればできるはずなのにできる気が全くしない、死にたい。」
診断後
「脳が生まれつき壊れてた。死にたい。」 某アニメまでやってた心療内科行ってきたけど、話聞いた感じADHDって詰んでね？
ADHDと断定できる診察方法がないから「ADHD疑い」までしか診断書書けない上にどうすりゃ改善される？って質問にﾜｯｶﾝﾈて答えらたんだが スマホアプリでガチャやってる人いる？
今までどのゲームも飽きて課金したことなかったんだが、とあるゲームを始めてから重課金しちまった。
ADHDには天敵じゃね？ 職歴なくてもボコられるシチュエーションが想像出来ない
他人に平気で風俗を勧めるメンタリティだからADHDでも毎日楽しいのかな >>49
前スレ最後を引っ掻き回しまくったASD併発っぽいボダちゃん (ﾜｯﾁｮｲ 9bb6-27Jw)
まだこのスレで毒垂れ流し足りないのか… 鬱での通院→回復→再発を数度繰り返した結果
「二次障害疑った方がよさそうだね」で
簡易チェックして「ADHD疑い濃厚」となり
カウンセリングで生育暦確認して、WAIS-3と他にも幾つか検査やってADHDの診断に至ったけど
チェック表だけで診断するところってけっこう多いの？ 今まで境界性人格障害の「不安定な自己 - 他者のイメージ」ってどういうものなのかイマイチ分からなかったけど、実際に見るとなんとなく分かってきたかも
人間へのイメージが曖昧だから、カテゴライズしてイメージを具体化したがるのかな？
○○のカテゴリーに属する人間は△△の行動を取るはずだ、みたいな
なんかアスペルガーが論理的に感情を予測するのにちょっと似てるかも >>68
ASDとボダは自己中心的な世界観や白黒思考という点では似てるけど、アスペっぽくないボダも当然いるよ
ASDの自他の区別の曖昧さというのはカメラが自分という定点に固定されてて
他者から映る自分を視ることができないとこから来てる（幼児の逆手バイバイとかクレーン現象の理由）
逆に境界性人格障害は他者から見た自分像というのにものすごく拘りがあるんだけど
カメラの画像を認知の歪んだレンズで視てるから他人と自分の評価のズレに納得ができずいつも苛々してる
アスペは一度カテゴライズしたものは刷り込みのように学習されて評価を変更するのは至難の技だけど
ボダは逆にそのカテゴリでちょっとでも嫌なことがあればすぐ評価を180度変えるし
極言すればすべての他人は自分をより良く見せる為の装置にしか過ぎなかったりする
彼女は本心から「サイコパスは○○だ、だから羨ましい」なんて思ってないよｗ
「サイコパスでない私」はこんなに傷付いて虐げられて可哀想な存在、ってことが主張の要旨だからね >>71
分かりやすい解説ありがとう
なるほど、視点と視界の違いかあ
俺のような知識のない人からすると似てるように見えても、実際は真逆の特性からくる結果だったりするのか とにかく仕事が辛いなー
家族がいてるから辞めたくても辞めれないし…
なにか、一人で黙々とできるような仕事はないもんかね… 最近ウチの会社に入ってきたオッサンなんだけど、何度注意しても同じミスしたり、思った事を口に出しちゃう（だりーとか聞いてねえしとか）ってADHDなんですか？ >>15
検査で確実にわかるもんではないよ
>>16>>33
病院変えるか担当医変えてもらった方が良いと思うな >>20
ゲームのテスターとかは駄目なの？
あれも仕事だから自分で好き勝手にやれるもんじゃなくて指示通りにやる必要はあるけど
発達が結構多いとは聞いたことあるよ
指示以外の部分でバグ見つける能力高い人も多いとかね
>>35
親の性格や知性、経済力など生育環境が良く自尊心や自己肯定感の低下がなく、十分に愛されて育った人
心の健康が保てており良い意味での自信を持ってる、
ということだと思う
考え方のクセや鬱などのなりやすさも遺伝するから100%環境のみでそうなってる訳ではないだろうけど
たまたま遺伝と環境に恵まれてる運の良かった人なんだよ >>57
障害年金や生活保護をカットして一人でも多くヒキニートから脱却させ働かせるために
政府が根回ししてキャンペーン展開中
少しでも多く税金や年金納付させるためってのもある
>>61
それは医者も無能というか不勉強すぎ
ADHDそのものは確かに治せないが
投薬しながら自分に合った生活の仕方と仕事を見直して、無理のない方向に変えていく
ライフハック的なものも学んで身につける
人によっては認知行動療法なども併せて行うなどすれば
生きづらさはかなり解消可能と言えるし自立も可能 >>63
過去ハマってたけど相性は最悪だろうね
絶対課金はしないと誓っててもそのうち破りだす
コソコソ隠れてゲーム中心で生活を回すようになる
少しでも余った資金は全部ガチャに吸い込まれて行く
ゲームなんて実体のないものにカネ注ぎ込むなんてバカじゃね？って思ってた人間でもこうなる恐ろしさ
薬物依存やギャンブル依存とよく似たとこがある
しかしどんなゲームでもサービス終了で画面見ることすら出来なくなったりするんで
早めに他の無害な趣味に転向することをお勧めするよ そういや学習指導要領も以前より発達障害に重点を置くようになるんだっけ
これからの子供達が早い段階で支援を受けやすくなると良いよね >>70
ASDって不機嫌になりやすい特性があるのか
>>71
｢私かわいそう｣って主張したい訳でもないし
サイコパスは不安も無くコミュ力も高くて普通に羨ましいと思ってるよ
それに医者にはボダじゃないって言われてるし
71の意見は私には当てはまらないな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
