【前向きに】ADHD/ADDの生活工夫スレ23【生活改善】

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1優しい名無しさん (ワッチョイ cfed-YGzD)2018/04/12(木) 17:31:59.95ID:AbI/B0D50
ここは前向きに生活の改善方法を探って行くスレです。
自省より、問題を出し合って、一緒に悩んで、工夫していこう

工夫の話でなくADHD全般の雑談や愚痴がしたい方は本スレの方へ
【専門】ADD/ADHD専門スレッド part153【総合】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1522562579/

・sage進行
・暴言禁止
・荒らしはスルー(レスも付けない)
・次スレは>>970が立てましょう
>>975>>980は次スレ立ってるか見に行きましょう
 ADHD民相互チェック大事

↓スレのwi kiができました。感謝!
http://adhd-lifehack.memo.wi
ki/lite/

前スレ
【前向きに】ADHD/ADDの生活工夫スレ19【生活改善】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1494905362/
【前向きに】ADHD/ADDの生活工夫スレ20【生活改善】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1499261603/
【前向きに】ADHD/ADDの生活工夫スレ21【生活改善】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1502743717/
【前向きに】ADHD/ADDの生活工夫スレ22【生活改善】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1505511854/
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2数納麻衣子 (スッップ Sd1f-cREd)2018/04/12(木) 17:53:26.72ID:NzLJJVWbd
いちおつ

3 【中凶】 (ワッチョイ c372-/JlG)2018/04/13(金) 12:34:33.51ID:jPYed5db0
>>1
ありがとう

4優しい名無しさん (ワッチョイ 73fe-s85b)2018/04/13(金) 18:33:49.27ID:mlT3VzNY0
ありがとうございます

5優しい名無しさん (ワッチョイ e3e9-rPR8)2018/04/15(日) 17:54:54.19ID:wbx8tfLE0
ADHDだと診断されてずっと生きてきて、諸事情で引っ越しして別の先生に見てもらうことになったら、テストで「アスペもありますね」だってよ。
40半ばのオバサンにそれはないだろうって。
まぁ、本とか読んでてそんな感じはしてたけど、診断されるとやっぱり来るなー。

6優しい名無しさん (ワッチョイ b3c3-Ravt)2018/04/15(日) 23:47:09.63ID:gsy9peTB0
わかってよかったじゃないですか。年齢関係ないでしょ。
ここは併発でもOKなんですよね?

7優しい名無しさん (ワッチョイ ff81-v3Te)2018/04/16(月) 05:45:41.38ID:19LQt5RF0
併発がどうのと言うより、ここは生活工夫スレなんで

8優しい名無しさん (アウアウカー Sa43-xBcN)2018/04/19(木) 19:07:54.98ID:YKeaqQJWa
なんで同じ名前のスレが二つあるの?

9優しい名無しさん (ワッチョイ 1a81-l284)2018/04/19(木) 19:12:57.84ID:kL25Qe5Z0
もう片方のはワッチョイ入れ忘れたから立て直したみたい

10優しい名無しさん (ワッチョイ 4ee1-xBcN)2018/04/20(金) 01:14:51.19ID:yThSc0Vb0
じゃあこっちがメインでいいの?

11優しい名無しさん (ワッチョイ 4ee1-xBcN)2018/04/20(金) 01:16:26.04ID:yThSc0Vb0
ADHDにとっての一番のライフハックはコンサータ飲むことだよな。
コンサータ飲んで改善されないADHDはもう…

12優しい名無しさん (アウアウカー Sa43-Fumq)2018/04/21(土) 00:27:26.70ID:zFUPWbYSa
>>5
スレ違いだけど、大人の診断は20代と同様40代も多いらしいよ

13優しい名無しさん (ワントンキン MM8a-eldq)2018/04/21(土) 00:53:55.48ID:qzz60zRkM
>>12
その年代が子供の頃にはなかった概念だからな
いや、自分も40代で診断なもんでw

14優しい名無しさん (ワッチョイ 7a6c-9jjH)2018/04/21(土) 09:38:08.83ID:7a+nDYBx0
30代は忙しくなる時期でもあるし、まだまだ見栄もあるし、物事の相対化も下手だし、お金も無いし、
とボリュームとしてはかなり保守的になるはずでしょう
30代で受けた事があるような人はとっくに受けてる気がする

15優しい名無しさん (ワイエディ MM92-IbTa)2018/04/22(日) 07:28:00.76ID:APv/maT+M
>>11
ストラテラは駄目なの?

16優しい名無しさん (ワッチョイ e3f2-Mp6C)2018/04/22(日) 16:34:06.69ID:EiYrHPtA0
>>11
多少リズム感はついたし事故は少なくなった…しかし、物事に感動できなくなって寂しい俺がいる。

>>15
身の回りの小さなことをやる動機付けとか報酬系改善はそっちのがよさそう(あくまで個人の感想です)。
流しの洗い物がたまる回数が減ったよ。

しかし副作用、特にシモがらみと吐き気がかなりきついので覚悟が必要。

17優しい名無しさん (マクド FF83-iqNU)2018/04/23(月) 14:08:10.01ID:XL0eV/c0F
最近よく聞く「完全無欠コーヒー」を試してる人いる?
アレのADHDへの効果が知りたい

18優しい名無しさん (ワッチョイ a7c3-E3Y/)2018/04/24(火) 00:37:58.10ID:rULcmdEQ0
>>16
ストラテラの副作用きついなら無理しないほうがいいと思う。かなり
個人差が大きいみたいで、私は1週間でほぼ慣れて今は副作用殆ど無いよ。
お腹の方は却って緊張性腸症候群がいくぶん軽く改善したほどだし。
片付けにはまったく効いていないけど・・・

19優しい名無しさん (ササクッテロレ Sp3b-tGpz)2018/04/24(火) 15:17:58.79ID:7JidxKltp
>>17
俺もちょうどそれ調べてるところだわ
しかしコーヒーオイルは高脂血症のリスクがあるという
継続的に飲むのはどうなのかなぁと思案している

20優しい名無しさん (アークセー Sx0d-cILA)2018/04/27(金) 08:30:05.06ID:oXrkv6Lex
朝食バターコーヒー生活してるけど悪くない
もともと、朝は控えることにしてるから負担感は少ないし
今朝はアップダウンありの道を150mぐらい走ったが
体調悪い日は出来ないし調子良いんだと思う

ついできコン抜き2日目

21優しい名無しさん (ガックシ 0685-eymE)2018/04/27(金) 13:21:14.20ID:WkA35/0l6
今更だけど軽く糖質制限してみようと思います。

22優しい名無しさん (ワッチョイ 4192-PvIX)2018/04/27(金) 20:09:07.62ID:f3P1gihj0
甘いもの嫌い、炭水化物嫌いで、何年もほぼ抜いてたけど変わらなかった。
かえって体力落ちた。

23優しい名無しさん (ササクッテロレ Sp0d-cILA)2018/04/27(金) 21:56:22.45ID:vntRyBGPp
そりゃエネルギー源取らなきゃそうなるよ
糖質を抜いた分を何を足すかだね

24優しい名無しさん (ワッチョイ a1e9-/sRn)2018/04/30(月) 19:17:58.82ID:qyMGoQFh0
いいことも嫌なことも寝たらすぐ忘れる性分だと思ってたんだけど、この障害のお陰だったのか。
まあ、色々やらかしてることをすぐ忘れるので助かってるけど、ちょっとヤな感じ。

25優しい名無しさん (ワッチョイ c9fa-VZ/W)2018/05/01(火) 03:52:24.83ID:bjWcSnJv0
知り合いから教えてもらった簡単確実稼げる秘密の方法
念のためにのせておきます
グーグルで検索するといいかも『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

OECMK

26優しい名無しさん (ワッチョイ 13f2-p+I0)2018/05/01(火) 11:02:11.07ID:cDxtOsgK0
自分は低血糖症の症状で余計に記憶力低下したり
意識障害起こしたり感情が荒ぶったりしていたので
人によっては糖質制限も効果あるかと

ただし何も考えず極端に糖質制限すると
体力もメンタルも落ちるので要注意
きちんと考えて食事撮らないと身体壊すよ

27優しい名無しさん (アウアウウー Sa45-kOUo)2018/05/02(水) 01:17:05.43ID:wtCTrvL6a
>>24
あまりにも片づけられないからADHDを疑ってるんですが、何か嫌なことあってもすぐ忘れるタイプってADHDの特徴なんですか??
昔から親に怒られてもすぐ忘れて同じことを繰り返したり、大人になってからも嫌なことは寝たら忘れて引きずらないのでそれを利点だと思っていたけど、やっぱりADHD濃厚なんだろうか

28優しい名無しさん (ワッチョイ db9f-A3Gc)2018/05/02(水) 08:26:54.07ID:XZBEdNhI0
>>27
自分もそのタイプで、ADHDの特徴かと思ってたんだけど、最近どっかで読んだ医師の談話で「心を守るための忘れやすさ」というのを読んで、ストンと腑に落ちた
いわば二次障害的な

反面ASDと併発してて記憶力は割とよくて、さらに自己肯定感が下がりまくってる人は、延々フラッシュバックしちゃったり、人によっていろいろあるみたい

29優しい名無しさん (ワッチョイ 13b3-J9b2)2018/05/02(水) 09:40:01.92ID:xh9UlhTa0
>>28
記憶力良くはないが過去の失敗や叱責が寝る前に不意に再生されることはよくある。

30優しい名無しさん (ワッチョイ c1f2-nLhN)2018/05/02(水) 09:40:21.60ID:s2orypbs0
すぐ忘れるけど、鮮明にフラッシュバックしてしまう
今アラフォーだけど、高校時代くらい昔のやっちまったことが、その場にいるように思い出されて辛い
大人になったからか、当時の自分の酷さとかもフラッシュバックして初めて認識されたり・・・
二次障害ってことなのかな?
自己肯定感は、大人になって働いたりしてだいぶ下がったしなあ

31優しい名無しさん (ワッチョイ ab92-pM4B)2018/05/03(木) 00:47:55.23ID:lU0bWgB30
フラッシュバックはADHDの特性としてはあまり語られないよな。
片付けなんかより皆かなり困ってるのに。

薬以外で対処をみつけてる人いるのかな。
まぁ気にしないようにして流す癖はついたけど。

32優しい名無しさん (ワッチョイ 8a29-pRpi)2018/05/03(木) 01:03:28.66ID:LZJ8JoWU0
>>31

>フラッシュバックはADHDの特性としてはあまり語られないよな。

マジか・・・でも言われてみれば嫌な思い出を思い返す機会は多かったし
ストラテラ飲み始めてからそれが減ったわ。

33優しい名無しさん (ワッチョイ 8fc3-GdPn)2018/05/03(木) 02:13:23.94ID:Rxm28qMN0
>>31
>片付けなんかより皆かなり困ってる

いや私は片付けのほうが現実的に困ってるよ。ADHD内の少数派ではないと思うので
簡単に 皆 って言わないでね。

34優しい名無しさん (ワッチョイ ab92-pM4B)2018/05/03(木) 16:47:59.02ID:lU0bWgB30
>>33
ああすまん。
ごちゃんのADHDスレでは「片付けで困ってる」という書き込みより「フラッシュバックで困ってる」の書き込みの方が目立つから。
片付けは他でもよく言われてるからかな。

フラッシュバック、自分は一般的なADHDの症状説明でみた記憶がないな。

35優しい名無しさん (ササクッテロル Sp23-Anof)2018/05/03(木) 16:54:34.66ID:HU4xv2fXp
過去を振り返っても無駄だと言われるな
それが自分だしなーと開き直って生きてるわ

36優しい名無しさん (ワッチョイ 8fc3-ux5w)2018/05/03(木) 18:05:22.67ID:dRTJZ98m0
たぶんフラッシュバックは感覚過敏や協調運動障害なんかと同じで
自閉系とADHD共通の「発達障害」としての特徴なんだろうね
(もちろんない人もいるけど)

自分もフラッシュバックに悩まされてる
漢方の神田橋処方もイマイチ効かなかった
疲れてるときとか眠いときの覚醒度が低い状態で良く起こる
嫌な記憶が甦る度に「これは今の事じゃない、終わったこと」と自分に言い聞かせて
映像をくしゃっと丸めてゴミ箱に入れるような感覚で地道に処理してる

37優しい名無しさん (ワッチョイ 87a5-fSeP)2018/05/03(木) 19:09:37.30ID:wlsC3lQk0
クシャッと丸めて、後ろにポイするイメトレ自分もやってたけど、
結局どこか心の底でこだわってるうちは何度もフラバした。まるでわざと思い出そうとする自傷なのかとおもった。
傷つかないように、もう二度と外に出て何か欲しがったり、前向きな考え方をしないように?
ブレーキなのかとおもってきた。
でも、年月が経っていろんな違った経験を積み重ねていくうちに頻度が減った。
なくなったとはいわない。
でも、フラバで立ち竦んだり、パニックになることがなくなってきた。

38優しい名無しさん (ワッチョイ 8fc3-GdPn)2018/05/03(木) 21:00:18.99ID:Rxm28qMN0
>>34
フラッシュバックは知人ではAS傾向の人からよく聞くよ。映像音声感覚記憶力が
高い人とか。

激烈な経験のPTSDとしてのフラッシュバックに関しては本人の素養がどうとか
超越している話なんだろうなとは思う。

と自分で書いていてふと思ったのだけど、ADHDだと嫌なことを嫌と感じやすい
とか、感受性が鋭すぎるとかの理由で、記憶が激烈にイヤな感覚で残りやすいとかは
あるのかもね。

39優しい名無しさん (ワッチョイ 8780-SoPU)2018/05/04(金) 10:15:29.02ID:/g0fhjOM0
>>32
嫌な記憶というか恥ずかしい過去の記憶がないが突然思い出すことはあるな
あー!しにたいー!ってなって嫌嫌もう昔の話だ落ち着けー!って思いながら
いつの間にか別の何かに思考を巡らせてる
これもフラバの一種なのか?

40優しい名無しさん (オッペケ Sr23-RXMP)2018/05/06(日) 18:05:19.63ID:HNiT2pTrr
>>30
フラッシュバックやトラウマつらいよね
普通の人ならすぐ忘れたり切り替えられるんだろうなと思うと余計落ち込む
いつまでもいつまでも急に思い出して頭がぐるぐるして
脳の障害とはいえ、付き合いきれない
手術で脳の作りをなんとかしてほしい
つらすぎるし生きていくのが難しい

41優しい名無しさん (ワッチョイ 1ec7-pp5B)2018/05/06(日) 23:43:58.21ID:ws7TUDRN0
続けるにはスモールステップに分解するとかよく言われるけど
分けたタスクを終了させても全然達成感がなくて続かない
工夫の余地ある?

42優しい名無しさん (ワンミングク MMfa-YU9O)2018/05/06(日) 23:53:22.61ID:dtue/qVzM
>>41
自分が実践してそこそこ上手くいってる例だけど
タスクが終わったら自分に褒美をやる
この仕事が終わったら飴やチョコを1個食べられる等自分なりの小さな掟を決めておくと達成感を得やすい、個人的にはね
ADHDは何か楽しみがないとすぐ飽きるからゲーム感覚で取り組むといいと思うよ

43優しい名無しさん (ワッチョイ a350-J2id)2018/05/14(月) 18:38:31.99ID:oDR+x0yG0
はじめての投稿です。
最近ADHDが発覚し、支援施設に通っていますが週に一度程度で
進みにくい話にイライラしてしまいます。
ので、5chで相談したいのですが、忘れ物が多い、言われた事を忘れる
興味の無い事を聞き流してしまうことについての相談です。
メモをとる間もなく脳から消えることも多々ありますし
そもそも私は文字を読む事が滅茶滅茶苦手で、メモできたとしてもメモを見ることを忘れます。
対策は何かあるでしょうか

44優しい名無しさん (ワッチョイ 2557-Iyo3)2018/05/14(月) 19:32:29.31ID:V+N0xSRi0
>>43
日常会話では難しいけど
支援施設での面談なら録音して聞き直すことで、次回の進み方変わってくると思うよ

言われたことを忘れるのは、自分用メモフォーマットでも作って
「紙で指示をもらえると助かります」ってお願いするとかかな…
可能なら、机にコルクボードとかホワイトボード置いて、指示メモを全部貼るとか?

自分の場合、個人の予定はスマホに一本化
職場では、仕事関連はPCのデスクトップに付箋機能で全部メモ置いてたけど…

45優しい名無しさん (ワッチョイ a350-J2id)2018/05/14(月) 20:37:00.98ID:oDR+x0yG0
>>44
ありがとうございます、検討してみます。

46優しい名無しさん (ワッチョイ f5f5-k37M)2018/05/15(火) 00:31:29.36ID:F3w88+if0
俺も漢字が絶望的に書けないって理由で
メモ等はデジタルだなあ

47優しい名無しさん (ワッチョイ 2351-soWW)2018/05/15(火) 09:37:03.05ID:8aG65fnN0
予定が入っても面倒臭くて後でスマホのカレンダーに登録しようとしたら忘れてそのまま約束忘れたりとかあるけど、Siriみたいな音声入力だとめっちゃ簡単だ…
カレンダーにも簡単に登録してくれるし
目覚ましやタイマーも思いついたら声だけでやれる
なぜ今まで使ってなかったのか

デバイスを触ることすら必要なくなるスマートスピーカーだったらさらに簡単かもなぁ
他ごとしながら声だけで予定登録したり、通知でして貰えばいいんだし
ADHDは最新のデジタル技術を積極的な使わないとダメだな

48優しい名無しさん (ガックシ 0649-29Bv)2018/05/15(火) 16:49:02.44ID:IWFMTw1h6
>>47
いつ入力してる?
外や仕事中に思いついた時に声じゃ怪しすぎて入力できないし。

49優しい名無しさん (スップ Sd03-j19O)2018/05/15(火) 18:03:25.21ID:gABG17Tfd
>>48
最近、イヤホンマイクで話してる人もいるし
昔ほどびっくりされないと思う
仕事中は、客先ならともかく声出してもいいでしょ
管理のためなんだから

50優しい名無しさん (ワッチョイ 0592-tMfN)2018/05/15(火) 22:39:00.63ID:/MKNjF7m0
>>43
>>47
スマホが片時もはずせないので、スマホ手帳型カバーに情報カード(100均の名刺サイズ)とペン(そのペンもよく無くすので100均のクリップペンもカバーに入れてる)を。

入力前にとりあえずそれにメモして、あとからスマホのカレンダーやメモアプリに入れてる。

自分の場合、ずーーーっとましになった。
ストラテラにも感謝してるけど。

51優しい名無しさん (ワッチョイ 0592-tMfN)2018/05/15(火) 22:44:17.42ID:/MKNjF7m0
>>43
連投ごめん。中にはホワイトボードを持ち歩いて書いてる人もいるみたいだよ。

>>1のまとめスレ、特にメニューのメモを読むといいよ

52優しい名無しさん (ワッチョイ 4dc3-29Bv)2018/05/15(火) 23:40:11.82ID:zR6WUqfQ0
>>49
>最近、イヤホンマイクで話してる人もいるし

ごめんね。歩きながらこれしてる人を見るとまだ見慣れなくて
ドン引きします。率直に言って不気味だしかっこよくは見えないと思う。
だから自分がすることに抵抗があるんだろうね。

53優しい名無しさん (ワッチョイ 1b21-gKTq)2018/05/16(水) 00:25:15.26ID:sLxLhIq30
>>47
今って音声入力で予定追加できるんだ
その場でスマホ口元に持って行って音声入力すれば相手方にもメモしてるのが見えるしええやん

54優しい名無しさん (スプッッ Sd01-Op2r)2018/05/16(水) 19:49:53.01ID:8Rwj8zAYd
>>52
俺はその考え自体古臭すぎて無理

55優しい名無しさん (ワッチョイ 3d81-S6s1)2018/05/16(水) 19:58:08.02ID:oha1oABB0
>>54
ハンズフリーで話している本人はイヤホン越しに他の人と会話しているからいいけど、端から見ると独り言を呟いている怪しい人に見えるよ
イヤホンなしで独り言を呟いている人もいるしw

56優しい名無しさん (ワッチョイ 4dc3-NyGQ)2018/05/16(水) 20:04:11.03ID:n5IUKIgs0
そうそう
ハンズフリーな人とすれ違うと等質かな?って一瞬びっくりするよね

57優しい名無しさん (ワッチョイ 85b3-95Fm)2018/05/16(水) 20:07:38.33ID:qhWKswxC0
日頃から独り言言って歩いてるからセーフ

58優しい名無しさん (ワッチョイ 9b9f-27Jw)2018/05/16(水) 20:25:36.77ID:vXOEoDhG0
>>57
ワロタ

59優しい名無しさん (オイコラミネオ MM7e-o6zF)2018/05/17(木) 00:13:17.06ID:U/ATBi5LM
>>54
ほんそれな。
始めて見たときは「お!?何だこいつ独り言話してんのか?!」ってビックリするかもしれないけど
すぐ慣れるだろうと。
今どき「カラーテレビは目に悪影響」とか「カメラで撮影されるとタマシイ吸い取られる」とか信じてるレベル

60優しい名無しさん (オイコラミネオ MM7e-o6zF)2018/05/17(木) 00:15:00.57ID:U/ATBi5LM
ただ、同じ部屋にいる人が急に
ハンズフリーで会話始めると
自分に話しかけてるのかと勘違いして
返事しちゃって気まずくなることはあるけどね。

61優しい名無しさん (ワッチョイ 61c3-0wTQ)2018/05/17(木) 00:21:53.43ID:N3tUzHFy0
>>60
それだよ。不気味だよ。

それに何故
>「カラーテレビは目に悪影響」とか「カメラで撮影されるとタマシイ吸い取られる」
この二つを並べるの?全然別でしょう?

62優しい名無しさん (ワッチョイ 95b3-Z+Yy)2018/05/17(木) 00:30:03.61ID:hs+6c53R0
自分と違うものは評価せずほっとくというライフハック
歩きながら電話は単に注意が散漫になる点でおすすめしないけど

63優しい名無しさん (ワッチョイ ae21-hIxG)2018/05/17(木) 00:47:21.48ID:3rhly/S+0
>>61
>>60さんはあくまで気まずいって話をしているのに
自分の不気味だって文脈に引きずり込もうとしてるのが必死で怖い
自分がそう思うなら勝手にやらなきゃいいだけなのになんで無理矢理一般化したがるんだろうか

今日取引先で商談まとまった時に音声入力やってみたけど面白いねって話が広がったよ
入力楽だし入力内容をその場にいる人と共有できるから行き違いも減らせるしいいことを教えてもらえてよかった

64優しい名無しさん (アウアウエー Sa02-NEzo)2018/05/17(木) 00:59:44.70ID:mNsqx67Sa
おしゃべりなら即興でいくらでも話広がるんだけど、
文章書くのは苦手、読書感想文も全然書けずに苦しんでいたタイプ。

音声入力だと書きやすいかと思うけど、

一人だとなかなか話が膨らまない。
人とおしゃべりするような気分に出来れば、
めっちゃ文章量増えるし、鋭い指摘も出てくるのになぁ なんか工夫無いかな。

誰か友達を読んでご飯ごちそうして、事業計画を独演会してそれを音声入力ソフトに速記させるかなぁ。

65優しい名無しさん (ワッチョイ 758a-o6zF)2018/05/17(木) 03:38:54.16ID:aO940FWB0
>>61
別に不気味ではないだろ
ハンズフリーフォンってものの存在をしってるなら
「あ、ハンズフリーで話してるだけか」って2秒もあれば気づくでしょ

66優しい名無しさん (スップ Sdda-g+uz)2018/05/17(木) 06:54:11.36ID:grLqgnJ+d
電話だってその場にいない人と話すから、珍しい時代は変だと思われてたのかなw

67優しい名無しさん (ワッチョイ 61c3-0wTQ)2018/05/17(木) 09:00:08.89ID:N3tUzHFy0
そうね不気味は言い過ぎだねごめん。

携帯電話時代は手に電話を持っているから電話をしていることはわかる。
でも本人の意識以上に声が大きくなりやすいから周囲からすればうっとうしい。
それは手持ち携帯でもハンズフリーでも変わらないかと。それにどうしたって
電話している本人は現実の自分の周囲にはらう注意は不十分になるから、周りが
気をつけなきゃいけなくなったりする。

そう考えてくると、もしかすると音声入力は出力相手が見えている分、ハンズ
フリー通話よりは違和感ないかもしれないね。本当に小声でも音声を拾って
くれれば便利なんだけどなとは思ってるんだけど。ちょっと考え直してみる。

68優しい名無しさん (ワッチョイ 0db3-g+uz)2018/05/17(木) 09:50:39.90ID:PtB0BDTb0
自分の感じ方が全てじゃないからね
あと、不気味に思われようが、予定を飛ばさない方が100億倍いい

69優しい名無しさん (ワッチョイ 1af2-6HTo)2018/05/17(木) 15:42:12.75ID:t9VxQatW0
>>62
賛同する

70優しい名無しさん (スッップ Sdfa-YyXR)2018/05/17(木) 21:15:40.50ID:ULV574tfd
俺も最初は恥ずかしいと思ってたけど実際に使ってみたら便利すぎて手放せんわ
普及すれば違和感ないだろうしお前らもどんどん使って普及に貢献してくれい

71優しい名無しさん (アウアウエー Sa02-dI8D)2018/05/17(木) 23:20:57.18ID:jYEp5xi5a
アメリカのサイトでハックやツールなどを紹介してくれる役立つサイトってありますかね?

72優しい名無しさん (ワッチョイ 61c3-kDyt)2018/05/18(金) 02:21:45.12ID:yg8l0EA80
本家のlifehacker.comとか?

73優しい名無しさん (アウアウカー Sa4d-JHA7)2018/05/18(金) 06:49:31.14ID:KPoqsvqka
驚愕の事実拡散

創価の魔(仏罰、現証、非科学的な原始的発想)の正体は、米国が仕掛けてるAI

パトカーの付きまとい、咳払い、くしゃみ、芝刈機音、ドアバン、ヘリの飛行音、子供の奇声、ドアバンも全て、米国が仕掛けてるAIが、人を操ってやってる。救急車のノイズキャンペーンに至っては、サイレンで嫌がらせにする為だけに、重篤な病人を作り出す冷徹さ

集スト(ギャングストーカー、ガスライティング、コインテルプロ、自殺強要ストーキング)以外にも、病気、痛み、かゆみ、湿疹かぶれ、臭い、自殺、殺人、事故、火災、台風、地震等、この世の災い全て、クソダニ米国の腐れAIが、波動(周波数)を悪用して作り出したもの

真実は下に

http://bbs1.aimix-z.com/mtpt.cgi?room=pr02&mode=view&no=46

https://shinkamigo.wordpress.com

74優しい名無しさん (アウアウエー Sa02-dI8D)2018/05/18(金) 10:48:28.93ID:XDkc3h8Va
>>72
ありがとうございます。
adhdとか検索ワードぶち込めばいろいろ出てきそう。

大人のADHDで質の高いサイトを知りたい。
アメリカも怪しげなサプリやインチキセミナーの会社がSEOで上位に出てくるから困る。

自分は

ttps://www.additudemag.com

を時々読んでます

75優しい名無しさん (ワッチョイ 1ab3-KGVS)2018/05/18(金) 17:20:00.22ID:uKU4J69J0
こっちのスレで良いのかな?

超久々のdoppel情報。
出資者の分とプレオーダー第2波の発送までが終了した模様。
まだ一般販売は未定。日本発送はさらに見通し不明。
使用した感想も無いので効果の方はどうなんだろう…

個人的なことだけど四月末から無職になりました。
能力不足の退職勧告だからゴネようかと思ったけど次の就職で嫌がらせされたくないから自己都合退職を選びました…

76優しい名無しさん (アウアウエー Sa02-dI8D)2018/05/19(土) 07:29:12.72ID:PkV02KWaa
字が汚くてデジタルメインにしていたけどすぐにネットサーフィンして行方不明になるから、
a4クリップボード+方眼レポートパット を主にしてパソコンスマホタブレットは従にした。脇に逸れにくいから、物事を勧めやすい。
a4位のスペースあれば一タスクに必要事項纏められる。a5 a6だと小さかった。

77優しい名無しさん (アウアウウー Sa39-eDHd)2018/05/19(土) 17:03:25.12ID:Azp1G3J6a
>>76
持ち歩くには、大きすぎない?
他人からみたら変だろうし。
でも、よさそうだなぁ

78優しい名無しさん (アウアウエー Sa02-dI8D)2018/05/19(土) 22:49:55.40ID:rlkjHviRa
>>77
大き過ぎるから、タブレットとスタイラスペンとか思ったけど、
デジタルは書き込むまでにアプリ立ち上げなどにワンタップツータップ工程が発生してその間に忘れてしまうから実用にならない。 
嵩張るデメリットは受け入れるしかない。
デカくて恥ずかしいなんて全く思わないよ。
そもそも普通の人でもレポートパットやa4ノートを常用している人は大勢いる。

79優しい名無しさん (ワッチョイ dad2-RYnA)2018/05/19(土) 23:14:26.73ID:QHc1lnFE0
>>75
お疲れ様
早く次の仕事が見つかるといいですね

80優しい名無しさん (アウアウウー Sa39-eDHd)2018/05/20(日) 12:17:46.76ID:jvSjKj1oa
>>78
B5バインダーに今日1日のタスクというかスケジュールを書いたり、付箋とか使ってるけど。
表紙をめくる一手間でついみないんだよね。

だから真似したいけど、外回りも多いからバッグに入れて持ち歩きがしやすいのがいい。透明カバーとかないよね。自作するかな。

81優しい名無しさん (ワッチョイ 0557-HRP5)2018/05/20(日) 12:51:54.57ID:7RazEYpQ0
>>80
キングジムのバッグインバッグはどうだろう
自分もちょうど使ってみうようかなと思ってるところ
https://www.amazon.co.jp/dp/B075YMKHCJ

82優しい名無しさん (アウアウウー Sa39-eDHd)2018/05/20(日) 19:42:27.74ID:Wd8BZNOwa
半透明のカバーがついたクリップボードがあった。
これならよさげ。

83優しい名無しさん (アウアウウー Sa39-eDHd)2018/05/20(日) 19:43:12.28ID:Wd8BZNOwa

84優しい名無しさん (アウアウエー Sa02-dI8D)2018/05/20(日) 20:15:21.25ID:BwyOLTWva
>>83
カバー付きは一手間かかるから書き込むまでに忘れてしまうのが難点だが、紙がボロボロにならないのはいいね。透明なら読むのはそのままでもいいし

85優しい名無しさん (ワッチョイ 61c3-0wTQ)2018/05/20(日) 20:53:43.83ID:ef1xRK4g0
>>78
>アプリ立ち上げなどにワンタップツータップ工程が発生してその間に忘れてしまう

これすごくわかるよ〜
なんで忘れるかなと毎度思うわ

86優しい名無しさん (スフッ Sdfa-iZkP)2018/05/20(日) 21:30:17.59ID:JYfYSX4Ed
記憶術やってる人おるかな
記憶の宮殿とかそういうやつ
上手く使えたらADHDの弱点をいくらかカバーできそうな気がするんだが

87優しい名無しさん (スププ Sdfa-KGVS)2018/05/20(日) 22:02:00.92ID:Ry0kWtFyd
まず聞き間違えない勘違いしない能力がほしい

88優しい名無しさん (ワッチョイ 1a50-tYwc)2018/05/21(月) 15:07:11.52ID:b8c5IEMJ0
最近高校卒業してadhdだと気付いたんですが、今までいろんな勉強法を試しましたがダメでした。みなさんはどんな方法で身につけましたか?

89優しい名無しさん (ワッチョイ 21d2-iZkP)2018/05/21(月) 15:27:55.84ID:06ZHRO2p0
疑問は自宅に持ち帰らない
練習問題をちゃんと解く
ノートは要点を簡潔に
板書やスライドはカメラで記録
こんなとこかな

90優しい名無しさん (アウアウエー Sa02-dI8D)2018/05/21(月) 19:56:37.47ID:UQmOXmmsa
ポメラが欲しくなってきた。使ってる人います?
スマホやタブレット、ノートパソコンだとネットサーフィンに巻き込まれてしまう。
ヨドバシでいじったら500gもありウンザリしたけど、開くだけで立ち上がるのは良かった

91優しい名無しさん (ワッチョイ 619f-6VSe)2018/05/21(月) 20:33:48.02ID:2icXtbNj0
>>86
記憶の宮殿ってなによ

92優しい名無しさん (ワッチョイ 21d2-iZkP)2018/05/21(月) 21:17:22.28ID:06ZHRO2p0
>>91
記憶っていうのは何かに関連付けると引き出しやすいんだけど
場所に関連付けるのが記憶の宮殿という方法

93優しい名無しさん (ワッチョイ ae21-hIxG)2018/05/21(月) 21:25:51.72ID:oIdhw8f70
>>90
ネットに繋がってない白ロムもいいよ
google keep開きっぱなしにしてる

94優しい名無しさん (ワッチョイ 5592-eDHd)2018/05/21(月) 23:06:42.56ID:sWxAVylW0
>>88
たとえば

歩いたりスクワットしたり動きながら勉強、こまめに場所を替えて勉強(同じ部屋の中でも可)
ガムを噛みながら、コーヒー飲みながらなどで集中持続、
5分、15分など時間を区切ってその内にすることを決めてダッシュで解いたり覚えたり、それを何度も続ける、
ストップウォッチで測る、
解説を先に読んでゲーム感覚で問題を問いて覚える、一問一答形式の問題集をつかう、
耳栓を使う、反対に音楽(クラシック)を聴きながらする、
ブツブツ声にだしながら覚える、
ノートやテキストの事項に「へー!」「なんでやねん」など感想を書きながら読む、

とにかく多動、衝動について開き直って色々やったら、勉強も試験も得意になった。

>>90
何年も使ってた。ネットしなくていいという人もいる。
でもスマホ持ってたら同じような。

95優しい名無しさん (ワッチョイ 61c3-0wTQ)2018/05/22(火) 00:37:53.94ID:wlGrCWdc0
>>94
短時間集中とか目先の興味を頻繁に変えるなど、自分の特性に合わせた
工夫って、大事だね

96優しい名無しさん (ブーイモ MMfa-mCTX)2018/05/22(火) 18:19:21.80ID:42oZt+dmM
このスレの役立つレスをメモしたいんだけどみんなどうやってメモしてる?
chmate使ってるけどLINEキープは上限超えた

97優しい名無しさん (スフッ Sdfa-iZkP)2018/05/22(火) 18:30:06.98ID:Ru7u721bd
スクショ撮れば?

98優しい名無しさん (アウアウイー Sa35-dI8D)2018/05/22(火) 22:56:02.78ID:xP4d0XRsa
>>96
simplenoteでもgoogle keepでもevernoteでも

99優しい名無しさん (ワッチョイ daa7-hIxG)2018/05/22(火) 23:35:52.40ID:3xGtw4600
>>96
pocketもいいぞ
/utu/で一覧しやすい

100優しい名無しさん (スププ Sdfa-KGVS)2018/05/23(水) 07:04:50.95ID:zaelDBrGd
>>79
ありがとう。仕事したくないから宝クジ当たってくれないかなw

doppelは今年中に世界展開を考えてるらしい。今まで全部の予定が順調に遅れてることからいつ実現できるか…
自分に資金とスキルがあったら日本展開を手伝いたいくらいなんだけど。

101優しい名無しさん (スプッッ Sdda-Asy6)2018/05/23(水) 12:29:26.29ID:khb0gtPid
スマホのchmateならスクショ撮ってレスの部分だけトリミングして共有してグーグルキープに保存しちゃう
ただし画像ファイルになるし保存すると画像劣化するよ
テキストとして残したければレスをロングタップして共有…を押してグーグルキープに保存
俺のはGalaxy端末だからSnoteとかの方が良いんだろうけどグーグルが神すぎて

102優しい名無しさん (アウアウカー Sa4d-WOUK)2018/05/23(水) 18:04:45.92ID:vsEm4bMma
このスレの最初にあるwikiを更新するしかないよね

103優しい名無しさん (ワッチョイ 31c3-+A8D)2018/05/24(木) 06:12:00.02ID:l9UCeJHW0
別の場所で見たが高速音読が良いらしい
これからやってみる

104優しい名無しさん (スップ Sd33-9tHM)2018/05/24(木) 12:41:15.61ID:WENMMqNfd
>>102
>>1にあるwikiへのリンクは崩れてるんだがこれは一体

105優しい名無しさん (アウアウカー Sa95-1ahM)2018/05/24(木) 12:59:16.77ID:LU1ZpjQja
>>104
ワザと崩しているんだと思う
セキュリティー対策かと
詳しくはわからないけど

106優しい名無しさん (ブーイモ MM1d-GmoF)2018/05/24(木) 14:41:24.96ID:pE0zgC/9M
高速音読は集中力が続かなくて
5分 休憩 5分 休憩 ってやってたな
効果があるかは解らなかった

107優しい名無しさん (アウアウイー Sa85-Kdhb)2018/05/24(木) 21:43:13.56ID:sChUM0jAa
dynalistというアウトラインプロセッサーのサービスが素晴らしい。
あちこち注意が飛んでしまうADHDにとって神ツール。
マインドマップだと素早く書けなくて長文書くスペースが無い。
テキストエディタだと関連性整理がしにくい。
両方の良いとこどりみたい。
タスクの分割がワーキングメモリ働かなくて出来なくて苦しんでいたけど、なんか上手く行くっぽい。始めたばかりで続くかわからないけど、ご参考まで

108優しい名無しさん (ワッチョイ 319f-nZws)2018/05/25(金) 11:44:53.84ID:3FwWPSvn0
>>92
ほー、具体的にはどんな感じなんだ?

109優しい名無しさん (ワッチョイ b1d2-7Mvc)2018/05/25(金) 18:07:48.49ID:oCWDSfcp0
>>108
頭の中に仮想空間を作って、そこに情報を置いておくんだ
イメージしやすければ何でもいいらしいよ

例えば電話番号を覚えたい場合
自宅の電話機横の壁にでっかく電話番号を書いておく…イメージをする
思い出したい時はイメージの世界で壁を見にいけばいい

110優しい名無しさん (アウアウカー Sa95-7fiJ)2018/05/25(金) 19:07:11.89ID:nj7MeP16a
仮想だろうと書くという作業を一度以上する事で固着しやすくなるのかな
壁っていうのも紙で想像するより良さげだなあ…
あれこれ書き続けたら万里の長城みたいにならんかな

111優しい名無しさん (ワッチョイ b1d2-7Mvc)2018/05/25(金) 19:44:24.33ID:oCWDSfcp0
>>110
それもあるだろうね
脳の神経回路は繰り返し使うことによって強化されるから

ポイントは電話番号という無機質な情報に、壁という属性を与えてやることだね
電話番号そのものはすぐに思い出せなくても、壁をイメージすることは簡単にできる
2つが強く結びついていれば、壁をイメージすることで電話番号の記憶が刺激されるという仕組み

保存する情報量に関しては熟練するしかないみたい
俺もまだ全然初心者で、記憶の宮殿を使うということすら忘れてしまうレベル

112優しい名無しさん (ワッチョイ 319f-nZws)2018/05/26(土) 00:39:17.17ID:ANuI+PHD0
>>109
それ結構ワーキングメモリ使用量多そうやな… 映像記憶的なスキルがある発達向けかな

113優しい名無しさん (アウアウカー Sa95-ZyTd)2018/05/26(土) 16:36:03.47ID:1Y7roxaEa
置き勉って俺が忘れ物や無くし物しないための究極の工夫だったのに
当時の教師からはふざけている、ズルしているとしか思われてなかったようで無慈悲に禁止されたなあ

114優しい名無しさん (ワッチョイ b1d2-7Mvc)2018/05/26(土) 17:09:16.35ID:2a/cb3bQ0
まあ教師からすると教科書ノート置いて帰る=家で勉強してないってことだから
そうそう認めるわけにはいかないだろうね
俺は主要なやつ全部カバンにぶち込んで毎日持ち運んでた

115優しい名無しさん (ワッチョイ 319f-OlV2)2018/05/26(土) 18:41:39.75ID:AE6BCxFd0
記憶力向上系のハックはもっと知りたいな。
ワーキングメモリの改善にもつながるし

116優しい名無しさん (ワッチョイ b1d2-7Mvc)2018/05/27(日) 08:11:26.55ID:NOrzMAys0
http://mnemonic-device.info
記憶術について色々書いてある
聴覚優位なタイプは音読とか良さそう

117優しい名無しさん (ワッチョイ 2972-TtsN)2018/05/27(日) 10:18:58.14ID:PAKFUzWi0
子どもも発達障害で聴覚優位なんだけど、音読して覚えさせるようにしたら暗記科目の成績上がった
自分も聴覚優位だから自覚があれば学生時代もっと効率よく勉強できたのにと思う
聴覚優位か視覚優位かで記憶する手段は全然変わってくるんじゃないかな?

118優しい名無しさん (ワッチョイ 0181-2VYQ)2018/05/28(月) 08:47:47.58ID:k5Np4GpA0
>>96
MicrosoftのOnenoteというアプリで全文保存できた
あまりOnenoteを使いこなせていないけどね

119優しい名無しさん (ワッチョイ 135d-Rm4j)2018/05/28(月) 13:10:09.18ID:XC7ZOHAi0
記憶でお勧めはイメージ化
何かを伝えられたら、それのイメージを頭の中で再生しておくと、記憶の定着はかなり上がる
イメージしづらいものでも、強引にイメージする

テレビが何かでものすごい記憶力を持った東大生が行なっていて確かにかなり効果的な手法だけど、頭使うから疲れるのでサボりがちになってしまう

120優しい名無しさん (ワッチョイ 319f-OlV2)2018/05/28(月) 13:15:49.17ID:0Q3dPyfL0
なんかそもそも人の名前とか物の名前とか、単語レベルで出てこないことの方が多いんだよな。
リモコンって概念なら、リモコンのイメージは頭にあるのにそれを指す言葉・ラベルが出てこないことの方が深刻。
イメージ化ってのはなんか違う気がする。
イメージ先行だから、むしろイメージで覚えるのは得意。

そうじゃなくて、イメージを表す「名前」が出てこない

121優しい名無しさん (ワッチョイ c1d7-Gx1W)2018/05/28(月) 13:17:57.60ID:HHY0afgT0
視覚優位かそうでないかで意見分かれそうではある

122優しい名無しさん (ワッチョイ 319f-OlV2)2018/05/28(月) 13:20:13.38ID:0Q3dPyfL0
だいたい、この世の中って名前で溢れてる。
小さい容器の蓋一つとっても、「キャップ」と呼んだり「フタ」と呼んだり。
ペットボトルの蓋をキャップとは呼ぶけど、ジャムの瓶の蓋は「キャップ」とは呼ばないみたいな。
”保存容器の開口部”って意味なら同じなのに。

例はちょっと悪いけど、上記のような「大元の概念=イメージ」は頭にあるのに、それが現実の世界で表現されるときの細かい名前の違いが多すぎて混乱するんよ。

この感覚分かる人いるかな?
どうにかしたい

123優しい名無しさん (ワッチョイ 91b8-UFiK)2018/05/28(月) 13:28:21.48ID:XMtMrVl/0
>>122
わかる、と思う

公園とかの花壇見て、キレイだなって思うんだけど
そのそれぞれに名前が付いていることを考えると
圧倒されて頭がいっぱいいっぱいになる、みたいな

124優しい名無しさん (ワッチョイ 135d-Rm4j)2018/05/28(月) 13:31:21.51ID:XC7ZOHAi0
そんな細かいところまでは過敏に考えないからわからんなぁ
アスペ傾向の症状ではなくて?

125優しい名無しさん (スフッ Sd33-7Mvc)2018/05/28(月) 14:21:46.78ID:kdgpFJ/Nd
人間は言語的思考と非言語的思考の両方を行うから、どちらかをおざなりにするのは良くないと思うんだよね
で、名前を思い出せないのは、言語とイメージの結びつきが弱いんじゃないかなと
イメージ化や音読などの得意なやつをやってみるのは良い訓練にもなると思う

例えば人の説明を理解する時は、言語→イメージの変換
自分の考えを言葉にして読む時は、イメージ→言語の変換

126優しい名無しさん (ワッチョイ 91b8-UFiK)2018/05/28(月) 14:28:30.02ID:XMtMrVl/0
>>124
ああ俺両方だから混乱した
スレチすまぬ

127優しい名無しさん (ワッチョイ 319f-OlV2)2018/05/28(月) 14:33:24.52ID:0Q3dPyfL0
>>124
アスペ傾向あるからそうかも。
ん?でも逆にアスペだったら記憶力が結構良くてイメージより言葉の方が強そうな印象。
リモコンって単語が出てこない時に、

「ほら、あれだよあれ…えーっと、チャンネル変え機!」
とか、アスペにはなくないか?

128優しい名無しさん (ワッチョイ 91b8-UFiK)2018/05/28(月) 14:35:55.05ID:XMtMrVl/0
>>127
記憶力悪くて
いい間違えが激しい

129優しい名無しさん (ワッチョイ 91b8-UFiK)2018/05/28(月) 14:36:28.06ID:XMtMrVl/0
>>127
「ほら、あれだよあれ…えーっと、チャンネル変え機!」ってなる

130優しい名無しさん (ワッチョイ 319f-OlV2)2018/05/28(月) 14:37:48.90ID:0Q3dPyfL0
>>125
それだわ。
「言葉とイメージの結びつきが弱い」
これ。

瓶の蓋もペットボトルのキャップも「蓋」という大きな概念で雑にまとめちゃってる感じ。
もっと分類タグ付けの強度上げれば解決するのかな。
ただ「言葉とイメージの結びつきが弱い」を克服する時に、イメージ化をやるってのはなんか違う気がする。
逆で、イメージから言語を想起する、ってのをやらないとそこらへんは育たないんじゃないかな。

131優しい名無しさん (ワッチョイ 319f-OlV2)2018/05/28(月) 14:39:42.07ID:0Q3dPyfL0
>>128
>>127

俺がこんなにいるのかよ…(戦慄)
これってアスペにもよくあることなのかADHDの要素がそうさせてるのかこれもうわかんねえな。
ただアスペっぽい友人にいつも「”リモコン”ね」ってフォローされるから、やっぱADHD寄りのあるあるだと思うんだが

132優しい名無しさん (ワッチョイ 91b8-UFiK)2018/05/28(月) 14:44:59.46ID:XMtMrVl/0
>>130
俺の場合、思考っていうか元々の思いとか考えに
言葉は付いてないんだよ
イメージでもないんだけど
1つの気というかいうかエネルギーというか
頭の中が非言語的なんだよな

133優しい名無しさん (ワッチョイ b1d2-7Mvc)2018/05/28(月) 14:45:17.66ID:jisj61qz0
>>130
うーん、確かに
英語を学ぶ時に和英辞書と英和辞書を両方使うように、相互変換を意識した方が良いのかもしれない

134優しい名無しさん (ワッチョイ 319f-OlV2)2018/05/28(月) 15:55:24.40ID:0Q3dPyfL0
>>132
ハイパーウルトラわかる
なんか俺たち脳の中に変な空間あるよな。
イデア?みたいなの。
もやもやした「感じ」の集合を知覚してる感じやね

135優しい名無しさん (ワッチョイ 319f-OlV2)2018/05/28(月) 15:56:17.40ID:0Q3dPyfL0
>>133
でも提案はありがたい。
なるべく本を読んだりイメージと言葉の結びつけに意識して脳力をさくようにする。
ありがとな

136優しい名無しさん (ワッチョイ e9c3-DsPA)2018/05/28(月) 18:55:28.89ID:5lqIkkKA0
>>127
それは喚語困難じゃないか
誰しも多少はあるものだから、よっぽどじゃないと病名はつかないだろう

ワーキングメモリが少ないことによる症状だろうから、ADDによるものだと思う
それのせいで著しく生活が困難になるとかじゃなければ、気にしないでいいんじゃなかろうか

気にしだすと悪い方に考えが傾いていくものだから、何かのついでに専門家に相談するのもいいかも
漠然とそう思っただけだと忘れるから、スマホか何かにメモのリストをつけといて

137優しい名無しさん (ガックシ 061d-OlV2)2018/05/28(月) 19:49:22.91ID:Qmdv0FJT6
>>127
>ん?でも逆にアスペだったら記憶力が結構良くてイメージより言葉の方が強そうな印象。

言葉に強いアスペもいるし逆に映像優勢のアスペもいるよ。

138優しい名無しさん (アウアウウー Sadd-70yo)2018/05/29(火) 01:04:29.49ID:EyMy5f44a
引っ越しを控えているADHDなのですが引っ越しで環境が変わることは楽しみだけど
先延ばし癖と注意力散漫で荷造りに中々手をつけられずにおり
(引っ越し何度かしたけどいつもギリギリまで手をつけられず毎回こうなってしまう)
こうやったらうまく出来た・作業が進んだなどなにか知恵があればご教示いただける方いませんでしょうか…

139優しい名無しさん (ワッチョイ 39f7-cTVO)2018/05/29(火) 02:53:24.63ID:s04A2BXG0
>>138
自分も引っ越しの時荷造りが大変だった経験ある…

できればだけども、『他人』(家族や友達などの信頼できる手伝ってくれる人。もしくは引っ越し業者)に触らせても良い荷物を判別して
それだけでも、人に梱包をお願いするとかするとかなり進んだよ。自分が出来ないなら、できる人にお願いするってやつ。

あとは、時間あればこの引っ越しを機に注意力が散漫になりやすいものなどあれば思いきって処分しちゃうとか…

自分はADHDから来る衝動買いもあって物が増えて増えて仕方なくて、でもそれも梱包しないといけなくてとにかく憂鬱で
時間も梱包の段ボールもたりなくて泣きながらなんとか引っ越しを終えたという大変な目にあったんだ。

物に気を配れる範囲が絞れれば、すこしは楽になるかもしれないよ。

140優しい名無しさん (ワッチョイ fb9f-xajG)2018/05/29(火) 03:01:41.42ID:X1aeEujv0
引っ越しはADHDの人には難関だろうな
荷造りも大変だが、引っ越した後の片付けも大変なんだよな
ダンボールの山の中で寝る日が何日も続く

色々片付けについて試したが
@気が散るのを抑えられるくらいモチベーションが上がってるときに、一気に片付ける
A10のことを一気に終わらそうとせず、注意力がなくなるのをわかった上で1ずつ終わらす
個人的には
Bもっと嫌なこと、集中力が散ることをやってその逃避活動としてちまちま片付けをする
が自分には合ってたな

さあ試験勉強というときに、部屋や机の片付けし出す勉強嫌いの学生みたいな感じ
瞑想し始めて5分もしないうちに片付けしてたわ

141優しい名無しさん (ワッチョイ 135d-Rm4j)2018/05/29(火) 11:10:52.22ID:YvOTHthW0
割とマジで引越しの時に使わないものは処分が一番だと思う
結局ものを減らす以上の改善案はない

142優しい名無しさん (ガックシ 061d-OlV2)2018/05/29(火) 14:57:51.90ID:rx87Xfq16
>>138
お金がかかってもプロの手を借りる。
うちは引越し費用をけちったものだから段ボールサイズも荷詰めも全てがやっつけ。
引越し先は収納想定の場所を埋めるように箱が詰め込まれて数年経っても段ボール
ジャングルで暮らしてる。特に私の物に関しては収納スペースゼロ状態だから
常にぐちゃぐちゃです。

143優しい名無しさん (ガックシ 061d-OlV2)2018/05/29(火) 14:58:56.54ID:rx87Xfq16
>>141
>引越しの時に使わないものは処分

引越し時に物を捨てて減らせればいいよね。

144優しい名無しさん (ササクッテロラ Sp05-pPYO)2018/05/29(火) 15:24:58.91ID:3RqDoxlJp
世の中の仕組みを覚えること
複雑に見えても必ずパターンがある
そのパターンを覚えれば選択肢は絞れる
プロ棋士が棋譜を覚えるのと仕組みは同じ

145優しい名無しさん (ワッチョイ 2972-TtsN)2018/05/29(火) 15:43:26.62ID:u9hVFf+i0
ADHDだってわかってなかったら引っ越しは少しでも費用節約するために自分で荷造りしなきゃと思ってたと思うけど、今なら引っ越しを機会に物を捨てたり荷造りの相談までできる業者を探すかな
そのほうがお金はかかるけど、楽だしスッキリすると思うな

146優しい名無しさん (ワッチョイ 319f-OlV2)2018/05/29(火) 17:21:35.78ID:a/zilrNc0
俺も近々初の一人暮らしで引越しするけど、業者相場ってどれくらいのもんなの?
電車で行ける距離だから頼むか迷う

147優しい名無しさん (ワッチョイ 39f7-cTVO)2018/05/29(火) 17:55:48.82ID:s04A2BXG0
>>146
それは地域や業者にもよるような気がするんだが…
サービス内容やどう運ぶかというのでも違うから、複数業者に一気に見積もり頼めるサービスあるからそれ利用してみると良いぞ



余談の体験談だけど、
Webでの申請内容でしか見積もりしない場合は、自分の想定よりも荷物持っていってくれない可能性があるかもしれないことを頭においておいたほうがいいと思う

自分の時は、いざ梱包が終わったときには申請した荷物数をはるかに超えてしまったから引っ越しの日に全部持ってってもらえなくて途方にくれたよ…
あくまでその荷物量が入るトラック用意した上で、その量しか運びませんよって料金だからね

148優しい名無しさん (アウアウウー Sadd-70yo)2018/05/29(火) 19:48:34.30ID:EyMy5f44a
>>138 です
とにかくまずは物を捨てることから始めようと思う
物減って多少はスッキリした部屋になったらモチベ上がって
一気に片付けモードになれるような気もするし
あと人の手を借りる事に申し訳なさとか不甲斐なさがあって断ったけど
手伝うよと言ってくれる友人も居るから手助け頼むのも検討してみる

何から手をつけたらいいかわからなくて混乱状態だったけど希望が見えてきた
色んなアドバイスありがとう、頑張ります

149優しい名無しさん (ワッチョイ b1d2-7Mvc)2018/05/29(火) 19:57:55.86ID:hHNB19sj0
可能か不可能かで考えれば結構捨てられるものが多いことに気づく
多少もったいなくても買いなおせば良いくらいのつもりでいると片付けが楽

150優しい名無しさん (ワッチョイ b9e9-w7WE)2018/05/29(火) 20:53:56.82ID:4ZmVz5aD0
自分は女だからできたのかもしれないけど、ときめかない物は有無を言わさず処分してた。
「あーでもなー」って言うのは、どんなものでもまた使うことはないって本で読んで実行したら結構処分できた。

151優しい名無しさん (ワッチョイ 9350-9eFg)2018/05/29(火) 21:25:16.90ID:ArAijFHf0
なあ、これは私についてじゃなくて私の友達についての相談なんだけど
その子は私と同じような悩みで苦しんでいて、
リストカットが辞められなかったほどで。
病院を勧めてもうーん?って反応で、このままでいいって事?って聞いたら
「このままで、わたしは変わらないだろうなって諦めてる」って言うんだ。
諦めてる人に諦めをやめさせるにはどうしたらいいかな。
いつ自殺を図るか心配で。
似たような知り合いがいるとか、むしろ自分自身だったとか、誰でもいい。
どんな言葉で楽になれるか、未来をみれるか、教えて欲しいです。

152優しい名無しさん (アウアウウー Sadd-2VYQ)2018/05/29(火) 21:35:17.32ID:fG33jIxOa
>>151
発達障害支援センターは?

153優しい名無しさん (ワッチョイ b1d2-7Mvc)2018/05/29(火) 21:42:04.05ID:hHNB19sj0
心配だから病院に行って欲しい、と言われた時に俺は心が動いたな

154優しい名無しさん (ワッチョイ 9350-9eFg)2018/05/29(火) 21:49:08.34ID:ArAijFHf0
>>152
すでに紹介して、なんなら予約しようか?って聞いたんだけどだめだった

155優しい名無しさん (ワッチョイ 9350-9eFg)2018/05/29(火) 21:50:00.19ID:ArAijFHf0
>>153
何度も何度も言ってるんだけど、なんかダメなんだ

156優しい名無しさん (ワッチョイ b1d2-7Mvc)2018/05/29(火) 22:13:12.76ID:hHNB19sj0
>>155
俺は軽度のASDが入ってるからか、相手がどれくらい心配してるか理解してなかったんだよね
親切だなぁくらいにしか思ってなかった
心配してるっていうのを強く言われたらようやく分かって、こりゃ行かなきゃ申し訳ないなと思った

157優しい名無しさん (ワッチョイ c197-Cz+B)2018/05/29(火) 22:30:02.78ID:/r6Hj5Sd0
>>151
私と同じような悩みって書いてるけど、具体的にどんな悩み?
ADHD・ADDは注意欠陥障害のことだけど、それは分かってる?

158優しい名無しさん (ワッチョイ 9350-9eFg)2018/05/29(火) 22:39:30.71ID:ArAijFHf0
>>157
adhdとわたしはアスペあると思います。友人の悩みや辛い話を聞いていると、身に覚えがあったので支援センターに促しました

159優しい名無しさん (ワッチョイ 9350-9eFg)2018/05/29(火) 22:41:32.78ID:ArAijFHf0
>>156
グイグイいっても良いもんだろうかと遠慮していたんですが、相手が理解してくれるまでいった方が良さげですね
ありがとうございますます

160優しい名無しさん (ワッチョイ c197-Cz+B)2018/05/29(火) 22:55:51.37ID:/r6Hj5Sd0
>>159
その相手ってビジュアル系とかコスプレとか好きだったりしない?

161優しい名無しさん (ワッチョイ 9350-9eFg)2018/05/29(火) 23:03:44.68ID:ArAijFHf0
>>160
別にそんなことないですけど、なんでですか?

162優しい名無しさん (ワッチョイ d992-2VYQ)2018/05/30(水) 00:47:23.90ID:eEezwVZv0
>>159
普通に、最近はいい薬あるみたいだよ〜、じゃいけないのかな。

薬はありがたいよ、ほんと。

163優しい名無しさん (アウアウウー Sadd-nZws)2018/05/30(水) 03:35:47.53ID:6HpzXiifa
いうほど生活工夫か?

164優しい名無しさん (アウアウカー Sa95-7fiJ)2018/05/30(水) 07:57:20.83ID:6yTrXQs+a
たまにはええやん
そういうのって素敵やん
知らんけど

165優しい名無しさん (ワッチョイ 39f7-cTVO)2018/05/30(水) 12:23:35.98ID:EuK2ZO2I0
楽になる可能性があるなら行ってみようかなという気持ちにならない原因があるんじゃないかなぁ
病院通うお金が心配とか、身内や世間体が気になって行けないとか…リストカットしてるけど、精神科に行ったことは無いのかな??

その子が発達障害だったとしても、本人が生きやすくなるような方向に動かないとどうにもできないから
まず、行かないという気持ちを無理なく取っ払うしか道はないのではないかな

166優しい名無しさん (ワッチョイ ba50-Lh1N)2018/05/31(木) 01:28:00.86ID:8TBTz1cM0
>>165
そういえば、リストカットで精神科に行ったしリストカットも今はやめたが薬もカウンセリングも意味がなかったって言ってた。不信になってるのかもしれない。気づかせてくれてありがとう

167優しい名無しさん (ワッチョイ f19f-23QA)2018/05/31(木) 01:55:20.26ID:rEL2tJGX0
体幹の緊張が弱いってよくいうけど、これって筋トレとかすればどうにかなるもんなのかね?

168優しい名無しさん (ガックシ 0669-eFb7)2018/05/31(木) 16:15:49.50ID:0N5NaLSV6
>>167
椅子をバランスボールに変える。
起床時にショルダーブリッジとプランクを軽く行う。

169優しい名無しさん (ワッチョイ f19f-eFb7)2018/05/31(木) 22:58:14.70ID:76y4QaNH0
いやなんつか、それで実際良くなるもんなの?
インナーマッスルの問題なのかってこと

170優しい名無しさん (ワッチョイ 15e9-BN06)2018/05/31(木) 23:04:25.15ID:hIfine+X0
精神科でなく、メンタルクリニックとか心療内科に誘ってみてはどうだろう。
自分はどうせ変わらないと決め込んでるみたいだけど、変わらなくても体にいいことはしといた方がいいし。

171優しい名無しさん (ワッチョイ f1c3-eFb7)2018/05/31(木) 23:46:08.40ID:feP5MuCL0
>>170
>変わらなくても体にいいことはしといた方

そうそう、そういうことだよね。

172優しい名無しさん (ワッチョイ f19f-23QA)2018/06/01(金) 01:09:34.07ID:vqnKh1yZ0
????
いつ自分はどうせ変わらないなんて言ったんだ??

173優しい名無しさん (アウアウカー Sa5d-/wRZ)2018/06/03(日) 23:59:48.30ID:1/bZt8TUa
そうだね、そんなこと言ってないね、ごめんね

174優しい名無しさん (ワッチョイ 2592-zSKM)2018/06/04(月) 04:31:38.56ID:MeEXMqqX0
これ良さそう。福岡で参加者も募集してる。

ADHDの1日「見える化」術 福岡の臨床心理士 大人向け対処本 時間割スケジュール帳を活用
https://www.nishinippon.co.jp/sp/nnp/medical/article/338199/

175優しい名無しさん (ガックシ 0669-eFb7)2018/06/04(月) 14:48:01.19ID:XB/PLR6P6
東京でお願い

176優しい名無しさん (スッップ Sd9a-mM6U)2018/06/04(月) 15:44:52.40ID:3s7UrCIbd
>>172
>>170>>151宛だと思うよ

>>173
>>172は、>>170が169宛だと勘違いしてるんだと思うよ

177優しい名無しさん (アウアウエー Sa22-iOmU)2018/06/04(月) 22:53:20.74ID:zbV2t+WBa
>>174
それって当事者の頭の中理解出来ないで、" 理性的で正しい"やり方を無理矢理教え込ませようとしているだけな気がする。

178優しい名無しさん (ワッチョイ fa98-msj4)2018/06/05(火) 02:07:59.20ID:w1pLMnaj0
俺もタイムログだのライフログだかを記録すれば生活改善するんじゃねと思い
フォーマットを作ったが、圧倒的気分屋のせいで面倒くさいを理由に
取れてないことが多い
スマートウォッチなら面倒臭さをかなり解決できると見てるんだが
金がないんだよなあ

179優しい名無しさん (ワッチョイ f19f-23QA)2018/06/05(火) 04:30:21.29ID:csWB+m7A0
>>176
把握

180優しい名無しさん (ワッチョイ 65b3-NLsb)2018/06/06(水) 22:55:26.07ID:hQnN34TM0
>>178
スマホアプリのSilentLogとかどうだろ?
GPSログから場所を記録してくれる
滞在したポイントは既に入力があればそれを使ってくれる

181優しい名無しさん (ワッチョイ 89d2-uZYf)2018/06/08(金) 12:03:16.16ID:LIYuNHqh0
クリミナルマインドを見た影響で行動分析学の本をポチった
自分を分析すればADHDの生活工夫にも役立つはず

182優しい名無しさん (ワッチョイ e17b-0+S9)2018/06/08(金) 22:22:14.62ID:t5j8RQsr0
もう仕事以外のイレギュラーなことは(通販の支払いや役所の書類を取りに行く、毎日の家事以外の家事)は開き直って1日午前と午後の二回までするようにした。午前に一回出来なかったら午後でよし。

183優しい名無しさん (ワッチョイ e17b-0+S9)2018/06/08(金) 22:27:33.62ID:t5j8RQsr0
例えば、仕事休みのひは、午前中に玄関掃除したら、午後に支払いにコンビニ行ってそれで終わり。休みだからといって目の色かえて家中掃除して疲れて明日の仕事に響くよりはもういいわ、と自分に納得させている。

184優しい名無しさん (ワッチョイ 13d2-T1fc)2018/06/09(土) 01:58:05.57ID:/KI/hHc60
>>174
この手のやつよさそうに見えて微妙なんだよなぁ
続かないてのもあるし時間割書いた時点で一仕事終えた気分になるのと
昨日の書き込み見てこなせなかったのを見たくないのでやらなくなってしまう
先生自身がADHDで苦労してきた人じゃないとわからんのかもしれんわ

185優しい名無しさん (ワッチョイ 13d2-T1fc)2018/06/09(土) 02:04:00.92ID:/KI/hHc60
個人的にやってみてよかったのは記録取ることだけど
生活ログ全部取るのは無理なんで毎日続けたいことのログだけ取ってる
自分でいうと睡眠時間・仕事時間と内容(日によって違う)・筋トレ・朝のルーチンくらい
ネットの時間なんかは山のようにムダにしてるが記録とったところで
ネットの時間減らそう!という決意なんぞムダなのわかってるから
よいことだけ記録して持続してその時間延ばしていこう方式

186優しい名無しさん (ワッチョイ 51b3-LHz9)2018/06/09(土) 08:27:46.80ID:HQio/GFx0
お気に入りの手帳を作る
実予定はGoogleカレンダー、手帳は計画ベースみたいな分担
人と一緒にやる活動を作ってその最中に書かせてもらう
みたいなやり方をしていたら少しマシになった

重要な予定というより、楽しい事や面白い事を書くようにするのがコツかな

187優しい名無しさん (アウアウアー Saab-96id)2018/06/10(日) 11:33:42.43ID:DoKpNbM+a
ワーキングメモリーは鍛えるのではなく解放する
という趣旨の本、みんな読んだ方が良いぜ
鍛えることの効果の是非の議論は未だにあるし、トレーニングを続けるのは難しい
だが解放することは間違いなく効果がある

例えばtodoリストを作り、そこに任された仕事だけでなく、細かい伝言、思いついたことなども全てそこに記入していく
で、終わったら報告の完了、不要までもチェックする(報告しないのは実はADHDにとって大きく減点されやすいポイント)
それをファイリングしておくと、過去まで遡ってやってない仕事や、やった仕事が確認できるのもおすすめ

ポイントは、一枚で一日じゃなくて、たくさん行を作って、数日分のtodoリストを一枚でスッと見られるようにすること
こうすることで数日前から止まってる仕事も忘れずに目に入るし、仕事を遡れる安心感から、ワーキングメモリーが解放されて能率も上がったし、先延ばしも減った
さらに細かい仕事、伝言などをすぐこなして、必要あらば報告することで、信頼も少し上がった感覚がある

188優しい名無しさん (アウアウアー Saab-96id)2018/06/10(日) 11:36:10.76ID:DoKpNbM+a
他にも目に入る視覚的情報や音を極力減らしたり、探し物は極力減らすような、工夫など、細かいけど積み重ねがワーキングメモリーを解放していく
当然良質な睡眠も必要

努力は厳しいが、環境は一度作ることができれば投薬などの補助があれば維持を頑張れないことはないから、おススメ
意外と効果あるし、疲れにくくなる

189優しい名無しさん (ワッチョイ 51b3-LHz9)2018/06/10(日) 23:57:55.21ID:mHs5a/Cs0
手帳術というかノート術?はかなり重要だと思う
子供のころに、数式は紙に書けって言われたように
記憶を頭から外に吐き出す習慣を付けるのはすげぇ大事

190優しい名無しさん (スフッ Sd33-uZYf)2018/06/11(月) 00:10:09.78ID:cm11lgHId
手帳術か
大変有効なのは理解できるが、めんどくさいんだよね
何度もやろうとして挫折した
どう克服したものか

191優しい名無しさん (ワッチョイ 09c3-+Dvi)2018/06/11(月) 00:19:39.71ID:KYYnPrjq0
>>189
わかるよー
手書きを介して出力するのがやっぱりいいんだよね。
体感的にもわかっちゃいるんだけど怠いとハードル高い。

192優しい名無しさん (ワッチョイ 51b3-LHz9)2018/06/11(月) 00:21:09.46ID:tlNsry660
>>191
整理と書き出しを分けることだと思う
やるべきは整理して覚えることじゃなく
憶えなくて良いゴミ情報を頭に溜め込まないこと
そのためにとにかくダンプする

193優しい名無しさん (スフッ Sd33-uZYf)2018/06/11(月) 02:04:11.46ID:cm11lgHId
なるほど要らない情報を捨てるのか
必要な情報を拾うことばかり考えてた
手帳抜きにしても応用範囲広そうだ

194優しい名無しさん (ワッチョイ 13d2-T1fc)2018/06/11(月) 02:54:29.32ID:ZO0wuGUn0
予定など書く手帳と同時にノート使ってる
なんでも書くけど「なんでも全部毎日書く」ことはしなくてもいいノート

今から3時間集中して動くぞ!ていうときに3時間でやるリストだーって書いたりする
書く時間ムダしゃね?て言われるけど俺にとっては必要な儀式
1日のtodoリスト作るとだいたいこなせず持ち越しで「やっぱりね」て感じなんだけど
「今から○時間スタート」リストだとだいたいできることはハズさない

195優しい名無しさん (ワッチョイ 21c3-EqDK)2018/06/11(月) 07:46:32.12ID:UOFrGGwq0
字を書くことに抵抗がなくなるまで書き続けるといいよ
そこに、「字をきれいにする」とか何か目標を決めるだけで効率アップする

196優しい名無しさん (ワッチョイ 51b3-493s)2018/06/11(月) 08:45:14.78ID:tlNsry660
思考→判断決定→実行って手順をループして作業すると思うんだけど
この判断決定のタスクは単純なようでかなり重い
迷って調べてるうちに迷宮へと突入し描いていた壮大な計画は水泡に帰す

思考→記録→思考→記録→洗い出し
判断→記録→調査→記録→決定→リスト化
実行→実行→実行→実行

イメージ的にはこんな感じを目指す

197優しい名無しさん (ワッチョイ 51b3-493s)2018/06/11(月) 08:48:26.64ID:tlNsry660
あと「今は決まらない」というのも判断な
それなら懸念事項を紙に書き、後で相談すると決める
んで手を動かすだけのタスクを貯めておく
バテた日はこれを消化することに徹する

198優しい名無しさん (アウーイモ MMd5-96id)2018/06/11(月) 09:05:35.39ID:ot52lvYrM
>>191
手書きにすると、その記憶の保持に使ってたワーキングメモリーが解放されて、問題の解決のために使用できるから能率が上がる
これはADHDにとってめちゃくちゃ大事
何か上の空で考えることはやめて、書き出していくだけで全く違う

199優しい名無しさん (ワッチョイ 13d2-T1fc)2018/06/11(月) 09:12:09.81ID:ZO0wuGUn0
思いついたときにやること書き出すのも大事だけどそれ以外にも書く効果はある
頭の中で考えてるだけだともやっとしたまま形になるまえにどんどん移ろって消えていくんだよね
一度書いて表に出すことで形になる

まぁ大量に書き出したもの見直す作業が出来ればなおいいんだけどね…

200優しい名無しさん (ワッチョイ 09c3-+Dvi)2018/06/11(月) 09:52:58.58ID:KYYnPrjq0
>>198
手書きとデジタル書きとでは違うと思う?
アナログな手書きがいちばんいいのかな。

201優しい名無しさん (ワッチョイ 09c3-+Dvi)2018/06/11(月) 09:53:26.74ID:KYYnPrjq0
>>199
>まぁ大量に書き出したもの見直す作業が出来れば

これまさにw

202優しい名無しさん (スフッ Sd33-uZYf)2018/06/11(月) 10:23:06.62ID:cm11lgHId
人間の意思決定は不思議なもので
私はリンゴを食べたい→だからリンゴを食べる、とは限らなくて
私はリンゴを食べた→ということはリンゴを食べたかった、というプロセスもある

書き出しという行動を挟むのは両方のプロセスを経由することになるので、そういう意味でも有効な方法だと思う

203優しい名無しさん (アウーイモ MMd5-96id)2018/06/11(月) 12:13:26.28ID:ot52lvYrM
最悪見直すのは1日の終わりでいいよ
あと、手帳に書かざるを得な人は仕方ないけど、デスクワークメインならA4用紙に自分でフォーマット作って書き出すのがいいよ

引き出しからその紙をペラっと出して書く
そしてその紙は2.3日使い続けられるとさらに楽
一枚使い終わったらファイリングしておけばずっと残るので、頭の中に残す必要がなくなり、不安もなくなるのでさらにメモリーが解放される

この程度のとっかかりのエネルギー量にしておかないと続かない

204優しい名無しさん (ワッチョイ 13d2-T1fc)2018/06/11(月) 13:04:16.22ID:ZO0wuGUn0
>>203
いや見直してのは1日の見直しじゃなくて
そのずっと残ったファイリングの紙ね
それをたまに見直すと書いた内容からさらに膨らませたり気づきもあるってこと
前書いたこと忘れてるからな

205優しい名無しさん (ワッチョイ 135d-96id)2018/06/11(月) 18:27:22.51ID:KxsQy9o+0
>>204
まぁ残ったものの見直しは最悪なくてもいいよ
「もしかしてやり残してる仕事ないかな?」とか、「どこまで終わってたっけ」っていう不安からワーキングメモリーを解放するために記録を残しておくだけで違う
ADHDの「自分を信じられない」という状態は本当に無駄にキャパを使用してるので、それを潰すことに、書き出した仕事内容の保存は効果がある

溜まってきたら数ヶ月したら捨てる、といったマイルールを作ってもいいと思う

206優しい名無しさん (ワッチョイ 0951-psTc)2018/06/11(月) 22:18:02.41ID:ufIPHw0M0
コンサータ抜きで昼間の眠気克服できた人いる?
ストラテラに切り替えて数ヶ月経つが昼間の眠気だけはどうにもならない

207優しい名無しさん (スフッ Sd33-uZYf)2018/06/12(火) 12:31:03.20ID:IsIEsfeLd
職場に寝袋持って行って昼休みにガチ寝
これやると頭がスッキリして午後のパフォーマンスが違うんだよね
環境が変わってやりづらくなってからは止めたけど

208優しい名無しさん (ワッチョイ 93f2-lWEF)2018/06/12(火) 13:55:05.54ID:A4NNw7290
自分は5分寝るだけでもけっこうスッキリするよ
バイブでタイマーかけて目を閉じる

問題は
もっと寝たい衝動を振り切るのが難しいことだな
家だとそのまま二度寝してしまう率高し

209優しい名無しさん (ワッチョイ 0951-psTc)2018/06/12(火) 14:04:50.68ID:UFnDvttw0
やっぱ昼寝とるの大事だよな
どの職場にも仮眠スペースあればいいのに

210優しい名無しさん (ワッチョイ 135d-96id)2018/06/12(火) 15:41:16.34ID:MAbTRRLH0
最悪目を瞑るだけでも効果はあるからオススメではある

211優しい名無しさん (ワッチョイ 9350-boYl)2018/06/13(水) 13:57:51.30ID:P5rwWkzf0
おれらってみんながみんなとは言わんけどトライアンドエラー苦手なイメージある。おれは本当に本当に苦手でどう克服していいか分かんねえや。教えてくれ

212優しい名無しさん (ワッチョイ 09c3-U0XJ)2018/06/13(水) 16:46:01.57ID:HhOdY4Tx0
むしろトライアンドエラーでしか動けないから減点方式だと評価が地の底
トライアンドエラーの何が苦手なの?

213優しい名無しさん (ワッチョイ 31e9-0EGF)2018/06/13(水) 21:29:06.10ID:NT0dBuMW0
とりあえず当たって砕けて方向修正だわ

214優しい名無しさん (ワッチョイ c2d2-eoBX)2018/06/14(木) 02:17:19.67ID:qkCSHbhU0
トライの前にエラーしないようあれこれ考えてるうちに疲れてトライする気なくなることならよくある
実際難しい難しくない関係なく気持ち的にハードル低いものなら何も考えず飛び込む
むしろ飛び込んでから飛び込んだことに気づく有様だけど
気持ちのハードル高いとなりがち

215優しい名無しさん (ワッチョイ 82f2-KmKQ)2018/06/14(木) 15:34:13.57ID:XJiB/zwV0
>>211
トライアル&エラーが苦手な人は
文字通りトライアルしてエラーするだけで
その後の原因究明と対策のステップが抜けてるんじゃないかな?

PDCAで検索してみるといいかも
ADHDならDCAPが良いという人もいる

216優しい名無しさん (ワッチョイ e9c3-m0US)2018/06/14(木) 17:41:52.54ID:d1fu0vZA0
PDCAサイクルはまともな人向け
認知が歪んでるとはつまり、PもDもCもAもどれもその時に上手く捉える事が出来ているつもりだけど実際は出来てない、って事だから

217優しい名無しさん (ワッチョイ e18a-TG7i)2018/06/14(木) 17:49:19.00ID:19RzM+Tt0
ADHDと認知の歪みって関係なくね?

218優しい名無しさん (ワッチョイ c25d-qbty)2018/06/14(木) 17:57:47.18ID:ptgPzhrc0
知覚統合が下手なので適切な判断が難しいというのはあるんでない

219優しい名無しさん (ワッチョイ 82f2-KmKQ)2018/06/14(木) 18:14:32.35ID:XJiB/zwV0
>>216
それはメタ認知できていない層の話で
トライアル&エラーやら克服云々以前の問題では

220優しい名無しさん (ワッチョイ 9dd2-Y7Bz)2018/06/14(木) 18:24:59.92ID:j6wj+gI/0
むしろPDCAサイクルって自分の行動を客観視するツールみたいなもんよね

221優しい名無しさん (ワッチョイ e9c3-m0US)2018/06/14(木) 19:26:04.75ID:d1fu0vZA0
自分は冷静だ、大丈夫だ、って思ってる人間ほどおかしい人間はいないと思うよ
ADHDの中も多種多様なのは最近オフラインで思い知ってる

222優しい名無しさん (ワッチョイ 82f2-KmKQ)2018/06/14(木) 19:42:31.25ID:XJiB/zwV0
大丈夫だと思っていたら
わざわざこんなスレまで来てないと思うけどね

要は
ADHDでもPDCAが役立っている人もいれば
>>221には向いていなかった
というだけでは

223優しい名無しさん (ワッチョイ 9dd2-Y7Bz)2018/06/14(木) 20:03:13.33ID:j6wj+gI/0
>>221
その意見の根拠がよく分からない
確かに思い込みで失敗する人は多いけど
だからといってPDCAを使わなかったら思い込みに囚われずに済むというわけでもないでしょ
別にPDCAに拘る必要は全く無いが、物事を高い次元から見るのは大事だと思うよ

224優しい名無しさん (ワッチョイ e9c3-m0US)2018/06/14(木) 20:13:07.12ID:d1fu0vZA0
>>222-223
何でこんなにもレスを曲解して、こちらが一切言っても思ってもいない事を捏造して返答してしまうんだろう?
いやはや、PDCA向いてないの丸わかりだね

225優しい名無しさん (ワッチョイ 9dd2-Y7Bz)2018/06/14(木) 20:21:17.19ID:j6wj+gI/0
そうか
すまんかったな

226優しい名無しさん (ワッチョイ 82f2-KmKQ)2018/06/14(木) 20:50:08.37ID:XJiB/zwV0
ふむ
では>>223から
ADHDに役立つ生活工夫を何か教えてもらいたいな
高い次元から物事を見ることのできるあなたであれば
色々ご存知なのではないかと

ここはそういうスレなので、役立ちそうなお知恵を是非

227優しい名無しさん (ワッチョイ c2d2-eoBX)2018/06/14(木) 20:52:38.12ID:qkCSHbhU0
PDCAうまくできることもあるけど
問題はPDCA自体が頭からすっ飛ぶことだな

228優しい名無しさん (ワンミングク MM92-7d64)2018/06/14(木) 21:05:41.40ID:ZPoTQMdEM
>>221
冷静だけど不注意で大丈夫ではない

229優しい名無しさん (ワッチョイ c977-U3bH)2018/06/14(木) 21:10:59.72ID:snK8vcV00
例えば車のカギを小銭入れ兼キーホルダーに付けて、小銭入れには免許証を入れておけば、必ず車のカギと免許証がセットになるから、サイフを忘れても免許不携帯のミスがなくなった、というのも生活工夫に入る?

230優しい名無しさん (ワッチョイ 4192-s84n)2018/06/14(木) 21:19:05.21ID:7vBPBytm0
>>228
wwww

231優しい名無しさん (ワッチョイ c2d2-eoBX)2018/06/14(木) 21:25:42.76ID:qkCSHbhU0
PDCAうまく回すためのPDCA考えてこれならいけそう!てなってもそれ自体忘れるんだよなぁ…
気分を一定に保ち時間感覚もある程度保てるって大前提がないとすべて崩壊する
まあそのための薬なんだけど

232優しい名無しさん (ワッチョイ 9dd2-Y7Bz)2018/06/14(木) 21:47:09.81ID:j6wj+gI/0
>>226
じゃあ今勉強中の行動分析学を
行動改善に関して非常に実用的なので役立つかと
専門スレに書いても誰も興味を示してくれなかった

要するに「直前の状態」「行動」「直後の状態」に注目する心理学の一種なんだ
つまり普通の医学モデルだと「多動性がある→歩き回る」と説明するところを
行動分析学は「落ち着かない状態→歩き回る→落ち着いた状態」と説明する
見て分かる通り、多動性は変えようがないが、落ち着かない状態は変えることができる
実用的というのはそういうところ

233優しい名無しさん (ワッチョイ 9dd2-Y7Bz)2018/06/14(木) 22:00:57.23ID:j6wj+gI/0
直前直後の状態の変化は
「○○がある状態」→「○○がない状態」
「○○がない状態」→「○○がある状態」
このどちらかに分類される
この変化が本人にとって好ましければ行動が強化され、嫌であれば逆に弱化される

一方で変化しないパターンは
「○○がある状態」→「○○がある状態」
「○○がない状態」→「○○がない状態」
これは行動をする意味がないので、弱化される

まとめると、直前直後の状態を意図的に変えてやることで、人間の行動を望む方向(強化・弱化)にコントロールできる

234優しい名無しさん (ワッチョイ c223-eoBX)2018/06/14(木) 23:02:29.34ID:Wv4zs13i0
>>233
医学モデルでも行動分析学でも同じことをさしてないか?
「落ち着かない(多動性がある)⇒歩き回る⇒落ち着いた状態」

「多動性がある」っていう直前の状態が変えようがないから困ってるわけだけど
具体的にその理屈がどう多動性に応用できるの?

235優しい名無しさん (ワッチョイ 4597-Tb9G)2018/06/14(木) 23:37:46.55ID:2nKrCUvi0
Plan(計画)→ Do(実行)→ Check(評価)→ Act(改善)

とりあえず実行→無計画なせいで失敗
改善して計画する→不実行

ADHDはこうだよね…

>>233
本当にそれって注意欠陥障害にも実用的?
それが当てはまるの定型じゃなくて?
やめられないのがADHDじゃない?

やめられないことをやり続けた後に好ましい状態になったことなんてない気がするよ
大概最悪の状態になってる

逆に、やりたくないことをやった後ほど好ましい結果になってる

お風呂入るのとか、寝るのとかを先延ばしにしちゃうのは何とかならんのかな

236優しい名無しさん (ワッチョイ c25d-qbty)2018/06/14(木) 23:51:49.76ID:ptgPzhrc0
好きなことなら非効率でもやり続けてたら高みに到達していたって感じになる
バカにしか超えられない壁ってのは、これをハイスペックな人が異常な執着で取り組んだ時に、破壊が起こるんだろうと思う

237優しい名無しさん (ワッチョイ e9c3-m0US)2018/06/14(木) 23:52:51.87ID:d1fu0vZA0
DoDoDoDoDo…のタイプもいるだろう
PPPPPPPは鬱っぽいし、CCCCCCなら多弁なだけのカスかな

238優しい名無しさん (ワッチョイ 9dd2-Y7Bz)2018/06/14(木) 23:55:16.82ID:j6wj+gI/0
>>234
多動性というのは生まれ持った性質のことで、落ち着かない状態というのはその時の気分の話だね
多動性のある人でも風呂に入ったりすると落ち着くことはあるでしょ?

この場合、歩き回るという行動を弱化させたいので
「○○がある状態」→「○○がある状態」もしくは
「○○がない状態」→「○○がない状態」を目指せばいい

具体例を2つ
これだけで完璧に解決!というわけではないけど、こういったことを繰り返していけば改善に向かうということで

・歩き回る直前に好きな匂いを嗅ぐという介入をする
「落ち着きのある状態」→「歩き回る」→「落ち着きのある状態」
歩き回ることによる効果が小さくなるので、弱化の方向に向かう

・歩き回った直後に嫌いな匂いを嗅ぐ
「落ち着きのない状態」→「歩き回る」→「落ち着きのない状態」
やはり歩き回ることによる効果が小さくなるので、同様に弱化される

239優しい名無しさん (ワッチョイ 82f2-KmKQ)2018/06/14(木) 23:59:11.44ID:XJiB/zwV0
>>229
入る入る
自分は財布に鍵をつけることでどちらも忘れなくなったよ
鍵を閉めずに出かけられる環境の人には無意味だけどw

>>232-233
ありがとう!
面白そうなこと勉強してるんだね
落ち着かない→動き回る→落ち着かない(に変更)
で弱体化させる、ということ?

240優しい名無しさん (ワッチョイ e563-se7q)2018/06/15(金) 00:03:45.97ID:vhRPizZ20
>>238
先延ばしにはどんな風に対処したらいい?
自分は先延ばしが一番困ってるから何とかしたい

241優しい名無しさん (ワッチョイ c977-U3bH)2018/06/15(金) 00:08:47.91ID:GsW00fCk0
>>240
先延ばしだけはメモと、「先延ばしするとあとが辛くなるから」という先生の言葉を信じて、「あとの辛さよりも今のちょっとの辛さ」を心に刻んで生きてるよ

あと、元のスケジュールを、多少先送りが発生しても大丈夫なように余裕を持たせて、一度の失敗で死ぬわけないし、と、自分を否定することをやめる。
まあ、自己否定からの脱却が一番大変だったけどね。

242優しい名無しさん (ワッチョイ 82f2-KmKQ)2018/06/15(金) 00:12:03.52ID:sSD5xaUu0
ごめん、リロードしてから書き込めばよかったね
>>238で理解できた
面白いので行動分析学とやらをちょっと調べてくる
興味深い話をありがとう!

>>236
自分はハイスペではないけども
非効率なことばかり続けてきたおかげもあって
今の仕事に結び付いてるかな
執着の強さに関してはASD併発のほうが有利そうだね

243優しい名無しさん (ワッチョイ c223-eoBX)2018/06/15(金) 00:14:00.35ID:h+T37QbA0
>>238
それは単純に条件づけのことでいいのかな?
つまり、良い子にしていればアメをあげる、出来なければ鞭をくれると。
それはそれで発展しそうだけど、飴しか食べないようにならないように気を付けなきゃだな。


俺は行動障害はないから困ってはいないのだけど、注意欠陥の方は頭の飽和だと思ってるよ。

PDCAはADHDの場合各セクションで飽和が起きる。
例えばそれが定型が廻し車を回すことだとしたら
注意欠陥は黒い球体の中に入って歩くようなイメージ。軸がない。
自由だけど、目標に直進できない。

だから自分なりにそれを作る必要があると思う。
軸っていうのは自分の納得できるルールかな。

注意欠陥っていうのは、複数の人と同時に話をしている状態に近いと思ってるんだ。
だから、具体的には色々なことを考えて迷ったらそのルールに従える方を選択
残りは切り捨てられればいいんだけど、どういったものがルールとなり得るかな?

・ゴールを決めて最短のルートを選ぶとか?
・それをするための単純なPDCAを作るとか?
・飴と鞭も応用するとか?

244優しい名無しさん (ワッチョイ c977-U3bH)2018/06/15(金) 00:15:49.24ID:GsW00fCk0
自分はつむじが3つあるんだけど、それって日本人の3%くらいらしい。
大人のADHDもざっくり3%と計算すると、両者が同時に起こる確率は、0.1%にも満たない。

人に迷惑をかけようが何だろうが、落ち込んだときは、自分は選ばれた人間だぜ、文句あるか、みんなに持ってないものを持ってるんだぜ、いいだろ、いええええええーーーーい!
…で乗り切ったりする(笑)

ごめんね。、なんの参考にもならなくて

245優しい名無しさん (ワッチョイ 9dd2-Y7Bz)2018/06/15(金) 00:20:04.18ID:qmOctnnG0
>>235
俺の読んだ本には知的障害のある自閉症の患者にも有効だったと書いてあるね
ことあるごとに奇声を発する少年の行動改善に成功したそうだ
動物的な本能に基づいた理論なので、発達障害でも関係なく有効かと

「好ましい状態」についてだけど、人間でも他の生物でも関係なく60秒以内にジャッジされるらしい
やめられないことがあるのなら、ごくごく短期的には好ましい状態になってるはずだよ
本当にやめたいのならこの60秒に介入するのが良いんじゃないかな
ダイエットが難しいのはこの辺りに理由があると言われてるね

246優しい名無しさん (ワッチョイ 9dd2-Y7Bz)2018/06/15(金) 00:28:20.36ID:qmOctnnG0
>>240
先延ばしね
上で風呂の例があったから使わせてもらうと

「自由である」→「風呂に入る」→「自由ではない」
これは本人にとって好ましくない状態なので、弱化に向かって先延ばしにしちゃうわけだ

例えば風呂に雑誌を持ち込むとすると
「自由である」→「風呂に入る」→「(雑誌を読める程度には)自由である」
こうなるので、風呂に入る行動が強化されるはず

247優しい名無しさん (ワッチョイ 9dd2-Y7Bz)2018/06/15(金) 00:36:48.91ID:qmOctnnG0
>>243
まさしく条件付けのことだね
アメとムチはとても分かりやすいんだけど、ムチの方はあまり使わない方が良いそうだ
というのも、アメによる行動強化は持続しやすいが、ムチの場合は持続しにくいというデータがあるから
理想としては「アメ」と「何もない」を使い分けることだってさ
褒めて伸ばせ、というやつだね

248優しい名無しさん (ワッチョイ 929f-48Ly)2018/06/15(金) 00:51:24.45ID:I4w3kdFO0
いつも思うんだけど、みんなストやコン飲んでるの?
たとえ少し先にアメがあったとて、先天的に目先の楽な方に
流れちゃう個性を持ってしまっているのがここの住人でしょ
んでそれの解消法として薬があるのに、なんで
未診断だけど何となくADHDっぽいしできることなら対策した〜〜いみたいな
ヌルい悩みで話がループしてるのかわからない
職場やプライベートだって事務や現場で工夫の仕方は
人それぞれなのに
PDCAだのトライアンドエラーだの一般論で気持ちよくなってるやつばっかりでアホみたい

249優しい名無しさん (ワンミングク MM92-7d64)2018/06/15(金) 01:02:34.19ID:0LAESHX2M
報酬系が弱いからアメとムチの効果も弱いというね

250優しい名無しさん (ワンミングク MM92-7d64)2018/06/15(金) 01:33:42.69ID:0LAESHX2M
メモリの問題かね
目の前にないと実感もない
目の前にないアメとムチより、目の前にある刺激を優先してしまうが故に注意散漫になる

だから先延ばしの対策はとりあえず嫌々でも始めること
始めると終わりを先延ばしにしてやれるだけやるんだよ、ADHDってw

251優しい名無しさん (ワンミングク MM92-7d64)2018/06/15(金) 01:36:45.05ID:0LAESHX2M
エンジンがかかりにくい昔の車みたいなもので、走ればとりあえず動く
エンジン止めちゃうとまたかかりにくくなる

こんなイメージだ

252優しい名無しさん (ワッチョイ 9dd2-Y7Bz)2018/06/15(金) 05:54:14.68ID:qmOctnnG0
アメとムチの例えで誤解を与えちゃったかもしれないけど
行動分析学の考え方ではアメとムチを与えるだけじゃなくて、取り上げることもできるんだよね
つまり「報酬がないならやっても無駄だ」「罰がないならやってもいいかな」という学習もあるということ

目先のことに捉われるというのを前提にして、それを逆手に取った学問だから
目先のことに捉われるからできない、ではなく
目先のことに捉われるからコントロールできる

とりあえず始めてみる、というのもまた一つの正解ではあると思うけどね

253優しい名無しさん (ワッチョイ 4597-Tb9G)2018/06/15(金) 08:11:32.53ID:+fYWhA+p0
>>248
他の人はどうか知らないけど、自分は診断済みでスト飲んでるよ
コンは田舎なので処方できる病院がないけど

仕事でのミスは劇的に減ったし、努力がそのまま評価につながるうれしさも感じてる

しかし仕事以外の先延ばしが酷くて、こっちがどうしようもない

254優しい名無しさん (ワッチョイ 06e1-a4eJ)2018/06/15(金) 20:57:43.02ID:tjmxX0Lx0
私もストラテラで気分安定、コンサータで集中力120%(自分基準)、だいぶ仕事ができるようになったものの、先延ばし癖すごいわ
To-Do書いても終えられない

255優しい名無しさん (ワッチョイ 9dd2-Y7Bz)2018/06/15(金) 21:49:41.88ID:qmOctnnG0
俺は2ヶ月ほどストラテラ飲んでるけど効果はあんまり実感しない
少しやる気でたかな?プラシーボかな?くらいな感じ
その代わり副作用もほぼない

256優しい名無しさん (ワッチョイ 4192-s84n)2018/06/16(土) 01:02:16.60ID:Pcoe3Sbu0
スト一年半。
他人から見たら大分違うらしい。

>>249
目の前の報酬にはすぐなびくけどな。
美味しいとか楽しいとか、そういう報酬なら個人的には反応早いw
だから飴とか音楽とか作業には手放せない。

257優しい名無しさん (ワッチョイ 4192-s84n)2018/06/16(土) 01:17:57.53ID:Pcoe3Sbu0
…なんか芸をする犬みたいだな

258優しい名無しさん (ワッチョイ c291-7d64)2018/06/16(土) 13:27:24.99ID:Es7UkOgQ0
>>256
そのものに興味を持つか否かが全て
AをやったらBが報酬みたいなワンクッションがあったら弱い

259優しい名無しさん (スフッ Sd62-Y7Bz)2018/06/16(土) 13:37:13.98ID:r5+L9u2jd
「楽しい」とか「好奇心を満たせる」といった即効性のある報酬は強い動機になるね

260優しい名無しさん (ワッチョイ c291-7d64)2018/06/16(土) 13:54:56.17ID:Es7UkOgQ0
そう、それが強すぎて条件付けはあまり効果がない
気になったものに衝動性を発揮してしまうからね

すぐやる、または日を決める、先延ばしにして気が向いたらやる、切羽詰まるまでやらない、結局はやらないのどれかになる

261優しい名無しさん (ワッチョイ e563-se7q)2018/06/16(土) 14:07:25.58ID:NeurNjdX0
>>246
レス遅くなってごめん、答えてくれてありがとう
自分は歯磨きしながらスマホとか入浴しながらスマホとかやっても駄目なんだよな
でもたとえば「○○してる時だけスマホゲームできる」というルールにすれば、ゲーム禁止→入浴→ゲームできる、となって効果ありそうな気もする
問題はゲーム禁止が守れるかどうかだけど

262優しい名無しさん (ワッチョイ c291-7d64)2018/06/16(土) 14:17:39.10ID:Es7UkOgQ0
風呂はないからシャワーで冬は寒いから二日に一回になる
風呂好きでスーパー銭湯はよくいくけどキレイ好きな訳ではない

263優しい名無しさん (アウアウウー Saa5-s84n)2018/06/16(土) 22:48:46.06ID:S/dZDPKaa
>>262
夏でもないかぎり、毎日シャワーや風呂に入るって、そんなに多くないんじゃ。

264優しい名無しさん (ワッチョイ 4db8-nsSY)2018/06/17(日) 00:18:12.97ID:qDw3ybFW0
>>263
え?毎日入るだろ

265優しい名無しさん (ワッチョイ 2e81-MuvU)2018/06/17(日) 00:22:00.71ID:ShKXGBEM0
毎日入ると思うけど…
冬場は洗髪は2日に1回とかになるが
それでも湯船には浸かるなぁ

266優しい名無しさん (オイコラミネオ MM49-TlU5)2018/06/17(日) 00:51:36.70ID:ZHCwJrbjM
毎日シャワーなりが今は一般的だね
鬱傾向に転ぶと鬼ハードル高いけど

267優しい名無しさん (ワッチョイ ddc3-Y0XI)2018/06/17(日) 02:15:11.85ID:waqg3wb/0
AD/HDの場合は「ストラテラの服用で、気付いたら毎日シャワーなり
できるようになっていた。」という声も結構聞くよ。
究極の面倒くさがり特性が強く出ている人の場合かもしれないけど。

268優しい名無しさん (ワッチョイ 82f2-KmKQ)2018/06/17(日) 03:50:02.31ID:Jm9lNLuc0
正しい表記と知っていても
AC/DCみたいと思っていつも笑ってしまう

二次障害で引きこもっていた頃は
毎日風呂に入る必要性を感じなかったなぁ

どうにかせねばと試行錯誤した結果、
ジップロックにスマホを入れて
ぬる湯で半身浴しながらスマホで遊ぶことで
じっくり入浴できるようになった
しかし
頭を洗うのが面倒になるという問題が生じたので
効果の高いトリートメントを買って
髪がツヤツヤになるという結果を出すことで
満足感を得てクリア

書いてみると>>246の行動強化と同じだね

269優しい名無しさん (アウアウウー Saa5-s84n)2018/06/17(日) 07:17:42.06ID:M9yo5TnDa
毎日シャンプーするとかえって臭くなるよ。
職場でシャンプーの頻度を言うとビックリされた。でも毎日してる人たちより臭くないって驚かれた。
調べたら皮膚の善玉菌が増えるせいらしい。
あとドライシャンプーも時々使ってる。

体もざっとシャワーとか、秋冬とかなら拭くだけだったり。
石鹸使うのは年に一回。
それでも体臭がないって結婚したとき相手に驚かれた。

もともと体臭が少ないのかもしれないけど。

270優しい名無しさん (ワッチョイ 81b3-Bw3Y)2018/06/17(日) 09:11:46.19ID:7VwXmUmN0
ヨーグルトや発芽玄米を自家製でやると菌の重要性が分かってくるよ
正しく温度管理して良い菌の雰囲気を作ることが重要
乳酸菌とかその手の雰囲気で安定すると悪い匂いはしなくなる
逆にそれがないと雑菌が繁殖してアンモニア等々を生成するから臭くなる

匂いが不快なのは良くない菌がいることを識別するためなんだろうね
なので肌表面の環境を無闇に消しまくるのはあんまよくないと思う
体温も皮脂も汗も、適度であればいい状態を保つよう働くはず

271優しい名無しさん (ワッチョイ 2e81-MuvU)2018/06/17(日) 09:33:09.69ID:ShKXGBEM0
適度であれば、ね
石鹸年1はヤバいと思う

生活工夫でもなんでも無いし移動してほしい
お風呂に入れない夜 42夜 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1506446536/

272優しい名無しさん (ワッチョイ c2d2-eoBX)2018/06/17(日) 10:16:31.55ID:UhC7EHgK0
体洗うボディタオルやスポンジの泡がすぐなくなるから何回もつけなおさなくてはならない
って理由で体洗うの面倒だったわw
別にゴシゴシしなくてもいいと気づいて石鹸でそのまま手で全身洗うようになって面倒くさくなくなった
かかとや足裏のみ硬めスポンジでゴシゴシ

273優しい名無しさん (ワッチョイ 4db8-nsSY)2018/06/17(日) 10:34:38.89ID:qDw3ybFW0
>>272
君の書き込み読んで気がついた
俺、検査受けたのは最近なんだけど
君みたくそういう風に工夫してこれまでなんとか生活乗り切ってきたわ
ま、仕事となると別の話でそう簡単じゃないが

274優しい名無しさん (アウアウウー Saa5-s84n)2018/06/17(日) 11:33:10.19ID:1Eykm6E7a
>>271
いや、別にそこまで清潔にしなくても、ADHDとして悩まなくて良いって言いたかっただけだよ。

石鹸類は使わない、は吉永小百合がそうしてると子供の頃読んだから。
それであの玉のような肌をキープしてる、と書いてあった。

>>272
スポンジや化繊のボディタオルは石鹸無しだと肌を痛めるから、濡らしたタオルで優しく洗ってる。
結構おすすめ。

275優しい名無しさん (スフッ Sd62-Y7Bz)2018/06/17(日) 20:47:06.95ID:mboKwJmkd
>>270
乳酸菌を配合したシャンプーや入浴剤作ったら売れるかな

276優しい名無しさん (スフッ Sd62-Y7Bz)2018/06/17(日) 20:59:50.69ID:mboKwJmkd
調べたら既にあったわ
そりゃそうだよな

277優しい名無しさん (ワッチョイ c25d-qbty)2018/06/17(日) 21:04:34.95ID:aJgOwpCx0
最近スマホで色々管理できるから有難い
今はマネーフォワードってアプリで家計簿付けてるんだけど、クレジットや、口座登録してると全ての入出金が記録されていくから、ADHDでも管理が楽だわ
こういうADHDが苦手とする、正確無比なルーチンワークが得意なデジタルに頼るのは、ライフハックとして必須だな

あと音声入力のリマインダーがめちゃくちゃ便利
特に位置情報とリンクして通知してくれる機能は、出先で色々やり忘れるADHDに役立ちまくる(細かいのは手動で追記する必要があるけど)

278優しい名無しさん (ワッチョイ 4db8-nsSY)2018/06/17(日) 21:08:52.52ID:qDw3ybFW0
>>275
君は天才だと思ってたぞ

279優しい名無しさん (ワッチョイ 81b3-Bw3Y)2018/06/17(日) 21:31:54.17ID:7VwXmUmN0
>>275
ヒント:乳酸菌飲料やサプリがこれだけあるのに効かないのは何故か

数が多く種類も豊かな菌がせめぎ合ってるので、外部から菌を放り込んでも焼け石に水
菌が定着するのに必要な栄養素や酸素供給、pHや体温などを整える方が強い

見えない菌がいっぱいいることをイメージする方法が発酵食品の製作なのよ
発酵失敗したら匂いでやべえって分かるから
それが腸や口、体表で起きたらどうなるかって話

280優しい名無しさん (スフッ Sd62-Y7Bz)2018/06/17(日) 22:50:47.24ID:mboKwJmkd
>>279
弱小勢力は生存競争ですぐに負けちゃうもんね
効果あるならライフハックになりそうだと思ったけど、調べれば調べるほど疑似科学っぽいなあ
騙されるハゲが多いんだろうか

281優しい名無しさん (アウアウウー Saa5-s84n)2018/06/17(日) 22:51:23.92ID:IlXJF/J2a
>>279
乳酸菌サプリとかヤクルトとか、結構効くよ。
まぁ保険適用の薬の方が短期なら効くけど。

欧米でサプリが流行るのは、皆保険じゃだろうな。

282優しい名無しさん (ワッチョイ 427c-uYXe)2018/06/17(日) 22:51:49.81ID:wtSmfxq20
冷蔵庫とテレビは捨てることだね

283優しい名無しさん (ワッチョイ 81b3-Bw3Y)2018/06/17(日) 23:53:38.61ID:7VwXmUmN0
>>281
ジュースやヨーグルトに入れられるような菌の量じゃって話
実際に効くものは、その何百倍とかのオーダーじゃないっけ
それプラス、菌のエサになる栄養成分が配合されてるとか

284優しい名無しさん (ワッチョイ 99b3-KmKQ)2018/06/18(月) 00:12:35.25ID:6n6+U+AV0
>>282
テレビは捨てて良かったと思ってる

285優しい名無しさん (オイコラミネオ MM49-TlU5)2018/06/18(月) 00:34:35.06ID:QiGWX5nDM
>>277
音声入力のリマインダーって何のアプリ使ってる?

286優しい名無しさん (ワッチョイ 4de3-GDRv)2018/06/18(月) 06:58:27.87ID:DWqhc8yS0
>>277
自分も音声リマインダー知りたいです
あとマネーフォワードは有料版?
先日入れてみたけど、無料だと随時更新されないし、エクセルファイルに出来ないから
課金しようか迷ってます

287優しい名無しさん (ワッチョイ 9dd2-Y7Bz)2018/06/18(月) 15:29:56.37ID:OWYyZ61s0
アプリ系のライフハックは興味あるなあ
gtaskくらいしか知らんけど

288優しい名無しさん (ワッチョイ c2d2-eoBX)2018/06/18(月) 15:43:04.94ID:/UmkePuK0
アプリリマインダは結局設定するのが自分なので抜けてるかもしれないと思うとあんまり信用できないんだよなぁ

289優しい名無しさん (アウーイモ MMa5-qbty)2018/06/18(月) 16:06:17.30ID:EMlfxwtwM
>>285
>>286
俺はiPhoneなんだけど、Siriでリマインダーを呼び出すと、そのまま要件に誘導してくれるよ
〇日〇時に〇〇くらいなら、音声だけですぐ

そこから細かいのは、表示されたやつをタップすれば設定できるし
カレンダーも同様に使えて助かってる

290優しい名無しさん (アウーイモ MMa5-qbty)2018/06/18(月) 16:14:35.49ID:EMlfxwtwM
>>286
あと、マネーフォワードはまだ俺も無料版
最近使い始めたばかりなのと、ざっくりした管理にしてるので、有料にするってほどでもないかなー
エクセルに出力するくらいしっかりやる気なら、有料にする価値はありそう

公共交通機関の電子マネーも、モバイルSuicaにすることで、Apple Payで支払いができるようになり、ネットからクレジットチャージできるし(JR東日本以外ではオートチャージはできないけどそれでも便利)
それによって財布を失くしてもスマホさえあれば、道中で帰れなくなることはない

マネーフォワードで入出金を一括管理できるように、今はほとんどの支払いをクレジットや電子マネーにしてる
クレジットで使いすぎるというリスクも、使いすぎの自動通知わonにすることによって、むしろ現金より使いすぎにならない

291優しい名無しさん (アウーイモ MMa5-qbty)2018/06/18(月) 16:29:56.56ID:EMlfxwtwM
それと落し物防止にtileって商品がおすすめ
スマホとBluetoothで接続することで、tileからスマホ、スマホからtileに通知音を鳴らしたり、どの辺りで落としたかなどがわかる
それを財布や鍵に結びつけることで、落し物や探し物を見つけるのに役立てられる

まぁ細かいことは、興味がある人は調べてくれ

スマホや財布、鍵が見つからない時に、どこかで落としたかな?とかの不安が消えて、
細かい探し物の時間が短縮されるからおススメ(スマホの方はそもそもGPS機能で見つけられるだろうけど)
買うなら海外版の、薄型とノーマルの2枚ずつのやつが安くておススメ

電池が一年で切れて商品買い替えがデフォらしいが、ネットで調べるとバッテリーはボタン電池で自分で交換できるっぽい

IOTはADHDの強い味方だと思っているので、アンテナは広くしておいた方がいいと思う
将来はお出かけするときに音声入力で家電製品を一括offしたり、
インターネット経由で、外からでも玄関の鍵(スマートキー)や家電製品の付けっ放しなどがないか、確認できて、オンオフできるようになりたい

292優しい名無しさん (オイコラミネオ MM8a-/i5v)2018/06/18(月) 17:01:29.34ID:43b2HkO7M
お前らすげーな
おれはお前らみたいに前向きになれねえよどうにも

293優しい名無しさん (スフッ Sd62-Y7Bz)2018/06/18(月) 17:21:41.23ID:zLGCKtu5d
まあそういう主旨のスレだし

294優しい名無しさん (JP 0H49-TlU5)2018/06/18(月) 19:16:38.31ID:RKShM73eH
>>289-291
Androidだからあれだけど参考になった
マネフォ色々言われるけど管理難しいから自分も気になってた
詳しくありがとう

295優しい名無しさん (ワッチョイ 4de3-GDRv)2018/06/18(月) 21:52:46.99ID:DWqhc8yS0
>>289-291
>>286です
詳しくありがとうございます!
iPhoneだけどsiriのリマインダー連携は知りませんでした。今度やって見ます
スケジュール管理は家族とtime tree使ってるから、うまく両立できるといいな
マネーフォワードも使いこなせるように頑張ろう…もし課金したら使い勝手を報告しようと思います

自分は視覚優位でワーキングメモリー無いから、家中の管理をスマホで出来る未来、熱望します
手元の端末で一元管理出来たら最高〜

296優しい名無しさん (ワッチョイ 4597-l181)2018/06/18(月) 22:03:13.79ID:dYu5Z4MP0
>>285
Androidならデフォで入ってるGoogleの音声検索でいいんじゃない
「明日の○時に○○とリマインド」
でリマインダーがセットされる

ささやき程度の小声でも入力できるからどこでもささっと入力できる

297優しい名無しさん (アウーイモ MMa5-qbty)2018/06/18(月) 23:41:38.57ID:60Bato58M
ちなみに今でもnatureremoって商品で赤外線通信機器はスマホで管理できるようになってる
出先からエアコンをつけることもできる

電源タップを通信でオンオフできる道具を買えば、赤外線通信でない機器も管理できないことはない
natureremoとスマートスピーカーを繋げば、音声だけでクーラーやTVもつけられる

全部管理しようとすると初期投資が凄いことになるけどね
まぁもっと安価で楽な方法はこれからどんどん出てくると思う

298優しい名無しさん (ワッチョイ ddc3-Y0XI)2018/06/19(火) 07:46:46.90ID:J+Mf+QY/0
>>295
ちなみに横からなんだけど
音声入力するだけならSiriがオフでもできるよ。

299優しい名無しさん (スフッ Sd62-ygV3)2018/06/20(水) 09:36:06.08ID:qH2GpjuNd
生活改善に使えるアプリないかちょっと調べてみた
全部日本語対応
iOSなのでandroidは分からん

・life analytics
自分の行動を可視化するアプリ
GPSやヘルスケアと連動して行動を自動的に記録し、合計・平均時間を求めてくれる

・スマホをやめれば魚が育つ
スマホ依存改善アプリ
時間を指定してタイマーをスタートすると、放置した時間に応じてアイテムが貯まる
指定時間をクリアするとアイテム獲得

・past lize
タスク管理アプリ
タスクにPurposeというタグを付けることができるのが特徴
Purposeの重要度、タスクの緊急度に応じて、タスクを自動的に並び替えてくれる

300優しい名無しさん (ワッチョイ 7f2b-bPoN)2018/06/22(金) 03:54:45.39ID:SFSCOpdM0
      (6 lゝ、_ .ノ ヽ、__ノ |!/
         |     ,.'  i、     |}
       ',     ,`ー'゙、_    l
       \ 、'、v三ツ   /
        |\ ´  ` , イト、
       /ハ ` `二 二´ ´ / |:::ヽ
     /::::/ ',   : . . :  /  |:::::::ハヽ
https://twitter.com/ibuki_air
09058644384

301優しい名無しさん (アウーイモ MMe3-sKJ0)2018/06/23(土) 12:27:45.65ID:9PEAuwjAM
なんでも電子化してスマホ以外殆ど持たなくなった
支払いはほぼモバイルSuicaとApple Pay
スマホのカバーに免許証とキャッシュカードと一万円札をしっかり固定したら外出先はスマホだけで全て事足りる

スマホならなくしてもGPSで位置がわかるし、盗まれたと分かれば、使用停止もできるから、バックアップさえちゃんとしてあれば、スマホは落し物としても安全

まぁ、情報中毒者で、出かける時は音楽を常時聴いているADHDの俺は、靴を履き忘れることがないように、スマホだけは忘れないが
だから全てスマホに集約させた

302優しい名無しさん (スフッ Sd9f-KYVs)2018/06/24(日) 19:05:55.65ID:+OyXRvc6d
>>301
合理的やね
俺は持ち歩きたい物が多すぎて真似できそうにないけど

303優しい名無しさん (ワッチョイ ff9f-XQuB)2018/06/24(日) 22:27:28.36ID:JXcmbSLO0
>>302
スマホでメモする時もあるけど、結局は手書きしているよ。
手書きの方が覚えやすい。

自分もバックに物を入れる事が多いからこのバック使ってる。
ttp://shop.delfonics.com/fs/delfonics/CA83
安かったので衝動買いだけど結構役に立つ。

304優しい名無しさん (ワッチョイ 9fc3-i56a)2018/06/24(日) 23:07:19.95ID:Sdp8yr450
>>303
これ可愛いね。男性だとこのくらいのインナーバッグで収まるのかな。

305優しい名無しさん (ササクッテロ Spf3-w/ry)2018/06/24(日) 23:23:07.46ID:axnChxApp
ひらくPCバッグ派はおらんのか

306優しい名無しさん (アウアウウー Sae3-UQC1)2018/06/24(日) 23:45:49.80ID:ZPiWsKUEa
>>301
自分もスマホ集約型。
でも、スマホ入力を忘れること防止に、短期記憶保持用にスマホケースにペンとアナログメモ付けてる。

これからメモ用紙取って使ってる。
https://wowma.jp/item/295312996?aff_id=PLA410509

こういうのもよさげ
https://www.felissimo.co.jp/shopping/I180533/I280547/GCD446230/

307優しい名無しさん (ワッチョイ ff9f-XQuB)2018/06/24(日) 23:49:43.47ID:JXcmbSLO0
>>304
元々バックインバックです。
奥のポケットはiPhone7plusが余裕で入ります。
小さいノートも簡単に入ります。流石にA5ファイルは入りませんので別のバックに入れています。

あとはこのバックとか。
これなら余裕で色々詰める事が出来ます。
ttps://stylestore.jp/item/HA761-01-0002-0143/
手前のポケットは小銭入れとか。

元々ADHDに向いているバックを探していたら偶然見つけました。
ベルトは別売りですが、色も変える事が出来るので、オリジナルバック?みたいにすることも出来ます。
使い勝手は結構いいですよ。

308優しい名無しさん (ワッチョイ ff9f-XQuB)2018/06/25(月) 00:05:49.65ID:m5yMYfUZ0
>>305
これ使ってる。
ttp://www.naval-tokyo.com/fs/storyteller/bags/05598088
リュックだけど後ろにクッションが付いているからノートPC入れていた事がある。
移動は歩きだったから揺れとかは保証はないけど、PCを保護するバックごと入ったよ。
大体7,000円で買った。

前ポケットに財布。横ポケットにペットボトルとかハンカチ入れてた。
この中に>>303のバック入れてる。

309優しい名無しさん (ワッチョイ 9f9f-ORze)2018/06/25(月) 04:37:51.32ID:GAhv+Sz/0
開くPCバッグは一昔前に話題になったけど今使ってないな

310優しい名無しさん (ワッチョイ 9ffa-kr7C)2018/06/25(月) 10:53:36.36ID:T4cSHbGh0
知り合いから聞いた情報では、「うつを確実に改善できる大和ガイダンス」というブログが役に立ったらしいです。検索すればすぐにわかるらしいです。

QOSAG

311優しい名無しさん (ブーイモ MM63-VyU4)2018/06/25(月) 15:28:55.61ID:6nogP6FDM
>>310
宣伝うざい

312優しい名無しさん (ササクッテロ Spf3-w/ry)2018/06/25(月) 15:56:54.15ID:JKRjHFZGp
>>311
末尾の記号が付くの最近よくあるだろ
スクリプトかなんかでまとめて書き込んでるからレスしても無駄だよ

313優しい名無しさん (ワッチョイ 7fb3-M5dq)2018/06/26(火) 02:06:19.85ID:AfI2ngSS0
そういえば買って半年のパソコン入れたバッグ他、荷物を車の後ろの方に置いておいたのを忘れて車をバックさせて、バキバキバキというにぶい音を聞いたことあったなー
15年前のことだな。
みんなから長嶋茂雄みたいな天然キャラだからミスター、ミスターって呼ばれてたわ。

314優しい名無しさん (アウアウエー Sa7f-DaWL)2018/06/26(火) 09:56:36.56ID:3L3Ow1ZIa
ダイソーでもどこでもある透明のチャック付き袋が一番
中身見えないと役たたない。昨日バッグインバッグ探してきたけど
これが結論

315優しい名無しさん (スフッ Sd9f-KYVs)2018/06/26(火) 10:20:49.87ID:su7QJQ1md
バッグインバッグはずっと探してるけどこれっていうのになかなか出会わないなあ

316優しい名無しさん (ワッチョイ 1ff2-z5S1)2018/06/26(火) 10:29:32.25ID:6UtBejKJ0
>>314
中身が見えないのは無いのと同じになるから危険だよね
子供たちが学校からもらってくるおたよりも、ファイリングすると忘れるから、
でかい掲示板に全部見えるように貼ってる
壁がプリントだらけだー

317優しい名無しさん (ワッチョイ 1ff2-z5S1)2018/06/26(火) 10:32:34.59ID:6UtBejKJ0
あっ、でも、バッグいんバッグを否定してるわけじゃないです
決まったアイテムの定位置として機能するとすごく便利
虫除け、虫刺され薬、汗拭きシート、日焼け止めをポーチにまとめて、夏のおでかけセットにしてる

318優しい名無しさん (ワッチョイ 1fb3-f9Uj)2018/06/26(火) 12:32:10.29ID:TJdWR+L00
百均の平らなメッシュポーチもいいよ
グレー使ってるけど、中身もけっこう見えるし

319優しい名無しさん (ガラプー KK43-JMoU)2018/06/26(火) 12:55:39.22ID:eLTXbBqOK
同じくメッシュポーチ使ってる

透明ビニールポーチですら中に入れたらもう無いことになってしまうけど(中身見えてるのに)
メッシュだと何故か普通に使えるから不思議。人にはあまり見せられないけど。

バックインバックは定型さんに評判が良いものは物を入れるスペースが
たくさんありすぎて結局どこに入れたかわからなくなっちゃうから
最近は100均のファスナー付きのドキュメントファイルを
ファスナーあけたままカバンにいれてバックインバック代わりにしてる

マチが無いから1ポケットにひとつしか物が入らないので
カバンをガサゴソする時間が少〜しだけ減った、ような気がする

320優しい名無しさん (ワッチョイ 7ff2-+2sW)2018/06/26(火) 14:08:49.93ID:yhf6NZlY0
自分はこれ使ってる
帰省した時に発達父も同じの持っててワロタ
http://www.kutsuwa.co.jp/products/view/2796
これの上位版はポケット多すぎて自分は逆に使いづらかったな

仕事先で鞄開けた時に中覗かれると困るので
遊びに行く時はジップロックとメッシュポーチも使ってる

321優しい名無しさん (アウアウエー Sa7f-i56a)2018/06/26(火) 21:06:40.30ID:9ri0PbC6a
>>303で紹介してくれていたdelfonicsのバッグインバッグ、今、色柄によっては
セールでお安くなってるよ。 SMITH ってデルフォニクスの製品いっぱい
置いてあって楽しいなと思ったら元々デルフォニのお店だったのかな?
ただ私にはこれ一つではまだ大きさが足りなかった。もう1サイズ大きいのが
あれば良いんだけど。これを二つ使うという手もあるかな。ペン挿しが何本分も
あるのが便利です。

322優しい名無しさん (ワンミングク MMdf-cux9)2018/06/27(水) 16:39:57.63ID:bJSwLkXIM
ごくごく初歩的な対処かもしれないけど
モノが視界から消えると紛失と置き忘れやらかすので荷物の置き忘れ防止策として、荷物が複数になる時は持ち手同士をひも等でくくりつけてひとまとめにしてる
電車内や出先での荷物の紛失・置き忘れはしばらくやらかしてない

323優しい名無しさん (ワッチョイ 9fd2-KYVs)2018/06/27(水) 17:05:41.19ID:/1+671bt0
荷物増えると忘れるよね
俺はリュックに全部入れる
雨の日とか普通の傘だと失くすから、折りたたみ傘にしてリュックへ

324優しい名無しさん (ワッチョイ ff8a-WDJb)2018/06/27(水) 17:13:54.65ID:EnW4d+8y0
「あれやらなきゃ」みたいな最優先事項があると、それ以外の事象が意識の外吹っ飛ぶ感じで
直前まで準備して目の前に置いてある手荷物さえ忘れることが多いんだよな
そういうのの有効策ってなんかあるかな…
やっぱり出発前の再確認を自分に習慣づけるとかだろうか、そのひと手間すら頻繁に忘れるが

325優しい名無しさん (ワッチョイ 9fd2-KYVs)2018/06/27(水) 17:21:20.99ID:/1+671bt0
>>324
俺はgtaskで荷物確認のタスク作ってなんとかやってるよ
ストラテラ飲むのもタスク化してから忘れなくなった

326優しい名無しさん (JP 0H13-ZWPq)2018/06/27(水) 19:24:34.59ID:GLzmnqqmH
会話を遮ってたらすまん。ここで相談する事なのかわからないんですが、ここしか知らないので
物事に対してある対策をこうじても、3日から一週間続けて達成感を感じた頃でその対策を取れなくなる。脳から消える。方法を忘れる。それに対しての対策がほしい。
なんかしらないか

327優しい名無しさん (アウアウカー Sa93-L7oC)2018/06/27(水) 19:47:18.46ID:GJbdAXeAa
>>326
抽象的すぎてわからない
いろんな工夫をしても三日坊主になっちゃうってこと?

328優しい名無しさん (ワッチョイ 9fc3-i56a)2018/06/27(水) 22:26:32.88ID:SrjwMhhe0
>>326
達成感を感じたらその時点で「飽きる」のでは?
満足すると(しなくても?)飽きやすいのの一形態だとしたらADHD特質よね。

329優しい名無しさん (ワッチョイ 1fc3-DJU/)2018/06/27(水) 22:45:32.31ID:5UgKTLal0
達成感を感じたらそこで飽きるのか、
達成感とは平行して飽きる現象が起きて同時期に表面化するのか…

とにかく主観的には、飽きを実感するどころかルールごと消えるんだよね?わかる

330優しい名無しさん (ワッチョイ ff9f-XQuB)2018/06/27(水) 22:54:12.13ID:AlglE+BN0
>>326
消えるのは記憶かな?
記憶でもwikiとか見ると色々種類があるからどのような形か分からないけど。
自分は動きとか、覚えていた時の記憶を頼りに何回も同じことを書いて覚えているかな。それで「ああ、まだ覚えていたか」みたいな。
脳から消える前にメモで書いて、書き方はチャート式や箇条書きで書き殴ってる。
それでも忘れる時は忘れるよ。飽きたなら余計忘れるから対策を立てる気にならないけど。

331優しい名無しさん (ワッチョイ 4250-M2cd)2018/06/28(木) 00:44:46.09ID:0oPQh+lE0
>>327
飽きた訳じゃないとおもうんだ。ただ、ふっと脳内から目の前の事まで全部消えて、合ってたはずのルールのことも覚えてないんだ

332優しい名無しさん (ワッチョイ 4250-M2cd)2018/06/28(木) 00:46:26.73ID:0oPQh+lE0
>>329
そう、ルールごと消える。目の前にあるはずのことも。言語化してくれてありがとう

333優しい名無しさん (ワッチョイ 4250-M2cd)2018/06/28(木) 00:48:54.90ID:0oPQh+lE0
>>330
メモも思いついたら、思い出したら絶対するようにしてるし、見える場所にあるはずなんだけど、そこに焦点が合わないんだよな。目の前にあるのに。でもあなたも戦ってるんやな。やれるだけやってみる

334優しい名無しさん (ワッチョイ 3dc3-uWXw)2018/06/28(木) 07:17:35.49ID:vqtH/k9t0
あれかな。
ずっとあるものが背景化しちゃって見えなくなるあれ。

335優しい名無しさん (ワッチョイ 02d2-Jrea)2018/06/28(木) 07:27:38.02ID:ZDRRAjkO0
>>326
それすごくわかる、うまく言っていたのに急に消えちゃえんだよね
自分の場合は3か月は続くんだけど、それだけ出来れば習慣化しそうなものなのにだめなんだよ

336優しい名無しさん (ワッチョイ fdd2-fqPX)2018/06/28(木) 08:01:37.96ID:k8V/UW3h0
ハードルが高すぎて元の習慣に戻っちゃうパターンはあるんじゃないかな
その結果として新ルールを忘れてしまう説を挙げてみる

その場合、低いハードルで習慣化するのを繰り返して、少しずつ移行していくのが大事だったりする

337優しい名無しさん (ワッチョイ ae9f-g9Dn)2018/06/28(木) 08:47:25.76ID:K25733gq0
横から割り込む形ですみません。
小さい頃から「天然」とか言われたことありますか?
これもADHDの特徴かなと思ったりするような気がして。無意識してた事が実は天然扱いになったり。

>>336
今もハードルが高く設定して、小さいミスもかなり落ち込む。
日記だったり、アプリで「継続」というのがあるけど、なかなか続かない。最長で半年だったり。
あと、前にバンドでギター弾いてたけど、全員間違えた事があってその時は自分の責任と思って帰った記憶がある。

338優しい名無しさん (ワッチョイ 4250-M2cd)2018/06/28(木) 09:21:11.41ID:0oPQh+lE0
>>337
よく言われてました。常識が無いとも言われてたし、今でも、あなたの普通は普通じゃ無いよって諭されることがあるな

339優しい名無しさん (ワッチョイ 4250-M2cd)2018/06/28(木) 09:25:45.98ID:0oPQh+lE0
>>336
机の上にホワイトボードをはって、ここにメモをする!というだけの習慣が、たった半日で消えたことがあって、さすがにどんだけだよって落ち込んだことがありました
忘れちゃったものは仕方ないので、多少お金をかけてでも少しづつやっていくしか無いんですかね…

340優しい名無しさん (ワッチョイ 5972-iScA)2018/06/28(木) 10:03:25.96ID:Dd9zMysu0
習慣づけは定型でも21日掛かるらしいから半日で落ち込む必要は無いと思うんだ

341優しい名無しさん (ワッチョイ fdd2-fqPX)2018/06/28(木) 11:04:01.57ID:k8V/UW3h0
みんな自分へのご褒美って設定してる?
俺の中で習慣化が軌道に乗り始めたんで、報酬を導入しようかなと考えてるんだけど
いざ考えてみると丁度良い報酬が思い付かなくて
糖分に目を瞑ればタスク1個=チョコレート1粒で良いかなと思うんだけど

342優しい名無しさん (ワッチョイ 82d2-AF1h)2018/06/28(木) 11:12:56.00ID:MoYyjdGE0
>>341
ご褒美よく聞くけど俺はあんまり意味ない
チョコほんとに食いたければタスクしなくてもすぐ食べられるわけだし
そんなに食べたくないならタスクこなす動機にならない
冷たいアイスだのプリンだの用意しておいて暑い朝にそれ食べるために起きることならできるかも

343優しい名無しさん (ワッチョイ 82d2-AF1h)2018/06/28(木) 11:22:05.67ID:MoYyjdGE0
どんだけ習慣にしても他に気とられてるうちにやらなくなるとすぐ元に戻るのはもう仕方ないと思ってる
ある程度続いた習慣を書いてみる

□朝ルーチン(顔歯洗う・台所洗う・サプリ飲む・麦茶つくる)
 ※たまに内容は入れ替わるがまとめてやる
□朝軽くランニング
 ※とにかく朝起きて3分以内に外に出た
□筋トレ
 ※時間決めてもそのとき他のことしてたらやらなかったので自宅で何か口にする前に必ず何かやるという条件で結構続いた

壁にでかいカレンダー貼って運動はやった日必ずシール貼った
俺の場合気を抜くとすぐ過去から時間断絶する感じなので記録することはリスト書き出す以上に大事だと思った
あと朝イチは脳メモリが他に侵食されてないのでよい時間帯だと思う
勉強系は時間短いと何も変わった気がせず意味ない気して飽きてしまうのである程度一気にやったほうがよいと思う
ハマってしまえば1日中そのこと考えてるくらい時間あればずっとやってしまうがこれはこれで他に支障でるので何かうまく折り合いつけたいところ…

344優しい名無しさん (ワッチョイ ae9f-g9Dn)2018/06/28(木) 11:51:38.37ID:K25733gq0
>>343
自分の場合だと
□朝の洗濯・掃除だけは絶対やる。特にベットシーツ・枕カバーだけは毎日洗う。
□外出してもしなくても明日着る服も早めに決めておいて洗濯。アイロンかけ。
□出来そうかなと思ったらお風呂を早めに入る。

今は精神的に荒れているから最低限だけ。荒れてもこれだけは絶対やらないと気が済まない。

345優しい名無しさん (ワッチョイ ae9f-g9Dn)2018/06/28(木) 12:09:57.52ID:K25733gq0
>>341
ご褒美すると買い物依存に走るから敢えてやらない。
最低限の物を買うだけで満足している。

346優しい名無しさん (ワッチョイ 42f2-UtoJ)2018/06/28(木) 12:42:15.86ID:hXKnGZlh0
>>341
細かいご褒美は、ちょっと良い肉を買うとか
仕事帰りに一杯飲みに行くとか、その程度にしてる
ある程度の括りで達成したら、美術館へ行く、旅行に行く等
旅行はご褒美というより鼻先の人参だな

347優しい名無しさん (ブーイモ MMf6-vDEY)2018/06/28(木) 14:33:07.48ID:pp3Bv29NM
>>337
しゃべるの遅いとか、雰囲気が柔らかいとか、まったりするとかわいわれる。
それが天然を指していることに気づいたのはずっとあと。

348優しい名無しさん (アウーイモ MM85-LeuX)2018/06/28(木) 15:25:59.26ID:rrYI12SjM
z

349優しい名無しさん (ワッチョイ 02d2-Jrea)2018/06/28(木) 16:03:20.92ID:ZDRRAjkO0
>>337
天然とか、仏って言われていました。
いい意味っぽく言ってくれる時もあるし、明らかに嫌味やけなしての時もありました。
あと、すごく一生懸命話しを聞いているのに、聞いてる?と聞かれた事が何度かありました。なんでだろ?

350優しい名無しさん (ワッチョイ fdd2-fqPX)2018/06/28(木) 16:16:10.24ID:k8V/UW3h0
ご褒美やらない人が多いのね
ある程度達成したらまとめてご褒美っていうのは実現しやすくて良いかもしれない
ありがとう

351優しい名無しさん (ブーイモ MM4d-vDEY)2018/06/28(木) 16:20:40.28ID:ZYY1aXKZM
>>350
ご褒美はお金にしてます。
行動にたいする報酬は短いほど効果あるらしいから。
何々できたら100円とか程度だけどね。

352優しい名無しさん (ガックシ 0665-TqqS)2018/06/28(木) 17:33:25.39ID:DrIfcl8a6
>>351
すみません、それって、100円をどうするの?100円くれる誰かがいるわけじゃ
ないよね?

353優しい名無しさん (ブーイモ MM22-vDEY)2018/06/28(木) 19:51:56.88ID:RmhOjhD1M
>>352
いないよ。
お菓子とかのご褒美だってそうだよね?
自分で月に使える嗜好用の金額決めてて、その足しにしてる。
足りなきゃ我慢、我慢するの嫌だから貯めてるけど。貯金箱に入れる時なんとなく幸せだよ。
今日は仕事で電話25本取ったから250円。歩いて帰るのでさらに100円を貯金できる。

354優しい名無しさん (ワッチョイ 51e9-514M)2018/06/28(木) 20:03:36.05ID:0azlErG20
ご褒美すら忘れるしどうでもよくなってしまう

355優しい名無しさん (ワッチョイ ae9f-g9Dn)2018/06/29(金) 00:03:31.80ID:Yevs0XpS0
>>349
遅レスだけど天然の話を振った>>337です。

自分もだけど、人の目をきちんと見れてないからだと思う。面接とか2人だけで話す時。商業高だったから特に言われた。
相手は担任だったからアドバイスで「ネクタイとか襟元を見なさい」と言われた。首元を見るといいらしい。
今もB型支援で面談の時、スタッフの顔を見れてないから逆に顔合わせ話をしてないですよねとか聞く。
分かってるけど難しいよ。

356優しい名無しさん (ガックシ 0665-TqqS)2018/06/29(金) 14:24:12.97ID:DKkdmoqi6
>>353
貯金する100円をご褒美と思えるあなたに乾杯

357優しい名無しさん (ワッチョイ 42f2-UtoJ)2018/06/29(金) 14:35:22.64ID:pt4HphIZ0
>>353
100円ご褒美いいね
周囲から500円玉貯金を勧められること多かったけど
500円玉持ってることを忘れて続かなかったので
100円だったら気楽に小さな幸せ得られそう

358優しい名無しさん (ワッチョイ ae9f-g9Dn)2018/06/29(金) 16:27:21.43ID:Yevs0XpS0
>>353
あ、そういう方法があったか。
よくお釣りを貯めてたら3万溜まってた事があったな。
やってみようかな。

359優しい名無しさん (オイコラミネオ MM16-LeuX)2018/06/29(金) 16:39:13.93ID:nCyl/R+SM
500円玉貯金を始めたら貯金箱を部屋の中で見失う自信がある

360優しい名無しさん (ワッチョイ 51e9-oQip)2018/06/29(金) 23:57:41.79ID:dYQoMXj30
経済的に500円玉は無理だったので、50円玉貯金してる。
結構よく貯まる。金額的にはまぁあれだけど。

361優しい名無しさん (ワッチョイ 42f2-UtoJ)2018/06/30(土) 02:12:47.68ID:8NyEspV30
>>359
自分は貯金箱を玄関に置くことで見失わなくなったよ
出かける際に財布が重いと小銭をぶちこむ方式で
ご褒美ではなかったので、代引きや集金時に使ってる

あとは、すぐに忘れる特性を逆に生かしてお札を各所へ忍ばせてる
ある日突然1000円や1万円札が出てきた時の嬉しさがたまらん

362優しい名無しさん (ワッチョイ 8223-vDEY)2018/06/30(土) 09:27:47.14ID:rEEYx+t90
>>361
自分も嬉しいけど、家族もなぜかうれしいとか笑

363優しい名無しさん (ワッチョイ c9c3-VCRa)2018/06/30(土) 10:04:23.39ID:rsLviKv90
>>361
え〜…
自分の事を殴って怪我したのに、そこを忘れて、最近痛かったのが治った!と喜んでるのと同じ
そんな症状はどうにか寛解すべきで、はっきり言ってその受け入れ方は現状肯定のための自己欺瞞でしかなく、「哀れ」

364優しい名無しさん (ブーイモ MM4d-vDEY)2018/06/30(土) 10:08:17.95ID:Ve8poKZPM
>>363
そんなことはないとおもうよ。
タバコ吸う人ならわかる人もいるとおもう。
タバコとかライター無くすからいろんな服のポケットに入れておくと切れたとき助かる。

365優しい名無しさん (ワッチョイ fdd2-fqPX)2018/06/30(土) 10:16:00.58ID:lpv3zGYR0
どうあるべき、なんてのは基本的に人それぞれよ
一般的なことを強いて言うなら健康であるべきってくらいかな
それでさえも考え方次第だけど

366優しい名無しさん (ワッチョイ 3dc3-bypO)2018/06/30(土) 10:21:18.73ID:XVZCyibQ0
>>363
何言ってんのお前
喧嘩売りたいんだったらヨソ行けシッシ

367優しい名無しさん (ワッチョイ c9c3-VCRa)2018/06/30(土) 10:26:02.59ID:rsLviKv90
>>364
それにはタバコをやめるって選択もある
選択の幅が狭いことを指摘をしていると読み取れませんでしたか?
>>365
結局何も言ってない、の典型
相対化を覚えたての子供か
自分がそれは不健康だと指摘しているのをわかっておられるようですが、その健康をも相対化することで反論させない、というダブスタ・詭弁
>>366
お前さまには何も言ってないですよ

368優しい名無しさん (ワッチョイ fdd2-fqPX)2018/06/30(土) 10:31:42.92ID:lpv3zGYR0
これまた随分衝動的ですなあ
お大事に

369優しい名無しさん (ワッチョイ 29e4-AvQy)2018/06/30(土) 10:34:49.27ID:TfKJUFXf0
男女の仲は理屈では無いので、DV夫でも無い限り他人がどうこう言う筋合いは
無いと思うが、それをやってしまうのがネットの世界な。

それはさておき、もしオレが孤独な女だったら、全裸の男を「ペット」として
家で飼うのは別に間違った選択では無いと思うぜ。
維持費は食い物と水とネット回線程度だしな。

想像してみろよ、全裸の男を毎日眺められるんだぜ。結構な娯楽じゃないか?

370優しい名無しさん (ワッチョイ 3dc3-bypO)2018/06/30(土) 10:39:22.21ID:XVZCyibQ0
>>367
ワッチョイスレへようこそ!

371優しい名無しさん (ワッチョイ 8210-Jrea)2018/06/30(土) 11:29:41.32ID:52pLM0QT0
amazonでポチるのやめられないんでカード情報を削除した
どうしても欲しい時はまずコンビニでギフトカード買ってからにしてみる

372優しい名無しさん (ワッチョイ c9c3-VCRa)2018/06/30(土) 11:33:49.95ID:rsLviKv90
そろそろそれやるつもり
今月の出費やばかった

373優しい名無しさん (アウーイモ MM85-2Rec)2018/06/30(土) 12:14:56.80ID:YZ1yImOKM
家計簿アプリおすすめやで
貯金がどんどん減って行くのを通知してくれるからな

374優しい名無しさん (ブーイモ MM4d-vDEY)2018/06/30(土) 12:56:31.16ID:Ve8poKZPM
>>367
選択はしれをした時点で幅は狭くなるので当然のことですし、あなたのコメントから視野を広げてみてはというようなものは読解できません。
だだその人が良いと思っていることに対して自分の価値観で批判をし、哀れと結論づけて展開なく終わらせています。
あなたの言うことにも一理ありますが、自分側に偏りすぎていると思います。
もう少し言われた相手の気持ちも考えてみては?
あと、私はもう煙草は吸っていません。

375優しい名無しさん (ブーイモ MM4d-vDEY)2018/06/30(土) 12:59:22.98ID:Ve8poKZPM
>>374
誤字すみません……はずかしい……

376優しい名無しさん (ワッチョイ 42f2-UtoJ)2018/06/30(土) 13:19:00.95ID:SdHWmdxP0
まあまあ…言い合っても何も生まれないぞい
いろんな考え方があるね、それでいいよ

否定されるのは全くかまわんので
ご本人の生活工夫ネタ提供も併せてお願いしたいかな
ここはそういうスレだしね

377優しい名無しさん (ワッチョイ ae9f-YyB7)2018/06/30(土) 13:38:53.79ID:5HXZ32Yb0
>>373
貯金アプリは何使ってる?結構批判レビューが多くてね…
通帳金額までは入れるのは躊躇するけど。
手書きだと漢字を覚えてない時が多いからアプリも考えてしまう。

378優しい名無しさん (ワッチョイ fdd2-fqPX)2018/06/30(土) 14:04:10.72ID:lpv3zGYR0
家計簿アプリって入力するの面倒くさそうだなーと思ってたけど
調べてみたらある程度自動でやってくれるんやね
そのためにお財布ケータイ導入するのもアリか

379優しい名無しさん (アウーイモ MM85-2Rec)2018/06/30(土) 15:05:11.82ID:YZ1yImOKM
>>377
zaimかマネーフォワードでいいんじゃないかな
有料にすれば引き出しのたびに随時教えてくれるらしい
金遣いの荒さと金銭管理を自動でやってくれるなら、月額数百円は安いもんだと思う

お陰で支払い関連は全部電子化して一括管理できるようになって、なんだか楽になったよ

380優しい名無しさん (アウーイモ MM85-2Rec)2018/06/30(土) 15:09:25.17ID:YZ1yImOKM
支払いを電子化するとほぼスマホだけで全て事足りるので、忘れ物も減っておススメ
あとはスマホカバーに免許証やマイナンバーカードみたいな身分証明書と、5千円札か一万円札でも忍ばせておけば大抵の自体に対応可能

電車もモバイルsuicaでスマホで通れる
suicaと互換性のない地域の人はできないが

381優しい名無しさん (ワッチョイ ae9f-YyB7)2018/06/30(土) 15:47:12.91ID:5HXZ32Yb0
>>379
有料か、難しいな。
一応金銭管理をしているから税卓と金種計算機で貯金額を把握してる。
もうほとんど手書き。
電子化だとお金を払うというか、クレジットカード扱いになりそうだな。

382優しい名無しさん (ワッチョイ c9c3-VCRa)2018/06/30(土) 21:25:19.04ID:rsLviKv90
>>374
自分側の意見って別に無いんですよ、って話をしてます
一理ある、の意味があなた自身の理屈によって消失してます
あなたが喫煙者だとは言ってませんし、だったとしても今の話に無関係です

383優しい名無しさん (ワッチョイ fdd2-fqPX)2018/06/30(土) 22:00:17.97ID:lpv3zGYR0
もう何言っても無駄スルーで

384優しい名無しさん (ワッチョイ 61b3-yQv9)2018/07/01(日) 00:21:52.41ID:0tvljCOC0
見下し発言はやめようね

385優しい名無しさん (ワッチョイ 8210-Jrea)2018/07/01(日) 01:07:09.86ID:HrUM6pQ80
とりあえずamazonは悪の大企業

386優しい名無しさん (ワッチョイ fdd2-fqPX)2018/07/01(日) 02:00:03.77ID:IkwChXiq0
前向きな話をするか

金銭管理の工夫として財布を二つ持ち歩いている
必要な物を買う財布Aと、必要でない物を買う財布B
財布Aは不測の事態に対応するために多めに入れておく
財布Bは1ヶ月あたり決まった金額を入れておく

387優しい名無しさん (ワッチョイ ae9f-YyB7)2018/07/01(日) 05:05:10.52ID:R7aYs9fF0
>>386
自分も大きい財布と小銭に分けている。
大きい財布は急な買い物の時(銀行カードなし)で2〜3,000円程度。
自分の症状で買い物依存が出る為、1万以上は持ち歩かない。買うと言っても無印の文具とか
小銭は作業所のお昼代と自販機代。

ただ、余り貯金を考えるとストレスが溜まるけど、そういう時どうやって発散するかがまだ分からないんだよね。
その時の場合どうしてるか気になる。

388優しい名無しさん (ワッチョイ ae9f-YyB7)2018/07/01(日) 05:09:08.88ID:R7aYs9fF0
>>385
1,000円以上安い商品や、廃盤CDとDVDは仕方なく頼ってる。
販売先で買いたいけど、売ってないとやっぱり頼るしかないだよな。

389優しい名無しさん (ワッチョイ 82a6-k7OW)2018/07/01(日) 07:27:06.85ID:EUSfPIhl0
>>381
その各種計算、入力を他力やってもらえると思えば安いと思うけどねぇ
まぁ、そういう管理もあるということ
何もしなくても全て記録されてそのデータもexcelの形式で出力できるみたいだし

390優しい名無しさん (ワッチョイ ae9f-YyB7)2018/07/01(日) 08:22:24.77ID:R7aYs9fF0
>>389
教えてくれて有難う御座います。
相談してみたのですがアナログでやる事になってしまって、申し訳ないです。
クレカで破産・借金したのであるので…
excelは簡単な家計簿(計算が苦手な為)と銀行の残高照会と照らし合わせて…といった感じです。
今の銀行はお小遣いがどれだけ貯金が出来るかという作業所と相談の上での考えかと。
金種計算機は箪笥貯金がどれくらいあるかという感じです。

今月から徹底的にという流れですが、正直面倒な作業です…

391優しい名無しさん (ワッチョイ fdd2-fqPX)2018/07/01(日) 08:37:59.02ID:IkwChXiq0
>>387
今は財布Bを1万に設定してるけど、基本的に余らないね
月末なんかは残金0円でストレスはあるけど、そこはもう割り切ってる
発散することはなく受容してるということかも

財布Aに十分な金額を入れてるから必要な時に困ることはないし

392優しい名無しさん (ワッチョイ 3d9f-je/S)2018/07/01(日) 08:50:48.33ID:yXANGtCE0
ストラテラ飲んでるADHDです 
総合スレにも書き込んでしまったのですが、こっちの方がスレ合ってるかなと書き込みしし直しさせて頂きました

ストラテラで多動やそれによる不注意は抑えられている感じはするんですけど、コンサータみたいに報酬遅延勾配には影響しないからやる気スイッチが入らない、入っても続かないのが非常に困っています 

もしくは、失敗続きで鬱になってた時から処方され続けているジェイゾロフトのせいなのか… 
これを飲むと、特に理由のない悲しみに襲われることは無くなるんですが、少し元気になりすぎる気がします。 
怖いものなんて無くなるし、自分を過信します。 


新しく就職した先で、最初の内は前職を思い出し「嫌われないように確認を徹底しなくちゃ」「真面目さで勝負しなくちゃ」と気を張っていられるのですが、 

ある程度仕事も覚えてミスも減り、同僚とも打ち解けられてくると自分がADHDだということを忘れて調子に乗ってしまいます 

自分は健常者(= 人一倍努力して疲れなくてもいい人間)になれたんだと勘違いしてしまいます 

で、他の人の真似して仕事をサボったり入念な確認を怠ったりして、また嫌われ始める 


他にも少し成功体験があると努力することをやめてしまう方っていますか? 

今「ADHDは怠惰を許されない」というメモをスマホのホームに掲げてるのですが、これもいずれ目に止まらなくなるなるだろうし、どう自分を戒め続ければいいかわかりません… 
アドバイス頂けると嬉しいです

393優しい名無しさん (ワッチョイ 46dc-aYVg)2018/07/01(日) 09:15:51.15ID:uChFJV0K0
部屋を片付けられないのはADHDの特徴ですよね?
テレビとかで汚部屋紹介している人や家ついていっていいですかに出る素人の家ってほとんど汚いですがあれはみなADHD なんでしょうか?
片付けができないの基準がわからなくて。

394優しい名無しさん (ワッチョイ fdd2-fqPX)2018/07/01(日) 09:28:52.77ID:IkwChXiq0
>>392
一切の怠惰を許さない目標設定に無理があるんじゃない?
人間ってそういう生き物だし

怠惰であるという前提で、それを定期的に見直せば良いのでは
例えば月に一度、今月の怠惰ポイントを思いつく限り書き出してみるとか

スマホのメモに目標を書くこと自体は続けても良いと思う
背景と化して目には止まらなくなるだろうけど、無意識下では行動に影響があるかもしれない

395優しい名無しさん (ワッチョイ ae9f-YyB7)2018/07/01(日) 10:10:29.57ID:R7aYs9fF0
>>393
ADHDの診断受けてからは片付けを始めました。
その前はかなり散らかっていたと思います。
図書館で資料を読み漁って、段取りの本を買ってから変わりました。

取り敢えず「今日はここまで」といった感じでほんの少しでもやってみるといいかと。
一気にやるより徐々にやってみると部屋がきれいになっていって結構楽しいです。

396優しい名無しさん (ワッチョイ ae9f-YyB7)2018/07/01(日) 10:19:18.79ID:R7aYs9fF0
>>392
自分の場合はADHDの薬は飲んでいません。
主治医からは副作用の方が危険と判断されました。

私も目標が高い(達成感はありません)のでよく言われました。
○○%を目標にと考えるのも完璧主義になるのでそれも禁止されています。
スマホの画面は一時期ギターの開放弦を暗記の為に作りました。最近はウィジェットです。
これは出来た・出来なかったとか。目標はかなり低く設定しています。買い物で買うものリスト感覚です。

397優しい名無しさん (ワッチョイ c9c3-VCRa)2018/07/01(日) 10:26:42.15ID:edHXiY9L0
>>393
人からの評価を70点満点、自己評価を30点満点として、合計50点を下回ってたら合格
ADHDか否かは医者が決める事でネットで調べたくらいじゃわからない
しかも、実社会ではほぼ言い訳にならないので寛解させるしかない
汚部屋の人たちも単に馬鹿の可能性もあるし、忙しすぎて余裕が無いかもしれないし、一概に病気とは言えない

398優しい名無しさん (アウアウカー Sac9-bA7/)2018/07/01(日) 10:31:14.80ID:R5HwonsNa
汚部屋という自覚があるなしでも変わってくる
片付けられないのはADHDの特徴であっても一概にそればかりが原因じゃないからなぁ

399優しい名無しさん (ワッチョイ fdd2-fqPX)2018/07/01(日) 10:33:18.30ID:IkwChXiq0
汚部屋判定の基準は
部屋面積に対するフリースペースの割合を
個人の感覚でなんとなーく判断してるんじゃないかなと思う

汚部屋はADHDだけの特徴じゃないんで、その辺は何とも言えないよね
ASDや鬱かもしれないし
他にもあるかも

400優しい名無しさん (ワッチョイ ae9f-YyB7)2018/07/01(日) 10:45:38.87ID:R7aYs9fF0
話がずれてすみません。
周りと話す時に話が脱線してると言われます。これだけは治らないですね。
症状だろうがどうなのかは分からないですが。

401優しい名無しさん (アウアウカー Sac9-bA7/)2018/07/01(日) 11:08:57.40ID:R5HwonsNa
あんまりADHDだからとか考えない方がいいのでは?ADHD由来だから何なの?
あとASD併発にも見えるけど

402優しい名無しさん (ワッチョイ c9c3-VCRa)2018/07/01(日) 11:10:57.67ID:edHXiY9L0
脱線するよな
脱線を自覚するためには、親しい人か何かからいちいち指摘してもらうのが一番だと思う
脱線が良い場合もあるから治しちゃ駄目な特徴だと思うけど、していい場合を見抜けないと嫌われる
発達障害〜メンヘラは嫌われるのは絶対的に悪い事(※好かれれば万事良し、とは言わない)、って思わないと駄目じゃないかな…

403優しい名無しさん (ワッチョイ ae9f-YyB7)2018/07/01(日) 11:39:08.52ID:R7aYs9fF0
>>402
病院のミーティングで何度も言われるからイライラしてから1年以上ミーティングに行ってない。
久し振りに行ったけど、発言も控えてるし。

今の生活では一先ずはメモでこれはこれって話を纏めようかなと思ってるけど、それを忘れるだよなぁ。
治すというか改善かな。今の相手は作業所のスタッフだけど、いつも脱線したと思ってしまう。
ADHDだから。という意識はないにしも、やっぱり施設長に言ったり。凹んでいる時に言う癖がある。
最近このスレに来たばっかりで改善策を教えてくれるのは有難い。時間もあるし参考書を読み直すか。

404優しい名無しさん (ワッチョイ fdd2-fqPX)2018/07/01(日) 11:52:25.34ID:IkwChXiq0
メタ認知が苦手っぽいね
「認知していること」を認知する能力
自分が考えていることについて、何故そう考えたのか意識して過ごしてみたら?
慣れると結構面白いよ

405優しい名無しさん (ワッチョイ ae9f-YyB7)2018/07/01(日) 12:00:48.49ID:R7aYs9fF0
>>404
有難う。目から鱗が落ちた感じ。
入院の時から認知療法はさせてくれなかったからなぁ…
無理しない程度にやってみる。有難う。

406優しい名無しさん (ワッチョイ 82d2-AF1h)2018/07/01(日) 13:19:18.64ID:64yP1X5/0
ほんとに昔からのよく自分を知ってる相手とは脱線しまくり雑談するけど
それ以外の人とは営業感覚で話してる
一呼吸置いて落ち着いて損得考えつつ話す
表面上はあまり失敗しなくなったけど親しくもならないわもう諦めてる

407優しい名無しさん (アメ MM4d-VVTU)2018/07/01(日) 13:20:21.71ID:qzy0yeQyM
>>363
少なくともあちらの方があなたより人生楽しそう

408優しい名無しさん (ワッチョイ 0d16-je/S)2018/07/01(日) 13:44:01.28ID:E8nljJBM0
››394
無意識下で影響あるといいです…

毎週月曜日にリマインダー設定して「自分が健常でない事を忘れるな!気を緩めるな」ってメッセージ出すようにしました
でもたぶん、その内面倒臭い気持ちが勝りそうです






人一倍面倒くさがり(先延ばし傾向)なのに、人一倍練習しないと人並にすらなれない
ADHDが原因だとしても客観的クズでしかない自分が大嫌い

ずっと緊張感を持って生活するには、また面倒くさがりを克服するにはどうしたらいいでしょうか?

409優しい名無しさん (ワッチョイ 29e9-NO5q)2018/07/01(日) 14:07:48.17ID:722zHAjy0
>>405
マインドフルネスとかいいと思うよ

410優しい名無しさん (ワッチョイ ae9f-YyB7)2018/07/01(日) 14:27:45.79ID:R7aYs9fF0
>>409
瞑想か。
ちょっと部屋の片づけしながら今何の為に何をしているのか。何故今の時間にやっているのか。とか考えながらやってた。
これで正しいかは分からないけど。
アドバイス有難う。

411優しい名無しさん (ワッチョイ 0d16-je/S)2018/07/01(日) 17:31:31.68ID:E8nljJBM0
ADHDだけど怠惰じゃない人いる?

412優しい名無しさん (ワッチョイ 29e9-NO5q)2018/07/01(日) 19:41:43.33ID:722zHAjy0
>>410
自分の心理士から指導を受けてやっていたのは目をつぶって何も考えないようにして五感で「今ここ」を認知するってやつ
何か思い浮かんだらそれも認知して、ひたすら自分が何を感じているかに集中することで認知力上がって自分をコントロールしやすくなるという感じ

音声あるとやりやすいよ
ttps://sites.google.com/site/mindfulnesssatoshiikenohp/

413優しい名無しさん (ワッチョイ c9c3-VCRa)2018/07/01(日) 20:00:21.31ID:edHXiY9L0
>>407
人生の実感の比較は誰にも出来ませんよ
勝ち組・負け組って言葉を信じてるような人間とあなたの思考回路は同じです

414優しい名無しさん (ワッチョイ ae9f-YyB7)2018/07/01(日) 20:52:36.59ID:R7aYs9fF0
>>412
五感はなんとなくな雰囲気として…「瞑想」なら分かるけど、それが「認知」とは分からなかった。
一先ず出来る事は「今ここ」を集中してみる。
たしかに衝動的な行動が多かった時に入院してたけど、認知能力の心理本を読むなと言われた意味が分かった気がする。
リンク先を登録したから、あとは瞑想含めて認知について心理テストしてもいいか主治医と話をしてみる。有難う。

415優しい名無しさん (ワッチョイ a977-OEMe)2018/07/01(日) 21:15:49.98ID:g106QooJ0
うちの先生はちゃんとwaisの結果を見せてくれないんだけど、みんなそんなもの?
ワーキングメモリーが比較的弱いという話は少し出たんだけど、
結果がちらっと見えたときに、一つだけものすごく飛び抜けて高いのがあっんだよね
あれは何だったのか、薬の他に何に気をつけて生きていけばいいのか、
医者に聞いちゃっていいものなのかな。

あと、検査したことで、全検IQが医者がうっかり笑ってしまうほど高かったことが発覚してしまったんだけど、
それを聞いたら無意識に他人を見下すようになってしまって、
良くないよなぁとは思ってるんだけど、なんだかもとに戻れない気がして怖い。
ADHDと診断を頂いてしまった以上、診断前には戻れないのかな。

416優しい名無しさん (JP 0H4d-fqPX)2018/07/01(日) 21:38:29.21ID:omr7QHeGH
悪い面ばかりじゃないと思うけどね
自分の賢さを自覚するからこそ他人に寛容になれる場合もあるし
自信の根拠にもなる

417優しい名無しさん (ワッチョイ 82a6-k7OW)2018/07/02(月) 07:35:58.09ID:BzgsdeYb0
認知と言えば、CBT認知行動療法アプリがあったんだけどねぇ
自分の気持ちと他者の気持ちとその対応を書き込んで認知の歪みを正していくという
凹んだ時に行うと心がめちゃくちゃ楽になる

凄くいいアプリだったのにストアから消えてて残念

418優しい名無しさん (アウアウウー Sa85-bA7/)2018/07/02(月) 11:19:16.80ID:0lbaAqhfa
>>400
ADHDとそこまでは関係ないんじゃ。
自分は脱線した話題をいつも戻す役だし。
まぁおしゃべりに入り込めないからなんだけどな。

>>415
数値を教えてくれないことが多いらしい。先入観とか誤解とか生みやすいから。
教えて欲しいなら理由を伝えて相談してもいいと思うよ。

419優しい名無しさん (ワッチョイ ae9f-YyB7)2018/07/02(月) 17:49:51.60ID:QUI3rovh0
>>418
今日も話を脱線してしまったけど、原因が何となく分かった気がする。
一応纏めてから伝える事を話すと、いつも後から色々話が浮かんでは別の話をしてしまうみたい。
これから先の話だから、余計慌てているかもしれないかもな…

>>415
数値はこっちもないけど、別スレで書いてる人がちらほらいたけど。
結構前にロールシャッハテストで変わった答えが出たと言われたけど、人と違う考えと思って嬉しかった記憶がある。
数値より、生活上で改善されればそれでいいと思ってる。

420優しい名無しさん (ワッチョイ 3dc3-bypO)2018/07/02(月) 19:16:45.81ID:8T+QfVB/0
2つアンカ付けたレスに2つアンカ付けたレスしたら
何に対してのレスなのか分かりづらすぎる

421優しい名無しさん (ワッチョイ 8210-Jrea)2018/07/03(火) 00:11:13.26ID:mbI/z3Xw0
数学の公式覚えらんねえ
文系には無理かな

422優しい名無しさん (ワッチョイ fdd2-fqPX)2018/07/03(火) 00:24:29.76ID:XlkP0EqR0
「知らなきゃ無理」ってやつだけ覚えてりゃいいよ
それ以外は練習問題解いてたら大体覚えてるから

423優しい名無しさん (アウアウカー Sac9-vvqZ)2018/07/03(火) 07:43:36.03ID:rJzqroSNa
上の人が言っているように公式の覚え方は
公文式と一緒でひたすら反復練習だな
スレチすまそ

424優しい名無しさん (ワッチョイ ad91-Rt4J)2018/07/03(火) 08:03:05.74ID:Jj/kNPnw0
なんでその公式で求められるかを理解すればいいだけでは?

425優しい名無しさん (ワッチョイ 61b3-yQv9)2018/07/03(火) 12:05:05.65ID:eBhAkuiV0
文系理系の分け方は早めに卒業した方がいいと思う
別け隔てなく色んな分野を吸収できるのがADHDのメリットだし
それを自己認識で勝手に閉ざしてしまうのはもったいない

やったことないだけ、スキルセットが違うだけ
そういう認識にしていった方が人生の楽しみは増えるぞ

426優しい名無しさん (ワッチョイ 79b3-78gx)2018/07/03(火) 13:03:43.52ID:JVs10LGV0
みなさんテスト勉強で気が乗らない時に、どうしてました?
自分も子供もaddなんだけど
自分は勉強に対して過集中起こしてたんで問題なかった

427優しい名無しさん (ワッチョイ fdd2-fqPX)2018/07/03(火) 13:08:22.67ID:XlkP0EqR0
音楽かな
ボーカル無しの曲だと集中できる
ゲームのBGMとか

428優しい名無しさん (ワッチョイ 82d2-AF1h)2018/07/03(火) 14:03:09.20ID:iZd1dX+50
学生時代物理や数学苦手で授業中頭に入らないし常に眠かったんだけど
予習したら今までわからなかった授業中の話がわかるんで暗記ものもそこまで苦にならなくなったよ
英語もそう
いちいち英単語調べないと英文わからないのが事前に調べておくと授業中が眠くならないんだわ
そこから英単語覚えるハードル下がって受験まで熱心に暗記した

合理的ってわかっててもノリ気じゃないと取り掛かれないから
これやると楽って感覚を頭じゃなくて体で覚えると後がやりやすい
下準備から結果出るまで比較的すぐのものがいいね

429優しい名無しさん (ワッチョイ 5972-iScA)2018/07/03(火) 14:14:53.57ID:stVpzWn/0
>>426
・写経のごとく教科書全部書き写し(やる気なくても頭に入る。すげー時間掛かる)

・耳栓して教科書音読(書き写しほど時間掛からないが脳内定着率は低い)

430優しい名無しさん (ワッチョイ 79b3-78gx)2018/07/03(火) 14:40:26.66ID:JVs10LGV0
やっぱり何が何でもまずはやって
自分なりの方法を見つける感じですよね…
テストとなると掃除してみたり外を走ってみたり、逃避になってしまうみたいで
でも、点が悪くてさすがにまずいと思ってるようなので
夏休みにじっくり模索してみます

431優しい名無しさん (ガックシ 0665-TqqS)2018/07/03(火) 15:00:42.87ID:flbDyb/R6
>>424
それが出来ないから多くの人が公式暗記パターン暗記に走る。
(この時点で文理の振り分けがなされてる。)

>>425
文系理系はセンスの違い。素養で決まる得手不得手だよ。

432優しい名無しさん (ワッチョイ ad91-Rt4J)2018/07/03(火) 15:21:36.90ID:Jj/kNPnw0
>>428
物理数学は好きだった
証明が出来る程度に理解すれば公式など覚える必要ないから楽

暗記で苦労したのは歴史

433優しい名無しさん (ワッチョイ fdd2-fqPX)2018/07/03(火) 16:03:33.21ID:XlkP0EqR0
まあ公式の内容にもよるかな
二次方程式の解の公式なんかは因数分解の知識だけで導出できるけど
でも球の体積とかだと微積の概念が要るから、学習段階では暗記に頼ることになる

基本的には導出だけ押さえて、実践の中で覚えていくのがADHD向きだと思うけど

434優しい名無しさん (ワントンキン MM52-Rt4J)2018/07/03(火) 16:17:45.86ID:6mVB2rqBM
学習段階が証明を理解しにいく感じなんだよね

435優しい名無しさん (スッップ Sd22-Jrea)2018/07/03(火) 16:43:42.92ID:U4BNGJ49d
中三で図形の証明が全く出来なかった
計算問題はパーフェクトなのに。
だから毎回五十点
空間把握能力が乏しいんだなぁ

436優しい名無しさん (ワントンキン MM52-Rt4J)2018/07/03(火) 16:46:49.36ID:6mVB2rqBM
暗記だと必要な時に記憶を引き出せなくて訳わからなくなる
記憶力はあるけど、必要なタイミングで記憶を引き出す能力が低いらしい
もうひとつ、飽きっぽいから似たようなことの反復は集中出来ない

新しい興味がある状況なら過集中なのか理解が早いみたいだからADHDの多動性衝動性で出来てた感じがする

437優しい名無しさん (ワッチョイ fdd2-fqPX)2018/07/03(火) 17:22:53.48ID:XlkP0EqR0
理解するという作業が記憶のマッピングになるんだろうね
だから単純記憶より引き出しやすい

438優しい名無しさん (アウーイモ MM85-k7OW)2018/07/04(水) 12:10:04.30ID:K514u6n5M
数学や文章力なんかは割と遺伝や生まれながらのセンスがかなり影響するので向いてない人はどれだけやっても向いてなかったりする
受験レベルならテクニックでどうにかなるので、苦手だからやらないはやめた方がいいけど
逆にこの遺伝率の高い分野で生まれ持って得意なら、勝てる可能性が高い

439優しい名無しさん (ワッチョイ 2981-mzC7)2018/07/04(水) 15:47:12.36ID:naP3uaZS0
35歳。無職。ADHD(不注意優勢型)(少しアスペ入り)。転職回数4回。無駄に高学歴。
今また転職活動中だけど、転職回数多すぎ、何の専門スキルも無しで、どこも雇ってくれない。
かといって障碍者枠雇用だと(自分の認識では)給料低すぎて生きていけない。どうすればいいのか、、、
学歴なんてあってもADHDだと何の意味もないんだな。。
皆どうやって生きているのか知りたいです。

440優しい名無しさん (ワッチョイ 3dc3-eZdl)2018/07/04(水) 17:43:34.60ID:sHxzEYUB0
今専門スキルがないのは重要じゃなくて、これから身に付けたいことややってみたいこともない?
あと給料は月8万円で十分だと思うがそれ以下か?

441優しい名無しさん (ワントンキン MM52-Rt4J)2018/07/04(水) 19:51:31.62ID:8PELQXENM
やらかす人ではあるけど普通になんとかなると思ってる
高望みしなければの話だが

442優しい名無しさん (ワッチョイ 2981-mzC7)2018/07/04(水) 19:52:11.19ID:naP3uaZS0
>>440
今後やってみたいことは一応ある。リスクは高いけど、、、
月8万円かー家賃だけでそれ以上掛かってるからなぁ。実家には帰りたくても帰れない事情があるし。。
まずは引っ越そうかな。あと障碍者手帳を取得するか。うーむ。。

443優しい名無しさん (ワッチョイ 2981-mzC7)2018/07/04(水) 19:53:59.56ID:naP3uaZS0
>>442
「障害者」の誤り。いかん、早速ADHDぷりを発揮してまった。

444優しい名無しさん (ワッチョイ 218d-mzC7)2018/07/04(水) 20:48:42.39ID:bWPyXI/M0
>>439
同じ年齢で似たような学歴だわ。
現在、無職で文系の超難関資格に挑戦中。
と、同時に、瞑想とか音読で脳トレもしてる。

445優しい名無しさん (ワッチョイ 2981-mzC7)2018/07/04(水) 23:32:30.61ID:naP3uaZS0
>>444
なるほど。資格を取るというのも選択肢としてあるね。
瞑想かぁー、これはいいことを聞いたかも。本屋に行くと瞑想とかメディテーションとかタイトルに入ってる本
最近多いよね。ちょっと立ち読みしてみよう。
しかしここまで人生苦労することになるとは10年前には思いもしなかったわ。

446優しい名無しさん (ワッチョイ 827c-8hNE)2018/07/04(水) 23:38:46.05ID:2w+T+nUn0
ゴーゴーウォーター それは栄養ドリンク

447優しい名無しさん (ワッチョイ 827c-8hNE)2018/07/04(水) 23:43:51.09ID:2w+T+nUn0
アンプロフェッショナルウエイ それはど素人のやりかた

448優しい名無しさん (アメ MM2b-nJgt)2018/07/05(木) 00:26:05.37ID:zItzecCcM
契約社員で事務やってるけど同じ時期に入った別の契約の人がバリバリ仕事して出張こなしてるの見ると羨ましくもあるけど
絶対自分はキャパオーバーするのわかってるから高望みしない
その人だけ正社員になったとしても仕方ないと思う。でも羨ましい。いいな、出張…

449優しい名無しさん (ワッチョイ e7c3-X7WG)2018/07/05(木) 06:24:29.00ID:53cafvGC0
>>442
家賃は安いところに行こう。引越しの費用には注意が必要だが、まずは生活できる水準までレベルを下げる。俺は月3万だ
これで日雇いのバイトでもしていれば飢えて死ぬことはない
あとはやってみたいことの実現に向けて頑張れ。やってみたいことがあるというのは本当に強いぞ

450優しい名無しさん (ワッチョイ 7f9f-CJRd)2018/07/05(木) 07:41:37.61ID:L/7693L30
>>442
精神障害者手帳は申請した方がいいと思う。
自分は周りの目線が怖くて申請する気持ちが出来るまで時間がかかったが、取得して良かった。
交通は各社によって半額になる事が出来る地域もあるので遠出しても子供料金で移動できる。
あとは携帯代とかNHKだったり映画代が無料だったり何割か安くなる事かな…

地域によって違うと思うから申請前に調べるなり検索になるが。ただ免許書みたいに写真撮るのでそこは何とも言えないがw
各区や区役所や市役所で聞いてみるのが1番かなと思う。更新もあるのでそこは気を付けて。

451優しい名無しさん (ワッチョイ 0781-KMj/)2018/07/05(木) 14:35:30.31ID:XJdH3ueZ0
皆アドバイスありがとう。非常に参考になります。
取り敢えず障害者手帳を申請して、やりたいことに向けて邁進する覚悟が出てきたよ。(引っ越しは契約期間満了時かな〜)
これまで孤立感が半端なかったけど、何か勇気を貰った気がする。やっぱりADHDの人の間同士でしか分からないことってあるから、
ここのみんなはとても貴重な存在だ。

452優しい名無しさん (ワッチョイ 0781-KMj/)2018/07/05(木) 14:37:21.17ID:XJdH3ueZ0
>>451
442を投稿した者です。何故かIDが変わってる、、(?)

453優しい名無しさん (ワッチョイ 7f61-R2/j)2018/07/05(木) 15:47:29.42ID:A69g/1zy0
皆さん、机周りってどういう風にしていますか?
イスに中々座れなかったり座り続けるのが難しかったり、机の上を片付けてみても何か違うと感じ、、机自体が落ち着かないのか、

何か落ち着ける工夫とかされていますか?
机の色とかイスの色とか、、
どうしたらいいのか、解らず頭がゴチャゴチャです。

こうしているよ、というのがあったら、
教えていただけたら嬉しいです。

454優しい名無しさん (ワッチョイ e7d2-820D)2018/07/05(木) 16:34:18.96ID:D7h8Gx8G0
俺も椅子に座るの苦手で無意識にあぐらかいたり足立てたりしてる
あんまり人目を気にしないからこれといって対策もしてないけど

455優しい名無しさん (ワッチョイ 47f2-i6qn)2018/07/05(木) 18:34:25.41ID:6wiyP5KU0
パソコン作業をするのに座ると落ち着かないから、いっそ立ってしようかと思って
キッチンのカウンターにノーパソ置いて立って作業したら意外と良かった
高さを合わせるために台を置いたりして背中が曲がらないように注意した
座るならバランスボールはどうだろうと思ってるけど、狭い家にでかいボールが邪魔そうで購入に踏み切れない

456優しい名無しさん (ワッチョイ 7f9f-CJRd)2018/07/05(木) 21:27:49.38ID:L/7693L30
バランスボールを使ってた時期がありました。
使い方はバランスボールの上に胡坐をかいていました。
メリットは猫背と体幹を鍛える事、デメリットは片付けや掃除の時はかなり邪魔。

自分の部屋は、無印中心です。自然体な部屋をイメージしてますが完璧には出来ませんが。
机は木製の天板使っています。
PC周りはごちゃごちゃですが、物の場所がどこにあるか分かりやすい様にクリアの収納を置いています
こんな感じの収納用品です。いずれは棚も無印で買うかなぁ
https://www.muji.net/store/cmdty/section/S2002801

他は音楽機材が多いのでもっと分かりやすい様に整理したいなと思ってます。

457優しい名無しさん (アウアウエー Sa1f-LHZh)2018/07/05(木) 21:30:25.80ID:+6Q0xdtWa
>>453
ADHDとか関係なく色彩心理の話だけど
机で落ち着いて(冷静さ含む)マジメに作業したいなら青や暗め重めの色
肩肘張らずリラックスして作業したいなら淡い色や白やナチュラルな木の色
観葉植物のような緑も(実際に植物を置くのも)アリ
勢いで突っ走りたい時は赤
不安感を消したい時はオレンジ
発想力が必要な仕事には紫
記憶力や判断力には黄
集中力アップには青や黄や紫

実際に世間でも色で人を誘導したりされたりってことは多い
生活に取り入れてみると地味に効果あるよ
一応資格持ちなんでつい語ってしまった

458優しい名無しさん (ワッチョイ e7c3-X7WG)2018/07/06(金) 11:04:53.57ID:z2CJgulV0
>>455
俺もバランスボールに座っているのだが、
結局肘を台について安定させるから意味があるのか疑問だ

459優しい名無しさん (アウーイモ MM0b-w8Cw)2018/07/06(金) 12:29:42.08ID:UDUTfN9VM
しかしやっぱり、コンディションを上げるなら薬を除けば適度な有酸素運動と睡眠より優先させるものはないな
いかんせんADHDだと定型以上に継続が難しいのだけが難点だが…

460優しい名無しさん (アウアウカー Sa1b-OS+5)2018/07/06(金) 14:58:02.02ID:9jf+LN9Qa
>>457
教えてほしいのですが、
例えば普段は落ち着きたいから部屋をナチュラルにしておいて、突っ走りたくなって赤を取り入れる時には小物程度の大きさでも効果ありますか?

461優しい名無しさん (アウアウエー Sa1f-LHZh)2018/07/06(金) 17:37:18.32ID:KDIEKgyya
>>460
自分の視界に頻繁に入るなら小物でもいいんじゃないかな
すぐ視界から消えそうならデスクマットとか少し大きめのものにするといい
(作業に集中して消える分には気にしなくていい)

あと色ではないけどそわそわ感が強いなら
机と椅子の高さ調節したり椅子をもっと座り心地良いものにしてみたり
一時期流行ったフィジェットトイ片手にやるとかもアリかも

462優しい名無しさん (ワッチョイ 47f2-i6qn)2018/07/06(金) 18:00:33.24ID:5FwYozCz0
BGMもあるといいよね
あと、前にちょっと話題になった、自転車こげる椅子いいなあ

463優しい名無しさん (ワッチョイ 5f23-GdPt)2018/07/06(金) 18:48:29.14ID:ELLMUYV60
>>458
見事な三点支持だw

464優しい名無しさん (アウアウカー Sa1b-47bo)2018/07/06(金) 18:48:59.76ID:4Aeqz8Aha
あれって過集中にわざと入り込む装置なんだろか?
趣味で自転車やってるけど、ペダルこぎ続けてるうちに意識が透明になった時の集中力で
その時に何か考え事をしてる時の掘り下げる速度は確かに凄い…
あの意識で仕事出来ればあっという間だろなと何度も思う

465優しい名無しさん (ワッチョイ 5f23-GdPt)2018/07/06(金) 19:04:35.10ID:ELLMUYV60
>>464
ランナーズハイでないのけ?

466優しい名無しさん (アウアウカー Sa1b-47bo)2018/07/06(金) 19:38:25.84ID:OgySxsIIa
うああほんとだランナーズハイです…
恥ずかしい、逝ってきます

467優しい名無しさん (アウアウカー Sa1b-OS+5)2018/07/06(金) 20:35:07.90ID:ExYsojUWa
>>457
どうもありがとうございます!
デスクマットだと何色か揃えて使い分けられそうですね。

そわそわ感結構強いです
そういえば椅子も座り心地が悪いのを使っています
見直してみよう
ハンドスピナーもほしいなあ

468優しい名無しさん (アウアウウー Sa0b-6BMs)2018/07/06(金) 21:59:19.93ID:QQQAH/Dqa
整理整頓できなくてぐぢゃぐぢゃでも、色彩の統一感がとれてると割りといい感じ。
雑然としてぐちゃぐちゃなのに居心地いいとよく言われる。

色をある程度統一感(小物も雑貨もファイルまで)すると結構居心地よくなる。
今は無印+100均のモノトーンで揃えてる。

469優しい名無しさん (ワッチョイ 07c3-sule)2018/07/06(金) 22:16:33.55ID:CRDHqYgE0
自分は服装の色や柄をかなり絞ってる
テーマがあれば買い物や日々のコーディネートが簡単になるし、こうなれば質感やサイズ感〜シルエットをバッチリにするだけ
おしゃれで通ってるよ

470優しい名無しさん (ワッチョイ 5fb3-N/5R)2018/07/07(土) 01:51:48.04ID:tpSve3R00
ビジネスバッグの中身がどうやってもぐちゃぐちゃになる。
日に日に膨らみ続け、重くなり続け、整理するのが嫌になる。
スト服用してるけど、このあたりは改善されないわ。

なので、ビジネスバッグは3つをローテーションさせることにした。
その都度、中身を取り出して入れ替える。
不必要なものはそのままにして後で処分するか検討。
1週間で交替。
これですっきりしたわ。

でもね、入れ替え忘れたものがあってヒヤヒヤすることもある。

471優しい名無しさん (アウアウウー Sa0b-6BMs)2018/07/07(土) 06:22:53.45ID:yzh+hHXca
>>470
黒柳徹子は、帰宅したらかごか何かにバッグをひっくり返して、中身を全部出す、とここで見たから実践したいけど。

いつも面倒でできないんだよね。習慣化したらいいんだろうけど。

472優しい名無しさん (ワッチョイ e7c3-X7WG)2018/07/07(土) 11:56:07.77ID:sQe1+Kan0
何かショックなことや印象深いことがあるとそればっかり一日中頭に浮かんでくるんだが、
これ改善の余地あるか?瞑想するしかないの?

473453 (ワッチョイ 7f61-R2/j)2018/07/07(土) 11:57:57.56ID:CPniPinf0
机周りの事などを相談した者です。
レスを下さったお礼が遅れてすみません。

バランスボール・無印のクリアケースに収納・色の効果を使う、等

色々と教えて下さり有難うございました。

現在、無印のパイン材の机を使用中なのですが、
木が柔らかく字が埋まってしまう・天板をしっかりした物にしたい・机を買い換えたい・しかしピンと来るのが見つかっていない。
椅子も普通に座るのが落ち着かず、体育座りみたいな姿勢だと少しいい・段々腰がやられてきていてずっとはキつくなってきた、、、

分厚い座椅子と高さがあるローテーブルが良いのかなぁ、、と思案中です。

落ち着きに、青色が良いとの事で、周囲に取り入れてみようと思います。

自分の頭のぐちゃぐちゃ具合を考えると、合った薬もプラスしていかなければ難しいところも多いのかなと思いました。

机の周りを布でカーテンみたいに垂らし、視界をシャットアウトするのもちょっと考え中です。

長文失礼致しました。有難うございました。

474優しい名無しさん (アウアウエー Sa1f-xxcg)2018/07/07(土) 14:55:51.51ID:fcm3nPSca
>>473
机の上は必要最小限にしね
視界を遮るのは効果ある。
ホームセンターで硬くてデカイ色付き発泡スチロール買ってきて、
本立てにガムテープで止めて使っている。

475優しい名無しさん (ワッチョイ 47f2-i6qn)2018/07/07(土) 15:30:18.17ID:rhx0gTQU0
ベルメゾンの、「どこでも自習室(ウロ)」が、なかなかいいよ
子供のリビング学習などのための商品みたいだけど、大人にもいいと思う

476優しい名無しさん (ワッチョイ 5fd2-c6cw)2018/07/07(土) 18:00:23.24ID:/OaWYWiE0
>>473
腰やられてるなら座椅子はやめたほうがいい
バランスボールにしとくほうがずっとマシ
まぁ俺は合わなくて高めの椅子買ったんだけどもw

477優しい名無しさん (ササクッテロ Sp3b-XTTH)2018/07/07(土) 18:02:15.77ID:FI4UaWyBp
安価なゲーミングチェアが寝られて良いかと思ったが
微妙に痒いところに手が届かない
身体のサイズが微妙に日本人規格から外れてるからなんだがううむ

478優しい名無しさん (ワッチョイ 5f50-WPR7)2018/07/07(土) 22:27:08.92ID:TY0LevQe0
不注意優勢型、アスペ少しの者なんですが、ずっと昔から不思議なんだけど『目で見ている現実がリアルに感じ取れない、どこか遠い』って感覚が途切れず永遠に続くってのはadhdの症状として普通なの?違うなんかなのかな?すごく困ってるんだよね。不注意よりも困る

479優しい名無しさん (ワッチョイ 07c3-sule)2018/07/07(土) 22:33:49.39ID:BSzNTyoJ0
解離って言うんだよ、それ

480優しい名無しさん (ワッチョイ 07e9-lO5G)2018/07/07(土) 22:39:53.67ID:JuDsDM9V0
>>478
離人感または現実感喪失症

481優しい名無しさん (ワッチョイ e7c3-FAkn)2018/07/07(土) 23:48:59.24ID:mhEWl40N0
>>478
解離はASもADHDも関係ないよ。

482優しい名無しさん (ササクッテロ Sp3b-XTTH)2018/07/08(日) 00:11:17.83ID:p9F056oJp
>>478
それは解離ですね
発達障害というより二次障害として起きたものと思われます
不適応の結果として嫌な経験が積み重なった結果
そのストレスから身を守るために意識を遠ざけるようになったものです

483優しい名無しさん (オッペケ Sr3b-ofIa)2018/07/08(日) 00:38:37.19ID:TmLFLv8br
初めて1年半バイト続いて溜まったお金10万(親管理)で初海外一人旅を行きたいと準備をしてるんですが…一ヶ月で東南アジア3カ国回る予定です。
お金がないんで宿泊先はゲストハウスを転々とめぐろうと思ってます。こういう長期のお金の管理で使いすぎないコツや方法ってありますか?因みに診断はされてますがストラテラもコンサータも飲んでないです。

484優しい名無しさん (ワッチョイ 5fd2-c6cw)2018/07/08(日) 09:39:02.49ID:q7tzCkNz0
>>483
俺の経験だと毎日刺激のある海外での旅の間は感覚がわりとするどくなって
なんとなくダラダラすごし用途の思い出せない金つかってしまったってことにはあんまりならなかった
毎日使う金決めて使った分はノートにメモしてたけど(これは有効)
ちょっとでも残して翌日以降に回そうとしたしそれが楽しかった
常に異国にいる意識があって用心深く振舞ってた
旅の最後に人に渡す土産買う時だけちょっと迷ったくらいだなぁ
あと旅先で出会った人と意気投合まではいいけど気が大きくなって使っちゃうタイプなら心配だけど

国内で引越しした当初はわりと↑みたいな感覚なんだけどしばらくすると慣れてしまう
それでよく引越ししてたけど年取ると引越しも面倒になっちゃってダメだな

485優しい名無しさん (アウアウエー Sa1f-xxcg)2018/07/08(日) 09:41:09.36ID:dOqeq2rMa
>>483
ヤバイことに合わないような工夫とかしてるの?
ゲストハウスは絶対安全だと思い込んでるの?
何も起きなければハッピーだけど、
文面からヤバイことにあったとき、
処置無しっぽい雰囲気プンプンしてる。
東南アジア甘く見過ぎ。

486優しい名無しさん (ワッチョイ 47f2-i6qn)2018/07/08(日) 10:08:22.59ID:/B0xiSP60
友達と1ヶ月の欧州貧乏旅行したとき、旅のしおりをしっかり作って、いつどこでどれだけ使うのかを、
可能な限り出発前に把握するようにした
宿代、現地の交通費、施設の入場料、チップの相場などまで
お土産や食事にいくら使えるかの予算も考える
わかっていることはしおりに全て盛り込んでおいた
しおりには毎日の日記と出費を書き込むようにした
何かあったときのために、警察や大使館の連絡先、マークをつけた地図もしおりに添付した
夜中、部屋に誰かが入ってきたことがあり、それ以降は貴重品を布団に入れて寝ていた

487優しい名無しさん (ワッチョイ 7f9f-CJRd)2018/07/08(日) 10:10:44.33ID:64qzdi2S0
>>483
ADHDよりも海外にいくならまずは治安を気にした方がいいと思う。
今は貿易戦争とか出てるし、反対される覚悟で親や主治医には絶対言うべき。薬は関係ない。
お金より命の問題だと思うよ。TVでは美化されてるけど渡航して亡くなった人もいるし。
修学旅行で海外に行った時ですら、「危険」という話は耳が痛い程言われたし、普通のホテルでも簡単に盗難はある。
自分の場合は丁度目撃者だったから警官に色々言われたよ。言語が分からないから焦ったし、今でもどんな人だったかとか行動を覚えてる。
気持ちはわかるけど、国内でも色々あるのに簡単に決めるようでは危ない。

外務省の海外安全ページで確認してみて。
今からだと渡航情報は変わると思うけど。場所によっては既に渡航禁止もあったし。
https://www.anzen.mofa.go.jp/riskmap/index.html

488優しい名無しさん (オイコラミネオ MM9b-WPR7)2018/07/08(日) 13:36:53.31ID:+KIywxIJM
割言ってるようだったらすまん。
何度もあった質問疑問だと思うんだけど障害者手帳をとることで起こる、得と逆に損することを聞きたい
大体はネットに載ってはいるけど、当事者がいるここで、何人かに主観でいいから意見お願いしたい

489優しい名無しさん (アウアウウー Sa0b-6BMs)2018/07/08(日) 18:50:36.01ID:ioiLFxjCa
東南アジア、一人プラプラしてたなあ。近所でも道に迷うのに、日本でも日常生活できないのに、海外なんて、と言われたけど。

正直、近所も外国も困り度合いは同じなんだよな。

490優しい名無しさん (JP 0H2b-820D)2018/07/08(日) 18:56:49.99ID:n9O/uwKOH
海外行ったことないけど10万で1ヶ月とか生きていけるもんなの?
そんなに物価が違うのかな

491優しい名無しさん (ワッチョイ e7c3-GiT1)2018/07/08(日) 18:58:48.42ID:iozu4LO/0
>>490
はい、違います

492優しい名無しさん (オッペケ Sr3b-ofIa)2018/07/08(日) 19:02:01.97ID:oCUigALir
皆さんレスありがとうございます。
>>484
修学旅行を思い出してまずは絶対行きたい場所をピックアップしてから1日ごとに計画立てて見ます。
>>485
ご指摘ありがとうございます。処置無しで初めてバイトが1年半続いたんでそれのご褒美で計画立ててます。
正直まだ何処に泊まるかも目星がついてないのでなるべく安全なゲストハウスを地域ごとに3〜5箇所ぐらい探してみます。あとは盗難にあったときの対処を被害の度合い事にシュミレーションしてみます。
>>487
親には話てあってむしろ賛成してくれて感謝してます。海外安全ページは真っ先に見てタイラオスミャンマー行けたらカンボジアってざっくり思ってます。主治医には言ってませんがカウンセラーには言って相談して見たいと思います。

493優しい名無しさん (アウアウカー Sa1b-6BMs)2018/07/08(日) 20:47:45.39ID:O2zlpw3la
>>492
初めてならツアーじゃだめなの?
10万だといざというときに心許ない気がする

494優しい名無しさん (ワッチョイ e7c3-GiT1)2018/07/08(日) 20:51:37.69ID:iozu4LO/0
>>492
タイはもう物価高いから、10万じゃタイは外したほうがいい

495優しい名無しさん (ワッチョイ e7c3-GiT1)2018/07/08(日) 20:52:19.44ID:iozu4LO/0
>>493
ツアーってwwwwwwww

496優しい名無しさん (ワッチョイ 7f9f-CJRd)2018/07/08(日) 21:53:37.67ID:64qzdi2S0
>>492
内容がざっくり過ぎる。親御さんは賛成してもなぁ…

497優しい名無しさん (ワッチョイ a76b-w8Cw)2018/07/08(日) 23:10:22.62ID:y97p/YE40
初海外・一人旅・一ヶ月ならまずツアーでも良いから同行者のいる数日位の軽い奴を経験してからがいいんじゃないかなぁ
何を始めるにしても最初は気負わない低難易度の選択肢踏んだ方がいいよ特に我々は

498優しい名無しさん (スフッ Sd7f-820D)2018/07/08(日) 23:21:57.76ID:htXLrAaMd
>>491
へーそうなんだ

まあいざとなれば親を頼れる状況に見えるから、死ななきゃなんとかなりそう

499優しい名無しさん (ワッチョイ 7f9f-CJRd)2018/07/08(日) 23:58:47.11ID:64qzdi2S0
>>492
ひとまずですが、役に立てば。情勢・デモ・感染症等です。ただ、これだけの情報では役に立ちません。
本当にキリがない程調べないといけない事があります。
情勢だけでなく細かな事を調べた上での行動を考えてから言うべきかと。主治医に話してからの行動をとる事が一番だと思います。
観光の本やネットでの良い事ばかりなどはごく一部です。

https://www.anzen.mofa.go.jp/info/pcareahazardinfo_11.html
ここから「地図からの選択」で国名を選択してみて下さい。既にカンボジアは渡航禁止です。

>>498
「○○(国名) 通貨」でおおよそ見れますよ。

親御さんに頼るというか、親御さんも危険性が分からないかと。独り立ちみたいな感覚でしょうか。
可愛い子には旅をさせよみたいな…

500優しい名無しさん (ワッチョイ 7f9f-CJRd)2018/07/09(月) 00:08:22.35ID:rsmGmFsK0
>>498
通貨でなく物価でした。見落としてすみません。

501優しい名無しさん (スフッ Sd7f-820D)2018/07/09(月) 00:20:44.95ID:niChNRi+d
>>499
なるほど
死ななきゃなんとか…なんて次元の話じゃなくて本当に危険なのね

502優しい名無しさん (ワッチョイ 07c3-sule)2018/07/09(月) 07:29:41.38ID:jrae3Z2U0
ADHDでも別にアホは許されないんだよ
精神の問題と頭脳の問題は別

503優しい名無しさん (アウアウエー Sa1f-xxcg)2018/07/09(月) 07:45:24.80ID:sTnUOK5Ta
>>492
財布盗まれる
パスポート盗まれる
程度のこと心配してるわけじゃないよ。
認識甘そうなのが文面から滲み出てとても心配。

なんで初めての海外旅行で、英語も通じない、
まだ貧困層も多く日本と比べ物にならないくらい治安も不安定な東南アジアで、長年の友達でも無い人のゲストハウスに平気で泊まれるの?

504優しい名無しさん (アウアウカー Sa1b-47bo)2018/07/09(月) 07:49:58.84ID:UqfE3qITa
そこまで言うなら一緒に行けばいいのに
中途半端

505優しい名無しさん (ワッチョイ 7f9f-CJRd)2018/07/09(月) 08:58:53.87ID:rsmGmFsK0
>>483 >>492
一番最初のレスで香田さんの行動を思い出しました。まず渡航前にするべき事は何でしょうか?

・渡航前に感染症予防のワクチンまたはその費用「海外旅行 予防接種 費用」で検索。
・危険地域に足を踏み込んだ場合。「海外旅行 危険地域 対処」で検索(テロ・デモ行動)
・政府が色々な資料や、経験者の体験談のサイトを見てからの行動。
・ADHDの病症が出た時、誰が対処できるか。急病になった時の病院費は?
・ガイドさんを付けたい時、その費用は?
・金銭はどう管理するか。海外旅行の保険は?

この内容も一部だと思います。その事は念頭にありましたか?調べた上で主治医に伝えてないだけで行動とか…
主治医(カウンセリング含め)・ご本人・親御さんと交えて話すべきかと。
ADHDの問題ではありません。ましては一人旅は修学旅行ではありません。全て自己責任です。
それを踏まえてからもう一度考えて下さい。メリットよりデメリットの方を考えるべきかと。

506優しい名無しさん (ワッチョイ e7c3-GiT1)2018/07/09(月) 09:06:36.58ID:BbLSlq/t0
そんなこと言ったら何もできやしない
どこにも行けやしない
行きたいなら行け!
以上

507優しい名無しさん (ワッチョイ bfa1-l0Xb)2018/07/09(月) 09:11:10.28ID:hs0wEEi70
旅行くらい好きな所へ行け
俺は去年とある島に行って山頂付近でペットボトルの中身が空になったり、帰りに反対方向の電車に乗って帰宅が3時間近く遅れたりした
でも楽しかったぞ

508優しい名無しさん (ワッチョイ a76b-w8Cw)2018/07/09(月) 09:52:47.52ID:0ebEwDTA0
別に行くなとは言わないけど初心者がいきなりフルマラソンする!って言えば周囲が準備しろ体力付けろと言うのと同じだよね
ましてや異なる文化異なる言語のところ行くんだから学んでから行くのは礼節上も安全上も必要でしょ

509優しい名無しさん (ワッチョイ 47f2-i6qn)2018/07/09(月) 10:00:18.62ID:LcWFCmmU0
事前準備が大事ね、旅は
国内なら行き当たりばったりが通用するんだけど、東南アジアはハードル高そう
我々みたいなタイプは、ピンチでも逆にイキイキできるかもしれないが、命の保証ないし

510優しい名無しさん (ワッチョイ 07e4-qopO)2018/07/09(月) 10:24:17.98ID:yNIGOvXQ0
ADHDは、お掃除は苦手だが、クリエイティブな高収入職業の人が多い。

そこで、
家族を活用する魔法の言葉「毎年200万円あげるから、毎日掃除して頂戴な!」

とりあえず200万円と書いてしまったが、金額は各自で設定すべし。

511優しい名無しさん (オイコラミネオ MM4f-l0Xb)2018/07/09(月) 10:32:34.13ID:jiu5ACdUM
×ADHDにクリエイティブな高収入の人が多い
○クリエイティブな高収入の人にはADHDが多い

512優しい名無しさん (ワッチョイ 07e4-qopO)2018/07/09(月) 10:36:34.92ID:yNIGOvXQ0
>>511
同じやん!

513優しい名無しさん (ワッチョイ 07e4-qopO)2018/07/09(月) 10:39:00.35ID:yNIGOvXQ0
ADHDでも生きて行くには、スケジュール管理をしてくれる秘書と、
お掃除係を雇えるぐらいの地位に出世すること。

部下も上司もいない個人事業主(自営業)も向いている。

生きにくい世の中だけど、苦手な部分を外注するカネがあれば押し切れる。
頑張ろうぜ。

514優しい名無しさん (スフッ Sd7f-820D)2018/07/09(月) 10:47:20.20ID:niChNRi+d
同じではないな
Aの集団にはBか多いとき
Bの集団にはAが多い
これはAとBの総数に差があるほど成り立たなくなる

515優しい名無しさん (ワッチョイ 07e4-qopO)2018/07/09(月) 10:49:48.86ID:yNIGOvXQ0
>>514
なるほどね。
キミみたいな細かいの、理系の職場に多い。
ADHDどうしだと会話の相性悪いよな。

516優しい名無しさん (スフッ Sd7f-820D)2018/07/09(月) 11:15:09.39ID:niChNRi+d
そうだね

517優しい名無しさん (ワッチョイ c7c5-A2ej)2018/07/09(月) 12:39:51.85ID:NVmWuY1y0
511は全然同じに思えないんだけど、細かいのかな…

518優しい名無しさん (ワッチョイ 5fd2-c6cw)2018/07/09(月) 12:47:15.60ID:kqPvQfO90
○ADHDにクリエイティブな高収入の人もいるがド底辺も多い
○クリエイティブな高収入の人にはADHDが多い

これならね

519優しい名無しさん (ガラプー KK4f-2D28)2018/07/09(月) 13:03:18.08ID:ZuEHXI0lK
たしかに簡単に考えすぎにみえる

国内じゃだめなのかな?
言葉が通じるってそれだけで安心するよ
どの程度しゃべれるの?アジアはシンガポールしか行ったことない(きちんとしたホテルに泊まった)からよく分からないけど安宿や屋台は不衛生で下痢とかの可能性あるよ
病院で症状説明できるくらいの語学力あるの?英語が通じない可能性もあるよ
あと保険きかないから外国で病院行くと高いのも知ってるよね
語学力ないならツアーや日本のゲストハウスを勧めるなぁ
外国人が泊まるゲストハウスなら数千円らしいよ
そこの相部屋に泊まって日本にいながら外国気分を味わえば?

まあ私も506に賛成なんだけどね
決めるの本人だし

520優しい名無しさん (ワッチョイ 5fd2-c6cw)2018/07/09(月) 13:15:32.44ID:kqPvQfO90
まあここで言われたこと元に改めて下調べしまくるなら旅はよい経験になると思うよ
興味あることなら下調べ苦じゃないからな
ADHDだから無理って思ってしまうことは成功体験が積めずに人生がジリ貧になる

俺の家系親戚にも発達らしきの結構いるけど稼いでる人見るとだいたい図太い
中年になってもちょっと子供っぽいとこ多い

521優しい名無しさん (ワッチョイ a76b-w8Cw)2018/07/09(月) 13:43:03.76ID:0ebEwDTA0
変な煽りするでもなく色んな方向のアドバイス出しつつ皆で背中押してる感が前向きなこのスレらしいね

522優しい名無しさん (スフッ Sd7f-820D)2018/07/09(月) 13:52:00.37ID:niChNRi+d
慎重派と積極派のどちらの意見も一定の正しさがあると思うわ
予算か滞在期間を妥協することで両立できないかな

523優しい名無しさん (アウアウカー Sa1b-47bo)2018/07/09(月) 13:59:08.27ID:HYEzD8vka
「2ちゃんに旅行のこと書き込んだらなんかすごいレスついたな〜〜笑」
で日常にもどっておしまい

524優しい名無しさん (ガックシ 068b-FAkn)2018/07/09(月) 17:29:12.84ID:InWZcSMV6
>>515
理系とか細かいとかじゃない。論理の問題。全然同じじゃないよ。

525優しい名無しさん (スフッ Sd7f-820D)2018/07/09(月) 17:46:12.55ID:niChNRi+d
https://i.imgur.com/LnHO537.jpg
>>511を図で表すとこんな感じやね
青から見ると共有部分(紫)は大きな面積を占めてる
赤から見ると共有部分(紫)は小さな面積しかない

526優しい名無しさん (ガックシ 068b-FAkn)2018/07/09(月) 17:53:58.04ID:InWZcSMV6
>>525
分かり易すぎるし辛すぎるw

527優しい名無しさん (ササクッテロレ Sp3b-XTTH)2018/07/09(月) 18:04:08.49ID:U2AAfaSSp
>>525
こういう集合論が分かる人の集合も入れてくれw

528優しい名無しさん (ワッチョイ 4792-6BMs)2018/07/09(月) 18:09:41.87ID:kdy1esD60
ADHDは日常が毎日冒険みたいなものだから、 多少のことならまぁ外国でも。

多少のこと限定な。リスクの度合いが違うからな。

529優しい名無しさん (ワッチョイ 47b3-g8qq)2018/07/09(月) 18:39:02.31ID:mbven+Je0
>>478
俺も不注意だけど解離感はあるんだよな。特にミスした時。単にワーキングメモリーが
あふれて意識から一瞬飛んでるだけかもしれんけど。
まあ医者に見せたら二次障害って言われるとは思う

530優しい名無しさん (ワッチョイ 5f23-GdPt)2018/07/09(月) 20:42:54.17ID:uRPhPgN40
>>521
ここはアイディアマンだらけだからな笑

531優しい名無しさん (ワッチョイ 7f81-ppYq)2018/07/09(月) 23:08:16.58ID:q8EFDXr70
駅から徒歩10分のラブホに行くはずが
方向音痴で迷い・・・
結局、タクシーでラブホまで行ったけど
目的地と正反対をずーっと歩いていた。
以後、旅行でも、タクシーかバスで移動をしてる

532優しい名無しさん (ワッチョイ 7f9f-CJRd)2018/07/09(月) 23:49:49.66ID:rsmGmFsK0
ADHDや他の精神疾患をカミングアウトした方いらっしゃいますか?
同じ事をレスしてたらすみません。

余りにも普通の時間でレッスンしたり、嘘ついてばかりで誤魔化すのも疲れたのもあって…
親睦会とか結構言われるから辛い。今年は金銭面もあるから行く気は無い…
因みに「作業所=職場 利用者さん=先輩・同期・後輩 スタッフ=上司」
こればかりです。

533優しい名無しさん (ワッチョイ 87b3-3huG)2018/07/10(火) 06:21:28.07ID:hQQc5mEc0
>>532
文盲なので因みにの後がよくわからない

534優しい名無しさん (ワッチョイ 7f9f-CJRd)2018/07/10(火) 07:55:07.24ID:TdTSGpn/0
>>533
自分も文章をきちんと書くのが苦手で、すみません。
親睦会の話は仕事の話が多すぎで、振られ時は嘘言わないとやっていけないんです。
これで限界なので…読みにくかったらすみません。

「作業所(B型支援)」を「仕事場」
「利用者さん」の事を「先輩・同期・後輩」
「スタッフ」は「上司」
と例えて嘘を言う事しか出来ないから辛いんです。

535優しい名無しさん (ワッチョイ 7f9f-CJRd)2018/07/10(火) 07:58:13.26ID:TdTSGpn/0
自分が書く文として>>534のレスが「これが限界」です。
文がぐちゃぐちゃですみません。

536優しい名無しさん (ワッチョイ 7f9f-CJRd)2018/07/10(火) 08:24:29.29ID:TdTSGpn/0
もっと分からない文章になってる。
>これで限界なので
これ以上文章をまとめて書く事が限界です。例えが下手すぎだ。

申し訳ないことしてしまったので暫く書き込みを控えます。

537優しい名無しさん (ワッチョイ 5fd2-c6cw)2018/07/10(火) 12:00:15.63ID:LF/zflIx0
>>532
俺が勝手に読み解いてみる

「親睦会でお互いの職場の話題になることが多い
カムアウトしてないので職場の話を振られたときに
作業所の話を普通の職場っぽく話してるが嘘を言うのが苦手でつらい」ってこと?

なんの親睦会か知らないけど「今年は」って書いてるしそんな頻繁にあるものでもないんなら
嘘で通していいと思うけどな
たまにしか会わない相手に全部話すことは健常の人でもあんまりやらんと思うよ
皆何かしら黙ってることはある
と思うと少しは気が楽にならないかな?

538優しい名無しさん (スッップ Sd7f-5LVf)2018/07/10(火) 15:11:54.29ID:4TBhX5EUd
>>450
障害者手帳について聞いてみたけど、
ほぼ確実に申請通らないって先生から言われたよ
知的障害がないと申請できないって
療育手帳なら貰えるらしいけど

539優しい名無しさん (ワッチョイ e7c3-X7WG)2018/07/10(火) 15:57:50.26ID:EqI6R/HS0
>>538
それは変だな
発達障害で手帳が取りづらかったのは2010年までの話
さらには療育手帳こそ知的障害がないと取れない手帳
お前の自治体が特殊で発達障害に療育手帳を交付しているか、医者の知識の誤りを疑う

540優しい名無しさん (ワッチョイ 7f8a-g8qq)2018/07/10(火) 16:27:45.45ID:rYWNSkMN0
高い等級を狙うとか、障害年金を貰うのは難しいけど3級の手帳ならWAISの結果に明らかな凹凸があって
医者の診断が出るなら通るはずだよ
というか、自分は今週末に診断書出してもらう

541優しい名無しさん (アメ MM2b-nJgt)2018/07/10(火) 17:46:44.97ID:v9O3ClMQM
手帳を取ることのメリットデメリットを知りたい

542優しい名無しさん (ワッチョイ 7f8a-g8qq)2018/07/10(火) 18:54:44.87ID:rYWNSkMN0
メリットは等級・自治体によって細かく異なるけど、所得税や自動車税、住民税の減免
公共の乗り物や施設、携帯の利用料の割引
あと何より障害者雇用が利用できるようになる
自治体によっては水道・電気料金が減免されるところもある

デメリットはない…けど、自分が障害者だって公認されること自体が嫌だって人はいるだろうし、
狭いコミュニティだとうっかり他者に見られて人間関係が変わってしまうこともないわけじゃない…かな

543優しい名無しさん (ワッチョイ df9f-47bo)2018/07/11(水) 08:02:09.05ID:EHDd3uMa0
まともな保険に入れなかったりローン組めなかったりのことを詳細に聞きたいのでは

544優しい名無しさん (ワッチョイ 7f9f-CJRd)2018/07/11(水) 08:50:36.81ID:Wd0M2Jil0
>>537
暫く書き込みを控えますとレスしたのですが、助言を頂いたので。有難う御座います。

懇親会は音楽でライブ後にお疲れ様代わりで参加した人と飲みに行っているのですが、仲間集めでよくLINEで連絡だったりが多いです。
主治医の判断でLINEの利用も講師だけの決まりになっていて事実上仲間とのやり取りが出来ません。
「成人してもLINE出来ないって…」と言われたり、大体の流れがLINEでの繋がり場面を見ると一番辛いんです。

>「今年は」というのはライブ自体が少ない事と、飲み会・ライブ費用で工賃と年金だけなので金銭的に痛いです。
確かに、たまにしか会わないですが、行く度に辛い思いで…弾く事自体は好きなんですけど、コミュ症や今迄の事があって気が楽になれないかなと。
決めるのは自分自身の精神状態で決めるしかないですね。

545優しい名無しさん (ワッチョイ 07e4-qopO)2018/07/11(水) 09:00:20.02ID:EbOxmLa90
気が狂っている両親の家は、ゴミ屋敷状態。
両親が死ぬまでに50万円〜100万円は用意しとかないと、
清掃業者を呼べない。

カネが無いと、何ヶ月も自分でゴミの始末をする罰ゲーム。

546優しい名無しさん (ワッチョイ 07e4-qopO)2018/07/11(水) 09:16:33.32ID:EbOxmLa90
エアコンフィルターの正しい掃除の仕方

フィルターは外さずに取り付けたままの状態で掃除機でゆっくり丁寧にホコリを吸う
吸い取れたらフィルターを静かに外して裏側も吸う
表裏のホコリが吸えたら水洗いをする
洗剤つけて古い歯ブラシなどで丁寧に汚れをかき出す
自然乾燥で完全に乾かす
その間に本体のホコリを掃除機で丁寧に吸っておく

ホコリがついたままフィルターを外すとカビ胞子などを撒き散らすことになるので
必ずつけたままの状態で丁寧にゆっくり吸い取るのが重要ポイント

547優しい名無しさん (スププ Sd7f-cr2R)2018/07/11(水) 09:54:04.12ID:ibufE+BHd
数学の公式は覚えた事がない。全部自分で導いていた。

548優しい名無しさん (ワッチョイ 5ffe-9njV)2018/07/11(水) 12:29:23.75ID:oPS5JUdt0
日記も先週まで書けてたけど、結局わすれちゃった
せっかく習慣付いてたのになぁ

549優しい名無しさん (スプッッ Sdff-5LVf)2018/07/11(水) 12:48:04.90ID:1G/XcAbWd
>>540
本当に?
療育手帳についてはネットで調べた知識だけど
手帳は申請しても恐らく無駄とは言われたよ

知能テストの結果は教えてもらえなかった
ムラはあったみたいだけど、
「この点数ではまず手帳の申請は通らないだろう」
っていう言い方をされたよ
ムラが少なかったのかな
ちなみに、都道府県の指定病院で、認定研修施設もある病院

550優しい名無しさん (ワッチョイ 87b3-3huG)2018/07/11(水) 12:53:19.34ID:HwB7K+3D0
>>549
全体的に高かったんじゃないかな
IQ高いとなると、あとはもう1人で病院来れないとかまともに座っていられないとか
書類は代筆してもらうとか、そのレベルじゃないと障害者とは言えないし

551優しい名無しさん (ワッチョイ 7f8a-g8qq)2018/07/11(水) 14:13:07.36ID:mxkYo5oc0
IQの高さよりも、高い部分と低い部分の落差の大きさが基準になるはず
総合が平均を上回ってても、得手と不得手の差が15以上で発達疑い、30以上ともなれば
社会生活の困難がほぼ間違いなく出るってのが近年の見方

552優しい名無しさん (ワッチョイ 7f8a-g8qq)2018/07/11(水) 14:18:51.19ID:mxkYo5oc0
ムラが平均のブレの範疇だったとすれば、療育の方が楽に取れる発言の方が謎だけどな
なんせ知的障碍者用の手帳だから
平均の範囲内のムラで全体のIQが低い(つまり知的の要項を満たしてる)か、
そもそもその医者が制度を誤解してるヤブかって話になる

553優しい名無しさん (ワッチョイ e7d2-820D)2018/07/11(水) 14:37:59.90ID:11juEoc+0
自己内差が重要だと分かってるにも関わらず、総合値が高いと自己内差が軽視されがちだよね
IQ神格化の名残りなのかな

554優しい名無しさん (ワッチョイ 5f50-WPR7)2018/07/11(水) 18:49:17.59ID:RVj1mDrK0
自分の出来る部分がIQで出ると、自信になっていい場合もありますし一概には言えないけどね。将来進む道なんかが選びやすい

555優しい名無しさん (ワッチョイ a763-5oiW)2018/07/11(水) 19:33:18.00ID:g0jdn66/0
>>551
凸凹30ぶっちぎってるわ
すごく生きづらいのに診断は「ADHD傾向あり」で終わって薬も睡眠薬しか処方してもらえない
病院かえたら診断も変わったりするんだろうか

556優しい名無しさん (ワッチョイ a797-5LVf)2018/07/11(水) 20:10:54.55ID:RCcxZm4T0
>>552
549でも書いたけど、療育手帳についてはネットで調べた知識だよ

557優しい名無しさん (ワッチョイ 7f8a-g8qq)2018/07/11(水) 20:29:35.44ID:mxkYo5oc0
>>555
今のとこ診断に関しては医師の判断に任されてるところが大きいから、
それだけ数値に出てたら、後は医師によってはあっさり障害認定されると思う
長期の職務経験アリや家族の意見聞いて未成年の頃にはこれと言った多動・不注意がなかったとかだと
社会適応可って判断される場合もあるかもだけど

ちなみに自分は高低差28だけど仕事で人間関係で破綻して診断書は書いて貰ってるからね
ここから審査がまた2、3ヵ月かかるそうだけど

558優しい名無しさん (ワッチョイ 7f8a-g8qq)2018/07/11(水) 20:40:46.25ID:mxkYo5oc0
書きそびれた
検査の数字の他に、「実際に社会ないし学校、日常生活などの場でいかに適応出来てないか」も判断の大きな基準になるから
生々しい失敗談なんかもあると診断貰いやすくはなる
嘘はさすがに薦めないけど、いかに生活において苦しいかや不都合な面があるかを力説するのは一つの手ではある

559優しい名無しさん (アメ MM2b-nJgt)2018/07/11(水) 23:09:51.73ID:+oW5nENQM
デキ婚したって言ったらあっさり薬出たよ…

560優しい名無しさん (オッペケ Sr3b-ofIa)2018/07/11(水) 23:36:58.18ID:V4A0IJaBr
>>558
自分は職場から逃げて3ヶ月ぐらいネカフェに籠もって借金50万作ったって話をしたら手帳の話されたな
IQも低かったんだけどさ

561優しい名無しさん (ワッチョイ 2a50-xMBS)2018/07/12(木) 09:07:55.01ID:jKl8mkCK0
>>555
おなじく凸凹30で傾向ありで診断されたけど、薬は普通にもらえたなぁ
やっぱり場所を変えた方がいいんじゃないの

562優しい名無しさん (ワッチョイ a9c3-ivbT)2018/07/12(木) 12:09:13.99ID:cE6dCxB80
>>549
なぜ自分で受けたテストの結果を教えてもらえないの?
まずそちらのほうがすごい違和感あるんだけど。

563優しい名無しさん (ワッチョイ a69f-L1xz)2018/07/12(木) 12:41:00.20ID:HELOWuZn0
>>562
自分も結果は知らないよ。
ただ検査結果が最近なら気になりますと言うかもしれないけど。
古い頃だったらどうでもいいと思ってる。

また受けたいけど、図形問題見るだけで疲れてるからなぁ

564優しい名無しさん (ワッチョイ 1e7a-Y8gp)2018/07/12(木) 14:20:02.33ID:gGRjWQM40
>>555
ADHD傾向ってのは健常者でも持ってる
それがある程度、度がすぎるようになるとADHDだという診断になるだけの話
ADHD傾向で済んだって事は本来「喜ぶべきこと」なんだよ

障害者として認定されるだとか、ADHDだと診断されるって事をなぜそんなに求めてるのかね?
障害者ではない、ADHDではないという事がどれだけ自分の人生を前向きにさせるか考えてほしい

ADHDだと診断されて障害者手帳も出れば、
医師からも行政機関からも公認の「精神障害者」になるわけよ
それでいいの?
一度なったらおしまいだよ 一生治らない病気という事を宣告される

565優しい名無しさん (ワッチョイ a69f-L1xz)2018/07/12(木) 14:30:29.30ID:HELOWuZn0
>>555
手帳って色々安くなるのはいいけど、提示する度にきついよ。
自分は最初の疾患で3級扱いだったけど、その頃は差別や認知も低かったから取らなかった。
金銭的や免許書代わりに…ってなってから取った。
更新もあるし、紛失とかも怖いからね。それでも取りたいのであればいいけど。

566優しい名無しさん (アウアウアー Sa2e-JZ/w)2018/07/12(木) 15:15:41.54ID:C+SG1NAGa
生活工夫スレなのに専門スレみたいになってんな
最近なんでなんでここでADHDそのものに対して相談する人が多いのか

567優しい名無しさん (ガックシ 0681-ivbT)2018/07/12(木) 18:00:15.87ID:kcr+BnGl6
>>564
現に生きづらさをすごく抱えていても?喜ぶべきことだと?

「傾向がある」というのはあなたの言うような意味では普通は使わないよ。
「傾向がある」と言われたらある程度「度がすぎて」いて「日常生活に障り」
があるってことなんだけど。健常の範囲だけど少し傾向があるかな程度なら
「行動がちょっと他動的」くらいの表現になるよね。

568優しい名無しさん (ワッチョイ a69f-L1xz)2018/07/12(木) 19:01:12.16ID:HELOWuZn0
今まで先延ばしをしてたから、それを片付けてたけど上手くいかない。
集中の時には作業BGM聞いても今日に限って駄目。
何回やっても間違ってると思い込んでる。

そういう時は休むしか方法ないのかな。それか曲自体を止めるか。
そうやってるとまた先延ばしするから嫌なんだよね。

569優しい名無しさん (ワッチョイ 6ad2-CB8p)2018/07/12(木) 19:50:05.84ID:2sA11gKi0
工夫スレってスレタイくらい読めや

570優しい名無しさん (ワッチョイ 39b6-YaDi)2018/07/12(木) 20:08:12.49ID:pJuF0J8P0
>>564
一生治らない「病気」ねえ。
ちょっと日本語力低くないか?障害だぞ?

俺は宣告されることに積極的だったな。結果高知能型の
ADHD。IQ126あった。普通に頭がいいと思って人生を
歩んでたんだけど蹉跌が多すぎて疑問をいだいていた
ところでこの概念に出会った。

「障害者である。ADHDである」という自分を認めることで、
「普通の人と違う努力が必要なんだ」と納得できた。


つか、このスレってそういう「認め」をした上でなんとか
健常者についていこうよってスレなんじゃないの?

571優しい名無しさん (ワッチョイ 6aa6-JZ/w)2018/07/12(木) 20:22:32.03ID:uaU98ncO0
やめ時見つからんのはわかるけどいい加減うるせえんだよ別スレでやれカス共

572優しい名無しさん (ワッチョイ 6aa6-JZ/w)2018/07/12(木) 20:30:51.99ID:uaU98ncO0
お前らの人生相談は専門スレでやれ
ここに来て前向きに考えてる連中はその手の話は聞き飽きてて、その先に行くための具体的な工夫を提供し合う場所だろここは
自分語りで他人の妨害をすんじゃねぇ

ADHDだからどうせ>>1のテンプレも読まないだろうし多少の脱線は仕方ないと思ってたがいい加減長すぎる
誘導してやるからここでやれ↓

【専門】ADD/ADHD専門スレッド part159【総合】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1530611552/

573優しい名無しさん (ワッチョイ 1e7a-Y8gp)2018/07/12(木) 20:43:08.57ID:gGRjWQM40
>一生治らない「病気」ねえ。
>ちょっと日本語力低くないか?障害だぞ?

安易に人を小馬鹿にする悪癖があるようだけど改善したほうがいい。
俺と一緒。自分で気づいてるだろうけど、確実に人に嫌われます。
どうせ診断時の知能テストの数字でしょ? そんなもん他人に言う時点でアホ。
頭いいんだぞという虚栄的な心の現れでしかない。
加えて、その数値にうぬぼれて努力を怠れば人並み以下となる。
実際あなたはすでにあなたより低い知能の人に追い抜かれてると思うよ。

障害、つまり一生治らない病気だという事は医者から宣告されます
無論、医師にもよるが、俺はハッキリそう言われた。発達で有名な病院。

574優しい名無しさん (ワッチョイ 1e7a-Y8gp)2018/07/12(木) 20:50:33.05ID:gGRjWQM40
>「障害者である。ADHDである」という自分を認めることで、
>「普通の人と違う努力が必要なんだ」と納得できた。

そういう人もいる 「普通の人」なんていうのはいない
健常者と呼ばれる人も、みんな変なところがある。欠点だらけ。
しかし病名がついてないだけの話。

>つか、このスレってそういう「認め」をした上でなんとか
>健常者についていこうよってスレなんじゃないの?

まだ診断を受けてない人の話でしょ
俺は、せっかくADHD傾向だけで済んでいるところを、
自分から進んでADHDになったり、自分から進んで障害者になる必要は無いだろうという見解を述べてんの
きみと意見が違おうが俺は俺だよ
スレのテーマじゃないから議論までする必要はない
あなたはあなたの意見でいいじゃないか

575優しい名無しさん (ワッチョイ 39b6-YaDi)2018/07/12(木) 20:51:57.55ID:pJuF0J8P0
障害と病気は違うだろっていうところが論点なんだけどな。

>ちょっと日本語力低くないか?障害だぞ

は、病気じゃなくて障害だぞの意なんだが。

576優しい名無しさん (ワッチョイ 1e7a-Y8gp)2018/07/12(木) 20:52:42.16ID:gGRjWQM40
>>572
自分のADHDの性質を受け入れられるようになっても
他人のADHDの性質を受け入れられるようになるまではだいぶかかるからな
だいたい批判傾向が強いわ
自分の事は棚にあげて他人のADHD性質は叩きまくるもんな

577優しい名無しさん (ワッチョイ c5c3-Y8gp)2018/07/12(木) 20:57:22.58ID:ughPvK9z0
障害有無関係なく、人間のやることなんて「現状を正確に判断し」「使えるものは使って」「自主性・自律性・自立性を育てる」だけ
病名やテスト結果などのレッテルを自分や他人に貼るのも「使える」ならいいが、「何のために」使うのかを失ったらダメ
そんだけ。

578優しい名無しさん (ワッチョイ 1e7a-Y8gp)2018/07/12(木) 21:00:17.73ID:gGRjWQM40
>障害と病気は違うだろっていうところが論点なんだけどな。

論点ではない あなたが勝手に議論を始めてるだけだ
ようするに他人が間違った事を言ってると思ったらもう我慢ならないんでしょ?
自分が正しいんだ!!正しい事をみんなに理解してもらわなてくはならないんだ!!
こうなってるんでしょ?
俺とまったく同じ。すごいストレスだろ? わかるよ
だがそのままでは生きていけない

>>ちょっと日本語力低くないか?障害だぞ
>は、病気じゃなくて障害だぞの意なんだが。

定義の問題だよな
考え方次第だ
あなたの頭の中では障害のほうが病気よりよいイメージなんだよ
だから病気と言われると、それは違う! 障害だ! と怒りが出てくるわけ
いずれにしても俺は医師から一生治らない病気であり障害として一生付き合わなくてはならない
このように宣告されたという事
そして手帳をもらうという事は精神病患者として定期的に病院に通うということだ
そういう道を選ぶよりかは自助努力を勧めたい。

579優しい名無しさん (ワッチョイ 69d2-RQL3)2018/07/12(木) 21:06:00.97ID:WOU2cgP20
はい!テーマ変えよう!

長く愛用してる生活工夫グッズ
俺はワイヤレスのノイズキャンセリングヘッドホン!

580優しい名無しさん (ワッチョイ c5c3-Y8gp)2018/07/12(木) 21:08:55.79ID:ughPvK9z0
国の認定と生物としての欠陥と実際の生活上の困難とはそれぞれ別の問題なのですが

581優しい名無しさん (オイコラミネオ MM2e-xMBS)2018/07/12(木) 21:16:15.26ID:OReDuOOyM
あーやっぱノイズキャンセルって便利だよね?ちょっと高いけど買うかなー

582優しい名無しさん (ワッチョイ 6a23-DQEX)2018/07/12(木) 21:17:40.48ID:joI1TxY00
>>578
570は同IQ帯の俺からみても文脈見られないただの揚げ足とりと自慢だから気にすんな。
お前もお前で過剰に反応しすぎているぞ。
少しおちつけ。

583優しい名無しさん (ワッチョイ 39b6-YaDi)2018/07/12(木) 21:18:54.68ID:pJuF0J8P0
うん。やめるわ。

ヤフーのスケジュール管理ソフトが超優秀で使いやすい。
休日が不規則な仕事なんだけど、ぱっと見てわかるしリマ
インダーがこれまた優秀。

入力をさぼりそうになる自分を叱咤鼓舞する必要あるけど
便利。

584優しい名無しさん (ワッチョイ 69d2-RQL3)2018/07/12(木) 21:30:01.70ID:WOU2cgP20
>>581
ちょっと高かったけど雑音のストレスが軽減されて生活が豊かになった
集中したい時にも便利

585優しい名無しさん (ワッチョイ a69f-L1xz)2018/07/12(木) 21:31:40.89ID:HELOWuZn0
専門スレが良いのか、工夫スレがいいのか分からないけど。
誘導スレでもなじめなかった。この場で苛立たせてしまいすみません。

工夫でやっている事
履歴が残る電卓。何でもいいけどこれがあったら助かる。
あと、ここ最近夏物の服が安いのでアプリの「税卓」がないと数学苦手だからやっていけない。
30%引きと書かれても分からないから使う回数が増えた。

586優しい名無しさん (ワッチョイ 6ae3-N01g)2018/07/12(木) 21:50:29.99ID:dQzwTdOx0
>>584
ノイキャンヘッドホン、やっぱりいいんだ
ずっと購入するか迷ってます
ものは王道のSONYかBOSEですか?
使用時間は一日どのくらい?
質問ばかりでごめんなさい

587優しい名無しさん (ワッチョイ 1572-lT5f)2018/07/12(木) 21:52:32.68ID:J98cBdfc0
自分の場合は物理的な雑音より脳内にエンドレスで流れる思い出の方に問題があるので
ホワイトノイズをしばらく流してから勉強に入るのが効いた

588優しい名無しさん (アウアウカー Sa55-8t9e)2018/07/12(木) 22:12:13.53ID:Vc/tEqmMa
いろいろ迷ってBOSEのやつ買ったら手放せなくなった。
外歩いてても全然違う気がする。今までいろんな雑音に押し潰されそうになってたんだな、って感じるくらい。

589優しい名無しさん (ワッチョイ 6a23-DQEX)2018/07/12(木) 22:41:09.48ID:joI1TxY00
>>585
俺は計算はGoogleの音声検索使ってる。
割引き計算もやってくれるよ。

590優しい名無しさん (ワッチョイ 69d2-RQL3)2018/07/12(木) 23:17:37.60ID:WOU2cgP20
>>586
SONYを買ったよ
長時間の使用を想定してたんで色々と店舗回って装着感重視で俺に合ってるやつを選んだ
バスや電車の移動がある時は3時間くらい、ネカフェに泊まる時は更にプラス3時間くらいかな

591優しい名無しさん (ワッチョイ b69f-qJjT)2018/07/12(木) 23:41:48.44ID:O+XhugJH0
子供の時から夜寝つきが悪い
朝起きるのは全然平気なんだけど日中居眠りしてしまう
成人してからADHDの診断受けて
調べてたらADHDの中には睡眠障害を持ってる人も多いと知った

同じように夜眠れない人いる?
眠れないときどうしてる?また、日中に居眠りしない工夫って何かある?

592優しい名無しさん (ワッチョイ ea7c-/ykF)2018/07/12(木) 23:53:19.63ID:AocSSTzF0
若者に共感するが暴動に参加しないで家にいたほうが安全

593優しい名無しさん (スプッッ Sdea-BzAA)2018/07/12(木) 23:54:48.06ID:qfYkYtA8d
>>562
詳しく知りたくていろいろ聞いたんだけど、
本当に聞いたことについてしか教えてくれなかった

「なんのテストだったんですか?」「判断材料の一つです」
「結果はどうでしたか?」「ムラがあったね」
「どれくらい差ありました?」「うーん…」
「ADHDだと診断できるくらい?結構ありました?」「そうだね」
「何点でした?」「平均くらいだよ」
「でもかなり差はあったんですよね?」「うん」
「だけど、高いところも低いところも平均だと?」「うん、まあ…そうね」

みたいな感じ

594優しい名無しさん (スプッッ Sdea-BzAA)2018/07/13(金) 00:07:24.99ID:JR/VAmlwd
>>591
ADHDに多い睡眠障害って過眠の方だと思う
ADHDって、定型に比べて、レム睡眠とかノンレム睡眠とかの周期がメチャクチャらしい
だから寝ても寝ても睡眠が足りないって説があるみたい

自分も子供の頃から朝起きれなくて本当に苦労したけど
25くらいから朝起きられるようになって遅刻はなくなったよ
未だに休日は夜まで12時間から20時間は寝てしまうけど

595優しい名無しさん (スプッッ Sdea-BzAA)2018/07/13(金) 00:14:13.93ID:JR/VAmlwd
起きられると言っても、普通の人みたいにシャキッと起きれる訳じゃなくて
一時間半かけて四つ目覚まし止めた後、
転がり落ちる感じでベッドから出て、リビングまで何とか這って行って
目が開かないまま服着て、ぎりぎりに家飛び出す感じだけど…

596優しい名無しさん (アメ MMc9-EwNE)2018/07/13(金) 00:36:48.85ID:2u92UovFM
夜寝るためのいろいろを後回しにして、早く寝なきゃ、でも風呂入ってなかった、風呂入らなきゃ、のループで寝るのが遅くなる
よって朝が辛いし昼も眠い
夜になると元気になってあれこれし始めるのでまた夜ふかし
最近は諦めてお風呂朝にしてる

597優しい名無しさん (ワッチョイ b5b3-N5Fu)2018/07/13(金) 07:41:04.25ID:YeOF8SUj0
>>591
昼からカフェイン取らない
8時からスマホ見ない
9時からテレビ見ない

598優しい名無しさん (ワッチョイ a9c3-ivbT)2018/07/13(金) 09:01:53.03ID:012q89NA0
>>593
自費じゃなくて受けるとそんな風にしか教えてもらえないのかな。
でも各項目のスコアとか全体の傾向とか全体の所見とか結果の本人への
詳細報告はあって当たり前だと思っているのでかなりびっくりしてるわ。

599優しい名無しさん (オイコラミネオ MMb5-xMBS)2018/07/13(金) 10:36:43.71ID:oL1piFbDM
>>593
これカウンセラーさんに聞いたんだけど、やっぱりadhdはまだ知名度が低いから先生によっては看る資格はあるけどあんら理解してない奴が結構いるらしいよ。
病院を変えるのもオススメするなあ。でもお金かかるから、渋るなら各都道府県にあるはずの発達障害支援センターで無料のカウンセラーさんに、解読を頼むのも手かなあ。

600優しい名無しさん (ワッチョイ 1572-lT5f)2018/07/13(金) 11:50:00.35ID:vm1hUMk10
10年以上使ってすっかりヘタれた枕を新しいのに買い換えたら寝付きが良くなった

601優しい名無しさん (アウアウアー Sa2e-JZ/w)2018/07/13(金) 12:45:53.08ID:/gvZs08sa
枕カバーも定期的に変えたほうがいい
臭わなくてもダニの温床になってることがある
以前ニキビができるようになって何やっても治らないから枕カバー変えたらすぐ治ったわ

602優しい名無しさん (ワッチョイ b69f-qJjT)2018/07/13(金) 12:56:25.11ID:z6Nmha8n0
色々ありがとう
ADHDって書いたけど正確にはADDです

あとバイトやらを始めたいと思うんだけど
その手の話題ってこのスレでいいの?

603優しい名無しさん (ワッチョイ a69f-L1xz)2018/07/13(金) 12:59:01.21ID:tr3D9+Xf0
>>589
アプリ?検索しても出てこなかった。
割引計算はお店の中でスマホ出してこそこそやってる

604優しい名無しさん (オイコラミネオ MM2e-rM5y)2018/07/13(金) 13:04:21.20ID:n2mrK1kAM
>>603
普段検索に使うGoogleのサイトに計算式を入れると電卓になるんだよ

605優しい名無しさん (ワッチョイ a69f-L1xz)2018/07/13(金) 13:10:33.45ID:tr3D9+Xf0
>>604
有難う。やってみるね。
丁度服で買う予定があったから助かった。

衝動で買う前に一息置いてから買わないと依存が出るから、1日〜1週間寝かせてる。
それでも気になったら買いに行ったら時、偶然安かったのもあって。今日あたり外に出る気分があったら行こうかな。

606優しい名無しさん (ワッチョイ a69f-L1xz)2018/07/13(金) 13:13:49.90ID:tr3D9+Xf0
>>600
抱き枕が欲しいけど洗えないから悩んでいる。
仕方なしでコインランドリーかな。
抱き枕専用でカバーが売ってたらネットでも買うけどなぁ…

607優しい名無しさん (スッップ Sd0a-BzAA)2018/07/13(金) 13:32:15.18ID:/DhNaiLZd
>>599
解読ってなんの解読?
先生は検査結果っぽい紙束を見ながら答えてたけど、「これは見せられないから」って見せてくれなかったよ
普通何か貰えるもの?
受けた内容をネットで調べた限りではwiseってやつっぽいけど…
具体的に問題が載ってないから再現できない

608優しい名無しさん (ワッチョイ 6681-KCFg)2018/07/13(金) 14:15:41.89ID:ZEQLrP910
>>602
発達障害者の仕事や職業65 ワッチョイ有
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1527899498/
の方がいいんじゃない?

609優しい名無しさん (ワッチョイ 6a23-DQEX)2018/07/13(金) 14:19:35.81ID:n8XZ1Kyj0
>>603
アプリというか、androidに最初から入っているgoogle検索のウィジェット。
「3240円の3割引き」とかしゃべると検索結果のところに回答が出る。ほかに「10分したら教えてー」とかも楽だよ。
IOSはすまんがわからないす。

610優しい名無しさん (ワッチョイ 6a23-DQEX)2018/07/13(金) 14:20:50.58ID:n8XZ1Kyj0
>>604
あ、先に答えてくれたんだね、ありがとうございます。

611優しい名無しさん (ワッチョイ b69f-qJjT)2018/07/13(金) 14:27:27.98ID:z6Nmha8n0
>>608
ありがとう
行ってみる

612優しい名無しさん (ワッチョイ c5c3-14qf)2018/07/13(金) 15:14:36.91ID:8HJUvyrQ0
>>606
洗える抱き枕と検索したらたくさん売ってるよ、カバー別売りもある

613優しい名無しさん (ワッチョイ a69f-L1xz)2018/07/13(金) 16:17:18.83ID:tr3D9+Xf0
>>609
すみませんiPhoneなんです。
購入の時はスマホと言えばiPhoneって流れだったけど、最近androidが多いなと思っています。
値段もあるかなと思う。7plusで10万は飛んだよ。

>>612
有難う。
見てみたら人型なんてあるとは。値段見て自分に合いそうなの買おうかな。
どうしても抱き枕自体が洗えない(実家)なのでカバーが必須で…

614優しい名無しさん (ワッチョイ 6ae3-N01g)2018/07/13(金) 16:47:29.85ID:fE+mGgh40
>>590
>>586です
答えてくれてありがとう
SONYですか、いいですね
それだけ利用時間があれば買ったかいがありそうた
兼業主婦で、ひとりでいられる時間が一日細切れに1時間あるかどうかだから
購入はやっぱり躊躇するな

615優しい名無しさん (ガックシ 0681-ivbT)2018/07/13(金) 17:24:13.80ID:kd5kTqFv6
>>607
599さんじゃないけれど「これは見せられない」って意味わからない。
検査の結果は全て知る権利はあるはずだよ。開示を要求して拒むのはおかしいよ。

616優しい名無しさん (ワッチョイ c5c3-Y8gp)2018/07/13(金) 17:29:04.41ID:0YGaxb3y0
IQから自分に都合良い理由つける人と判断されたんじゃね

617優しい名無しさん (ワッチョイ 6aa6-JZ/w)2018/07/13(金) 18:35:24.89ID:3DNSE97Z0
もういいよその話題

618優しい名無しさん (ワッチョイ 6a23-DQEX)2018/07/13(金) 19:08:45.99ID:n8XZ1Kyj0
>>615
自分のレポート盗み見したら自殺衝動があるから注意みたいなこと書かれてたぞ。
マーカーしてあった。

619優しい名無しさん (ワッチョイ 2a50-xMBS)2018/07/13(金) 19:10:59.11ID:HFrnGxkI0
>>607
あ、そうなのか
うーん、わたしは普通にグラフやらで結果を渡されたからなあ。わかんないや。ごめんね

620優しい名無しさん (アメ MMc9-bc4X)2018/07/13(金) 19:26:52.87ID:0xnjJ9tWM
ADHDの新薬インチュニブを子供に飲ませたら劇的に改善してる
けど、コンサータは全く効かなかった

621優しい名無しさん (ワッチョイ 6aa6-JZ/w)2018/07/14(土) 03:37:30.68ID:UDv5PPtT0
>>618
>>619
こいつらいつまで話題続けるつもりなの

622優しい名無しさん (ブーイモ MMc9-DQEX)2018/07/14(土) 08:27:56.39ID:dIBmkWt7M
>>621
嫌なら薪くべてないで
ID消しとけばいいんじゃね?
お前が運営なら別だけど。

623優しい名無しさん (ワッチョイ 6ad2-CB8p)2018/07/14(土) 08:41:43.37ID:jLFX2yDb0
まあネットだからいいけどスレチ話続けるようなやつは
現実ではリアルIDあぼんされて徐々に疎遠にされる
リアルではおまえ浮いてるぞと指摘してくれる人は少ない

624優しい名無しさん (ワッチョイ a69f-L1xz)2018/07/14(土) 10:37:50.01ID:owRdsyP80
話題変えてもいいですか?
工夫と言うか、
突然悪い事が起きて、ガチで凹んでも、こうすれば泣かずに前向きになれたらいいなと思う方法ですが。

625優しい名無しさん (アウアウエー Sa52-qJjT)2018/07/14(土) 11:11:13.97ID:Dq0fqXBPa
>>586
BOSEの有線おすすめだけど、
最近耳栓にしたらこれも快適。
音楽選ぶのに考えたり、スマホ操作しているうちに
youtubeエンドレスに見始めたり
ネットサーフィンしたりで時間を浪費してしまう。
耳栓だと軽いしスマホ手元に置かなくて済むので
貴重な注意力が削がれない。

626優しい名無しさん (オイコラミネオ MMb5-xMBS)2018/07/14(土) 11:25:30.76ID:+B91bSKpM
>>624
adhdに限った話じゃないけど、いろんな方面に趣味とか好きなことを持っておけば、ひとつ失敗や凹み案件ができてもその他うまく行ってればそこまでならずに済むよ。多少はマシじゃないかな
ごめんね、具体的に言えず

627優しい名無しさん (ブーイモ MMc9-DQEX)2018/07/14(土) 11:31:06.43ID:BkC432S8M
>>624
いままでで一番サイアクだった時と比べてる。
それが今回なら、それを凌ぐことでさらに強くなれるって考えるようにしてるよ。

628優しい名無しさん (ワッチョイ 69d2-RQL3)2018/07/14(土) 11:33:15.69ID:ONaj8xSF0
明るい曲をかけて自分で自分を洗脳することかな
step by stepやhappyみたいな
凹んだ時用のプレイリストを作っとくと捗る

629優しい名無しさん (ワッチョイ 6a91-IK1e)2018/07/14(土) 12:07:50.39ID:G1Ej/wae0
>>624
人間万事塞翁が馬、諸行無常
落ち込む時は落ち込むけど、いろんな刺激で心は勝手に変わる

自分は落ち込んでるなと認識したら、落ち込むことで改善はしないから何やろうかなと考える
個人的に落ち込むことで改善はしないと自分で確認することで囚われずに済むと思ってる
メモリが少ないからだろうけど、他のことをやれば気分が変わるのは早いのはメリットでもある

630優しい名無しさん (ワッチョイ 6681-KCFg)2018/07/14(土) 13:10:41.82ID:AIh6u3yq0
>>624
落ち込んだときに元気になれるような方法を思いつく限り、またはネット等で検索してノートにリストアップしてみる
落ち込んだときにそれを試してみたりしてみるといいかと
人によって何が合うかわからないからね
でも人のリフレッシュ法とか聞くとそれもいいかもって思えるんだよね

631優しい名無しさん (ワッチョイ 6a91-IK1e)2018/07/14(土) 13:26:57.55ID:G1Ej/wae0
いずれにしても済んだことにあまり深刻にならないことだね
もちろん後始末はやらなきゃならないけど別に深刻になる必要はない

632優しい名無しさん (ワッチョイ 69d2-RQL3)2018/07/14(土) 13:32:30.78ID:ONaj8xSF0
筋肉は大抵の問題を解決するぞ💪

633優しい名無しさん (ワッチョイ 6ad2-CB8p)2018/07/14(土) 13:41:18.31ID:jLFX2yDb0
>>624
その凹みの原因がもし自分の失敗なら
「ADHDはひとつ失敗すると自分のすべてがダメなように感じる傾向にある」てことを思い出すことかな

途中までどうしようどうしようと思ってるだけで思考がそれ以上そのこと考えるの拒否してまるで動けないでいるんだけど
ある時点で急に「は?知るかクソが」と開き直ってフル回転しだすことがある
これ普段から使えませんかね…

634優しい名無しさん (ワッチョイ ade9-7VlD)2018/07/14(土) 14:25:36.11ID:FEirKUst0
「あ、そう」って軽く受け入れて考えないとか自分には合ってるからしてる。
「なんでこんな目に」って考える回数が減って、無情だと思うかもだけど気がラクになる。

635優しい名無しさん (ワッチョイ 2577-Cfx5)2018/07/14(土) 15:02:05.48ID:+JaboPP70
>>633
ADHDじゃない人は
ひとつ失敗すると自分のすべてがダメなように感じる傾向に無いってマジ?

636優しい名無しさん (ワッチョイ 69d2-RQL3)2018/07/14(土) 15:30:58.38ID:ONaj8xSF0
普通は失敗した時に自分以外の原因を探そうとする傾向にある
ADHDも例外ではないと思うけど、二次障害も含めたら分からん

それはともかく、自分の思考の癖を把握しておくのは良い習慣
思考の癖を把握してなければ感情に振り回されるからね

637優しい名無しさん (ワッチョイ a69f-L1xz)2018/07/14(土) 15:38:55.10ID:owRdsyP80
>>624です
外に出ていたので、レス見てびっくりしました。纏めてですが… 

>>626 その趣味が出来なくなったのが>>624の内容です。内容は左手首がTFCC損傷で趣味のギターが出来なくなって落ち込み、全く作業所に行く気持ちも消えました。
>>627 趣味が損傷のせいで出来なくなり、普通の生活すらも大変です。その上趣味も取られると、全部が駄目と感じて依存に入りますね… 正直入院時よりきついです。TFCCでギターが出来なくなったら多分最悪の結末かと。
>>628 趣味が音楽なので… 一応曲は聞いています。
>>629 そうですね… 世知辛い世の中です。前向きな話もしてますが、作業所でギターの話に入ると泣きます。他の事は既にしています。

アンカーが多いと規制が出たので続きます。

638優しい名無しさん (ワッチョイ a69f-L1xz)2018/07/14(土) 15:39:23.35ID:owRdsyP80
続きです

>>630 意外と凹み度が大きすぎて… 趣味が奪われるほど辛いものはありません。
>>631 現在進行形で保存治療中です。身体までやられるとは…
>>632 軟骨と筋がこれ以上悪くない事を考える日々です。
>>633 >>634 身体なので…

短文返しですみません、精神も身体もやられたら最悪ですね。それでも趣味を断ち切るような事だけはしない意気込みがあるので…それが救いかと。
ボルト入れる羽目になったら最悪でしょうね…
依存は買い物なので、金銭問題を解決している時にこの依存で金銭問題も失ったような気がしますが、心機一転でやってみようと思ってます。
今日作業所で金銭話の内容で「過去の話」が出た時は、初めてスタッフさんに怒鳴ってしまいました。もう過去は見たくないので。
最後に、TFCC損傷に関してはwikiを見て頂くと助かります。

レスして頂き有難う御座います。文章が荒いと思います。すみません。

639優しい名無しさん (ワッチョイ a69f-L1xz)2018/07/14(土) 15:44:36.28ID:owRdsyP80
>>636
身体の問題なので、二次的な障害ですね。
暫く落ち着いて考えます。
ここまで凹んで這い上がれたら頑張った記念でご褒美したいです。

640優しい名無しさん (ワッチョイ a69f-L1xz)2018/07/14(土) 16:03:37.21ID:owRdsyP80
長文ですみません。長く書き過ぎたのでしばらくROMに徹します。
楽しみにしていたものが届いたので、だいぶ気持ち的に楽になりました。
金銭的な問題も取り込む事も出来そうな気がします。有難う御座いました。

641優しい名無しさん (ワッチョイ 6681-LQig)2018/07/14(土) 16:40:28.12ID:V9umvOuv0
あああああああああ
洗濯物3日つけたままわすれてた
高いシャツもあったのに

なんか洗濯機からうんこのにおいする

642優しい名無しさん (ワッチョイ a69f-L1xz)2018/07/14(土) 16:44:33.48ID:owRdsyP80
蛇足ですみません。
人間万事塞翁が馬。大切に使います。
もしもこうなった時、解決策を見つめ直すきっかけかもしれません。生きやすくやってみます。
無理せず、なるべく前を向いて生きるよう工夫をします。

643優しい名無しさん (ワッチョイ 6a23-DQEX)2018/07/14(土) 22:45:08.83ID:7muSpgKT0
>>623
自己紹介乙

644優しい名無しさん (ワッチョイ b69f-qJjT)2018/07/14(土) 23:38:36.11ID:/QVdh6V00
親が苦手な人いる?
俺は父親がどうしても苦手と言うか憎悪すら感じてしまう
特に人格に問題があるとかじゃないんだけど
子供の頃から叱られたときのキレ方が辛辣で
その時の表情とか口調とかが普段とあまりにも落差があって怖かったというか嫌だった記憶を引きずってたりする
大学行かせてもらったのに就職先クビになって働きもせず実家に寄生してる身なのにそれでも父親と顔を合わせるのが苦痛
親とのいい付き合い方とかないかな?やっぱり家出るしかない?

645優しい名無しさん (ワッチョイ 6d1b-naB0)2018/07/15(日) 00:02:49.65ID:+g6ehkzC0
俺も父親が嫌いだよ
無神経でいちいち言動行動で他人をイラつかせるし、それを注意してもヘラヘラしながら反省せず何度も同じことをする
この人の血を引いてる自分にも嫌悪してる

646優しい名無しさん (ワッチョイ 69d2-RQL3)2018/07/15(日) 00:05:06.90ID:IdpkDA760
俺は父親と縁を切った

647優しい名無しさん (ワッチョイ a5e4-h9Df)2018/07/15(日) 12:21:37.20ID:V+7MY9Mb0
この再現ドラマは良くできている。
https://www.youtube.com/watch?v=__DBxuQYQw0

汚部屋対策研究中に、諸君の存在を知ってしまった。
客観的にしか諸君の大変な人生を理解できない俺から言えそうなことは、
経理が苦手な人は計理士を雇える。
税務が苦手な人は税務死を雇える。
だから、掃除が苦手でも悲観しないで、定期的に掃除業者を雇うことに
躊躇しないで欲しい。
ということぐらいかな。

以上。もし俺の文章に不愉快な箇所があったら、俺の文章力不足程度の認識で
お願いしたい。悪意は無い。

648優しい名無しさん (アメ MMc9-EwNE)2018/07/15(日) 12:55:17.33ID:De0PEAe9M
スレタイはお金を稼ぐのもやっとの人が多いので外注したくてもできないし

649優しい名無しさん (アウアウカー Sa55-i3Rg)2018/07/15(日) 13:13:11.19ID:15tZKPDza
>>647がタダで俺の部屋に掃除しに来て欲しい

650優しい名無しさん (ワッチョイ 6ad2-CB8p)2018/07/15(日) 13:45:18.47ID:bhlOKxGq0
稼ぎさえすればほぼすべて解決するんだよね
稼いでいれば周りの目もちょっと変わった人ですむ(家族の苦労はまた別として)

651優しい名無しさん (ワッチョイ 69d2-RQL3)2018/07/15(日) 14:02:45.02ID:IdpkDA760
苦手なことやって負の連鎖に陥るよりは対価払って代行して貰う方がマシだとは思う

652優しい名無しさん (ワッチョイ a5e7-LQig)2018/07/15(日) 14:25:57.18ID:3i6EFqmH0
確か、掃除のヘルパーとかも障害者サービスで呼べたような

653優しい名無しさん (ワッチョイ 7961-Hr+r)2018/07/15(日) 17:27:03.62ID:vWornUIY0
>>644
私も両親に思うところは色々とあって、
心身共に辛い日々でした。

家を出て、親と物理的に距離を取るのは凄くおすすめします。
もし、実家になにかで帰省して、そこで嫌な事があっても、自分には自分の家がある!と思うと、本当に救われる。
違う所に居場所(本拠地となる)があると、もし口論かなにかになっても、思いを言って、早々と自宅に帰ることが出きるよ。
一緒に暮らしていると、ここしかないという状況で、息が苦しく、寝ても覚めてもここなんだ、、、と絶望に近い気持ちに支配されてしまうけれども。

もし、少しずつでも日雇いやアルバイト等でお金を貯められるのなら、是非との一人暮らしをおすすめしたいです。

少しでも、貴方が居心地の良いと思える場所に居れるように願っています。

家を出てから、大学のお金を出してくれて有難う、っていう感謝なんていくらでも出きるよ!

654優しい名無しさん (オイコラミネオ MMb5-xMBS)2018/07/15(日) 17:30:34.25ID:e4tM9RdPM
稼ぎかあ。一攫千金できればなあ

655優しい名無しさん (ワッチョイ 7961-Hr+r)2018/07/15(日) 17:38:31.43ID:vWornUIY0
心も体も落ち着かなくて、
気持ち悪くてどうしよもない。
パソコン使いたいけれど、
落ち着かなくて駄目だ。
苦しい。

656優しい名無しさん (オイコラミネオ MMb5-xMBS)2018/07/15(日) 17:52:25.66ID:e4tM9RdPM
WMとPSが70代。これ見ただけでデスクワークにも肉体労働にも向いてないって分かる。浪人して大学への勉強してるけど、英語も現在完了でもう理解できなくなってくる。国語は文章の意味を取れない。親はできるって期待してる。仕事も向いたのが見つかるって言うけど
正直傍目から見たらそうだろうなと思う。わたしが必死に合わせて嘘ついて毎日後悔でようやく。
机で上手くもない絵ばっか描いて、そうでなけりゃ本読んでる静かな子。心底大学行きたくない。でも、いろんな事を学んで知りたい。

657優しい名無しさん (ワッチョイ 6ad2-CB8p)2018/07/15(日) 18:03:17.40ID:bhlOKxGq0
気持ちはわかるけどADHD本スレかADHDチラシの裏スレに行きなよ

658優しい名無しさん (オイコラミネオ MMb5-xMBS)2018/07/15(日) 18:07:15.37ID:e4tM9RdPM
ごめん

659優しい名無しさん (ワッチョイ a9c3-ivbT)2018/07/15(日) 21:19:56.28ID:e3FTFoOS0
>>652
自立支援かな。

647は税理士って書きたかったのかな。それとも最近は税務師という言葉が
できたのか?

660優しい名無しさん (ササクッテロレ Spbd-vwFa)2018/07/15(日) 21:25:20.76ID:JH/4HAHLp
金さえ払えれば何でも出来るがな
お互いに上手く分担できると良いんだがね
地域や家族が独立運用してんのも関係あんのかな

661優しい名無しさん (アウアウウー Sa21-KCFg)2018/07/15(日) 22:57:02.75ID:k/dlj9Boa
毒親なら正直、独り暮らしの方が生活しやすいよ。あと、30で共依存を指摘されて割りきった。
ADHDは親元がいいというと言うが、実情をわかってないと思う。親が品行方正な定型ならいいけど。

>>587
ホワイトノイズって?

662優しい名無しさん (ササクッテロレ Spbd-vwFa)2018/07/15(日) 23:38:33.16ID:JH/4HAHLp
なんで前提条件勝手に増えてんの?

663優しい名無しさん (ワッチョイ ea7c-/ykF)2018/07/15(日) 23:47:55.87ID:WHSTzBNN0
ハウシリアス それは重症?

664優しい名無しさん (ワッチョイ ea7c-/ykF)2018/07/15(日) 23:48:29.91ID:WHSTzBNN0
サードデグリーサーマルバーンズ それは3度のやけど

665優しい名無しさん (ワッチョイ ea7c-/ykF)2018/07/15(日) 23:48:46.65ID:WHSTzBNN0
ダウンオンミー それは気がつく

666優しい名無しさん (ワッチョイ ea7c-/ykF)2018/07/15(日) 23:49:14.01ID:WHSTzBNN0
アイディドゥントゲットディスファーオフオブマイグッドルックス それはわたしの美貌でこの仕事を手に入れたわけじゃない

667優しい名無しさん (ワッチョイ a9c3-ivbT)2018/07/16(月) 00:21:25.19ID:2sdDgfLk0
>>661
ホワイトノイズってわかりやすい例だとEテレ放送終了後(日の丸君が代後)の
ザーザーの音みたいなの。

668優しい名無しさん (ワッチョイ 69d2-RQL3)2018/07/16(月) 00:28:07.35ID:jIAAcUVs0
母親の胎内で聴いてる音に近いんだっけか
赤ん坊が泣き止むんだよな

669優しい名無しさん (ワッチョイ a69f-5LpI)2018/07/16(月) 09:15:43.61ID:GPp4aPis0
毎日同じ事を同じルーチンで繰り返せるのが仕事だけ。
私生活のほうがぐずぐずになってて、ルーチン繰り返さないとすぐ家事とか溜まってしんどいのにできない。
こういう小さい事の解決って地味にムズくないですか…

670優しい名無しさん (アウーイモ MM21-JZ/w)2018/07/16(月) 10:28:34.84ID:PDFfax/3M
一々鬱陶しい愚痴やお悩み相談が増えてきたな
お前らの悩みを解決してもらうためのスレじゃねえぞ

671優しい名無しさん (ワッチョイ 6a23-DQEX)2018/07/16(月) 16:58:04.52ID:dXAtEXXj0
>>670
むしろお前みたいなやつの方が嫌悪感わくわ。なに奉行だよ。

672優しい名無しさん (ワッチョイ a69f-5LpI)2018/07/16(月) 17:05:20.72ID:GPp4aPis0
>>671
ありがとう。なんか間違った事書いたかと思った。

673優しい名無しさん (ワッチョイ a9c3-OxJt)2018/07/16(月) 17:16:08.60ID:TNyRae0s0
共感を求めるような文章だから突っ込まれる
問題点を説明したら、どうすれば良いかとか直接的に聞けば良い

ただの愚痴がこのスレに書かれるようになるのは俺も嫌だ

674優しい名無しさん (ワッチョイ 6ad2-CB8p)2018/07/16(月) 18:01:19.95ID:fGuzcn+Q0
今こういう工夫してるけどもっといいアイデアないかって付け加えるだけで
スレ違いて指摘されることもなくなるんだよね

675優しい名無しさん (スフッ Sd0a-RQL3)2018/07/16(月) 18:54:21.59ID:+E/mJtGtd
内容はともかく体裁だけでもスレタイに沿うことで不要な衝突かなり避けられる、という生活工夫

676優しい名無しさん (ワッチョイ c5c3-Y8gp)2018/07/16(月) 22:05:45.62ID:q8GeIW8E0
ノイズキャンセリングイヤホン導入したが、コードレスの物って簡単に無くしそうになるわな…
あと、無音で何かしようとすると当然音による情報が消えるわけで、それはそれで不注意と同じ現象が起こる
つまり、「ここを動かないでこれをやる」と決めた以外ではむしろ不都合が出る

677優しい名無しさん (ワッチョイ a69f-5LpI)2018/07/16(月) 22:31:37.86ID:GPp4aPis0
じゃあ、YouTube見ながら家事すると平坦さを感じなくて辛くなくてイイ感じ。
他に何か工夫してる人いませんか?

678優しい名無しさん (JP 0Hc9-RQL3)2018/07/16(月) 23:00:05.15ID:czzmvZjMH
>>676
注意力を集中する
注意力を分散させる
目的が真逆だからそりゃあね

使用時以外は充電ケースに即入れるから失くしそうになったことはないけど
入れる時コロコロ転がってって車にイヤホン潰されたことはあるw

679優しい名無しさん (ワッチョイ 6ad2-CB8p)2018/07/16(月) 23:21:34.79ID:fGuzcn+Q0
集中しすぎないほうが集中できる時は聞きなれたサントラをエンドレスで聞く
ただとにかく短期集中したいときは耳栓

あと寝る前ってかうとうとしてる時にいい考えが浮かんで繋がることもあるので
わざとその状態にもってくこともある※そのまま寝てしまわないよう注意

680優しい名無しさん (ワッチョイ a5e9-eTBu)2018/07/16(月) 23:59:43.61ID:m+CTypBO0
昔何かで調べたらトランスが集中するのにいいってあったけど
好きでもなんでもないからネットラジオで聞いたり好きな曲のダンスリミックス借りてきたりしたけど結構よかった

681優しい名無しさん (ワッチョイ fa9f-i3Rg)2018/07/17(火) 00:05:27.17ID:cxZLO9/r0
睡眠アプリに入ってた雨音がなかなか集中出来て良かった記憶あるなー
全然眠れなかった

682優しい名無しさん (ワッチョイ a9c3-ivbT)2018/07/17(火) 00:05:31.09ID:BmmLIrao0
「あーーーー〜〜〜」って言いながら色々するってのを実践したいんだけど
家族の存在が気になってなかなか実行できずにいるorz

683優しい名無しさん (ワッチョイ 6a5b-RQL3)2018/07/17(火) 15:47:25.93ID:w7TH/p3q0
服が片付けられない
タンスに入れるのが面倒で出すのも面倒で
カゴを置いてその中に突っ込む型式しか維持できない
洗うたび畳んでタンスにしまうなんて無理だ…

684優しい名無しさん (ワッチョイ a68a-IoZK)2018/07/17(火) 17:17:17.99ID:Wl3v1W570
俺も同じ
というか視界から消えると意識からも消えるから、見えるとこに見える形で置いておかないと
いちいち目的の衣類を探してタンス掻き回す羽目になる

685優しい名無しさん (ガックシ 0681-ivbT)2018/07/17(火) 17:26:55.44ID:sAylY6zE6
思うんだけど基本的にタンスは向かないよね我々には。
ハンガー収納に限ると思うわ。

686優しい名無しさん (ワッチョイ 69d2-RQL3)2018/07/17(火) 17:48:20.85ID:HLLynRxa0
全く同感
タオルや下着のようなものはまとめてタンスへin
あとは無秩序にハンガーにかけてる

687優しい名無しさん (ワッチョイ 6ad2-CB8p)2018/07/17(火) 18:33:25.35ID:9UW0LYc90
モノ減らすのがまず大事だと思うわ
タオルたたんでしまってもどうせ上から同じタオルしか使わない
服もそう
着る服ないとその前にしぶしぶ重い腰あげて洗濯もする
洗濯量が少ないと干すのも取り入れもはやい
手持ち服全部把握できてるくらいが丁度いいよ

688優しい名無しさん (ワッチョイ 6a23-DQEX)2018/07/17(火) 18:53:10.11ID:bBHjNjBR0
>>687
タオルは積み上げないで横にしたほうがいいよ。

689優しい名無しさん (ササクッテロレ Spbd-vwFa)2018/07/17(火) 20:17:16.67ID:Befo4DAbp
タンスは消える
衣類圧縮袋に突っ込んで積む

690優しい名無しさん (ワッチョイ 3d92-KCFg)2018/07/17(火) 21:14:35.91ID:KpBAOVHa0
>>683
某日本海の地方に来たら、皆部屋干しだからタンスに入れず、部屋干しハンガーのまま着てる。

それやると楽チン。

691優しい名無しさん (ワッチョイ a9c3-ivbT)2018/07/17(火) 23:17:14.79ID:BmmLIrao0
>>687
引き出しに入れてしまうタオルは巻いて並べてるよ。平積みだと上の方しか使わなく
なっちゃうから。
>>690
何それその地方の文化なの?羨ましいw

692優しい名無しさん (アウーイモ MM21-JZ/w)2018/07/18(水) 10:14:03.20ID:4+wjIsHiM
服はもうジョブスじゃないけどルーティン化したほうがいいと思う
毎日同じが恥ずかしいならせめて上3×下2程度しか表には出さない

693優しい名無しさん (アウーイモ MM21-JZ/w)2018/07/18(水) 10:15:05.00ID:4+wjIsHiM
服を写真で登録して洗濯日を考慮しつつコーディネートしてくれるアプリないかなぁ

694優しい名無しさん (アウーイモ MM21-JZ/w)2018/07/18(水) 15:29:32.39ID:4+wjIsHiM
コンサータを飲んでも実際は元気の前借りで切れた後が大変だ
結局は身体を鍛えて疲れにくくし、適切な栄養と睡眠をとって体力回復
これが一番大事だと結論に至るなぁ

ということでアプリのナイキトレーニングクラブを最近始めて、初心者向けのスタートアップから行なっている
最初はヘトヘトだったけど、それに合わせて内容も変えてくれるので最近は簡単なヨガやストレッチメインになっていって、毎日気持ちよく運動できてる

ドーパミンが出るからだと思うけど、一週間くらいしたらトレーニングが終わってもすぐ次をしたくなるような感覚になるので凄いな(始める前はげんなりするんだけどw)
一旦始めると矢継ぎ早に次の課題を言ってくるので強制的に頑張れるのでおススメ

695優しい名無しさん (アウアウエー Sa52-AeQL)2018/07/18(水) 17:34:48.35ID:gFQY9J06a
服やコーデを色々変えるのが生きる喜びに近い趣味なのが困ったもんで。
特性的に身の程知らずな趣味なんだろうと思うけれど
色々と目先を変えたい特性も影響しているのかもしれないし。

696優しい名無しさん (ワッチョイ 6aa6-JZ/w)2018/07/18(水) 18:38:17.83ID:pWgGYwT70
>>694
だんだん簡単になるもんだから「筋トレらしい筋トレもさせてくれなくなったか…」と最初はショックだったんだけど、ヨガやストレッチはゆっくり全身とバランス、呼吸を意識して行うので
ADHDが併発しやすい協調運動障害特有の身体感覚の乏しさを刺激してくれて、脳にも良いと感じてる
三週間目あたりから、新しい動作をつかむのが気持ち早くなった。あと、終わったあと、血流も増すので頭がすごくスッキリする

さらに関節の可動範囲の広がりと体幹の安定を最近感じ始めていて、明らかに疲れにくくなったのを感じる
呼吸と身体操作(空間把握能力にも関係している?)を意識することで前頭葉が鍛えられたり、ドーパミンの濃度が上がる効果も期待できるし良いこと尽くめだ
これにランニングやスイミングを入れると前頭葉への刺激とドーパミン濃度の底上げには最高なんだろうが、あれはキツイから続かないw

当たり前だけど身体の素のコンディション維持は見落とされがちだけどめちゃくちゃ大事と実感

697優しい名無しさん (ワッチョイ 6aa6-JZ/w)2018/07/18(水) 18:47:03.58ID:pWgGYwT70
あとくどいけど…運動しながらプロテイン、BCAA、イミダゾールペプチドの摂取はオススメ
特に最後の項目は日常的な疲労を取り除く効果が認められていて、1・2週間で効果が出る
国内のサプリは高いのでLカルノシンを輸入するのをお勧めする

この成分は骨格筋だけでなく脳に到達するから自律神経の疲れにも効くようで、コンサータで強制的に働かされて疲れている自律神経のメンテナンスにも役立つと思う

トレーニングアプリの監視による体力向上、疲れを取り除く栄養の摂取、質の良い睡眠をすると自ずと最大HPが上がり、結果、コンサータの反動の根治は無理でも軽減には役立っていると感じているので、是非オススメ

698優しい名無しさん (ワッチョイ 69d2-RQL3)2018/07/18(水) 19:05:32.13ID:ZPasIke+0
やっぱ筋トレだよなあ
ADHDには「ながら筋トレ」が向いてると思う

699優しい名無しさん (ワッチョイ 6aa6-JZ/w)2018/07/18(水) 20:22:34.57ID:pWgGYwT70
特に筋トレじゃないヨガやストレッチでも効果を感じるので良かったよ
多分バランス感覚と関節の可動性、体幹の発達で日々の動作が良くなって疲れにくくなってるんだと思う
協調運動障害持ちでだらだらした動きをしがちなADHDにとっては、この程度でも効果が出ないのかもな

700優しい名無しさん (ワッチョイ 6aa6-JZ/w)2018/07/18(水) 20:23:06.79ID:pWgGYwT70
>>699
効果が出るのかもな、だった

701優しい名無しさん (ワッチョイ 6ad2-CB8p)2018/07/18(水) 20:58:53.99ID:AjA0z/LV0
運度はいいね
俺はハマりすぎると1日中運動のことばっかり考えてしまうのが難点なんだよなぁ

継続的な掃除苦手な人多いと思うけど短期でやる掃除なら俺には向いてると思ってる
若い頃は突然掃除や模様替えしてた(今は体力ないので気力もおいつかない)
俺にとって運動と掃除は短期で結果が見えるからわりと効果あるジャンル
肩甲骨動かす動きが特に好きだ背中の凝りにいい

702優しい名無しさん (ワッチョイ f7c3-xDuP)2018/07/19(木) 00:11:42.31ID:0vi2KJqM0
>>696
>体幹の安定

コツコツ続いているんだね。偉いわ!
ピラティス要素もあるのかな。ショルダーブリッジや低めのプランク
キープとかあります?身体の中心軸を整えるのに地味だけどすごくいい
エクササイズなんですよ。早ければ数日で効果が出てくるからね。

703優しい名無しさん (ワッチョイ f7c3-xDuP)2018/07/19(木) 00:12:51.25ID:0vi2KJqM0
>>699
ストレッチもある種の筋トレなんですよ。

704優しい名無しさん (ワッチョイ 1792-Fdiw)2018/07/19(木) 00:32:58.70ID:9ibJz1p10
>>692
>>695
自分もコーディネート好きだけど朝時間がかかって遅刻するから、日常の色は三色に決めてる。一度に使うのは二色。割りとお洒落と言われてる。

あとはスカーフやアクセサリーに凝ってる。男性はかえって難しそうだけど。

705優しい名無しさん (ワッチョイ f79f-2FOd)2018/07/19(木) 04:22:29.68ID:Ytv90ehH0
>>698
体幹の弱さが症状をあっかさせてるきがするので、プランクとかの体幹トレーニングがよさそう

706優しい名無しさん (ワッチョイ f79f-2FOd)2018/07/19(木) 04:23:52.47ID:Ytv90ehH0
あとADHDの人って胃下垂おおくね?
自分がまさにそうなんだけど、腹筋頑張ったら逆にすげえ苦しくなって下っ腹がポッコリ出るようになった。
調べてみたら胃下垂の人は腹筋逆効果なんだね

707優しい名無しさん (ワッチョイ f79f-2FOd)2018/07/19(木) 04:26:12.31ID:Ytv90ehH0
ADHDに限らず発達障害の人って胃下垂体系が多い気がする。
アスペのアイドルの倉持由香さんも胃下垂だった。

708優しい名無しさん (ワッチョイ 5777-6suO)2018/07/19(木) 10:44:13.07ID:VNdUrvIN0
胃下垂とは縁遠いわ

709優しい名無しさん (オイコラミネオ MM4f-rjY4)2018/07/19(木) 13:15:31.08ID:3m02q72RM
今、自分のことを知りたくて
トム・ハートマンの「ADD/ADHDという才能」って本を読んでいる。
ADDの起源はどこだ?って視点で、私たちをハンター、健常者をファーマーって呼んで、人類を探って行く。
って本なんですけど、例えとかは苛烈でファーマーを侮辱しているようにも取れるんだけども
意見としては興味深くて、私も自信をもらえた。文読むの大丈夫な人は、読んでみるといい。

710優しい名無しさん (ワッチョイ ff9f-0FgR)2018/07/19(木) 13:32:38.58ID:u5LxI+2D0
>>704
自分は同じ服だけ着てる。ちゃんと下着含め洗ってるけど、部屋着も作業所も統一。
気持ちTシャツだけ変える位。
たまに変えたいなって思ったら時間がある時に休憩代わりに考える。

アクセサリーは自分も拘ってるけど、アクセサリーを中心に服のコーデを考えて統一しているから楽だよ。

711優しい名無しさん (ワッチョイ 7f19-mgpQ)2018/07/19(木) 15:30:15.19ID:S3XO2Dsz0
どういう仕事が合っているか、ずっと考えている。
工場とか運輸だと、絶対に事故を起こして他人を殺してしまいそうなので、
怖くて応募できない。

こういうのが適してるらしいけど。
作家とか画家とか株トレーダーしか思い浮かばない。

独特の感性を発揮する
突如凄いことをひらめく
新しい物や情報に敏感
行動力がある
パターンを見出すのが得意
https://adhd-asd.jp/suitable-jobs-occupation-for-adhd-workers-and-failure-examples/

712優しい名無しさん (ササクッテロレ Sp4b-GX0A)2018/07/19(木) 15:36:53.93ID:iz9U/51jp
特性発揮すれば面白がってもらえるんだけど
ほんとは普通に信頼されて仲間だと思ってほしい
周りは勿体ないから隠すなって言うが本人は複雑

内面はクソ真面目なのに行動が伴わない
真面目取っ払った方が喜ばれるがううーん

713優しい名無しさん (ワッチョイ 9fd2-4zX2)2018/07/19(木) 15:48:27.02ID:DjQJ1gb30
>>711
適してるかどうかはまずやってみないとわからんよ
作品ひとつも作ったことないのに作家に向いてるとか思っててもしゃーないし誰もあいてにしてくれない

あと工夫っていうか自分が作ったもの自信ありげに他人に見せる必要はあると思う
自分を評価する目がめちゃくちゃ厳しいからつい自信なさげにしてしまうけど
世の中わりとハッタリかます図太さが必要

714優しい名無しさん (ワッチョイ 9fd2-4zX2)2018/07/19(木) 16:02:02.66ID:DjQJ1gb30
>>712
周りと同じように振舞ってもたぶん同じように扱ってはもらえないと思う
擬態しても何か違うことを嗅ぎ付けられるような気がする

特性発揮しても道化に徹するんじゃなくて真面目な面も出せばよいと思う
周りがおもしろいやつって枠に当てはめてくるのが嫌なんでしょ?
表面しか見ないやつはそういう扱いや反応期待してくるだろうけど
大人になるにつれてそういう人達の薄さが見えてくるよ
そこに気をつかうより他の興味あることにエネルギー使ったほうがいい

と学生時代皆と同じようになりたかった俺が今なら思う

715優しい名無しさん (ガックシ 065b-xDuP)2018/07/19(木) 19:14:23.11ID:0PqN2l3o6
>>706
表面的な腹筋じゃなくて体幹トレがいいんだよ。

716優しい名無しさん (ワッチョイ f7d2-dR0d)2018/07/19(木) 19:23:38.47ID:BUgG/77D0
>>705
これ良いね
テレビ見ながらやるわ

717優しい名無しさん (ワッチョイ 9f5b-YydF)2018/07/19(木) 19:44:52.61ID:+f4GQD540
作家や画家って無責任に言うけど文学部や美大芸大卒でもそれだけで食べてけるのは極少数なんだよな
クリエイティブ系だってコミュニケーションなんかは当然必要だし
自分はそういう職業だったけど社会人挫折してフリーに逃げた

718優しい名無しさん (ワッチョイ 97e9-l657)2018/07/19(木) 21:48:02.57ID:gejsdzM50
フリーのイラストレーターから雇われのwebデザイナーになった
35でADHDと診断されたけど自分の職業がベタすぎて笑ったわ
飽き性の自分が飽きないのはクリエイティブ方面だけだわ
派手な才能ないから地味な仕事してるけどそれでも楽しい

719優しい名無しさん (ワッチョイ 57c3-4GkJ)2018/07/19(木) 21:55:32.81ID:6qD3E7kQ0
デザイナーは地味な仕事だからね
ひたすら成形・成型・整理整頓、ほんの一滴のアイデア、って感じ

720優しい名無しさん (ワッチョイ f7c3-xDuP)2018/07/19(木) 23:21:39.19ID:0vi2KJqM0
>>718
食べていけるくらいは収入ある?正社員?

721優しい名無しさん (ワッチョイ 97e9-l657)2018/07/20(金) 00:42:12.03ID:UUoLCRSc0
>>720
今は結婚して子供いるからパート
前は正社員だったりバイトだったり色々
バイトの頃はかけもちで自営業でネットショップもやってたけどこれはADHDが一番やったらダメな仕事だった
もっと頑張れば食べていけるんだろうけどメンタル弱すぎてキャパオーバーになりセーブする羽目になることが多い
イラストレーターの頃は食べていけてたかな

722優しい名無しさん (アウアウエー Sadf-xDuP)2018/07/20(金) 11:43:40.39ID:6bNiUMVEa
>>720
なるほど。ありがとう。
正社員として使われるだけの技能を身につけるのが良さそうだとよく
思ってはいるんだけどね。

723優しい名無しさん (オイコラミネオ MM2b-rjY4)2018/07/20(金) 14:11:10.91ID:JuFgV3eSM
薬飲んでてもどうしても情緒不安定ななる時、どうしてる?

724優しい名無しさん (ワッチョイ f7d2-dR0d)2018/07/20(金) 14:27:08.80ID:tBXOtQHL0
情緒不安定な時はダイエットをやめる
普段節制してるおかげで、食べることでそこそこストレス解放できる
リバウンドが心配だけど、常に不摂生してるよりは健康にもストレスにも良いと思ってる

725優しい名無しさん (ワッチョイ 9fd2-4zX2)2018/07/20(金) 14:34:14.13ID:Sa+yNtJk0
>>723
寝る
自慰でも妄想でもなんでもしてそれ以外のことをすべて棚上げにして寝る
棚上げ逃避もできない不安定や寝ることのできない環境なら
「俺は今情緒不安定だな、どうにもならない、それはそれとして」を考える

腹が痛いときに痛い痛いと思ってても直らないし他に気を散らすことができない場合
「俺は腹が痛い、現状認識、どうにもならない」と考えてから
ゴルゴのことを考えるまあゴルゴでなくてもいいんだが
ゴルゴは例え傷を受けたとしても任務を果たす
痛みを感じてないわけではない認識した上でそれはそれとして行動する

726優しい名無しさん (オイコラミネオ MM2b-rjY4)2018/07/20(金) 14:36:11.46ID:JuFgV3eSM
>>724
普段節制してることかあ
割と欲望のままに生きてるせいかなかなかないな。食事はあんま好きでもないし

727優しい名無しさん (オイコラミネオ MM2b-rjY4)2018/07/20(金) 14:38:46.68ID:JuFgV3eSM
>>725
あー、自覚した上で、それを考慮に入れて行動すればいいのか。そしたら効率もいいな。なるほど。参考になった

728優しい名無しさん (アウアウウー Sadb-Fdiw)2018/07/20(金) 17:08:43.64ID:A3g5qH+da
>>711
曖昧系の仕事、たとえばカウンセラーとかそっち系はよさそう。占い師も。

729優しい名無しさん (ガックシ 065b-xDuP)2018/07/20(金) 17:51:23.47ID:IiI5xhco6
占い師とかまっとうな職業じゃないでしょう

730優しい名無しさん (ワッチョイ 1792-Fdiw)2018/07/20(金) 18:36:45.01ID:Wv2xHFd50
>>729
まっとうな仕事はあまりADHDには向いてないと思う。

人によっては営業だったりデザイナーだったり起業家だったりするみたいだけど、正直どれも…

731優しい名無しさん (ワッチョイ f7c3-UfX/)2018/07/20(金) 18:49:50.80ID:fL5j+cpq0
だったら何の仕事すればいいんだ

732優しい名無しさん (アウアウカー Saab-wdTn)2018/07/20(金) 19:29:21.28ID:dZCKwZtna
仕事できる能力はないということでは
なんとかうまいことこの世から退場できればいいんだけど

733優しい名無しさん (ワッチョイ 5723-pvuh)2018/07/20(金) 19:45:06.88ID:8Xazc+b30
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734優しい名無しさん (ワッチョイ 57c3-4GkJ)2018/07/20(金) 19:48:29.94ID:mOD7nMOV0
いろんな人におごってもらえるような人間って実は結構そこら中にいて、それになればいいのであって、
占い師とかの何らかの生業という体裁だけでもとりあえず持っておけばいいんじゃないか?

735優しい名無しさん (ワッチョイ 1792-Fdiw)2018/07/20(金) 20:07:59.30ID:Wv2xHFd50
いや、ADHDによってはうまくやってる営業もデザイナーも起業家も、

どちらかも言えば占い師とはちょっと違っても、堅気の仕事じゃないんじゃ、と思っただけで。

736優しい名無しさん (ワッチョイ 9f5b-YydF)2018/07/20(金) 20:10:01.50ID:wSwf0SgE0
>>735
ええ…それらの仕事が堅気じゃないってどういうこと
自分の力で生きていってるならすごいしそもそも職業に貴賎はないわ
何だったらお気に召すの

737優しい名無しさん (ワッチョイ 1792-Fdiw)2018/07/20(金) 20:47:47.55ID:Wv2xHFd50
>>736
堅気=会計とかの事務や、一般職の公務員とか、工場の工員とか。

1日のタイムスケジュールが決まっていて、組織の中できちっとした仕事をかっちりやることだと思ってる。

営業もデザイナーも起業家もちゃらいというか…
いや、大変なのもわかるけど。

738優しい名無しさん (ワッチョイ 97e9-l657)2018/07/20(金) 22:26:05.79ID:UUoLCRSc0
>>737
デザイナーだけど華やかなのはごく一部だし1日のタイムスケジュールも決まってるし組織の中で働いてるけど
フリーの人の方がお気楽に働けないし自己管理しないと詰むからあなたの思ってるような世界ではないよ
てか雇われデザイナーなんてただのサラリーマンだよ

739優しい名無しさん (ワッチョイ 9f5b-YydF)2018/07/20(金) 22:32:02.54ID:wSwf0SgE0
>>737
それらの“堅気”な仕事は誰でもできるんだよな
収入はチャラい仕事の方が高いんだよね、ある種換えが効かないから
どっちが真っ当かって言えばどっちも真っ当だろうよ
ADHDが向いてるのは特徴を活かせる業種というだけ

740優しい名無しさん (ワッチョイ 57c3-4GkJ)2018/07/20(金) 23:11:46.71ID:mOD7nMOV0
>ワッチョイ 1792-Fdiw
世間知らずじゃん
まぁそんなのは知ればいいだけの話だけど

741優しい名無しさん (ワッチョイ 9fd2-4zX2)2018/07/20(金) 23:23:52.36ID:Sa+yNtJk0
まあ選べるなら社内事務よりは社内デザインのほうがいいかもね
事務は誰でもできるがADHDはミスるので使えない人感がすごい
ソフト使いこなす程度にデザイン方面に興味持てるならそっち進んでもいいかもね

向いてる職業診断とか占いみたいなことは適当に切り上げて
興味持てるかどうか実際にかじって試してみたほうがいいよ
興味ないと頭に入ってこないからな

742優しい名無しさん (ワッチョイ 1792-Fdiw)2018/07/20(金) 23:34:50.19ID:Wv2xHFd50
>>740
ごめん。自分もちゃらい仕事(士業)をしていて、ちゃらい仕事の方が好きだし、難しいと思ってるよ。

ADHDは組織よりちゃらい=自分の能力で成果をあげる仕事の方が向いてると思う。

743優しい名無しさん (ワッチョイ 1782-dEL5)2018/07/21(土) 02:08:56.22ID:JE7fOCP70
営業事務って仕事があわなさすぎる
電話でお客さんから注文を聞くんだけど聞き間違えが多過ぎてやばい

744優しい名無しさん (ワッチョイ f7c3-xDuP)2018/07/21(土) 02:43:56.74ID:JVfzpJ7+0
>>730
ものつくり系はまっとうだよ。手に職系や専門職系がいいんだと思うよ。
営業やデザイナーがまっとうかどうかは属する業種によるかと。

745優しい名無しさん (ワッチョイ f7c3-UfX/)2018/07/21(土) 05:20:49.08ID:iRNB0mKH0
>>740
ワッチョイじゃなくてレス番でアンカ付けろよ

746優しい名無しさん (ワッチョイ ff9f-sdK7)2018/07/21(土) 05:39:27.56ID:g7K3eEc70
今は医療事務。前まではアパレル販売員。
営業とか販売員とか、個人の成績を重視される仕事はとても向いてると思う。実際成績の良い人はADHDぽい要素を抱えてる人が多かったよ。

向いてるっていう元々の要素は確かに必要だけど、ADHD自体が報酬性に合ってるというのを聞いた事があって、確かに実感してる。
これをやればいくら貰える、って思うと頑張れるというか。

747優しい名無しさん (ワッチョイ ff9f-sdK7)2018/07/21(土) 05:42:03.14ID:g7K3eEc70
逆に私は報酬が出ない家事とかしんどい…

748優しい名無しさん (ワッチョイ 1f9f-8mgP)2018/07/21(土) 08:47:17.45ID:Uf/xWG6a0
経理やってるけどもちろん大爆死です

749優しい名無しさん (スププ Sdbf-dR0d)2018/07/21(土) 09:31:29.28ID:8QSaye1Vd
ゲームクリエイターとかどうなんだろう
ニンテンドーダイレクトとか観てるとなんとなく変わり者が多そうなイメージなんだが
まあ俺のような一般人が目にするレベルの人はみんな優秀なんだろうけど

750優しい名無しさん (ワッチョイ ff9f-0FgR)2018/07/21(土) 10:22:59.61ID:ruxiFZO80
事務経験したけど職場いじめで入院した。
接客業でパフェとか作っていた頃が一番良かったし、楽しかった。でもレジだけは駄目だった。

A型作業所はWebデザインか手芸が多いから悩む。LINEスタンプもあるけど興味ないし。
ADHD云々より自分に似合った、ストレスがない職場を慎重に探してるよ。

751優しい名無しさん (ワッチョイ 57c3-4GkJ)2018/07/21(土) 10:27:04.87ID:MOULUflo0
>>745
変わるまで日をまたいで通用するのでこれはこれで有意義、と認識しているが

752優しい名無しさん (アウアウエー Sadf-xDuP)2018/07/21(土) 11:27:37.16ID:udLO7+Nha
>>749
どうなんだろうとか言ってる暇にとっととその世界飛び込んでみて。
迷わず飛び込む人たちの殆どが玉砕して、ごくひとつまみのとんでもなく
人間離れした能力の人だけ生き残るような世界だよ。

753優しい名無しさん (ワッチョイ fff9-rqCI)2018/07/21(土) 11:38:02.97ID:alkORFPt0
>>749
ゲーム業界にいたことあるけど何をやるかで違うかなと思う
グラフィッカーとか音屋は感性とか日々積み重ねでなんとかなる
プログラマーは新ハードに合わせた勉強したりやること求められること多そう
プロデューサーは各パートとうまく連携取れないと大変だと思うのでコミュ障だと辛いと思う

754優しい名無しさん (オイコラミネオ MM2b-rjY4)2018/07/21(土) 11:50:03.26ID:EyB2G7E8M
ここに書き込みしてる人ら、一部を除いてだけど文章書いて人に伝えるの上手いって感じるよ。うん。

755優しい名無しさん (ワッチョイ 9f5b-YydF)2018/07/21(土) 17:42:50.79ID:oCOOP4f10
同人ゲーム作ってて企業からモーションとか頼まれてるけど楽しいよ
でも障害関係なく好きかどうか表現したい世界があるか、深い技術を習得する能力があるかに因ると思う
過集中は助かるけど身体壊すし

756優しい名無しさん (ワッチョイ f7d2-dR0d)2018/07/21(土) 17:59:26.91ID:c57Zdn5O0
>>752
なるほど

>>753
色々あるんやね
9割型プログラミングのイメージだったわ

757優しい名無しさん (ワッチョイ 1f9f-8mgP)2018/07/21(土) 18:56:23.13ID:Uf/xWG6a0
>>753のいたところはどの部門だったの?
ゲーム業界って東京トイボックスでしかイメージ湧かないわ…
会社の規模によっても全然違うんだろけど

758優しい名無しさん (ワッチョイ fff9-rqCI)2018/07/21(土) 20:28:23.26ID:alkORFPt0
>>757
自分はフリーのグラフィッカーであちこちの会社渡り歩いてた。仕事ない時は知り合いの会社のサイトでイラストとか4コマ描いて食いつないでた
実家暮らしだったので不安定でも楽しい道選んでたけど堅実にいきたいなら社員になるのが一番だと思う
今は結婚して専業子育てしてる

759優しい名無しさん (ワッチョイ 97e9-yUgc)2018/07/21(土) 22:19:23.07ID:5gEpJh3E0
女は結婚で逃げれるからいいよね。

760優しい名無しさん (ワッチョイ 5777-6suO)2018/07/21(土) 22:24:32.83ID:+ebryCG30
>>759
結婚なんかできずに孤独に生きていますが何か

761優しい名無しさん (ワッチョイ 97e9-l657)2018/07/21(土) 22:26:32.49ID:Ircg8pfF0
>>759
家事子育てからは逃げられないんだぜ
特に赤子は24時間営業、家事も休みなくあるし無給
仕事の方が楽だから仕事が息抜きだわ

762優しい名無しさん (ワッチョイ ff9f-0FgR)2018/07/21(土) 22:38:40.17ID:ruxiFZO80
>>759
結婚してもやる事はありますが。
自分の場合、別の病気で子供産めないんで、結婚も考えてないですが。

>>761
仕事も家事・子育ても両立ですか?だとしたら凄い。
家事(といっても掃除と洗濯だけ)ですが、効率よく出来たらなと模索中です。

763優しい名無しさん (ワッチョイ fff9-rqCI)2018/07/21(土) 22:51:03.09ID:alkORFPt0
>>759
男の人にも主夫という道はあるけど周囲からの圧とか男性自身のプライドが邪魔してメンタル的に辛いと聞くので向かないっぽいね

仕事にしろ結婚にしろパートナーに評価されなくなったら終わりな点はあまり変わらないとは思うけどね
評価が数字で出る分仕事のがテンション上げやすいとは思うけど

764優しい名無しさん (ワッチョイ bff7-gNeo)2018/07/21(土) 22:58:40.28ID:+fz60Eqy0
今はいろんな生き方があるからね

自分は結婚するつもりはないからこそというか、将来どうしようかと今必死に勉強(主に金銭のやりくりについてなど所謂FPってやつ)してるわ

勉強して低取得から抜け出したいとおもってるんだけどさ
勉強してる日中明るいうちにどこでも眠くなるのがどうしても抗えないレベルで困ってる…
学生時代や職場でいつも困る(注意されたり折り合い悪くなる原因)ほどの眠気なんだよね
眠くなりやすい人いたら、なにか対策あるか教えてほしい…ちなみに私の処方はストラテラのみなんだ

765優しい名無しさん (ワッチョイ bff7-gNeo)2018/07/21(土) 23:00:11.51ID:+fz60Eqy0
おっと誤字。低所得かな
漢字書くのも苦手で困っとる

766優しい名無しさん (ワッチョイ 9fd2-4zX2)2018/07/21(土) 23:22:14.03ID:S0aegvgs0
>>764
あー俺も眠気すごい
電車で立ってる時に膝から屑折れるレベル
会議中や試験中に果ては喫茶店で他人と一緒にいるときすら眠くなる
対策はぶっちゃけない

興味関心度が高ければ眠くなりにくいと思うので勉強にゲーム要素入れる方法考えるとか
俺は何か学ぶ時はなるべく実践をいれるようにしてる
ソフトの使い方学ぶならそのソフトでとにかく何か作ってわからないところを調べていく方式

767優しい名無しさん (アークセー Sx4b-4/Bn)2018/07/21(土) 23:32:01.59ID:bhICnF5cx
そのくせ夜になると元気だから困る

768優しい名無しさん (ワッチョイ 97e9-l657)2018/07/22(日) 00:30:52.41ID:482nNU4Y0
>>762
>>761です
ADHDでキャパ極小なのにそれ以上に面倒くさがりの旦那と結婚してしまってほぼワンオペ
無理にこなしてるせいか脳みその疲労具合がすごいしストラテラも無意味レベルにボケが加速中w
でも専業だと余計に体調悪化するし寝てばかりになるので仕事してるよ

最近は諦めて月1回でもタスカジとかの掃除してくれる人を呼ぼうかと検討中
片付けも追っつかないし管理できる範囲の物の量を目指して断捨離し始めた

769優しい名無しさん (アウーイモ MMdb-rqCI)2018/07/22(日) 12:09:51.89ID:XZHMO/8mM
>>702
あるある、ストレッチやヨガにそれがよく出てくるよ
体重は変わってないけど体型が少し締まってきたのを最近感じる
一旦始めるとトレーナーがどんどん指示してくるから、「まだやるの〜!?」って思いながら必死にやってれw

770優しい名無しさん (アウーイモ MMdb-rqCI)2018/07/22(日) 12:15:31.08ID:XZHMO/8mM
運動は良いね
基礎スペックを鍛えれば全てが底上げされるだろうし
頭と違って基礎体力は見た目で最も変化がわかりやすく鍛えられるから特に重要だと思う
運動協調障害だから球技とかは恥ずかしくて出来ないけど、筋トレやストレッチ、ヨガならやれる

身体に意識を持って動かすという複雑な動作が苦手で日常の動作にも必ず出ていると思うので、日々のトレーニングで意識するのは特に有効だと思う

771優しい名無しさん (アウアウウー Sadb-Fdiw)2018/07/22(日) 12:17:40.27ID:yz4bamO8a
>>759
まぁ好きな人と暮らしてるという心のメリットはあるけど、
実家で親がかりの方が、仕事も短時間で良かったし、家事もしなくて良かった。
結婚してから二次障害が出た。

男は結婚したらいいことは多いのでは。

772優しい名無しさん (ワッチョイ f7d2-dR0d)2018/07/22(日) 16:13:03.52ID:AQWN/4Q20
ここで教わったプランク続けてるけど調子が良い気がするわ

773優しい名無しさん (ワッチョイ bff7-gNeo)2018/07/22(日) 17:29:12.82ID:KctrowjO0
>>765
対応情報THANKS
それはいい方法だ自分も心掛けてみる

いやしかし結局やっぱり対策無いかwww
だよな〜…夜眠っても昼間に眠気ひどくなったら今掛かってる医師に相談してみるわ

774優しい名無しさん (ワッチョイ 9f15-CHfa)2018/07/22(日) 22:58:12.47ID:j7nFoWTT0
>>718
凄いですね、webデザイナーの知識は独学ですか?

775優しい名無しさん (ガックシ 065b-xDuP)2018/07/23(月) 15:27:10.58ID:MNf8NqP26
>>759
あなたの妻の座wは
逃げ道として選べるほど素晴らしく楽な道なんでしょうかね?

776優しい名無しさん (ガックシ 065b-xDuP)2018/07/23(月) 15:28:07.78ID:MNf8NqP26
>>772
いいでしょ?地味だけど良い体操だと思う。強度も個々の体力に応じて
いろいろ変えられるしね。

777優しい名無しさん (ワッチョイ 97e9-l657)2018/07/23(月) 22:04:47.31ID:Og0D2MwP0
>>774
独学ですよー
趣味でサイト作ったり絵を描くのにイラレフォトショ触ったりしてたんで
でも大それたスキルはないので大した仕事はしてない

778優しい名無しさん (スフッ Sdbf-dR0d)2018/07/24(火) 11:33:54.08ID:7KObvA0Rd
>>776
腹筋周りが鍛えられたおかげで朝起きるのが少しだけ楽になった
これからも続けるわ

779優しい名無しさん (ガックシ 065b-xDuP)2018/07/24(火) 16:05:58.72ID:80cs6hye6
>>778
ショルダーブリッジもしてます?あれ1日10秒キープでいいから1週間くらい
続けると駅などで階段を登ろうかなって気になってきますよ。

780優しい名無しさん (ワッチョイ 9f15-CHfa)2018/07/24(火) 17:58:11.26ID:b5UJLQUu0
>>777
ありがとうございます
自分も似た感じなのでやっぱりクリエイティブ系のスキルを高めた方がいいのかなと背中押された気分です

781優しい名無しさん (ワッチョイ 9f50-rjY4)2018/07/24(火) 19:28:44.89ID:/DULdbi+0
紙に覚えたい事を限界まで早く書くのを繰り返したら、記憶力上がった気がする。覚えたい事というか、覚えようとした時の感覚とかが蘇るからいいかも

782優しい名無しさん (ワッチョイ ff9f-0FgR)2018/07/24(火) 20:10:02.87ID:X3hfxyGi0
>>781
自分もやってる。楽器やってるのでコードを覚えるから数回書いたら書いたのに、結局覚えて見ない時が多い。
書く時間がなかったら、音で暗記してから体が覚えるまでは兎に角弾きまくって覚える。
音と体の動きで暗記する人っているのかな?

783優しい名無しさん (ワッチョイ ff9f-0FgR)2018/07/24(火) 20:13:18.58ID:X3hfxyGi0
>>782
誤字ってる。
× 数回書いたら書いたのに、結局覚えて見ない。
〇 数回同じ事を書いたら自然と覚えて、折角書いたのにほとんど見ない。

784優しい名無しさん (ワッチョイ ff81-H0hI)2018/07/25(水) 08:17:57.37ID:TViFgX850
朝からあたまがボケすぎてる
チーズ食べると脳のめぐりわるくなるのか?

785優しい名無しさん (ワッチョイ f7c3-3C1z)2018/07/25(水) 08:48:12.11ID:iFWzqMT50
何かするとき無意識に体に力が入るんだがどうすれば良いだろう
例えばペンで字を書くときペンを握りこむ力が強すぎて指に後ができるし、
音読してるとき上あごの奥当たりに力が入っててだんだんうまく喋れなくなってくる

786優しい名無しさん (アウアウカー Saab-8mgP)2018/07/25(水) 11:23:45.89ID:hNfeT0KEa
やっと天蓋持ち込めた…断られるかと思ったけど
何度も来てくれたし優しい人やから良いよって言われて思わず
やったーーー!ありがとーーーー!って返信してもた
あとはどうやって彼氏と別れさせるかだな

787優しい名無しさん (アウアウカー Saab-8mgP)2018/07/25(水) 11:24:45.08ID:hNfeT0KEa
汚い誤爆すまん、逝ってくる

788優しい名無しさん (ワッチョイ 9f5b-YydF)2018/07/25(水) 12:09:31.69ID:mzSX3ntU0
>>785
あるある
自分は足が多いんだけど気づけば硬直してる
ちょっとストレッチしたりして解消するけど
またいつのまにか力入ってるんだよね

789優しい名無しさん (アウアウアー Sa4f-rqCI)2018/07/25(水) 14:20:12.19ID:2WHRBLnHa
ストレッチの仕方が悪かったのか背中の筋を違えた感じで数日辛かった
ロキソニン飲んで誤魔化していたが
身体操作が下手だから力加減や姿勢が悪かったんだろうなぁ

そういうのも含めてトレーニングだな
自分の体へのいい塩梅の負荷の掛け方、動かし方を学べばより身体への意識が良くなるはず

790優しい名無しさん (アウアウアー Sa4f-rqCI)2018/07/25(水) 14:25:38.75ID:2WHRBLnHa
限界が来たらヘトヘトになってできなくなる筋トレと違って、ストレッチは多少疲れるものの、無理ができてしまうので、間違ったやり方だと無理がたたって炎症を起こしてしまう
自分の身体への鈍感さを痛感した
伸びてる感覚があればそこでしっかり止めないとな

こんな不器用な体の動かし方で日常生活送ってたら、そりゃ無駄に疲れるよなぁと嫌になるわ

791優しい名無しさん (アウアウアー Sa4f-rqCI)2018/07/25(水) 14:29:40.20ID:2WHRBLnHa
ADHDだからなのか協調運動障害だからなのか、自分の肉体的負荷や限界に鈍感な感覚がある

792優しい名無しさん (ガックシ 065b-xDuP)2018/07/25(水) 14:43:08.14ID:MSyU1msJ6
>>784
チーズはタンパク質だし悪く無いんじゃないかと思うけどー

793優しい名無しさん (ワッチョイ ff81-ni59)2018/07/25(水) 20:57:27.15ID:c1E9I2y+0
>>786
浮気は絶対後悔するぞ
ADHDは一時期の快感に踊りやすいけど
いつか絶対辛くなる

分かってる説教やめろって思うだろうけど
同類からの忠告本当にやめとけ

794優しい名無しさん (ワッチョイ f7c3-3C1z)2018/07/25(水) 21:09:34.77ID:iFWzqMT50
>>788
椅子に座ってるときいつの間にか爪先立ちになってたりするな
ストレッチが良いのか

>>791
この障害は初めて知った
そういえば小学校のころ縄跳びができるまで周りより時間がかかった
できるようにはなったので軽度か?しかしいよいよ俺は障害者じみてきたな

795優しい名無しさん (ワッチョイ 1f9f-8mgP)2018/07/25(水) 21:59:16.20ID:+Q7Q25LT0
>>793
セフレ狙いなんですけど、やっぱりやめた方がいいすかね
ADHD由来や育った環境、恋愛観もあると思うけど、
どんな風につらかったんでしょうか。。
差し支えなければ教えてくださいm(_ _)m

796優しい名無しさん (アメ MM7b-4/Bn)2018/07/25(水) 22:51:48.45ID:JzeKFCxrM
>>795
別のとこ行ってやってくれない?

797優しい名無しさん (ワッチョイ ff81-H0hI)2018/07/25(水) 23:20:04.62ID:TViFgX850
自分が今何してるか忘れる病気が再発した
なぜ勤怠ファイルを開くだけで5分近くかかるのか

798優しい名無しさん (ワッチョイ d69f-J6FL)2018/07/26(木) 09:49:20.49ID:rmYxMHTr0
>>795
十人十色。
その前に>>1を読んでくれますか。

799優しい名無しさん (アウーイモ MM43-8sdz)2018/07/26(木) 10:18:36.88ID:4CH7EwuLM
>>794
発達障害にはかなり併発者が多いとされる障害だよ
ADHDの字が汚かったり不器用な特徴は、これ由来とも言われてる

800優しい名無しさん (ワッチョイ 5f8a-joyB)2018/07/26(木) 10:50:44.96ID:0fnKvT2G0
>>795
同類ってADHDの同類ってことな
不法行為のプリと一緒にしないでくれ
恋愛で頭に血が登って周りが見えなくなると後悔するってことか

あとは他のスレ行ってやってくれ

801優しい名無しさん (スフッ Sd32-EHnG)2018/07/26(木) 11:08:07.45ID:UaB5C/bHd
まあこんだけ言われたら本人も分かるやろ

>>785
俺も元々は筆圧が異常に高くて、中学生くらいの頃は勉強するのに苦労したな
それはもう紙が破けんばかりの強さで、疲れるわ効率悪いわで大変だった
これじゃ流石にいかんと思って、しばらくボールペンのみを使うようにして筆圧を矯正したよ

高校では書くという行為を極力避けるようになって楽になった
大学ではカメラを活用するようになって更に楽になった

802優しい名無しさん (ワッチョイ d69e-pMgc)2018/07/26(木) 11:59:14.86ID:noidXyol0
>>801
全く一緒。その後は?僕は大学出た後、職場で凄く苦労した。金融機関ってこともあって書類が多く、書くのも遅い、印鑑押すのも遅いと言われる毎日だった。。。

803優しい名無しさん (オイコラミネオ MM33-joyB)2018/07/26(木) 12:07:33.21ID:e7acEan9M
ADHD診断済だけど確かに子供の頃からずっと字は汚い
そして問診の時に縄跳びの事を訊かれたわ
正直に二重飛びは1回が限界だったと答えたけど、まさか縄跳びや字の上手さまで脳の障害と関係してるとは思わなかった

804優しい名無しさん (アメ MM5b-/2Br)2018/07/26(木) 12:22:02.55ID:8xac/qbAM
薬飲めばそういうのも改善するのかな

805優しい名無しさん (アウーイモ MM43-8sdz)2018/07/26(木) 12:34:55.17ID:4CH7EwuLM
上の印鑑の話とかもろもろ微細運動が上手くできてない証左だと思う
この発達性協調運動障害って一昔前のADHDみたいに子供向けばかりで、大人向けのトレーニングとかないんだよね…
これに関しては武井壮の言っていた、身体操作のトレーニングが良いかもしれないね

彼が子供の頃にやってたのは、目を瞑って腕を肩と水平に上げて鏡で見ると、大抵ズレてる。これが真っ直ぐになるまでやる。彼は今45度、40度も完璧にできるらしい
他にも普段からペットボトルを親指と中指の第一関節の気持ちいいところで持つとか、階段や道の歩き方まで動作の一つ一つを
意識して動かすことをやっていると、体の動かし方が上手くなって、「見よう見まね」が上手くなるという理屈

だから最近意識して何かを持つとき歩くとき、登る時なんかはどう持つか、コントロールできてるかを意識してるけど、これをやると身体の周りの障害物とか、身体の不安定さに意識がいったりしてとても良い感じがする
そのうち無意識にできるようになるらしいけど…とりあえず思い出した頃にでもやるようにしてる

806優しい名無しさん (アウーイモ MM43-8sdz)2018/07/26(木) 12:36:53.15ID:4CH7EwuLM
言葉では説明しづらいので、興味がある人は「武井壮 身体能力 トレーニング」でググるといいと思う

807優しい名無しさん (アウーイモ MM43-8sdz)2018/07/26(木) 12:42:19.06ID:4CH7EwuLM
この「どうやって身体を動かして狙い通りの動作をするか」みたいな意識は
突発的に動いて何かを倒したりぶつけたりするADHDにとっていい訓練になると思ってる
定型でも意外とできてないらしいけど、障害持ちなら言わずもがなだと思う

808優しい名無しさん (スフッ Sd32-EHnG)2018/07/26(木) 12:49:06.09ID:UaB5C/bHd
この時期だとセミ捕りが身体操作の良い訓練になりそうな気がする

>>802
それまでと同じような感じやね
記録も出力も極力デジタルでやってる
上司の教えでハンコは即押して次の人に回すように徹底してる
あまりに字が汚かったんで通信教育も受けさせられたよ
おかげでガチれば普通っぽい字を書けるようになった

809優しい名無しさん (ワッチョイ 925b-WAun)2018/07/26(木) 12:59:32.93ID:rxuuTr7y0
反射神経に関しては音ゲーやってたらいつのまにか上達した
球技全般苦手だったのが反射の速度と正確さを上げることで
多少改善されたらしく打ち返せるようにはなった
あとは筋力をつけるのも大事かなと思う
絵は描けて字は書けない謎…

810優しい名無しさん (オイコラミネオ MM33-3zXB)2018/07/26(木) 16:42:39.76ID:aBsgcCOKM
相談なんだけど、VCとPOのIQが平均でWMとPSが30近く低い状態って、どう思ってればいい?聞いても先生がハッキリ言わないって事は知らんほうが良いのかもしれんが、自分としてはハッキリ異常です!とか思えてるほうが安心するんだ。障害者手帳はとれんのかな

811優しい名無しさん (ワッチョイ d69f-J6FL)2018/07/26(木) 17:59:56.09ID:rmYxMHTr0
>>806
ググってみた。
運動理論だけど他の場合でも利用できそう。
パントマイムや演技でも実際は身体で表現するから「自分の身体を自在にコントロール」でも良いのかな?
この理論でも大丈夫なら表現方法としてやってみる価値はあるかも。

812優しい名無しさん (ワッチョイ 92a6-8sdz)2018/07/26(木) 18:03:28.63ID:I0I9R2da0
>>810
【専門】ADD/ADHD専門スレッド part160【総合】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1531440588/

813優しい名無しさん (アウーイモ MM43-8sdz)2018/07/26(木) 18:09:39.25ID:4CH7EwuLM
>>811
◯◯の競技をやるというよりは、自分の動作が脳内のイメージ通りに動いているかということだと思うので
それこそ腕を上げて水平か鏡で確認するとか、ペットボトルの端を指の腹でしっかり掴めているかとか、
床の線につま先をピッタリ合わせて歩けるかとか
そういう動作と確認を日々積み重ねるのが大事なんだと思う

逆に思い通りに動かせてないのにパントマイムやダンスなどをやったとして、武井壮の理論だと、
身体を思い通りに動かせてないのに反復練習をしても反復練習が上手くなるだけで効率が悪いって話になりそう
もちろん運動そのものによる改善効果は出ると思うけど、彼の身体操作の理論からはズレてるかも(自分のペースで常に鏡を見ながら動作の確認ができるならいいと思う)

814優しい名無しさん (ワッチョイ d69f-J6FL)2018/07/26(木) 18:25:48.35ID:rmYxMHTr0
>>813
前に姿鏡や、実際に録画した動画見て表現が下手だなと思ってる。
自分の考えだとちょっと違うか…

>自分の動作が脳内のイメージ通りに動いているか
恥ずかしいから鏡を見たくない。というのがまだ残ってるのが大きくて結局全部中途半端。
…もうちょっと意識してみよう。
考え方が違ったらスマン。

815優しい名無しさん (アウーイモ MM43-8sdz)2018/07/26(木) 18:34:12.04ID:4CH7EwuLM
あと武井壮繋がりでYouTubeで関連動画を見たら、アサイチで合気道の先生が、手足の指先を意識して動作を行うと全身をバランスよく使えるようになって疲れにくくなるっていう解説をしてた
https://youtu.be/RkfI4tqNCKs


そういうのを調べるうちに、定型ですら身体の使い方が下手だったり衰えで休日にはヘトヘトで寝るだけな人が多いんだから
ADHDが疲れやすいのは心理的な負担や身体の衰えからくるのと同時に、身体の動かし方の不器用さからくるのも多々ありそうだなーと思うようになった
そしてこういう身体の操作にADHDの訓練、改善になる要素がかなり隠れてるかもなーと思うようにもなった

こういう理論を実際に試してみると、不器用すぎて正確な動作は難しいけど、これをこう持ってここに置こうって意識するだけでも、
普段より綺麗な置き方や動作ができてるのを感じるので、良い訓練になると思う
無意識に少しでもできるようになればいいなー

816優しい名無しさん (ワッチョイ 92d2-gKJj)2018/07/26(木) 19:34:41.13ID:wYwXq4as0
歩く時に足の付け根の骨からではなく
肋骨下から始まってる大腰筋てインナーマッスル使えるようにするのもいいかも
単に足の付け根から足前に出しそのために前のめりになる歩き方ではなく
重心を左右移しながら歩くやり方で膝が曲がらず疲れにくい
具体的な方法は歩き方・大腰筋とかで調べてほしい

発達の人って確かに挙動で発達かな?となることも多いので
体の使い方について学びなおすのもよいと思う

817優しい名無しさん (ワッチョイ b3c3-kxDg)2018/07/26(木) 23:23:00.29ID:wIfLl5q10
いまだに字は汚いがこれもか
そういえば楽器も上達に時間掛かって音楽発表会とか死ぬほど嫌だったな

今話されてる体の訓練は、俺の知ってる知識だとヴィパッサナー瞑想が近そうだ
運動マジ重要覚えた

818優しい名無しさん (ワッチョイ f3d2-EHnG)2018/07/26(木) 23:41:07.38ID:ag5IyKtx0
道歩きながらおもむろに葉っぱを千切ったりしてる
狙った奴を千切れたらOK
これも修行の一環よ

819優しい名無しさん (ワッチョイ b3c3-GswJ)2018/07/27(金) 00:31:50.79ID:D+uJ4G3p0
>>804
しない。

地道な練習を人の10倍かけてするしかないです。

820優しい名無しさん (ワッチョイ 1681-53i4)2018/07/27(金) 00:51:41.55ID:Q5f26yui0
10倍やってできることなら
薬飲んだ状態でれんしゅうしたら2倍ぐらいですむよ
たぶん

821優しい名無しさん (ワッチョイ b3c3-GswJ)2018/07/27(金) 01:40:57.42ID:D+uJ4G3p0
協調運動障害は不注意不集中とは全く別ものだよ。練習に集中できれば
いいとかそういう問題じゃ無いから。
お薬というのはADHD対応のコンサータかストラテラのことでしょ?

822優しい名無しさん (ワッチョイ b3c3-T9EU)2018/07/27(金) 05:23:36.03ID:DH+/oBwi0
>>818
君危険

823優しい名無しさん (ワッチョイ f3d2-EHnG)2018/07/27(金) 10:10:29.97ID:wA418DI50
>>822
真面目に返されると思わんかったけど
そういう遊びをやるおかげか運動神経は悪くない方だよ

824優しい名無しさん (JP 0H43-8sdz)2018/07/27(金) 10:16:23.65ID:EMDD4YXKH
不器用さに関しては日々指先を意識した動作が必要だろうね
普通の人より時間はかかるだろうけど
余裕があれば

動作のイメージを作る→その通りに意識して動かす→思った通りに動かせてる→合格。もし動かせてなければやり直し

みたいな感じで空いた時間でやっていく
イメージ→動かす、ができないのはマジで不器用な人間の特徴だからね

825優しい名無しさん (ワッチョイ b3c3-kxDg)2018/07/27(金) 10:44:33.12ID:Q6YC2ymD0
その練習って汎用的な効果はあるの?
身に付けたいスキルだけ何とかなれば良いんだけど、
この場合スキルの練習がそのまま動作の練習になると思うんだよね
だとすると、このスキルを身に付けたとき他の動作も安定してくるのか?

826優しい名無しさん (ササクッテロレ Sp47-V4h/)2018/07/27(金) 11:15:14.14ID:zlaylDa/p
>>799
あと自転車に乗れないと言うのも、結構重要なサインかも。
ソースは俺。

827優しい名無しさん (ワッチョイ 1ea1-joyB)2018/07/27(金) 12:11:02.33ID:ukHBEEgN0
注意欠陥のせいで自動車は危険だから、自転車は必需品だよ
他の子よりは乗れるようになるまで時間が掛かったけど

828優しい名無しさん (JP 0H43-8sdz)2018/07/27(金) 12:30:12.35ID:EMDD4YXKH
>>825
身体をイメージ通りに自在に動かせないのにいきなり特殊な技術を習得しても時間がかかるしそれが上手くなるだけというのがこの理論
ペットボトルの持ち方だの歩きかただのは、自分の全身の動作のズレの意識と確認を日常でやれるというのが大きいと思う
なので自分のイメージと動きの一致を確かめつつやるのが重要かと

協調運動障害の子供向けの体操とかだとそういう身体への意識と動かし方の訓練からやるらしいけど大人にはそんな場がないのが辛い

829優しい名無しさん (ワッチョイ b3c3-2q6l)2018/07/27(金) 12:53:45.51ID:cr/pdMft0
>>828
スキルとは別に並行してやる必要ありか
理解した

830優しい名無しさん (ガックシ 06e3-GswJ)2018/07/27(金) 16:28:06.48ID:upaKq7fh6
>>828
いま色々なダンスの大人入門クラスは充実しているから好きなジャンルの
ダンスで万年初心者クラスで習い続けるのもいい運動になるわよ。

831優しい名無しさん (ワッチョイ f3d2-EHnG)2018/07/28(土) 20:57:44.69ID:5X4R25Id0
道具を使わないスポーツってことなのかな

832優しい名無しさん (ワッチョイ b3c3-GswJ)2018/07/28(土) 22:03:36.97ID:ozkyatcP0
道具を使うのはさらにハードルが上がるからまず身一つでできるものを。
でも道具を使うスポーツで好きではまるものがあれば、練習没頭力が
発揮されて結構上達したりもするだろうね。
これはジャンルや手具の有無に関係ないけど。

833優しい名無しさん (ワッチョイ 92a6-8sdz)2018/07/29(日) 09:31:03.66ID:9SRl7fcZ0
運動が脳に及ぼす影響という意味では「脳を鍛えるには運動しかない!」っていう本がオススメ
ADHDへの言及もある
俺は製造業の会社の事務寄りの仕事だけど、極たまに現場の手伝いをする時がある

汗だくになって少し息が上がるくらい身体を動かした後は、コンサータなしでも頭がクリアになってコミュニケーションも比較的落ち着いて取れてる自分に気がつく

834優しい名無しさん (ワッチョイ 17c3-tjON)2018/07/29(日) 11:49:18.00ID:L9LQckex0
脳も一種の環境に反応する機構であって、別に筋肉とか臓器とかと同じだからな
意志って脳より上であって、脳も筋トレみたいに「作る」もの

835優しい名無しさん (ワッチョイ f3d2-EHnG)2018/07/29(日) 12:09:00.42ID:1pyk2VcR0
必要以上に脳を特別視するのはあるある
脳が体全体を支配してる…とは限らないんだよね

836優しい名無しさん (アウアウカー Saef-crWw)2018/07/29(日) 13:11:31.78ID:S6hfjt8na
なるほどなー
そんな考え方があるのか

837優しい名無しさん (ワッチョイ d69f-J6FL)2018/07/29(日) 22:58:15.92ID:a+FWBU/S0
話を変えてすみません。
金銭管理ですが、どうやって管理していますか?

アプリを使っても、メモっても駄目。計画を立てても上手くできないので。
もう購入する順位を決めるしかないのかな。

838優しい名無しさん (ワッチョイ 9f11-KNM4)2018/07/29(日) 23:11:20.59ID:e/maCf4J0
>>837
妻(定型)が会社のお金は管理してるよ。
もちろん家計も

839優しい名無しさん (ワッチョイ b3c3-GswJ)2018/07/29(日) 23:42:24.97ID:1c1vVLMK0
>>838
いいねえ男性は結婚に逃げられて

って言われたら嫌だよね。838さんはそんなこと書く人とは違うだろうから
レスつけて申し訳ないけど。

840優しい名無しさん (ワッチョイ b777-Vaw8)2018/07/30(月) 07:17:28.46ID:HCatfgsE0
あとでメモすると続かない
とにかく使って良い分しか手元に置かない
手元になかったらひもじい思いをするのみ

841優しい名無しさん (ワッチョイ d250-3zXB)2018/07/30(月) 11:52:23.72ID:bVpFFhcP0
最近やけに大きい音がストレスで、耳栓とジャミング消してくれるイヤホン使ったんだけど
イヤホンは見てるものとの差と変な感覚が逆にストレス溜まったからやめた。なんか他にいいの知ってる人はいないかな。
環境に依存しない、自分を変えるとできる方法で。ないよなと思いつつだけども

842優しい名無しさん (ワッチョイ d69f-J6FL)2018/07/30(月) 12:39:05.77ID:tQeWl1Xm0
>>838
頼りにするのもいい方法と思うけど、いつかは自己管理も大切に思ってます。
いつかは頼りにしている人がいなくなったら怖いのもあるし。
貯金と年金の金額も大きいので、そこは親に頼んでいるけど、月のお小遣い用通帳は自己管理で徹底はしてるけどね難しい。

年金が入る通帳:親預け
お小遣い通帳:自己管理(一人暮らしがあった場合の管理)

こんな感じ。これでもなかなか難しい。
改めてお金の大切さが分かるけど、買い物で急に衝動が出て買い物依存がでるとね。

843優しい名無しさん (ワッチョイ f3d2-EHnG)2018/07/30(月) 12:48:53.13ID:AgeJbo8Q0
自分に出来ないことをキッチリ線引きするのは賢いと思うよ
マジで

844優しい名無しさん (ワッチョイ 92a6-8sdz)2018/07/30(月) 13:15:16.11ID:ZPvu255x0
家庭の金銭管理まで踏み込んだことはないけど消費活動は全て一つのクレジットにぶち込んでアプリ管理だなぁ
電子マネーもクレジットチャージ
全て記録に残るし消費が多いと通知してくれるし、データも残るから分析も楽だしね

ADHDはワーキングメモリーが低い傾向にあるので、頭の中で考えずに数字を逐一いつでも見える化してくれる状況にする必要がある
最初は面倒かもだけどパートナーにしっかり相談すれば一本化、少なくとも出金元を絞るのは進められると思う

845優しい名無しさん (ワッチョイ 92a6-8sdz)2018/07/30(月) 13:19:28.25ID:ZPvu255x0
見える化出来ていると何が良いって、他人にも相談しやすい
例えば日常の支出をこうやってデータとして纒めたけど、ついつい衝動買いとかしてしまって大変だということを伝えれば、じゃあそこはこっちが管理してみる、など対策を取りやすい
とにかくデータとして纏まっているかどうかで全く違う

846優しい名無しさん (ワッチョイ 92a6-8sdz)2018/07/30(月) 13:21:32.06ID:ZPvu255x0
一度一本化して全ての支出の洗い出しと見える化をして、問題点を全て明確にすると、対策も浮かび気も楽になります

847優しい名無しさん (ワッチョイ d69f-J6FL)2018/07/30(月) 19:46:40.31ID:tQeWl1Xm0
>>844
>>845
>>846
レスありがとう。
レシートは残してるから使った金額は分かってると思ってたけど、買ったものリストも作るのもいいかも。
少しずつ貯金もしてるから、またアプリを探してやってみます。

848優しい名無しさん (ワッチョイ 7f76-KNM4)2018/07/30(月) 20:05:29.79ID:ZDmYBAbA0
>>842
頼りにするというか、自分はお金の管理が全くできないから、そういうのが得意な嫁に全ておねがいしている。
会社の経理は嫁と税理士にお願いしている。

もし嫁が死んだら、税理士さんに家計まで面倒見てもらいます。

自分で管理してるのはお小遣いとアフィ収入だけです。

849838 (ワッチョイ 7f76-KNM4)2018/07/30(月) 20:08:32.47ID:ZDmYBAbA0
>>842

>>848>>838です

850優しい名無しさん (ワッチョイ b39f-XuXc)2018/07/30(月) 21:23:15.52ID:hxKnanS+0
>>844
Drwallet使っているけど、セキュリティ面で心配だからクレジットとかは連携させてないんだよね。
最終的にパソコンの家計簿ソフトで集計するとボーナス月以外はほぼ収支トントンかマイナス。

実家出たら確実に詰むわ…

851優しい名無しさん (ワッチョイ 92a6-8sdz)2018/07/30(月) 21:54:49.81ID:ZPvu255x0
>>847
zaifやマネーフォワードならクレジットと結びつけてそれらの情報を全部電子化するといいよ
レシートを写真撮って記録してくれる機能もあるけど、そもそも可能な限り支払いはクレジットや電子マネーの支払いに絞れば、オンライン経由で支出は全て管理できる

852優しい名無しさん (アメ MM5b-/2Br)2018/07/31(火) 00:08:03.49ID:ca4OOPrmM
税理士雇える稼ぎがあっていいね

853優しい名無しさん (ワッチョイ f3d2-EHnG)2018/07/31(火) 15:49:38.98ID:CLIz3Mqp0
ADHD向きの食生活って何かあるかな
炭水化物に偏りがちだから昼はコンビニのサラダチキン+野菜ジュースってのを最近やってる

854優しい名無しさん (ワッチョイ 92d2-gKJj)2018/07/31(火) 15:53:44.00ID:NJ0mpcf40
面倒で同じものばかり食べる傾向にあるから
毎日はバランスよくは無理だけど週単位くらいで気にするようにしてるよ

855優しい名無しさん (ワッチョイ d69f-J6FL)2018/07/31(火) 16:00:03.30ID:EPZcfOAM0
>>848
税理士って凄いです。
自分の自己管理法は作業所でお小遣い中心です。それ以外は親に頼んでいます。
貯金が大きいと欲しい物をすぐ買いそうなので。それもいつかは卒業しなきゃいけないのでちまちまやっています。

>>850
今迄の使い方だと自分も確実に詰みます。

>>851
アプリになるとセキュリティ対策があるから難しいかも。何より口座が怖い。
(作業所でiPhoneとiPodをのぞき見された事があるので)あとクレカはないので現金主義になりました。
預け方は862に書いた通りで親が金融機関で働いていたのがあって相談してるけど、この先を考えるとね…
自分の場合、アプリ落とした後、ログイン画面が出ると怯んでしまうw

856838 (ワッチョイ 9f11-KNM4)2018/07/31(火) 19:36:14.97ID:JctFfa0O0
>>855
お金があればあるだけ、いやそれ以上に使っちゃいます。

会社のお金と自分のお金の区別もできないし、なんだかんだ会社で必要とか理由つけて買っちゃいそうなので、妻を必ず通すシステムにしています。

また、国や県や市の仕事をしているので、
税金の滞納などがあったら受注できないので、財務や税務には一切携わらないようにしています。即ち税理士さんと妻に任せて、報告のみ受ける形にしました。

私も管理しているのは月2万円のお小遣いと僅かなアフィリ収入のみ。
稼ぐこととミスしないことにのみ、専念することにしています。

857優しい名無しさん (アウアウカー Saef-AbI2)2018/07/31(火) 21:38:13.94ID:e6ji2+Jya
結婚のメリットは一般的には女より男にあるのかも。
私の知ってるADHD男も、奥さんに私生活も仕事も管理してもらって成功してる。

女は反対に夫や家族を管理するのが仕事だからきついよね。
成毛さんの本にも女性のADHDは大変と言う話があった。

858優しい名無しさん (ワッチョイ b39f-XuXc)2018/07/31(火) 22:30:29.47ID:Nyr3t2E70
>>857
カサンドラになって共倒れしたら元も後もないしな。

859優しい名無しさん (ワッチョイ b777-Vaw8)2018/07/31(火) 23:03:00.36ID:8a29hVJ80
稼げるだか勝ち組

860優しい名無しさん (ワッチョイ 9223-P04F)2018/08/01(水) 01:04:57.76ID:d3Y2QDk40
最近男がとか女がとかいうの多いけど
そもそもどうして男女に分けるの?
どっちが楽とか考えてどうしたいの?
大人と子供を分けてどっちが楽かって言ってるのと同レベルのアホにしか思えない。
だって、各々の立場の主張の応酬だけで結論なんてでないでしょ。

男女関係なく自分を一番追い詰めている人が一番キツイ。

861優しい名無しさん (ワッチョイ 1681-joyB)2018/08/01(水) 01:06:45.65ID:hjzXKjFC0
今の御時世、専業主夫も珍しくないし
好きなようにやればいいんだよ

稼げるなら共働きして家事手伝い雇うのが一番手っ取り早いそうだし

862優しい名無しさん (ワッチョイ f3d2-EHnG)2018/08/01(水) 01:25:04.39ID:f88JrhbE0
カテゴリー分けして何となく理解した気持ちになっちゃうのは分からんでもない
そうならないように気を付けてるけど

863優しい名無しさん (アウアウカー Sa07-m06p)2018/08/02(木) 00:32:58.13ID:MCDz6772a
>>860
都会の人なんだね。
子供の頃から、女子だから記録係、女子だから学校に早く来て掃除、
社会でも女だから経理、女だから総務、女だから…

そう言う苦手なことが多過ぎて、フリーになって、誰かのフォローをしなくて仕事は楽になったけど。

でも女だから旦那の実家、自分の実家、自分の家庭の三家庭の家計管理、事務管理。
ほんと毎日泣きたくなる。
旦那のお爺ちゃん亡くなったのは私のせいになってるし。

長男の嫁なのに、と文句言う親族にカミングアウトしたいけど、せっかくクローズで仕事してるんだからできない。

女は業を持って生まれて来てるからと言われた。まだ日本はそんな社会だよ。

864優しい名無しさん (ワッチョイ ffa6-uaJn)2018/08/02(木) 00:57:38.56ID:JLFf+UWK0
言いたいことは色々あるだろうけどスレチなんでその辺で頼む

865優しい名無しさん (ワッチョイ 73c3-791q)2018/08/02(木) 01:14:16.64ID:SW4L4DvD0
>>860
定期的にわくのは「女は結婚に逃げられるからいいよな」だよ

866優しい名無しさん (ワントンキン MM9f-o2ow)2018/08/02(木) 01:25:49.67ID:UyWvUejrM
嫁は色々理解がある方だけど仕事したくないと愚痴ると本気で怒る

867優しい名無しさん (アークセー Sxc7-AEHO)2018/08/02(木) 01:39:20.18ID:yMfqECTxx
ほんとは女は結婚すると余計な仕事が増えるだけなんだけどね

868優しい名無しさん (ワッチョイ 73d2-fwln)2018/08/02(木) 02:10:29.82ID:OsJQLEEN0
こういう話ほんと不毛

869優しい名無しさん (アウアウカー Sa07-Fq//)2018/08/02(木) 07:29:48.08ID:qknajL7Za
一般論として言いたいのかも知れんけど
結局自分の境遇からしか導き出してないもんな

870優しい名無しさん (ワッチョイ c3c3-0Uuo)2018/08/02(木) 07:58:07.11ID:Pf41OIIZ0
>>860
男女分けるの意味ない、って理想的にはそうだし必ず実現すべきだが、
実際は厳然たる格差があるわけで、短期的には分けとかないと女性が損するよ
学歴低いとそれほど変わらないけど、高いほど「同じ能力なのに収入がまるで違う」って現状なので、「ちがくない、同じ!」だとキツイ
自分は男で恵まれてるよな…といつも感じている

871優しい名無しさん (ワッチョイ 5381-m06p)2018/08/02(木) 09:55:22.55ID:YGtgviVn0
>>867
その代わり長時間働かなくても衣食住は保証されている
独身だろうが男だろうが女だろうがそれぞれでメリットやデメリットはあるってことだよ

872優しい名無しさん (ブーイモ MMff-mmhd)2018/08/02(木) 10:03:13.36ID:66uSCZ/vM
不毛なうえにスレ違いなのにいつまで続くのか。
とはいえ生活工夫のネタ自体もない 笑

873優しい名無しさん (ワッチョイ 73d2-fwln)2018/08/02(木) 10:26:04.49ID:OsJQLEEN0
こうなっちゃうのも衝動性ゆえなんだろうね

それじゃ話題投下
寝る直前に眠くなるまでストレッチするのなかなか良いよ
すぐ寝ちゃうならそれはそれで健康的だし

874優しい名無しさん (アウーイモ MMa7-uaJn)2018/08/02(木) 12:36:42.59ID:MSl6lgfFM
以前上でよくしていた身体の意識と動かし方の話だけど、面白い変化が現れ始めた
今仕事でチェックシートに正常か異常かに◯をつけているんだけど、最近はその◯が文字に触れず、かつ周囲の枠線にも触れないように描くという動作をして練習を行なっている
具体的にはまず完成形をイメージし、その時の描きやすい指や手首の動き、姿勢等、身体操作とイメージとスペースに意識を向けながら集中して書いていた

そうしていると、時間をかけて丁寧にやるとはこういうことか、という感覚を初めて理解できた
俺は昔から時間をかけて丁寧にやる、を理解できず、時間をかけたところで理解はさほど深まらないし、精度も上がらず呆れられることの方が多かった
しかし、指や手首の動かし方や、完成時のイメージ、スペースの意識を持ってゆっくりやることで徐々に安定してきた

丁寧にやる、とはいろいろな情報を感じ取り、整理しながら行うことで、そうすると精度が上がり、習得効率が上がる
今ではそこまで集中せずに◯を書くと、もちろん文字や枠線には触れるんだが、このスペースあたりを狙って丸を描けば綺麗に収まるというのを理解したおかげで、他の人と同様の丁寧な丸がストレスなく描けるようになった

意識するべきポイントを意識的に学ぶことで丁寧さが身につき、もしかしたらミスを起こしにくい習慣にも少し繋がるのでは…という気づきもあった
定型は身体への感覚が発達性協調運動障害者より敏感だから、こんなに頭で考えなくても自ずと矯正と修正を繰り返して身体感覚を成長できるんだろうが、
我々はこうやって地道に感じ取りながら成長していくのが良さそうだ

875優しい名無しさん (アウーイモ MMa7-uaJn)2018/08/02(木) 12:46:25.08ID:MSl6lgfFM
丁寧な作業とは、無駄に力んだり緊張したりすることではなく、要点をしっかり抑えて行うことなんだとわかった
しかしADHDはその要点をそもそも見つける能力が低いので、無駄に緊張し、力み、精度が上がらないため、
丁寧にやったつもりなのに丁寧さに欠ける、時間があったのに手抜きをしたとの評価をされて、他者評価と自己評価がかえって下がってしまう

まずは完成形のイメージと身体感覚やスペースへの意識配分をしっかり行って、得られる情報を積極的に拾って、要点、コツを得る速度を上げるのが重要っぽい

876優しい名無しさん (ワッチョイ cf8a-Mv1r)2018/08/02(木) 12:51:04.98ID:HDcXnVnq0
コツを掴むのが苦手ってのはまさにそうだと思う
受け取った情報の取捨選択や順位付けが下手糞というか手を抜くべきところ、注意すべきところを仕分けるのが苦手
普通の人が本能的に処理出来る部分を自分で意識的に整理したり、試行錯誤してようやく正解に辿り着く感じ

877優しい名無しさん (アウーイモ MMa7-uaJn)2018/08/02(木) 12:59:02.32ID:MSl6lgfFM
完成時のイメージ、身体感覚(肉体以外の知覚能力も含めるなら自分は今何をどうしているかを正確に掴む能力、自己認識能力とでも言った方がいいだろうか)、それと空間認識能力
これが「要点をつかむ能力」に必要で、普段意識することである程度は鍛えられる気がしてきた

878優しい名無しさん (ワッチョイ a3e9-QoYk)2018/08/02(木) 21:26:26.13ID:Fzr+nwDg0
要点とかコツが分かったらすごいことならない?
私は物分かりがすごく下手なんだけど、「あ、こういうことか」ってストンといきなり何かをつかんだらものすごく早く処理できるようになる。
そうしたら頭より体が反応してガンガン動く。
こうなるまでが大変で挫折するパターンもあるけど。(こっちの方が多いかも)

879優しい名無しさん (アウアウカー Sa07-m06p)2018/08/02(木) 22:30:41.10ID:a6UHwFDua
>>871
今時代は独身のほうが経済的には家庭に責任がなくて楽。
独身でも親を経済的に支えている人は別ですが。
昭和みたいに妻を短時間パートで養えてるなら、高収入で羨ましい。

>>875
丁寧さより完成形に楽に近づける努力だね。確かに 。
つい、先の目標(完成)より目の前の無意味な作業が気になってしまうのだけど。

880優しい名無しさん (ワッチョイ 03b3-nSZz)2018/08/02(木) 23:13:46.24ID:nNdj7Lyt0
>>878
それわかる
絵が好きだったんだけど、ゾーン入ると脳も経由せず目と手だけで描ける感覚だった

881優しい名無しさん (ワッチョイ 739f-aXvH)2018/08/02(木) 23:15:27.41ID:1quHSsVu0
仕事でやる内容を趣味でやってると楽しくて何時間でもやってられるのに
それが「仕事」になると途端にやる気がなくなってしまって先延ばしを始めるのは何なんだろうね……

気が向かないことに意識を向けるスイッチに良い方法ってないかな?

882優しい名無しさん (ワッチョイ 03b3-nSZz)2018/08/02(木) 23:26:06.00ID:nNdj7Lyt0
>>881
決めたらやる
その日になったらやる
時間になったらやる
やる気スイッチは自然に入る物じゃなくて、自分でエンジンかけるしかない
あとは、5分できたぞ15分できたぞってやってる自分をひたすら肯定していく
嫌だって思うと能率は落ちる、やる気ないのにやる時って泥を這うような抵抗感あるけど
でもやるしかないし、やればできる
発達障害研究してる医者も大学教授も同じこと言ってる

883優しい名無しさん (ササクッテロ Spc7-rNGc)2018/08/02(木) 23:38:46.03ID:D4NdGcsTp
能率を意識して高められる時間は決まってる
1日でも、1週間でも、1ヶ月でも、それぞれの単位のキャパがある
逆算すると、グダグダとした生産性の低い時間が必ずあるということ
このグダグダタイムの出来不出来は、それまでの段取りで決まる

とか考えてみるといいよ

884優しい名無しさん (ワッチョイ 739f-aXvH)2018/08/03(金) 00:28:55.26ID:mAV89Q7L0
>>882
時間決めと自己肯定か……
自分で決めた時間をなかなか守れなくて苦労してるけど、やっぱやるしかないよね
頑張ってみるよ、ありがとう

>>883
実際波みたいなもんは感じるなあ
波が来てるうちにやることこなさなきゃ駄目よね
頑張らなきゃなあ、サンキュー

885優しい名無しさん (ワッチョイ 4377-fEPQ)2018/08/03(金) 13:45:58.47ID:PNMV1EIY0
もう頑張れないや

886優しい名無しさん (ワッチョイ cf8a-Mv1r)2018/08/03(金) 14:00:56.31ID:XCA94Tfx0
個人的には「気合を入れる」はお勧めしない
やる気がないのに気合入れようとすると「よし、明日にしよう」と先延ばしを決断してしまうケースがある
嫌々でもいいからとにかく手を付けるとこから始める
1歩どころか0.1歩だろうが0.01歩だろうが進めば、どこかのタイミングで興が乗るかも知れないし
延々先延ばしにするよりは0,1歩ないし0.01歩分の進捗にはなる

887優しい名無しさん (ワッチョイ 73d2-fwln)2018/08/03(金) 14:18:36.46ID:UG+dl8QV0
「気合いを入れて頑張る」というのは上手にやらないと
「気合いが無いと頑張れない」になっちゃうからね
これだと短期戦には強いけど長期戦には弱い

ほどほどの気力でスタート切る→やってるうちにやる気出てくる
というのはよく言われる

888優しい名無しさん (ワッチョイ ffd2-AJz5)2018/08/03(金) 16:54:29.72ID:gbgAx3xF0
>>881
趣味ならやれるけど仕事になるとやる気なくなるのって
一定ラインの完成度求められててそれが無意識にプレッシャーなのかなぁと思ってたけど
最近は「完成図」が見えてるせいかなぁと思うようになった
楽器の発表会で当日の演目が決まるとあとはただ「締め切り」に向けて練習するだけで途端に退屈になるのと似たような感じ

なので趣味と仕事でやってることは表面上同じに見えても別物なので
趣味の時と同じ部分にやる気とか楽しみ見つけようとするのがそもそも間違いなのではないか
趣味はふわふわ脳が求めるままに刺激を楽しむけど
仕事は今日はこれだけやったっていう500円積み立て貯金みたいな気持ちでやるとかがいいのかなと思う

889優しい名無しさん (アウーイモ MMa7-fEPQ)2018/08/03(金) 21:40:46.40ID:+5oLABJOM
>>886
それができてれば苦労してないんだけどね。

890優しい名無しさん (ワッチョイ 73d2-fwln)2018/08/03(金) 22:06:53.74ID:UG+dl8QV0
後ろ向きで具体性の無い反論だなあ
机上論だと言うなら、それをどう現実に落とし込むか考えるのがこのスレの主旨でしょ

891優しい名無しさん (ワッチョイ 73c3-791q)2018/08/03(金) 23:58:22.35ID:lZfHE9XM0
>>890
とにかく微々とでも手をつけるためにどうすればいいかを知りたいわ

892優しい名無しさん (ワッチョイ a3e9-QoYk)2018/08/04(土) 00:21:20.07ID:yL9tymYm0
自分は「とりあえず、これだけしとこうか」ってひとつだけ決めて、終わるまでは何も考えずにやってる。
終わったら「これもやっとくか」で別のこと始めて、また終わるまで考えずにやっての繰り返し。
これしてあれしてって予定立てられないから苦肉の策だけど、仕事でもプライベートでも何とかなってる感じ。

893優しい名無しさん (オイコラミネオ MMff-Eno9)2018/08/04(土) 00:23:30.06ID:ICGfCP1IM
>>886
大体みんな頭では分かってるし
そのいやいや手を付ける部分をどうすればできるか知りたいんだよ

894優しい名無しさん (ワッチョイ 73c3-791q)2018/08/04(土) 00:49:49.06ID:vfG7OVmr0
そうそう。いやいや手をつけるなんて何て偉いんだ!と思います。

895優しい名無しさん (ワッチョイ 73d2-fwln)2018/08/04(土) 01:49:39.07ID:L87tW3RR0
>>891
俺が上手くいってた時はタスク化とクリア報酬で自分を管理してたね
苦手なことも時間をかけて習慣化した
その後色々あって抜けちゃった習慣もあるけど、残ってるのもある

896優しい名無しさん (ワッチョイ ffd2-AJz5)2018/08/04(土) 01:50:41.21ID:v33r80220
嫌々やるっていうか
「自分は今嫌で嫌でたまらない気分だがそれはそれとしてやる」と一旦考えて
嫌だと感じることと行動を頭の中で分けると動けんこともない
「今眠くてたまらなくて面倒だがそれはそれとして風呂に入る」
風呂入ることが面倒と結びつけるんじゃなくて面倒と感じてる気持ちと風呂に入る行動を分ける
「今自分は眠くてたまらないそれはそれとして起きて顔洗う」

簡単動作ならこれでうまくいくこと結構ある
単純作業じゃなくて思考必要だったりすると開始しても進まないからうまくいきづらい
それでも開始してそのうち頭が回転するようにするしか方法はないんだけども

897優しい名無しさん (ワッチョイ 63b3-rNGc)2018/08/04(土) 02:31:05.11ID:EpvCN9uc0
>>884
これを読んでも波がとか頑張るとかいう考えになるのか
キャパを考えて限られた気力を有効に使おうという話

波がある→ペース配分を考えず度々使い切ってる
頑張ろう→自分には潜在能力がある、やれば出来るという思い込み

出来ないことは出来ない
無理をしたらその反動は必ず受ける
そんだけの話なんだよね

898優しい名無しさん (ワッチョイ 739f-aXvH)2018/08/04(土) 07:10:56.69ID:Qt6qFrrj0
>>897
えっと…… 何もしてないから使い切るも何も……(小声)
やろうと思えるときと思えないときの波を感じるタイプなのでまあ個人差なのだろうね
実際やればできてるけど興味が向かない事にとことん興味が向かない事を
問題にしてるのが俺なのでキャパの話もそう受け取った

人それぞれ問題はあると思うので>>897の考えは俺には合わないんだろうなあって感じ
もちろんそれが正しい人も居ると思うのでピッタリハマりそうな人は有用に活用してほしい

とりあえず>>882の助言を参考にわかりやすいタスクスケジューラで
視覚的にタスクを見えるようにして、予定時刻を全部決めたら一応手が付くようにはなったよ
予定時刻を2時間ぐらい破っての着手とかになるけど、いやいや手をつけれるようにはなった
俺はそれが合ってるみたい

みんなありがとうな

899優しい名無しさん (ワッチョイ 739f-aXvH)2018/08/04(土) 07:15:25.82ID:Qt6qFrrj0
>>>888
タスクスケジューラー導入して「嫌なことを消化する」って意識をしっかり認めたら
着手だけはできるようになった。自分で決めた締め切りを破り続ける感覚でやってる
それで仕事をこなしたら時間にかかわらず自分を徹底的に褒める意識も入れたので暫くはもつと思う

「今日はこれだけやったっていう500円玉積立貯金」が個人的に
すごくしっくりくる表現だったのでとりあえずその意識で頑張っていこうと思うよ
ありがとう

900優しい名無しさん (ワッチョイ 739f-aXvH)2018/08/04(土) 07:20:11.20ID:Qt6qFrrj0
俺は結果的に>>882のやり方が合ってたみたいだけど
何がハードルなのかって人次第だと思うから
苦しんでる人が皆自分に合う方法を見つけられればいいと思うよ
俺の試した方法も誰かの参考になれば幸いだ

前向きになったときに「お前はできない」と面と向かって言われると心が折れかけるけど
やれてることはやれてるに変わりないので
認めることは認めるけどやれることはやれるを常に意識していきたい

901優しい名無しさん (ワッチョイ 6392-m06p)2018/08/04(土) 08:31:05.63ID:N37jjQFK0
オウムの麻原の例の洗脳呪文、

修行するぞ〜修行するぞ〜♪修行するぞ〜♪
徹底的に修行するぞ〜徹底的に修行するぞ〜♪
ハードな修行するぞ〜♪

とかの言い換え効きそうだけどね。

○○やるぞ〜○○やるぞ〜♪
徹底的に○○やるぞ〜♪

902優しい名無しさん (ワッチョイ cf8a-Mv1r)2018/08/04(土) 08:52:29.84ID:QJ1HEjad0
自分は小目標を据えるとか、ご褒美とか設定してもそれさえ途中で嫌になることが多かったんで
>>896に近い感じでスタート切る時は「嫌だ」って気持ちと関係なく体だけ機械的に動かすようにする、
んで頭の中でゴチャゴチャ考えてると嫌な気持ちやネガティブな想像が増幅して手が止まるから、
とにかく文章なら一文字、絵なら一筆でもいいからとにかく頭の中だけでなく実行に移す
それすら嫌になったら途中で止めても、一文字分、一筆分を成果とする
そうでもないととても保たない

903優しい名無しさん (アウアウエー Sadf-xTdK)2018/08/04(土) 08:58:26.74ID:9CRGKBP3a
「やらなきゃやらなきゃならないのになんでグズグズして進まないんだ!もっと頑張れやる気になれ!」とか頭の中で思ってると、そっちに稀少なワーキングメモリ使用されて、頭が働かなくて何も手につかない。やる気より落ち着きが必要だと思うが対処できなくて困っている。

904優しい名無しさん (ワッチョイ c3c3-0Uuo)2018/08/04(土) 09:01:12.87ID:2uml7g0Y0
「尻に火がつく」を除けば、「行動してからやる気が出る」のが人間の仕様
上手くやれるようにシステム構築してからやろう、だなんて「諦める」の一択しかない
理屈でわかってるけどできないんなら、思い知る体験をするのみ

905優しい名無しさん (ワッチョイ cf8a-Mv1r)2018/08/04(土) 09:15:06.16ID:QJ1HEjad0
「為せば成る」とか「当たって砕けろ」とか「案ずるより産むが易し」みたいな常套句があるけど、
ADHDだと為しても成らなかったり、当たったら本当に砕けたり、案じた以上の産みの苦しみを味わったりで
いわゆる成功体験やモチベーションになかなか繋がらないんだよな
そうした謹言を真に受けずに自分に合ったやり方を模索するしかない

906優しい名無しさん (アウアウアー Saff-fEPQ)2018/08/04(土) 09:23:10.71ID:dz0D2ANUa
手を付けること=失敗の恐怖体験
なんだよね
恐怖体験をひっくり返せるほどのご褒美もない(好きなこともないから)
恐怖体験に打ち勝つのはご褒美ではなくて、それだけで使い果たす感じ
動かそうとしても体がフリーズするし
とりあえずなんとかでも動ける人はすごいよ

907優しい名無しさん (ワッチョイ cf8a-Mv1r)2018/08/04(土) 09:26:11.42ID:QJ1HEjad0
>>905
謹言じゃない金言だ、こういうミスがね…

908優しい名無しさん (ワッチョイ ffb3-ly09)2018/08/04(土) 09:32:45.09ID:8d3w8lg+0
>>906
出来て当たり前、何とか出来ても遅いとか雑だとかまた評価を下げる可能性が高くてね。

909優しい名無しさん (ワッチョイ c3c3-0Uuo)2018/08/04(土) 10:48:27.13ID:2uml7g0Y0
ハードル高いから失敗と見なしてしまう
ハードル下げないと死ぬぞ

910優しい名無しさん (ワッチョイ 73c3-791q)2018/08/04(土) 10:53:15.10ID:vfG7OVmr0
あー面倒だけど〜〜〜やろう
やるぞーー
ほら〜〜〜に着手したよ!
おお、私〜〜〜に取り掛かってるじゃん
このままあと○○分だけ〜〜〜しようっと。
できた。〜〜〜の第一段階完了。次は〜〜〜の第2段階しようっと。

と、はたから見たら頭おかしいけれどいちいち口に出してたら
取りかかれたしある程度は出来ました。別スレだったか嫌なことは
「あ〜〜〜〜〜」と声を出しながら行うと何故かできるという話も
あって真似してます。

911優しい名無しさん (ワッチョイ 73d2-fwln)2018/08/04(土) 11:05:06.74ID:L87tW3RR0
>>909
同意
ハードルを下げて、成功をカウントすると自己評価も上がる

912優しい名無しさん (ワッチョイ c3c3-0Uuo)2018/08/04(土) 11:24:32.85ID:2uml7g0Y0
いくらハードル下げるのが一時的には屈辱的でも、
何もやらない=ゼロと比べたら無限に上達してるわけで…

たとえば、100の事をするのに1までタスク分けすると、はじめの頃は30の試行で5しか進んでないかも知れんが、
そのうち上達していて2段飛ばしとかできるようになってるはず

913優しい名無しさん (アウアウエー Sadf-xTdK)2018/08/05(日) 00:29:31.73ID:SqPdFu5ja
>>904
金言 です。

914優しい名無しさん (ワッチョイ cf81-Xflc)2018/08/05(日) 00:39:12.77ID:l7qoT9sm0
簡単にうまくいくはずのことさえ上手くいかなくて疲弊しきってるんですが

915優しい名無しさん (ワッチョイ 73d2-fwln)2018/08/05(日) 00:57:39.25ID:waG8ud200
そういえば報酬系のシステム使いこなせないって人は一定数いると思うけど
段階的に報酬を用意するのも一つの手だよ
予定の開始直前、予定の半分をこなした時点、予定を全て終えた時点

対象にある行動を続けさせたい場合、継続的に報酬を与えるのがかなり有効だと言われている
最終的な「結果」は別枠として、「開始」と「継続」に報酬を与える

916優しい名無しさん (ワッチョイ 6392-m06p)2018/08/05(日) 01:03:58.87ID:PjevMjgq0
ADHDの記事や書籍、衝動多動不注意の話や対処の事は対処も含めてよく書いてるけど、先延ばしはあまり触れられてないよね。

大人のADHDについて当事者の話題は上に匹敵、場合によっては上回るほど、先延ばしが問題に生ってるんだが。

そういう意味でもまだ大人のADHDは理解されてないのかもね。

917優しい名無しさん (ワッチョイ ffd2-AJz5)2018/08/05(日) 01:11:22.85ID:SjGW7ZA80
>>915
報酬の内容が問題なんだよ
常にそれが報酬だと思えるかどうかって問題
アイス設定してても「やりたくない>>アイス」だと報酬になんの魅力もない
本当に食べたければ衝動的に食べてしまうからね

俺はタバコ吸うからタバコ報酬にしてたことがある
吸うんじゃなくてタバコ一本別ケースに移してこの別ケースにあるタバコだけ吸っていい貯金みたいなやつ
これもテンパッてとにかく吸いたくなると全部ぶちこわしになった

結局のとこ報酬はやったことに対する達成感とかそっち方向にもってかないと難しい

918優しい名無しさん (ワッチョイ 739f-aXvH)2018/08/05(日) 01:54:22.73ID:vwVgeeii0
ToDoリストで完了したタスクを完了欄に放り込むことで
達成感を得ることを目的にするのが一番なのかもね、結局

上でも何人か書いてるけどとにかくハードルを下げてタスクを分割するのがいい。
例えば、「○○をする」ってタスク名だと完遂できなければ達成できないし
先延ばし癖がある俺には作業を始める事が一番キツい段階だから
「ソフトを起動する」「最初の線を引く」「実作業を始める=v「進度1/10」みたいに細々としたことをタスクにしてしまう
それで、こなすたびにぽんぽん完了タスクに放り込んでいく方法で今はやってる

で、全部に目で分かるように締め切り時間を設定しておく
ぶっちゃけ予定の2時間遅れとかはザラで自分で決めた締め切りを破り続けるけれど、
何も記載してないよりは実感が湧いて行動に移せたりする
時間を破っても、とにかくこなせただけで自分を褒めていくのを忘れずに

やり方に個人差はあるだろうけどこれでなんとかやり始めたよ
みんなにも良き方法が見つかることを祈る

919優しい名無しさん (ワッチョイ 73c3-791q)2018/08/05(日) 01:55:07.00ID:1Uw6in3i0
好きで衝動的にやりたくなるようなことや欲しくなるようなものについては
報酬として使う前にやってしまうし食べてしまうし飲んでしまうし行って
しまうから嫌なことへの報酬には使えないよね。>>917の言うこと同感。

だから自分に「できてるじゃん」「できたじゃん」「やってるじゃん」て
行ったことや行っていることを直接ぶつくさ褒めて達成感を持つしか
ない気がしてる。

920優しい名無しさん (ワッチョイ 73d2-fwln)2018/08/05(日) 02:20:01.11ID:waG8ud200
>>917
報酬の内容が問題というのは同意するけど
そもそもタバコを報酬にしたのが不味かったんじゃないかな
ニコチン中毒とADHDの衝動性が絡んでくるし
同じ理由で俺はコーヒーで失敗したことがあるよ

まあ報酬はあくまで補助的なものなんで
変えられることから少しずつ変えていく必要がある
報酬を天秤に掛けちゃうタイプにはあまり向いてないのかもしれないなあ

>>918
そうだなあ
TODOリストはどっちみちADHDには必須レベルだし
そういう意味ではそのやり方は比較的万人向けだね

921優しい名無しさん (ワッチョイ 03b3-nSZz)2018/08/05(日) 08:35:04.90ID:3fzfe7v00
>>915
結果に報酬与えると緊張して点数下がるのは実験で出てるよね。それはペーパーテストだったけど
継続、経過、努力に報酬は子供でも大人でも定型でも効果ある

922優しい名無しさん (ワッチョイ c3c3-0Uuo)2018/08/05(日) 09:12:29.25ID:IyXCiyIO0
>>914
それはまだハードルが高いから
もっと簡単にしないといけない

923優しい名無しさん (ワッチョイ ffb3-ly09)2018/08/05(日) 09:52:03.12ID:l+hJmsNe0
自分のハードル設定が誰からも許可されないんだから苦しむ

924優しい名無しさん (ワッチョイ 4377-fEPQ)2018/08/05(日) 09:52:19.87ID:zip3xNRE0
布団から出る、が、一番のハードル
皆様ならどう分割しますか?

925優しい名無しさん (ワッチョイ cf8a-Mv1r)2018/08/05(日) 09:55:06.14ID:owE/UVF00
子供の頃だと親や教師が褒めたり報酬を与える役割を担えるけど、一人だと基本自分で完結しないといけないからなあ
「小さなことでも自分で自分を褒めて認める大切さ」ってどうしても自己否定に陥りがちな発達には重要なのに、それを体得する機会はあまりに少ない
成果主義のコミュニティ(=社会一般)だと「成果も出てないのに自分を甘やかしてる」みたいに否定されるし難しいよね

926優しい名無しさん (ワッチョイ c3c3-0Uuo)2018/08/05(日) 10:33:26.03ID:IyXCiyIO0
>>924
力をこめるとか部屋を見渡すとか、できる事をする
寝るしかないならひたすら寝て、しかし寝たきりでも案外死ねないんだな…ってところまで行ってみるしかない
糞尿垂れ流しは鬱の人には結構経験者が多い

>>923
経験不足(≒成功体験不足)って一言で割とか説明つく
思い知ることを重ねるしかないが、自力で無理なら人の力を借りるしかなく、そのチャンスを見逃さないこと

927優しい名無しさん (ワッチョイ cf81-Xflc)2018/08/05(日) 16:30:19.49ID:6lpc87K30
早起きに経験もくそもあるか
小学校の頃は運動しまくったし学校まで2km近く走って通勤してたが
それでも朝起きれんかった

薬だ

928優しい名無しさん (ワッチョイ 73d2-fwln)2018/08/05(日) 17:03:31.91ID:waG8ud200
>>921
それは知らんかったわ
やはり与え方を間違えると逆効果になることもあるんだね

>>925
そこは大事なポイントだよね
自己完結するには自分で設定したルールを自分で守らなきゃいけない
俺は「ルールを守った」あるいは「ルールを守ろうとした」ことで自分を肯定したり、場合によっては報酬を与えたりしてる

929優しい名無しさん (ワッチョイ 03b3-BUaA)2018/08/05(日) 17:54:58.13ID:UI928F050
アメリカドラマの薬物治療とかで見る
円になって

マイケル「僕はマイケル」
周り「やあマイケル」
マイケル「僕は○○という人生を送って来て〜」
周り「ありがとう、よく話してくれたね」

みたいな集まりが欲しい
正式名称なんていうんだろあれ

930優しい名無しさん (ワッチョイ c3c3-0Uuo)2018/08/05(日) 18:31:53.03ID:IyXCiyIO0
グループセラピー

931優しい名無しさん (ブーイモ MM1f-mmhd)2018/08/05(日) 19:31:03.24ID:fDKL0F8JM
>>929
合コン

932優しい名無しさん (ワッチョイ ffd2-AJz5)2018/08/05(日) 19:39:53.08ID:SjGW7ZA80
>>926
この夏は寝たきりやるとそのまま熱中症で死ぬ可能性あるから水分や塩分はとらないとまずい

933優しい名無しさん (ワッチョイ ffa6-uaJn)2018/08/05(日) 19:42:10.41ID:gF/k9LgI0
>>929
自助会なら探すと結構あるよ

934優しい名無しさん (ワッチョイ 73c3-791q)2018/08/05(日) 20:16:23.28ID:1Uw6in3i0
>>929
自助グループか。匿名(アノニマス)での。

935優しい名無しさん (ワッチョイ 03b3-BUaA)2018/08/05(日) 21:52:05.94ID:UI928F050
>>930
>>931
>>933
>>934
おーありがとう
自助会で調べてみたら県内にもいろいろあったけど自分に当てはまりそうなのは無いなぁ
残念

936優しい名無しさん (ワッチョイ c3c3-0Uuo)2018/08/05(日) 21:53:07.88ID:IyXCiyIO0
>>932
そうやって塩分水分補給しなきゃ、ってなるのも「思い知り」

937優しい名無しさん (ワッチョイ ffd2-AJz5)2018/08/05(日) 21:58:16.96ID:SjGW7ZA80
>>936
いや塩分水分補給は思い知るまで待ってちゃダメだよ
思い知った時にはもう体が動かない状態だったりするから
熱中症そのまま意識不明で死ぬのもアレだけど脳の後遺症めちゃくちゃ怖いよ
一度溶けた脳は冷やしてももう元に戻らない

938優しい名無しさん (ワッチョイ c3c3-0Uuo)2018/08/05(日) 22:05:06.62ID:IyXCiyIO0
>>937
ほら、ちゃんと動けるじゃん
こうやって思い知っていくしかない

…いじわるな言い方をしたが、
ADHDはこういう先の見えなさにおいてれっきとした「馬鹿」なんであって、
じゃあ受け入れてタスクを細かく細かく分割・ハードルを下げまくるしかない
知能はどうだかおいておいて、経験値を高めるのに苦労するだけで経験値が高まらないわけじゃない

939優しい名無しさん (ワッチョイ ffd2-AJz5)2018/08/05(日) 22:10:56.07ID:SjGW7ZA80
>>938
え…それ何かいいこと言ったつもりなの…?

940優しい名無しさん (ワッチョイ c3c3-0Uuo)2018/08/05(日) 22:12:57.96ID:IyXCiyIO0
>>939
は?

941優しい名無しさん (アメ MM67-AEHO)2018/08/05(日) 22:41:24.68ID:Xte6KwL7M
>>938
( ゚д゚)ポカーン

942838 (ワッチョイ 6311-DE1f)2018/08/05(日) 22:46:48.21ID:RVNtnTLb0
知ったか大先生でも現れたの?

943優しい名無しさん (ワッチョイ 63b3-2iw7)2018/08/05(日) 23:12:23.11ID:3trS0ES50
>>940
なんやこいつ

944優しい名無しさん (ワッチョイ 73d2-fwln)2018/08/05(日) 23:21:20.60ID:waG8ud200
> ほら、ちゃんと動けるじゃん
> こうやって思い知っていくしかない

ここから推理すると>>938
>>937は熱中症経験者で失敗から学んだ」と思い込んでるんじゃないかな?
本人がそういうタイプだから

945優しい名無しさん (アメ MM67-AEHO)2018/08/05(日) 23:28:07.90ID:Xte6KwL7M
ああ、熱中症で脳が溶けちゃった人なのか
恐いな、気を付けよっと

946優しい名無しさん (ワッチョイ 73d2-fwln)2018/08/05(日) 23:36:36.76ID:waG8ud200
ああいや失敗から学ぼうとするタイプだからってことね

947優しい名無しさん (ブーイモ MM67-N+7b)2018/08/06(月) 05:56:53.65ID:1drGBRJ0M
グルテンフリーとカゼインフリーと糖質制限の生活が一番効果ある

948優しい名無しさん (ワッチョイ c3c3-0Uuo)2018/08/06(月) 06:15:25.78ID:mwMAEoBc0
>>944
なんで>>924へのレスからの流れで、こんな結論になるんだか

949優しい名無しさん (ワッチョイ 73d2-fwln)2018/08/06(月) 08:14:30.49ID:aF8dmH2G0
違うんか
ますます意味分からん
>>924>>937が同一人物だと思ってる?

ちなみに>>924への関連レスは>>926>>927>>932>>936>>937>>938
こうだから
そのまま素直に読むと何が「ほら」なのか分からない
分からないの俺だけじゃないみたいだから何か食い違いがあると思うんだけどな

950優しい名無しさん (ワッチョイ 73c3-ERbC)2018/08/06(月) 13:03:49.54ID:HgcHPGcc0
やっぱ連投するやつは全員NGがベスト

951優しい名無しさん (ワッチョイ 43ed-Xflc)2018/08/06(月) 17:39:17.99ID:3OCEphHO0
今年の西日本は10月まで猛暑続くらしいで

952優しい名無しさん (ワッチョイ cf81-Xflc)2018/08/06(月) 20:09:03.89ID:9ONzaKvd0
>>950
掲示板なのに会話できんじゃないか

953優しい名無しさん (ワッチョイ c3c3-0Uuo)2018/08/06(月) 21:51:21.14ID:mwMAEoBc0
>>949
>.>>924>>937が同一人物だと思ってる?

は?
あんたの試行回路わかんなさすぎ・・・

954優しい名無しさん (ワッチョイ 73d2-fwln)2018/08/06(月) 22:42:23.12ID:aF8dmH2G0
>>953
まあなんだ
余計なこと言って悪かったな


ところで水分塩分補給は脱水症状の予防に有効だけど
汗で冷却が追いつかない時もあるから注意な
ADHDは過集中で自分を追い込むことがあるから特に

955優しい名無しさん (ワッチョイ 63b3-Xflc)2018/08/07(火) 01:37:32.40ID:RYYTsbjn0
糖質制限というか、糖質正常化なんだよな
ドリンクにも何にも砂糖入れすぎだからな
かといって人工甘味料はもっと過食が進むという

956優しい名無しさん (ワッチョイ ffd2-AJz5)2018/08/07(火) 02:01:49.73ID:EdnTNCUo0
熱中症予防は塩分アミノ酸タブレット舐めながら水補給がいちばんいいと
ゴルフのキャディーさんが言ってたとかいう記事を見た
タブレットは溶けないしね

957優しい名無しさん (ササクッテロ Spc7-rNGc)2018/08/07(火) 09:29:10.77ID:ePgJJwajp
こんなところでマウントすんなし
程度の差はあれど外から見ればみんな変な人だよ
それがいがみ合ってるとかキツいって

958優しい名無しさん (ワッチョイ 73d2-fwln)2018/08/07(火) 13:50:31.31ID:WlldPwDK0
変な空気にしてすまんな

次スレは>>970だけど、このままワッチョイでいくなら>>1をちょっと書き変えなきゃね
↓これを文頭に付けるようにしなきゃいけない
!extend:on:vvvvv:1000:512

959優しい名無しさん (ワッチョイ cbb3-pN/p)2018/08/09(木) 01:55:29.81ID:Qqb0gzPK0
探し物はなんですか〜見つけにくいものですが〜Tileがあればすぐに鳴らせる、探す時間を無駄にはしないよ https://www.buzzfeed.com/jp/natsukoabe/tile?utm_term=.wyEyyYrAg&bfsource=bbf_jajp

960優しい名無しさん (ワッチョイ 4aa6-GcQY)2018/08/09(木) 17:33:47.79ID:dMDZ5OMV0
筋トレの効果かわからんが最近姿勢が良くなった
疲れにくくもなったし、基本的にマイナス要因がない
さらに脳への刺激という意味で有酸素運動もしたいけど、こんなに暑いと走りたくないなぁ…あとランニングって面白くないし

となると水泳が良いんだけど高いし…
辛いところだ

961優しい名無しさん (ワッチョイ 4ad2-5RUY)2018/08/09(木) 17:51:13.02ID:gKnAqSQn0
【フィットネス】筋トレは量か強度か? 「囚人筋トレ」のポール・ウェイドが全てを語った★2
https://www.newsweekjapan.jp/stories/carrier/2018/08/post-10732.php

↑このスレ内の記事読んで自重筋トレに興味もった
トレーニング話じゃなくて以下の部分
何か役にたつような気がする


>5年とか7年といった刑期については考えず、
今日のトレーニングと明日の目標にただ集中するだけだ。これは、おそらくあなたが想像している以上に、囚人たちの助けになる。

>私自身もトレーニングのおかげで薬物をやめることができたと確信している。私は依存しやすい人間だ。
ただ依存の対象が薬物からトレーニングに変わっただけだ。もし自重トレーニングがなければ、私は間違いなく死んでいただろう

962優しい名無しさん (ワッチョイ 63c3-Qb5F)2018/08/09(木) 18:43:28.06ID:phCd/4Vf0
立ったり座ったり姿勢をキープしたりだけでエネルギーは食われているので、
そこに余裕ができると脳や神経や精神…あらゆる部分に余裕ができる→パフォーマンスあがるわな
体の正しい動き(力抜けるところは徹底的に抜くことも含む)が全ての出発点のはず

963優しい名無しさん (ワッチョイ 67ce-RDuN)2018/08/09(木) 19:20:41.86ID:IzYTRzPW0
運動は手っ取り早く鬱の緩和になるから良い

964優しい名無しさん (ワッチョイ 1b68-aJQ/)2018/08/09(木) 23:07:06.98ID:xvz0mY9o0
>>963
んだね

965優しい名無しさん (ワッチョイ 06f7-iQzn)2018/08/10(金) 05:14:45.27ID:jw6ZiUob0
長年、歩き方に変な癖があり、さらに猫背気味というのもあって、脚や背中の筋肉が凝り固まってる質だったんだけど
全身に筋肉ほぐしを施せるマッサージチェアを使ったら背筋も伸びたし、脚の張りもほんと楽になったし
何より昼間に眠くなりにくくなってめちゃくちゃ効果を感じた…余計な力が抜けて血行も良くなったのかもしれない

マッサージチェア購入して自宅で日常的に使いたいと計画してる

966優しい名無しさん (スフッ Sdea-RDuN)2018/08/10(金) 08:39:20.54ID:eoCJ3mqId
疲労や眠気は悪循環を生むからマッサージチェアーは良いと思う
俺もたまに整体行った後はパフォーマンス違うの実感する
揉み返しには注意しなきゃだけどね

967優しい名無しさん (アウーイモ MM2f-GcQY)2018/08/10(金) 10:09:15.49ID:MY1z0Mn1M
とりあえずナイキトレーニングクラブをインストールして、マイプランからスタートアップがオススメ
最初のベンチマークが大変だろうけど、その結果や日々のワークアウトの疲労度からプランを調整してくれるから、体力のない人はその内ストレッチやヨガがメインになる
それでも運動不足の人は十分疲れにくい身体になるし、ストレスの解消になる

スタートアッププランをやりきったら次は引き締めのプランに移るのもよし、特に引き締め等を目的にしないなら体力維持にスタートアッププランを再度やるのもよし

968優しい名無しさん (アウアウカー Sacb-S4JP)2018/08/10(金) 18:41:19.51ID:y7MDXps6a
朝4時起床後のランニングお勧め
退屈かと思いきや交通量はほぼゼロに近くてあちこちショートカットしまくり
色んな大通りのど真ん中を走れるのはADHDにはたまらんぞ
いつもと景色が違って見えるのも楽しいし、どうせかえってシャワー浴びるので雨に打たれながら走るのも気持ちいい
帰りがしんどいと思うならロードバイクでもいい
俺は毎朝同じところですれ違う若いランニングのねーちゃんと互いに軽く会釈するのが楽しみだ
うわなんやコイツきっしょ・・ストーカー化されたら怖いし愛想よくしとこ・・って思われてるかもだけど

969優しい名無しさん (ワッチョイ de81-2km2)2018/08/10(金) 21:05:50.65ID:6XiGtydz0
ADHDに早起きなんかできるもんか
薬飲んで寝れないときでさえ
それやったら昼間くそ眠くて職場で爆睡してた

970優しい名無しさん (ワッチョイ de81-nKX0)2018/08/11(土) 10:05:47.14ID:GkM3LG7Q0
自分がこうだから他のADHDの人もそうに違いないみたいな発想やめた方がいいよ
私だって早起きは苦手だけ早起きできるADHDがいてもおかしくない
運動できるADHDがいてもおかしくないと思う

971優しい名無しさん (ワッチョイ de81-nKX0)2018/08/11(土) 10:13:17.15ID:GkM3LG7Q0
970ですが次スレにワッチョイ付けますれました
連続して立てられないのでどなたかお願いいたします

972優しい名無しさん (ワッチョイ de81-nKX0)2018/08/11(土) 10:17:36.62ID:GkM3LG7Q0
スレのテンプレ

!extend:on:vvvvv:1000:512 を!から本文一行目にコピペして下さい

ここは前向きに生活の改善方法を探って行くスレです。
自省より、問題を出し合って、一緒に悩んで、工夫していこう

工夫の話でなくADHD全般の雑談や愚痴がしたい方は本スレの方へ
【専門】ADD/ADHD専門スレッド part162【総合】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1533780544/

・sage進行
・暴言禁止
・荒らしはスルー(レスも付けない)
・次スレは>>970が立てましょう
>>975>>980は次スレ立ってるか見に行きましょう
 ADHD民相互チェック大事

↓スレのwi kiができました。感謝!
http://adhd-lifehack.memo.wi
ki/lite/

前スレ
【前向きに】ADHD/ADDの生活工夫スレ23【生活改善】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1523521919/

!extend:on:vvvvv:1000:512 を!から本文一行目にコピペして下さい

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
-
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

973優しい名無しさん (ワッチョイ de81-nKX0)2018/08/11(土) 11:25:43.23ID:GkM3LG7Q0
【前向きに】ADHD/ADDの生活工夫スレ24【生活改善】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1533949705/
はワッチョイ無しで立ててしまいました
すいません
立て直したかったんですが規制で立てられません
お手数、ご迷惑おかけし申し訳ございません

974優しい名無しさん (ワッチョイ afd2-RDuN)2018/08/11(土) 12:33:50.94ID:nzsaPnig0
>>972
テンプレ編集乙
これで立て直すね

975優しい名無しさん (ワッチョイ afd2-RDuN)2018/08/11(土) 12:38:53.93ID:nzsaPnig0
これで大丈夫かな

【前向きに】ADHD/ADDの生活工夫スレ24【生活改善】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1533958646/

976優しい名無しさん (ワッチョイ de81-nKX0)2018/08/11(土) 22:39:50.78ID:GkM3LG7Q0
>>975
973ですが遅くなりましたがスレ立てありがとうごさいます
お手数おかけしました

977優しい名無しさん (ワッチョイ dbe9-fd1i)2018/08/12(日) 02:36:39.99ID:b8eO2xp70
スレ立てお疲れさまでした。
自分のめいっ子が発達障害と診断されて療育中らしい。
無性に会いたくなって、帰省したついでに会いに行ってみようと思う。
父親が全く理解ができないので、ちょっとでも分かってもらえるように話してみるつもり。

978優しい名無しさん (スフッ Sdea-RDuN)2018/08/12(日) 18:57:35.12ID:cQO/3aRed
当たり前すぎて忘れがちだけど、腕時計があると時間管理が簡単になるね
単純に確認回数が増えるから時間を意識した行動が自然にできるようになった

979優しい名無しさん (ワッチョイ 4ad2-5RUY)2018/08/12(日) 19:20:19.79ID:7U4GKXQJ0
スレ立て乙

腕時計はつけなくなったけど机の上にアナログ時計は置いてる
秒針の音がしないスムーズなやつ

980優しい名無しさん (スッップ Sdea-Z4XI)2018/08/13(月) 10:36:12.27ID:xR3RJqRYd
>>968

最後の二、三行の部分は考えすぎ。
早朝ジョギングしてて、キモイヤバイ奴にいつも会うと思ったら、女性は護身の為にソッコーでコースを変えるか止めるかするよ。

981優しい名無しさん (スププ Sdea-Yutm)2018/08/13(月) 13:38:13.79ID:R86B4hcxd
>>857
発達女は仕事できないから見合いしてでも結婚しないとやばいだろ

982優しい名無しさん (アウアウカー Sacb-nKX0)2018/08/13(月) 16:44:08.01ID:B/U1h9Ada
>>981
結婚しても家事も家庭管理も旦那の扱いもできず、仕事との両立、育児…
なんだかんだで離婚のパターン。
まぁ同じだよ。

なにもできない嫁でもいい、という奇特な男でも、結局切れる。

983優しい名無しさん (スフッ Sdea-RDuN)2018/08/13(月) 17:37:22.89ID:5StRC5RPd
そういう話は専門スレでやったらどうかな

984優しい名無しさん (ワッチョイ 6fc3-kjQp)2018/08/14(火) 00:04:43.21ID:+OYb9EMy0
>>981
それは違うよ。自分の得意分野の手に職仕事に就くのが一番やばくない。
何も考えずに結婚して主婦コースは最もやばいよ。
(やばいって近年の意味じゃない方よ。)
ま、女性じゃないとわからないかもしれないけど。
男性は定型ですら相手の立場に立った想像力は劣るらしいからな。

985優しい名無しさん (ワッチョイ 7a9f-S4JP)2018/08/14(火) 01:59:30.01ID:67J1ewyW0
自分はADHDで嫁を困らせてる立場ですわ
まー本質的には夫婦関係がどうというより
相手が誰であれ関係なく自分自身の生活をより良くするために
ミスを防ぐ努力をするとゆーのをせんといかんのですが…
はあー

986優しい名無しさん (ワッチョイ 4a23-excl)2018/08/14(火) 03:27:49.21ID:WCkYsWXi0
うちの嫁さんはそこらへんは理解ある。
もともと嫁さんのほうがバツイチ+重い鬱病でリスカの痕になってるとか気にしてたんだけど、俺の価値観ってそういうのより、相手の気持ちとか優しさのが重要だったから、フォローしながら付き合って結婚した。

その時俺は自分がADHDって知らなくて、ただそそっかしいっていうのがお互いの認識だったんだとおもう。
おれがいろいろドジふむと鬱なのに笑ってくれるようになった。

俺も鬱の話をいろいろ聞いたし勉強した。
そうこうしてるうちに嫁さんは回復。

そのあと検査で俺がADHDだって解った。その帰り道でため息つく俺に「ショックだと思うけどそれが解ったことでなんか変わるの?」って言われた。

確かにね。
病名がついても俺は俺だから変われない。
てか、今まで原因解らなくて必死な空回りをして苦しんでいたけれど、原因が解ったことでそこから対策を立てられるって思った。

俺は嫁さんをできるだけ大切にしてるし感謝してる。察しがいい人で、俺が出来ないことを把握していて、してくれてる。その分俺も出来ることはしてる。

例えば洋服ほっぽらかしにしてしまう代わりに、できるときは食器洗ったりとか。
薬の飲み忘れを教えてもらうかわりに
なるべく話をちゃんと聞いたりとか。
そしてお互いにしてもらったことには感謝の言葉を必ず伝えてる。

お互い自尊心低いから、必要とされることに自分の価値観を見いだしてるのかもしれないけどね。
それはそれで満更でもないと思う。

987優しい名無しさん (ワッチョイ 7a9f-S4JP)2018/08/14(火) 04:54:02.03ID:67J1ewyW0
ええ関係やね
ウチの奥さんは、自分が出来て当たり前のことは他人も出来て当然
出来なければ罰という具合なのでわりと苦しい

単身から夫婦生活になって工夫方法が変わったのは、付箋生活かなー
独身の頃は所構わず貼ってたけど、主婦してくれてる嫁の掃除の邪魔になるのでやめた
代わりにミニ看板や可愛いサイズの立て札を使って、用事済ませたら表裏(前後ろ?)をひっくり返すようにしています

988優しい名無しさん (ワッチョイ 4a23-5RUY)2018/08/14(火) 08:58:59.85ID:WCkYsWXi0
>>987
ありがとう、それからちゃんと付箋とか貼ってどりょくしてるんだな。
俺はそれすらしたことがないから、努力してんだなって思った。

奥さんが自分で出来て当たり前のことでも、他人に出来ないこともあるって気づけばいいな。
こっちができて奥さんが出来ないことだって多々あるだろうにね。

989優しい名無しさん (ワッチョイ 4aa6-GcQY)2018/08/15(水) 11:40:06.85ID:Itferquv0
最近は休日のコンサータの休薬日、例によって反動がくる
もちろん初期の酷さではないが、気だるさとやる気のなさをジワジワ感じる
しかし最近は普段から定期的な運動を心がけてるからか、休薬日のドーパミン 不足を感じると軽く散歩をしようという気持ちになってきた

だいたい1kmくらいぐるーってほんのり汗が出てくるくらいで歩いて家までラスト100mくらいを全力ダッシュして心拍数を上げるとだいぶスッキリする

990優しい名無しさん (ワッチョイ 4aa6-GcQY)2018/08/15(水) 11:44:17.81ID:Itferquv0
ADHDに良いとされている習慣を見ても「いやそんなことやる気力がないんだけど…」なんてよく思ってたもんだけど
コンサータを飲んでる時に定期的にこなして、「これは為になるもの、気持ちいいこと」だと頭に染み込ませておくと、気だるい時でも「気持ちよくなることだからやりにいくか」となりやすい
これは発見だった

コンサータを飲んでいる時にしっかり「良いこと」をルーチンにしておいて、かつそれが実際に効果があって気持ちの良いことだったら、気だるい時でも比較的行い易くなる

しかし運動後のシャワーは気持ちがいいし、温かいお湯だとより身体が覚醒する感じあるな

991優しい名無しさん (スププ Sdbf-VTwt)2018/08/18(土) 04:26:26.61ID:SKXfKM5Wd
ADHDなので集中してたり、単に忘れてたりで会議などに遅れることが多い。Androidスマホならgoogleアシスタントが便利。
会議の予定が入ったら忘れる前に「ok google」と言った後マイクアイコンをクリック(またはホームに戻る丸ボタン長押し)の後「○○時にアラーム」と言うとアラームをセットしてくれる。とても助かってます

992優しい名無しさん (ワキゲー MM3f-RF9c)2018/08/18(土) 07:29:50.83ID:x2YqsMARM
ホウケイグーゴー

993優しい名無しさん (ワッチョイ 2bc3-hE18)2018/08/18(土) 12:32:37.21ID:6ZLhXECc0
>>990
ADHDの問題と回避性の問題は別だし、脳と自我も別
今までこれらを混同していたことが良くわかるな

994優しい名無しさん (ブーイモ MMbf-RF9c)2018/08/18(土) 20:07:30.05ID:P41QESajM
そうかな?
報酬系の不全を認知行動で正す
至極筋が通った普通のやり方だと思うが

むしろ>>993の方が自我やADHDを誤解してね?

995優しい名無しさん (ワッチョイ 0bb3-ke3e)2018/08/18(土) 20:16:58.63ID:/cpQMhHh0
>>994
よみちがえてね?
993は990のやり方を肯定してるんでないの?

996優しい名無しさん (ワキゲー MM3f-RF9c)2018/08/18(土) 20:50:27.71ID:x2YqsMARM
確かに
一行目の別と言う表現が確定的に読めるけど
同根だけど別だと意識する
なら肯定になるか
すまんかったね

997993 (ワッチョイ 2bc3-hE18)2018/08/19(日) 08:24:05.85ID:JvpydNe00
あ、肯定ですよ
わかりにくくてすまん

1行目の別は、>>990の「いやそんなことやる気力がないんだけど…」は回避性から来る考えであって、
ADHDからダイレクトではない、という指摘です
(ついでの補足。自分の脳に刷り込みを行なってるので、脳と自我とは「別」とわかる)

998優しい名無しさん (ワッチョイ 3bd2-WAjm)2018/08/19(日) 11:45:48.47ID:ILV579SG0
別というか何というか
関連してるけどイコールではない感じかな

999優しい名無しさん (ワッチョイ 9f2b-ch4n)2018/08/19(日) 15:05:44.67ID:Q+xKTzUH0
wniの

1000優しい名無しさん (ワッチョイ 9f2b-ch4n)2018/08/19(日) 15:06:05.01ID:Q+xKTzUH0
鈴木里奈でしこしこ
      (6 lゝ、●.ノ ヽ、●_ノ |!/
         |     ,.'  i、     |}
       ',     ,`ー'゙、_    l
       \ 、'、v三ツ   /
        |\ ´  ` , イト、
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