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【専門】ADD/ADHD専門スレッド part155【総合】
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0001優しい名無しさん (ワッチョイ cbd2-p1CS)
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2018/05/13(日) 10:21:41.51ID:oDy3cdMR0
荒らし、煽りは徹底スルー、基本的にsage進行でお願いします。 前向きにマターリ。
過度の長文・連投は禁止です。連投の指摘を受けたら少し書き込みを控えましょう。
素人が勝手に病名を付けたり薬に対して指導してきますが、アドバイス程度として受け取って下さい。あくまで素人です。

>>950を踏んだ人は宣言してから新スレを立てて下さい。
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http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1523521919/
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0149優しい名無しさん (アウアウカー Sa11-4rlS)
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2018/05/15(火) 15:46:21.29ID:DPDCwXYKa
>>146
わざわざ詳しくありがとうございます。アラサー契約社員で実家住みなんでお金はそんなに苦しくはないんですが、税金はこれからのことを考えると安くしてもらいたいのがありまして…
ASD、ADHD、二次障害の鬱がありますので働けてはいますがやはり普通の生活は無理なんで…
0150優しい名無しさん (アウアウカー Sa11-ZOQu)
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2018/05/15(火) 16:57:47.71ID:TJUju4+Oa
>>148
ふつうに普通一種と自動二輪中型持ってる。
情報処理技術者試験も合格してる。
0151優しい名無しさん (アウアウカー Sa11-ZOQu)
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2018/05/15(火) 17:00:27.46ID:TJUju4+Oa
障害者手帳もらえた人ってIQどのくらいですか?
120程度でももらえるもんだろうか?
0152優しい名無しさん (スフッ Sd43-bz3G)
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2018/05/15(火) 17:04:05.18ID:PSncmpeRd
>>148
免許って自動車の?
取るのは簡単やったわ
実際の運転の方はペーパー気味であんまり経験ないけど、交差点はかなり緊張する
0156優しい名無しさん (スフッ Sd43-bz3G)
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2018/05/15(火) 18:23:33.81ID:PSncmpeRd
マルチタスクと呼ばれる作業の多くが実際はシングルタスクの切り替えだったりするけど、車の運転はガチのマルチタスクだからねえ
0158優しい名無しさん (オッペケ Sr21-95Fm)
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2018/05/15(火) 18:29:45.54ID:sDL89KW3r
>>148
週200kmくらい普通車乗ってるけど運転自体は平気
BGMかけるとマンマミーアするのでマリオカートサントラはもうやめる

>>151
120より上で3級、初回申請当時からバイトしてたし年金は申請してない
0159優しい名無しさん (ワッチョイ e3fe-q2nP)
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2018/05/15(火) 18:48:09.58ID:kJYKGS4C0
ニュースぐらい見てこいと言われるけど見ても内容を上手く理解出来ないから会話が成立しない

これが自分の興味あることなら熱中できるんだけどなぁ
0160優しい名無しさん (スフッ Sd43-bz3G)
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2018/05/15(火) 20:11:12.87ID:PSncmpeRd
ニュースを理解できないってよっぽどだね
あんなの熱中して見なくても、なんならマンガ読みながらでも普通は理解できると思う
相当な過集中持ちか、もしくは知的に問題があるのか
ニュースは文脈が論理的だからASDは関係ないだろうし
0163優しい名無しさん (ワッチョイ 6360-lPAi)
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2018/05/15(火) 20:29:20.24ID:fx35d+qD0
>>160
そんな酷いこと言うなよ
ニュースに興味が持てなければしょうがない
自分ができるから相手もできるに決まってるってのは定型と一緒だよ
0164優しい名無しさん (スフッ Sd43-bz3G)
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2018/05/15(火) 20:29:58.72ID:PSncmpeRd
音声聞きながら時々画面見るだけで大体理解できない?
俺の方がズレてんのかな
0165優しい名無しさん (スフッ Sd43-bz3G)
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2018/05/15(火) 20:31:18.73ID:PSncmpeRd
>>163
確かにそうだね
すまんかった
0168優しい名無しさん (ワッチョイ 239e-4rlS)
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2018/05/15(火) 20:55:42.88ID:ShHIQSiE0
2次障害があっても働いていたら降りないってこともあるの?税金とか払えないよ…
0171優しい名無しさん (アウアウカー Sa11-ZOQu)
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2018/05/15(火) 21:04:11.44ID:GZxDLJREa
>>158
働いてるの?
働いてるとしたら職業と教えて欲しい。
当方、取り敢えず技術者派遣だけど給与少な過ぎて死ぬかも。
0172優しい名無しさん (アウアウカー Sa11-ZOQu)
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2018/05/15(火) 21:05:05.86ID:GZxDLJREa
小説とか読んでる人いますか?
グレッグイーガン の白熱光読んでるけどまるで理解出来ない。
0174優しい名無しさん (ワッチョイ cb80-hXiR)
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2018/05/15(火) 21:08:21.67ID:RpPhAGuM0
流石に漫画読みながらニュース理解はできないな
ニュース流れてる部屋で漫画読んでてニュースの内容説明したり漫画の内容説明できる?
漫画の方は誰が出てきて何をしてたの?
ニュースはどんな話だったの?
って聞かれたら無理だな
0177優しい名無しさん (ワッチョイ cbf1-QDBG)
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2018/05/15(火) 21:57:51.34ID:GKaGoLaJ0
>>173
相手が悪かったけど
ゆっくりカーブ曲がってたら高速でつっこんできたバイクに対処できなくて事故ったことあるわ
それ以来俺はハンドル握ってない
なんにせよ車はむりだし今後もまともに生きていけないから
精神障害者手帳二級ほしいわ
0180優しい名無しさん (ワッチョイ 239e-4rlS)
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2018/05/15(火) 22:53:34.66ID:ShHIQSiE0
lgbtは金になるから最近公的に動き出したけど怠けてるようにしか見えない発達障害はイケメン美女以外は切り捨てられるのかなぁ
0182優しい名無しさん (ワッチョイ 237c-HfrX)
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2018/05/15(火) 22:55:33.40ID:fJOk+7BG0
世界中で一番好きなことは何かって自分の心に聞いてそれをすればいい
0183優しい名無しさん (オッペケ Sr21-u6xe)
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2018/05/15(火) 22:59:35.08ID:vQevEW/qr
仕事が下手くそすぎて、周りから見下される、単なるダメ人間としてしか見られるのが辛くなり、とうとう自分は

『発達障害なんです』

と告白してしまった。言ったことにちょっとスッキリした。別に同情してくれとは言わないけど、仕事が下手なのは一応にでも理由があるんです、との説明をしたつもりだった。

仕事の同僚からは、中々理解し難い自体ではあるが、ちょっとだけ俺を見る目が柔らかくなった気がした。

ただ、結局は仕事を出来る出来ないでしか見ないわけで、そしたらここにいなくてもいいんじゃね?何も無理してここ合わない仕事をしなくてもいいじゃね?的な事を言われた。
まぁ確かにそうなんだけどね。

かと言ってここで逃げたらまたどこへ行っても同じ事。しかしADHDを理解してくれない職場にいても辛くて辛くて………。

んで一番聞きたいことは、発達障害を告白したことって、そんなに甘ったれなことか?発達障害ADHDに逃げてると厳しいこと言われたが、これって頑張って乗り切れるもんなの?

どんなに頑張ったところで、記憶が抜け落ちたり、仕事が重なるとパニクになる事ってどうしようもないじゃない。だから告白した訳なんだが。


こう言うのって、心の健常者と発達障害者の甘えのギャップってあったりするのかな?甘ったれ!と言われてもしゃーない?それとも甘ったれではないと言い切れるもんなの?
0184優しい名無しさん (ワッチョイ 0592-tMfN)
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2018/05/15(火) 23:20:19.57ID:/MKNjF7m0
>>183
障害者枠ならいいんじゃね?

自分の場合は健常者枠の上、
現場の上司でも有能と無能の評価が真っ二つでなんとも言えないから、オープンは危険だ。
その人の能力と環境次第。

ちなみにここ2年の服薬とライフハックで随分マシになった。
0185優しい名無しさん (ワッチョイ 239e-4rlS)
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2018/05/15(火) 23:27:15.75ID:ShHIQSiE0
>>182
躁の時は何とかなるけど、鬱の時にはずっと同年代の健常の知り合いと自分比較してずっと死にたくなってる
同じ生き方ができるなんて思ってないけどやっぱ不良品なんだなって責めずにはいられない
0186優しい名無しさん (ワッチョイ 237c-HfrX)
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2018/05/15(火) 23:28:15.60ID:fJOk+7BG0
鎖の強さは最も弱い輪によって決まる
0187優しい名無しさん (ワッチョイ 85b3-95Fm)
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2018/05/15(火) 23:32:37.53ID:nP4b9Lcn0
>>183
単なるダメ人間では許されないことが
障害なら許される、ってことはないと思う
精神でも身体でもその他なんかの障害でも

例えば「実は耳が遠いんです」って打ち明けたら
「無理して接客業しなくてよくない?」って言われるかもしれないし
耳の遠さを理由に同じ給与で仕事を軽くして欲しいとも言えない
「耳が遠いので、目で見る作業を中心にやらせてください」とか
「私を呼ぶときは机をバンバン叩いてください」とかなら
相手も不公平感なく対応できるのかなと思うけど
0189優しい名無しさん (スフッ Sd43-bz3G)
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2018/05/15(火) 23:34:39.37ID:PSncmpeRd
>>183
俺は甘えではないと思う
告白するのにも勇気が必要だったろう
結果論としては失敗に終わったようだけど、隠し続けて上手くいくという保証もないしね

そして、無理にここで仕事をしなくてもいい、と周りが主張するのは正しくないと思う
本人がそう判断するのは自由だけど周りが言うのはおかしい
なぜなら、有効な代案を示せてないから
辞めるにしてもその前に心療内科に行った方がいいんじゃないかな?
在職中に鬱の診断が出てれば会社都合扱いになるし
0190優しい名無しさん (ワッチョイ 0592-tMfN)
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2018/05/15(火) 23:39:48.15ID:/MKNjF7m0
仕事以外でかなり好かれてるとか、そういう人だろうね。カミングアウトでうまくいく人は。

できない、だけでは首にできないけど、生まれつきの能力のため、というなる法的にも解雇されて仕方がない。
0192優しい名無しさん (ワッチョイ cdd2-bz3G)
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2018/05/15(火) 23:46:56.13ID:2pnIx8AL0
クビってことなら仕方ないけど、自主退職になると損だからなあ
0193優しい名無しさん (ワッチョイ 237c-HfrX)
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2018/05/15(火) 23:49:39.22ID:fJOk+7BG0
オマエの体のお陰で衝撃が吸収された 見事な吸収力
0194優しい名無しさん (ワッチョイ e3fe-q2nP)
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2018/05/15(火) 23:54:56.49ID:kJYKGS4C0
自分も告白して大方理解はもらえたけど、それでも努力は怠るなとは言われたな

メモ取ったりこんな失敗したから次からはこうしようと反省をするだけでも違うと思う

誰かに認められようとか怒られたくないからやろうとしちゃうと結局失敗してしまう
0196優しい名無しさん (スップ Sd03-izu6)
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2018/05/16(水) 00:04:45.57ID:CZ8dlzKYd
比較は絶対しないこと
0198優しい名無しさん (ワッチョイ 6da1-27Jw)
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2018/05/16(水) 00:29:16.22ID:PDTG8Nsg0
仕事とかで今何をしてたか急に分からなくなる
あと説明したりするとき話しながら内容を組み立てられない
時間をかければ何とかなるのでメールなら普通の文が書けてると思う
電話で話す内容が決まってるときは予めメモ帳に文章を書いておき一字一句同じように読んでる
極め付きは他のこと考えながら仕事してるから、この間の〜とか聞かれても何のことだか思い出せない

だめ人間すぎて終わってる
好きなことしてるとき以外の頭の多動が酷い
0203優しい名無しさん (アウアウカー Sa11-Tbl8)
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2018/05/16(水) 05:25:30.37ID:Iqkccs9aa
新卒だけど電話応対ができなすぎて辛い
相手の用件をメモしながら取り継ぐのか、伝言承るのか、かけ直すのか考えてしかも適切な敬語使わなきゃいけないとか無理や
0206優しい名無しさん (オッペケ Sr21-u6xe)
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2018/05/16(水) 06:33:10.68ID:q2nii/VPr
>>189
ADHDに長けてる心療内科に行った。心理検査の結果、ADHDの疑いがある、と言われた。この疑いがあると言われたのは、それまで一番多くいた親を同席してほしいとの事だった。自分の説明以上に、外から見た人の意見がほしいらしい。
0209優しい名無しさん (スップ Sd03-izu6)
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2018/05/16(水) 09:53:29.30ID:CZ8dlzKYd
>>204
真に受けちゃだめだよ
0210優しい名無しさん (アウアウカー Sa11-4rlS)
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2018/05/16(水) 10:33:16.27ID:Zao/ZU2aa
聴覚優勢で大きな音どころかいきなり話しかけられただけで異常なほどビクッとなる
これだけでトータルの寿命削れてそう
0212優しい名無しさん (スップ Sd03-izu6)
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2018/05/16(水) 10:52:40.48ID:CZ8dlzKYd
11%()
0213優しい名無しさん (ワッチョイ cb80-hXiR)
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2018/05/16(水) 10:58:55.74ID:HEIiXIs30
テレビはビジネス絡んでるから信用できなくてあまり見なくなったな
ネット記事も最近はビジネス絡みまくってて胡散臭くなってきてるけど
なんかニュースそのものに興味を失ったよ
携帯でニュースアプリ使ってるけど興味あって見てるタブはまとめとテクノロジくらいだな
まとめも最近かわいい子発見だとかアイドルの売名みたいなのばかりで気持ち悪くなってきたし
世界がどう動こうがどないしようもないしね
0214優しい名無しさん (ワッチョイ 55b3-UrO3)
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2018/05/16(水) 11:08:56.79ID:rBiJ75tL0
せっかく大学に復帰したけどやっぱきつい…
休学してる間に友達みんな卒業したからぼっちだし授業出ても内容がさっぱりわからなくて惨めな気持ちになる
ここ二週間くらい何をすればいいのかわけが分からなくなってずっと混乱し続けてる
また鬱になりそうだ、すごく苦しい
0215優しい名無しさん (オイコラミネオ MM2b-8vyz)
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2018/05/16(水) 12:49:39.93ID:NF/dkD8JM
>>212
本当に11%だとしたらかなり多いよね。

adhdの人は躁鬱病になりやすい因子をもっているのか
それと、adhdゆえに周りから受けるストレレスが精神に悪影響をおよぼして
躁鬱病になっちゃうのか
0218優しい名無しさん (オッペケ Sr21-u6xe)
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2018/05/16(水) 13:17:05.83ID:RtRB3Zn5r
クローズ
オープン
という言葉に関して。

クローズは普通の会社。しかし精神疾患ありきではない普通の勤務で、職場としては精神疾患に理解を示してるわけではない。従業員全員が心の健常者前提で勤務。

オープンの会社。精神疾患者受け入れを最初から公表して、精神疾患に対して理解がある職場。

でオーケー?
0220優しい名無しさん (ワッチョイ cdd2-bz3G)
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2018/05/16(水) 13:48:50.83ID:qtsCawgq0
>>215
どっちもセロトニン、ノルアドレナリン、ドーパミンが関わるから、ADHDの人は躁鬱の因子を持ってるということなのかもね
しかも適応障害を起こしやすいから発症リスクそのものも高いと
0221優しい名無しさん (ワッチョイ 4dc3-NyGQ)
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2018/05/16(水) 13:52:10.37ID:n5IUKIgs0
前にどっかで書いたけど
慶応系の教授に聞いたところによると最近の研究では
ADHDと双極2型、ASDと統合失調症の間にはそれぞれ類似性が認められていて
素因となる部分(器質)は同じかもしれないと言われているそうな
0223優しい名無しさん (アウアウカー Sa11-4rlS)
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2018/05/16(水) 14:14:08.33ID:Zao/ZU2aa
adhdの特性と躁鬱って実際見分けが付かないんだろうね
0226優しい名無しさん (ワッチョイ cb80-hXiR)
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2018/05/16(水) 14:45:47.71ID:HEIiXIs30
オープンとクローズってのはだいたいそんな感じだろうな
ハロワの人とかクローズ勧めてくるけど会社を騙してても潜り込んどけと言ってるようなものなんだがいいのかね
正義とか善とか良心って何なんだろうなと考えさせられるわ
0228優しい名無しさん (ワッチョイ cb80-hXiR)
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2018/05/16(水) 14:48:27.95ID:HEIiXIs30
人間は動物カテゴリーの中の1種族だから人間=動物は成り立つけど
動物=人間は成り立たんでしょ
動物は人間1種類だけなのか?ってなるし
0230優しい名無しさん (ワッチョイ 2391-Nca8)
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2018/05/16(水) 14:56:26.16ID:wBaKu+9+0
そもそもaはbである(全てまたは必ずとか書いてない)
と書いてあるだけなら、全てまたは必ずそうとは限らない

腐ったものを食べると食中毒になるよって言われたとして、ならない場合もあるし、腐ったものを食べなくても食中毒になる場合もあるよねと言う必要はないと思うけどね
0231優しい名無しさん (スフッ Sd43-bz3G)
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2018/05/16(水) 15:09:18.15ID:pGUBofJDd
>>226
良いことというのは集団にとって都合が良いこと
悪いことはその逆
例えば人を殺すことは一般に悪いこととされるけど、時と場合によっては正当化されることもある
それはその状況が集団にとって望ましくないから
0232優しい名無しさん (ワッチョイ 23b3-Iyo3)
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2018/05/16(水) 15:16:12.94ID:BTx5+aTt0
だいたいオープンにする人が信じられないよ
自分のミスの自己弁護のため?優しくしてもらいたいから?ADHDの衝動性からの暴露?
そんなことしても周りの人は余計困るし面倒な人間だなとしか思えないよ
だって自分じゃどうしようもないことなんだから
なんのメリットもないよね
自分も周囲も困るだけ
0233優しい名無しさん (ドコグロ MM29-mAw5)
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2018/05/16(水) 15:38:29.19ID:+i51sZgQM
俺は職場でADHD告白した。それは、それまで失敗ばかりしてたからで
今後はストラテラ飲んで普通の人に近づきますって言ったから。
発達障害だから仕事が出来なくてもいい、ってことには、やっぱならないけど
得意なこと、不得意なことをはっきりさせるのはいいんじゃないかな
俺は苦手なことは苦手だってはっきり言えるようになった
メモ取れない時に話しかけてくる人に「聞いても忘れちゃうから後にするか、メモ書いてください」って言えるようになった。


>>199
親からも友達からも会社の人たちからも
「やっぱりな」って言われたよ
自分は普通のつもりだったんだけどなぁw
0234優しい名無しさん (ワッチョイ 85b3-95Fm)
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2018/05/16(水) 15:44:05.11ID:qhWKswxC0
障害を知らせる、理解される=相手に一方的で無制限な配慮をさせる では
必ずしもないんだけど、当事者も周りもそういう感覚を
持ててない環境だと違和感あるかもね

「弱者様」ではない障害観を持つのって結構難しいのかな
0237優しい名無しさん (スップ Sd03-izu6)
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2018/05/16(水) 16:06:27.98ID:CZ8dlzKYd
>>235
元気だったかと思いきや次の日死んだりね
0241優しい名無しさん (ワッチョイ 058d-KpJL)
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2018/05/16(水) 17:44:24.13ID:cggx6YsV0
なんていうか火をつけるのは得意なんだけど後が続かない

5ちゃんでも話題提起みたいな感じで投稿して、自分が飽きた後で
その話題で盛り上がったりして早くこの話題終わらないかなーなんて思ったりする
ずーっと同じ叩きネタを投下してたり、粘着してる人ってある意味すごいと思ってしまう
0243優しい名無しさん (アウアウカー Sa11-4rlS)
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2018/05/16(水) 18:54:52.86ID:Uc8gkiIKa
税金払いたくない手帳ほしい
0244優しい名無しさん (ワッチョイ 6360-lPAi)
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2018/05/16(水) 18:59:48.38ID:m/UMVgBM0
>>242
我々にとって事実は大切だけど
人々にとってはさほど重要じゃないらしい
0245優しい名無しさん (スップ Sd03-izu6)
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2018/05/16(水) 19:42:18.02ID:CZ8dlzKYd
これからがウンコだからね
0246優しい名無しさん (ワッチョイ 55b3-kIKm)
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2018/05/16(水) 20:20:20.42ID:OVw9dnXB0
仕事できなさ過ぎて自傷行為が止まらない
0247優しい名無しさん (アウアウカー Sa11-ZOQu)
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2018/05/16(水) 20:23:57.30ID:HrBfHDnxa
>>238
鬱じゃね?
0248優しい名無しさん (ワッチョイ ab9f-4Ye1)
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2018/05/16(水) 20:50:20.87ID:nbvgTnY00
>>239
双極の5年後の再発率96%だったかなたしか
医者も完治ではなく。寛解(症状が落ち着いてる)っていう言葉を使うそうな

折り紙みたいに一度なると折り目がついちゃうイメージで完治はほとんど無いと思うよ
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