【専門】ADD/ADHD専門スレッド part155【総合】
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前スレ
【専門】ADD/ADHD専門スレッド part154【総合】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1524390345/
関連スレ
コンサータ part 26
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1520956836/
ストラテラ（アトモキセチン）part8
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1521736194/
【前向きに】ADHD/ADDの生活工夫ｽﾚ23【改善/ワ無】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1510087410/
【前向きに】ADHD/ADDの生活工夫スレ23【生活改善】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1523521919/
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じゃあその医者は「嘘の診断」したの？お願いしてだしてもらっても、診断は診断じゃね？ >>26
担当医を変えてもらうか
セカンドオピニオンで別の病院へ行くという方法もある
>>16や>>21を読む限り担当医に不信感を抱いているようだし
むしろそれ以外に貴方自身が納得のいく方法など無い気もするが
そこまで必死にコンサータを欲しがる意味がよくわからんな
特定の薬をやたら欲しがる患者は警戒されるし
他の精神病を疑われても仕方ないと思う >>26
ああ、うつなんだ。
自分はウツ傾向全くなくて(子供の頃から毎日楽しくて仕方なくて)、でもADHD症状全開だったから、すんなり出たわ。
お陰で検査まではADHD否定されてたけど。 >>27
お医者さんはとても人格的にいい先生でできればついていきたいんですけどね…
どうも発達障害っていうものの存在自体を信じていないっていうか、全部うつ病にあてはめているだけに思えます
私のケースだけではなく、すべての発達障害をネットの話題で作り出した病気みたいな言い方をするので
一般のメンタルヘルスなので専門病院に見てもらおうかとも思っているという話をしたら、
ああいうところはコンサータを出して覚せい剤漬けにするだけなのでやめておきなさいと言うので、さすがに覚せい剤漬けというのは事実に反するのではないかとか偏見ではないかという印象を抱きました
おっしゃるとおり先生の診断には多少不信感もあります
自覚症状根拠っていうのもあるのですが医院の検査では20/20で濃厚という診断もありますので自覚症状だけではないです
ストラテラは効果ない可能性が高いからおすすめしないって言われたところを強いてお願いして出してもらったんですが、それがとても効果を感じますので
それもひとつのADHDの証拠じゃないかなとも思います。
コンサータがめちゃくちゃ飲みたいわけではないのですがストラテラだとやる気が通常より減退してそこはとても困っているので試してみたい気持ちはあります
それで効果がなければすっぱりやめます >>30
自分もそうですよ
うつ傾向全然なくてADHDで困ってはいますが周りにも恵まれてうつだとは全然思ってないです
昔から楽天的なほうですし、ただ生活には困ることは多いので診察を受けました
だから重度うつと診断されてそこもびっくりでした
食欲不振とか眠れないとか全然ないです >>29
セカンドオピニオンは考えています
その結果ADHDでないと診断されるならそれでも全然かまわないんですが…ADHDになりたいわけではなくて適切な治療とアドバイスが欲しいだけなので…
そうですね、今の医師には不信感があるんでしょうね
必死にってほど欲しいわけではないのですがストラテラでこんなに効果があるのだから一度試してみたいっていう気持ちです
ストラテラは合ってると思いますが、仕事で資格も必要なのに何もする気がなくなってしまうのが難点です
先送り癖や注意散漫もあまり変わらないです 本人にしたらいろんなやむにやまれぬ事情があるのだろうけど
やってることは昔ながらの
診断書と処方箋自分で書いてうろうろする患者
みたいになりかかっちゃってるように見える
まあ何件かセカンドオピニオン回れば診断はつくだろうし
それでコンサータの初回特典ハイ経験したら「やっぱりADHDだった！」ってなるだろうし
それはそれで幸せなのかなと思う >>30
本筋と関係無くてすまんが
ADHDで毎日楽しくて仕方ない人ってなんでなのか気になる
特性なのか環境なのか不安を感じない体質の人？
無気力不機嫌系ADHDだからまったく別人種だわ >>34
ADHDの診断を受けて幸せだと思うことなんてないと思いますが…
素人の身で自己診断なんて生意気だし先生にも失礼だとは思ってるんです
でもうつの自覚症状まったくない、幼稚園児からこの状況だとカウンセリングでお伝えしているのに重度うつでADHDはうつから起因する症状でしかないというのはどうしても飲み込みにくくて…
まあここで言っててもしょうがないお話なのでおとなしくセカンドオピニオンもらってきます >>23
風俗があるじゃないか
金と欲だけの汚いおっさん達のおしゃぶり >>35
音楽が聞こえると歩いていても踊りたくなる。仕事中もつい鼻歌歌う社会人です。子供の頃から皆我慢しているとばかり思っていた。
ストラテラ飲み続けると、ミスなど含めてそれらが止まる。そして感覚的に目の前の事以外、映像的にさっきの事とか色んなことが見えてくる。
生活はつまらなくなるけど。それが大人になることらしいwww
悲しい。
>>36
まだ業界的にも確立していないんだと思う。
セカンドオピニオンありだと思いますよ。 >>35
成功してるし、やりたいこと出来てるから
次々と新しいやりたいことも湧いてくる
色んなことにも挑戦したくなる >>38>>39
高揚しやすい、感動しやすい
やりたいことが多いから毎日楽しいのかな？
しかしADHD診断されたってことは社会に適応できず
精神的にボコられた経験がかなりあると思われるんだけど
それでも毎日楽しくて仕方ないのなんで？
不安を感じないサイコパス傾向あるとか？ >>42
前スレでサイコパスになりたかったとか書いていた
被害妄想系メンヘラさんかもしれんね
ボコられ云々も書いてたし
前回あれだけわかりやすく説明してくれていた人達がいたのに
あれで理解できないなら知能の問題にも思える >>42
侮蔑と思われたらすまんかった
サイコパスは不安も恐怖も感じないから
そういう脳構造の人なのかと思って聞いてみた >>40
ボコられとかそういうの関係ないから衝動なんでは。
陰性の感情(カッとする)の衝動の人と同じように、陽性の感情に衝動的なんだと思う。
ちなみに成功とかしてないwwww
親の話だと、ヨチヨチ歩きをする前から音楽がかかると踊っていて、通行人から面白がられて取り巻かれていたらしい。 子供の頃から希死念慮ある無気力不機嫌経ADDだから
毎日楽しいADHDの人の過ごし方のコツ？
とか生育歴とか色々参考にしたい 機嫌の良いADHD普通に素敵だと思う
不機嫌を表に出さないようにいっぱいいっぱい(しかも出来てない) >>45
ミスが多くてボコられたり嫌な思いをしたことないの？
45は生まれつきのパリピというか
イベント関係の仕事とか音楽関係とか向いてるのかな 機嫌の良いADHDには憧れるけど
サイコパスも不安と恐怖は感じないらしいから
そういう傾向ある人なのかな？とも思ったり
あと機嫌よく衝動的に事件や事故起こしそう >>46>>47
客観的には問題家庭。
ウツにはならないけど、原因不明の精神不安(この場にいられないパニックぽい感じ)で、精神科のお世話になってたよ。
心は問題なくても神経がすり減る感じだった。 仕事に行きたくないし風呂入らなきゃだし
ステラテラ飲も >>49
貴女の文章は嫉妬と悲しみと疑念と願望が強すぎてて読んでてキツい
可能であればロム専に徹してくれ 風俗を薦めるカスもロムってろ
ネットじゃなくて面と向かって同じこと言えるんだろうか？
各人の貞操観念の違いすら認識していないほどの「女性知らず」か？ 30越えてて職歴すらなく、ボコられて絶望してるってよくわかんないんだよね
ネットでボコられてるだけじゃないの？
リーマン世代だとしても契約社員とかで働いてもう少し出来ただろうに。
風俗は悪いことじゃないし、議員さんやお笑い芸人や医者やサラリーマンを体張って舐め回して癒す昔からある立派な職業だぞお。国が認めてるエチエチなんだし。 ADHDはセロトニン不足から鬱傾向が強いらしいから興味深くはある
ただ、特別な理由づけが必要なほど不思議なことだとは思わない
ADHDだけが個性じゃないんだし、そりゃ陽気な人くらいいるだろうって感じ どうでもいいけど東洋経済でずっとやってる残念系発達障害の公開処刑記事がつらすぎんだけど…
あの28歳の人の残念感とか共感性羞恥しかないわ >>56
テレビや新聞でも発達特集してるけど何かのキャンペーン中？
一部の成功者事例ばっか取り上げてなんかモヤモヤ… >>54
精神的に参ってる人に風俗なんてすすめたら自殺に近づくだけだと思うの
あの業界のメンヘル率はんぱないよ
二次障害でうつ病発症してる人に安易にすすめて無責任で軽薄だと思います
男は気持ちよくセックスしてお金もらえてうらやましいなー☆程度にしか思ってないんだろうけどね >>54
俺に言わせりゃネットとはいえ見ず知らずの三十路越えの女に風俗薦めるバカが信じられないよ
重度のADHDの人間にマウンティングしたいだけならおまえが消えろ 診断前
「なんで俺は人並みにできないんだろうか、頑張ればできるはずなのにできる気が全くしない、死にたい。」
診断後
「脳が生まれつき壊れてた。死にたい。」 某アニメまでやってた心療内科行ってきたけど、話聞いた感じADHDって詰んでね？
ADHDと断定できる診察方法がないから「ADHD疑い」までしか診断書書けない上にどうすりゃ改善される？って質問にﾜｯｶﾝﾈて答えらたんだが スマホアプリでガチャやってる人いる？
今までどのゲームも飽きて課金したことなかったんだが、とあるゲームを始めてから重課金しちまった。
ADHDには天敵じゃね？ 職歴なくてもボコられるシチュエーションが想像出来ない
他人に平気で風俗を勧めるメンタリティだからADHDでも毎日楽しいのかな >>49
前スレ最後を引っ掻き回しまくったASD併発っぽいボダちゃん (ﾜｯﾁｮｲ 9bb6-27Jw)
まだこのスレで毒垂れ流し足りないのか… 鬱での通院→回復→再発を数度繰り返した結果
「二次障害疑った方がよさそうだね」で
簡易チェックして「ADHD疑い濃厚」となり
カウンセリングで生育暦確認して、WAIS-3と他にも幾つか検査やってADHDの診断に至ったけど
チェック表だけで診断するところってけっこう多いの？ 今まで境界性人格障害の「不安定な自己 - 他者のイメージ」ってどういうものなのかイマイチ分からなかったけど、実際に見るとなんとなく分かってきたかも
人間へのイメージが曖昧だから、カテゴライズしてイメージを具体化したがるのかな？
○○のカテゴリーに属する人間は△△の行動を取るはずだ、みたいな
なんかアスペルガーが論理的に感情を予測するのにちょっと似てるかも >>68
ASDとボダは自己中心的な世界観や白黒思考という点では似てるけど、アスペっぽくないボダも当然いるよ
ASDの自他の区別の曖昧さというのはカメラが自分という定点に固定されてて
他者から映る自分を視ることができないとこから来てる（幼児の逆手バイバイとかクレーン現象の理由）
逆に境界性人格障害は他者から見た自分像というのにものすごく拘りがあるんだけど
カメラの画像を認知の歪んだレンズで視てるから他人と自分の評価のズレに納得ができずいつも苛々してる
アスペは一度カテゴライズしたものは刷り込みのように学習されて評価を変更するのは至難の技だけど
ボダは逆にそのカテゴリでちょっとでも嫌なことがあればすぐ評価を180度変えるし
極言すればすべての他人は自分をより良く見せる為の装置にしか過ぎなかったりする
彼女は本心から「サイコパスは○○だ、だから羨ましい」なんて思ってないよｗ
「サイコパスでない私」はこんなに傷付いて虐げられて可哀想な存在、ってことが主張の要旨だからね >>71
分かりやすい解説ありがとう
なるほど、視点と視界の違いかあ
俺のような知識のない人からすると似てるように見えても、実際は真逆の特性からくる結果だったりするのか とにかく仕事が辛いなー
家族がいてるから辞めたくても辞めれないし…
なにか、一人で黙々とできるような仕事はないもんかね… 最近ウチの会社に入ってきたオッサンなんだけど、何度注意しても同じミスしたり、思った事を口に出しちゃう（だりーとか聞いてねえしとか）ってADHDなんですか？ >>15
検査で確実にわかるもんではないよ
>>16>>33
病院変えるか担当医変えてもらった方が良いと思うな >>20
ゲームのテスターとかは駄目なの？
あれも仕事だから自分で好き勝手にやれるもんじゃなくて指示通りにやる必要はあるけど
発達が結構多いとは聞いたことあるよ
指示以外の部分でバグ見つける能力高い人も多いとかね
>>35
親の性格や知性、経済力など生育環境が良く自尊心や自己肯定感の低下がなく、十分に愛されて育った人
心の健康が保てており良い意味での自信を持ってる、
ということだと思う
考え方のクセや鬱などのなりやすさも遺伝するから100%環境のみでそうなってる訳ではないだろうけど
たまたま遺伝と環境に恵まれてる運の良かった人なんだよ >>57
障害年金や生活保護をカットして一人でも多くヒキニートから脱却させ働かせるために
政府が根回ししてキャンペーン展開中
少しでも多く税金や年金納付させるためってのもある
>>61
それは医者も無能というか不勉強すぎ
ADHDそのものは確かに治せないが
投薬しながら自分に合った生活の仕方と仕事を見直して、無理のない方向に変えていく
ライフハック的なものも学んで身につける
人によっては認知行動療法なども併せて行うなどすれば
生きづらさはかなり解消可能と言えるし自立も可能 >>63
過去ハマってたけど相性は最悪だろうね
絶対課金はしないと誓っててもそのうち破りだす
コソコソ隠れてゲーム中心で生活を回すようになる
少しでも余った資金は全部ガチャに吸い込まれて行く
ゲームなんて実体のないものにカネ注ぎ込むなんてバカじゃね？って思ってた人間でもこうなる恐ろしさ
薬物依存やギャンブル依存とよく似たとこがある
しかしどんなゲームでもサービス終了で画面見ることすら出来なくなったりするんで
早めに他の無害な趣味に転向することをお勧めするよ そういや学習指導要領も以前より発達障害に重点を置くようになるんだっけ
これからの子供達が早い段階で支援を受けやすくなると良いよね >>70
ASDって不機嫌になりやすい特性があるのか
>>71
｢私かわいそう｣って主張したい訳でもないし
サイコパスは不安も無くコミュ力も高くて普通に羨ましいと思ってるよ
それに医者にはボダじゃないって言われてるし
71の意見は私には当てはまらないな >>81
同じ女として言わせてもらうけどあなたがモテなくて結婚できなくて仕事場でも大事にされない理由の多くはあなたの発達障害が原因じゃないよ
見た目があまり整っていなくても100キロ体重があっても普通に結婚できる人、発達障害で仕事ミスしてても職場でまあまあやってける人はいるよ
そんなふうにサイコパスだの呪詛まき散らしているような性格じゃ誰も近寄らないし誰にも大事にされないよ
もう発達障害とかそういう以前の問題 >>82
こういう私みたいな100%男ウケ悪い女をわざわざ晒し上げて叩いて
｢アテクシは男性の味方なの！｣
って男に媚び売る自己愛女いるよなあ本当に手口がそのままだわ
悪口ばっかでもモテる女はいるし私がモテないのと関係無いよ
男に媚び売るために私を利用する気か
そうやって男に媚び売って来たんだろうな、男は自己愛女の性悪さには絶対気付かないし
自己愛女の男に媚び売る巧妙さと頭の良さは素直に関心するわ
サイコパスは蔑称では無くて｢そういう特性｣として使ってた、蔑称に見えたならすまん >>83
いやいやあなたは男ウケだけじゃなくて女ウケも100％悪いよ
そりゃそうでしょ
誰がぶつぶつ呪詛吐いているような人間と仲良くしたい？こちらの気分もめいるし何もいいことないよ
それを指摘したら男に媚び売ってるって考えがよくわからないんだけど不思議な考え方するんだね
悪口ばかりでモテる人はいるけどその人は他に色々身体的魅力とかで優れているところがあるのよ
なんだか釣りに思えてきたけどサイコパス発言を撤回したのは素直でとてもいいと思うよ
悪いことは素直に認めて改善しようよお互いにさ 健常者が羨ましい
フリーターで一生孤独に死ぬなんて悲しい >>84
私みたいに男の失笑買うような女をわざわざ晒しあげて
「こいつがモテないのは性格が悪いからだよねw」
って男に媚び売るの自己愛女の典型だわ
自己愛被害者スレ見るとそういうエピソードを見かけるし
実際に見た自己愛女の手口と本当にそっくり
女叩きした後に｢私はちゃんといい子｣発言して
男に｢いい子だな〜こんなにいい子が叩くんだから、この女はクソに違いない｣って思わせる手口も同じ
コミュ力無い頭悪い発達障害だから
自己愛女の男に媚び売る上手さは本当にすごいと思う サイコパスなんて相応の知能が無い限りリスキーなだけだと思うけどな
発言からは知性は感じないけどさ
良心って社会で生きていくための物差しみたいなもので、無意識に行う自衛手段でもあるんだから >>88
私に知性が無いのは確かだけど
サイコパスは相手を操作するコミュ力にステータス極振りしてるから
｢いい人だな〜｣って騙される人めっちゃ多いよサイコパス被害者スレ見ても解るし
サイコパスの知り合いも周りを騙してた
良心がある人ほどサイコパスや自己愛や自己中にタゲられやすいし
良心ってそんなに大事なのかな
社会適応に大事なのは知能とコミュ力だと思ってる なんか前スレから攻撃的な意見わざと言ってかまって欲しがるタイプのわがままな人が興奮してるみたいだけど
こんなスレでストレス発散できるなら良かったねって感じだし
真面目に構ってあげてる人たちは優しいな… まあ言っても理解できない相手だってことは分かってる
ただ、話のテーマに興味があって反応してしまった
もう構うなって言うならそうする >>92
構ってる人間は自分より明らかに惨めな人間に説教して優越感を得たいんだと思われ 「なんでお前は他人を頼らないんだよ！」(私たち仲間でしょ？の意)
みたいな思いやりの怒りって若いうちは普通なの？そういう怒り方する人が多い共同体にいるんだけどついていけない
わざと怒りながら思いやることで青春っぽさを出したいわけ？？
私が実はASD併発だっただけなのかな >>96
態度としては程度問題かな
1人のミスが全体に影響する共同体なら、ごく自然に発生する感情だとは思う
客観的に見てどうなん？状況だけ考えると頼るべきだった？ 部屋の中を歩き回って
それでうるさいと父親にキレられて
ADHDの特性だからどうしようもない、医者にも言われたって言ってもそれでも注意はできるだろとか言われて
ブチ切れて母親が出張ってきて
父親が逃げたから母親をぶん殴って腕の骨折らせて
あらゆる人間に嫌われている想定しかできないし実際そうだろう
仕事も就く事すら無能さとやる気のなさの二重の意味で考えられない
もう嫌だ
誰か殺せ殺せ殺せ俺を殺せ サイコパスって、瞬間集中タイプ（故に後先考えず欲望に忠実）らしいから
集中力散漫になりやすいADHDとはむしろ反対な気がするわ ずーーっと他人に攻撃的な人間なんて同性でさえ関わりたくないわ。
ADHDの問題じゃない。
友達とか芸術系の知り合いとか前スレから言ってるけど友達いないでしょ(笑)
そんなんじゃ誰も寄り付かない。 明日もサイコパスとか自己愛とかブツブツ言いながら画面に向かってタンタンタンッとキーボード叩いて知らない誰かに噛みついて１日を終えるのか >>98
きっついなー
コントロール不能なものはどうしようもないけど、人を攻撃して嫌われないはずないもんなあ
せめて部屋に厚めのカーペットでも敷いて音を抑えてみたら？
その場で自分を抑えられないなら、できる範囲で予防的措置をとるしかない ASD ADHD鬱持ちなんだけど本気で手帳取ろうかと思ってる
2級取れれば税金楽になるよね？フリーター脱出不能なの悟ってるから取ろうかなと思ってる >>96
共同体が何を指すのかと、何をやらかして言われてるのかにもよるけど
仕事でそれだと勝手に抱え込まれて自爆されるのはガチで困ることだから
状況は適宜開示しろ、状況詰みそうなら早めに言えというのは至極まっとうな忠告であり
常識レベルの話でもあると思う
あまりにも周りを頼らないのも、度を越すとそんなにみんなを信頼してないのか？ってなるし
大勢で連携して仕事してるんならやはり気分の良いものではないよ >>97
ミスするとかじゃないんだよね
完璧人間に対して、お前は一人で抱え混みすぎだよ。って怒りつつ泣く、みたいな
他人の気持ちを理解しすぎて相手を思って怒る。しかも泣いちゃう。
とか謎すぎ
あと、その子達って卒業式とかでも劇泣き。意味わからん。 >>98
流石に障害を言い訳にしすぎ
いくらイライラしたからって女性を骨折れるほど殴るとかありえない
投薬治療はまともに受けてるの？
薬で衝動性や攻撃性を抑えるべきレベルだろうし
成人なのに歩き回るって躁とか他の何かもあるんじゃないかと思えるし
すでに薬飲んでるなら薬の副作用かもしれんよ？ >>106
集団ヒステリーっぽいなw
学生なら割とよくあることなんで気にしなくて良いよ
ホルモンが活発すぎてしかも集団だから無駄にエモい人種になってるだけと思っとけば良しw >>108
障害を言い訳にしすぎって言われても医者にもどうしようもないから注意スンナって言われてるんだもの
どうしようもないじゃん
それになにが女性だよ
母親なんて俺をこの苦しみ溢れる世界に生んだ悪魔くらいにしか思ってない
セレネースは飲んでるけどずっと飲んでるから効いてるかもわからない
歩き回るのは本当に小さいときから
多動性だと思う >>106
え、困ってない人に対して「俺たちを頼れ！」してるの？
学生だとしてもそれはちょっと理解できんね
徹夜でワンピースでも読んでたんかな？ >>109
不安だったから楽になった
ありがとう
大学生女子なんてそういう時期だよね
少なくとも定型でもついていけない冷めたタイプはいるはずだと思っとく
>>111
そうなんだよね
辛いことがあっても大変だね、頼ってね、でいいのにわざわざ変化球混ぜてこなくていいのにって 中学生の時にそういう女子いたのを思い出した
クラス巻き込んで不登校の子に寄せ書きしてたのは可哀想だった
よく分からんけど女の子の厨二病ってそんな感じなのかな 自分の中では出来ても何故か周りから見ると出来ていなくて怒られることが多い
よく１日の反省をしろって言われるけど、なぜミスが起きたのかの原因が自分でもよく分かってないから防ぎようがない 日本に金の余裕がないから働く人の余裕もなくなってADHDが標的にされるようになって可哀想
患者数一気に増えたもんな
昔の業務なんて無駄ばかりでポンコツがいても儲かってるから許されてたというのに 絶対ADHDと診断されてないやつが紛れ込んでカオスにさせてると断言するわ >>113
あの手のタイプはBBAになっても変わらないよ
初老を過ぎてもグループ作って仲良しごっこを繰り広げ
●●の為に力になるから！もっと頼ってよ！と泣き始め
相手の内情を散々聞き出したあと対象が見えなくなると
やれあいつはダメだの何故わからんのかねぇ等と
嬉々としてマウントを取り合ってる
概ね知能低めで揉め事も起こしやすいので
常に一歩引いて深入りしないようにしてる ( ´ω｀ ) 今ごろベイビー育てて幸せになってそう。 精神障害者手帳二級ください
後はなにもいわん
もう、働かずに最低限金あればいい
精神障害者手帳二級ください わりと皆社会とか他者に憎悪と蔑視をもって暮らしてるんだなーって思った
そんなに他人に関心ないや 利害関係がない相手なら幸福を祈るよ
とりあえず自分が最優先だけど 自分が頭で思っている以上の悪いことは起こらないと思っててもつい考え込んでしまう
そして、不安になるあまりまた似たようなミスを犯してしまう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
