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【専門】ADD/ADHD専門スレッド part155【総合】
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0001優しい名無しさん (ワッチョイ cbd2-p1CS)
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2018/05/13(日) 10:21:41.51ID:oDy3cdMR0
荒らし、煽りは徹底スルー、基本的にsage進行でお願いします。 前向きにマターリ。
過度の長文・連投は禁止です。連投の指摘を受けたら少し書き込みを控えましょう。
素人が勝手に病名を付けたり薬に対して指導してきますが、アドバイス程度として受け取って下さい。あくまで素人です。

>>950を踏んだ人は宣言してから新スレを立てて下さい。
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【専門】ADD/ADHD専門スレッド part154【総合】
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関連スレ
コンサータ part 26
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ストラテラ(アトモキセチン)part8
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【前向きに】ADHD/ADDの生活工夫スレ23【改善/ワ無】
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【前向きに】ADHD/ADDの生活工夫スレ23【生活改善】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1523521919/
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0553優しい名無しさん (スッップ Sdfa-CkPH)
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2018/05/21(月) 20:31:18.25ID:bQldfDVYd
>>551
立ちくらみなら昔からあるよ
お薬飲んでると眩暈もたまにある
0555優しい名無しさん (ワントンキン MMea-x//r)
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2018/05/21(月) 20:53:53.30ID:HvFx3mMgM
>>543
いや、自分はポンコツっていじけて生きるよりはマシだと思ってるだけだよ
他人から見たら虫ケラでも五分の魂があるんだから胸はって生きてやるってね

だから逆に虫ケラさんもバカにしないことにしてる
0563優しい名無しさん (ワッチョイ 5592-eDHd)
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2018/05/21(月) 23:11:17.15ID:sWxAVylW0
>>475
あれこそ本人が発達障害か人格障害の人の割合が多いと思う。

ただ、無自覚の発達障害は本当に扱いに困る(家族も職場も、回りに無自覚発達障害が多くて自分も診断受けてるけと、被害者意識が結構ある。)
0564優しい名無しさん (スップ Sdfa-3l0G)
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2018/05/21(月) 23:49:46.85ID:kxt9mrkid
くだらね(笑)
他人と争ったり、攻撃的だったり、価値だの主観だので揉めたり
能力低いADHDは悲惨だね
0565優しい名無しさん (ワッチョイ 5a7c-9WOx)
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2018/05/21(月) 23:51:35.19ID:yccvU2lD0
我々は無力 最初から負けている
0566優しい名無しさん (スップ Sdfa-3l0G)
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2018/05/21(月) 23:52:38.08ID:kxt9mrkid
HvFx3mMgM

まんさん、最初俺らって言ってるのに興奮してきたらいつもの「私」に戻ってるぞ。女の価値を下げてんぞ。
0567優しい名無しさん (ワッチョイ 5a7c-9WOx)
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2018/05/21(月) 23:53:50.03ID:yccvU2lD0
中学生バーテンダー瞳
0570優しい名無しさん (ワッチョイ da9f-3l0G)
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2018/05/22(火) 00:00:35.24ID:mVYin8w20
文体でいつもの攻撃的なまんさんってわかるな。しかも相変わらず単語の意味を履き違えてる。
バカが利口ぶってしゃしゃり出ちゃいけないんだよ。
0575優しい名無しさん (ワントンキン MMea-x//r)
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2018/05/22(火) 00:09:02.79ID:L3tVFZWhM
そう言えばネットだとよく間違われるな
性別なんか証明しようがないけどな

あとフェイタンも好き
初めは指ね
軽く爪をはぐ
ニヤアってシーンが好き
0576優しい名無しさん (ワントンキン MMea-x//r)
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2018/05/22(火) 00:17:04.91ID:L3tVFZWhM
ちょっと昔話だ
未成年の頃は小動物をなぶり殺すの好きだったり、火遊びが好きだったりね

自分より弱い生き物を適当にいたぶってた
その頃よりは大分マシになったと思うよ
0577優しい名無しさん (ワントンキン MMea-x//r)
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2018/05/22(火) 00:21:47.36ID:L3tVFZWhM
勝ちたいなら弱い者を嬲るのが簡単だ

本人に勝てないなら女子供を狙えばいい

負けてるなら弱いヤツで憂さ晴らしくらい出来るさ
でもやらない、負けてないからな
0581優しい名無しさん (ワントンキン MMea-x//r)
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2018/05/22(火) 00:34:42.73ID:L3tVFZWhM
本音は気にいらないやつは、そいつの最愛の人を目の前で殺して悔しがらせたい
その上で本人は生かしておきたいんだよ

出来る訳ないけどな
0584優しい名無しさん (ワントンキン MMea-x//r)
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2018/05/22(火) 00:41:59.43ID:L3tVFZWhM
多分、誰かが書いたように私と同類かつ同レベルなんだろうな
弱いヤツをイジメて殺したい

それが本音だろ
出来なからネットで遊んでるんだろ
0590優しい名無しさん (ワッチョイ 0db3-o10B)
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2018/05/22(火) 01:04:05.25ID:3yF5Uj1I0
気持ちはすごく分かるよ
明らかに煽られてるのに無反応でスルーするってなかなか難しいしストレスたまるよね
でもそれで噛みついて荒らしになっちゃったら相手の思うつぼだから、反論するよりガン無視してやったほうがずっと効果的だ
自分はそうやって抑えるようにしてるよ
0591優しい名無しさん (ワッチョイ 6e8a-awUn)
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2018/05/22(火) 01:20:13.87ID:Fj1pXWXY0
発達は興奮すると手の着けられないキチガイで犯罪者予備軍ですと言ってるのと同じだよな、この粘着質な連投。。。気持ちなんか分かるか
0593優しい名無しさん (スフッ Sdfa-iZkP)
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2018/05/22(火) 01:46:54.32ID:Ru7u721bd
俺はそれなりの相手じゃないと会話を続けようとは思えないな
そんな賢くなくてもいいけど、最低限の理解力と間違いを認める心は絶対必要
そうじゃないと分かった時点でスルー
リアルだとスルーは使えないから譲歩してでも会話を終わらせる
0594優しい名無しさん (ワッチョイ da9f-3l0G)
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2018/05/22(火) 01:49:45.91ID:mVYin8w20
一年中生理みたいな人だなあ
0595優しい名無しさん (ワントンキン MMea-x//r)
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2018/05/22(火) 01:51:29.08ID:L3tVFZWhM
落ち着かせようとしてくれる方がいる中でわざわざ煽るあたりキレてる時の私と同類なのかね?

自分と同類と喧嘩したら、そりゃいつまでも粘着しちゃうわな

まっいっか
0598優しい名無しさん (ワッチョイ da9f-3l0G)
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2018/05/22(火) 01:56:44.93ID:mVYin8w20
正直一緒にされたくないわ
優しいのび太型だって沢山いるのに
0599優しい名無しさん (ワントンキン MMea-x//r)
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2018/05/22(火) 01:58:35.11ID:L3tVFZWhM
とりあえず誰かと勘違いしてるらしいね
別人だよーって書いても区別がつかない精神用語の妄想してるから無理かな

まあ、読んだら荒らしやっちゃうだろうからこちらからあぼんしてあげるから感謝してね
0603優しい名無しさん (ワントンキン MMea-x//r)
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2018/05/22(火) 02:19:16.89ID:L3tVFZWhM
>>601
やめますよ
済まないね
相手が同類の粘着人間だと思うと少しだけ冷めた

どうしてもブレーキがきかない時はスレ更新を消さないとダメ
運転中に書き込みして事故ったら洒落にならん
0604優しい名無しさん (ブーイモ MM99-lzB5)
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2018/05/22(火) 02:44:30.69ID:kRsQJMsZM
上辺だけの人付き合いはできるけど、色々面倒だし疲れるの自覚してから極力引きこもっている
1日24時間自分だけがこんなに快適だとは思わなかった
親とは別居、兄弟は結婚して家出てるので家そのまま残って住んでいる

買い物もしなくてはいけない事と刷り込まれていたけど
外出しなくてもネット通販で日用品も買えるし意外と何とかなるんだね、今の時代は
自宅受取だから宅配員の人がチャイムならして荷物受取るの流れは苦痛だけど、コンビニ行くよりはマシなのでそこは妥協

他人と関わってイヤな気持ちにさせたりする心配もあるけど
自分もそれがストレスだったんだな、実の親や兄弟も含め

発達障害というかADHDってなんのためにこの世に生まれてくるのだろうね
人との関わり楽しめないのに生まれてくる必要性が本気でわからない
0605優しい名無しさん (ブーイモ MMa1-lzB5)
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2018/05/22(火) 03:02:26.09ID:zYCJOyzFM
診断済なのもあるし薬処方もあるので定期的に病院には行っている
それも苦痛だけど

て、独りで生活していくうちに食事ってそこまで必要?となり
あまり食べなくてもいいやという
一人で食べても美味しくないし自分だけのために料理も無駄に思えてしなくなった
美容関連でゼリー飲料やドリンク毎日摂取してるから拒食ではないし

人間として最低限の事やろうよ、してよ…と言われるけど
清潔感保つためお風呂入るし服は毎日着替えて、洗濯して
美容方面興味あるのもあってそこだけは毎朝毎晩してるし…でバランスが普通の人からみると偏りが激しいらしい

長生き目標にしてないので充分だという考えもよくないと言われる
普通の感覚、これが一番難しい
発達障害の人は普通を意識して生きてるものなのかな?
このスレみてると意識してる人もいるけど、自分を貫いている人もいて正直よくわからないまま眺めてる
0606優しい名無しさん (ブーイモ MMa1-lzB5)
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2018/05/22(火) 03:16:33.17ID:zYCJOyzFM
普段は趣味や好きな事、興味持った事に没頭しているので
この板もたまに思い出して覗くという感じ

人間として最低限の部分も実際は理解しきれていないと思う
こういう事はお金で解決できるものでもなさそうなので諦めが強いけど
他人はどう折り合いをつけているのか?疑問だったので
深夜なので勢いで書き込んでみた
0607優しい名無しさん (ワッチョイ 055d-RYnA)
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2018/05/22(火) 06:22:56.71ID:+6CTAOio0
本読みまくって定型発達の人の視点をデータとして蓄積して
状況を客観視することで「普通」を意識できるようになった
しかし、それはあくまで知識として知っているだけで
共感しているわけではないので合わせられるが疲れるし苦痛である
決定的な状況を回避することには役立つと思う
0608優しい名無しさん (ワッチョイ 558d-hRqp)
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2018/05/22(火) 07:22:40.03ID:BOi4fTRN0
定型はきずなを作りたがるけど、一気に作りたいわけじゃなくて
相手とどのくらいのきずなが適切か計りながらやり取りするゲームやってる感じに思える

これを定型プレイと呼んでゲームのルールに外れないように気を遣うけど
疲れちゃってこんなプレイやってらんねーって自分から輪を外れることが多い
0609優しい名無しさん (ワッチョイ 558d-hRqp)
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2018/05/22(火) 07:26:49.61ID:BOi4fTRN0
でもプレイとかゲームって割り切ると、多少失敗しても今日のプレイはちょっと下手だったなとか
今日はいいプレイができたとか、いいプレイのためにはどうしたらいいかって考えられるから、
失敗しても自分の価値そのものまで否定しなくても良くなったかな
0610優しい名無しさん (ワッチョイ 7afe-7qef)
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2018/05/22(火) 07:31:23.16ID:TFRDtzJW0
ゲームとかだと失敗したり上手くいかないとリセットしてその時点からやり直すことが可能だけど現実は失敗したらその出来事が継続してつきまとうからな

どん底に落ちた時に助けてくれる仲間すらいない
0611優しい名無しさん (ワッチョイ 558d-hRqp)
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2018/05/22(火) 07:34:33.02ID:BOi4fTRN0
こういう意見て陳腐だと思うと思うけど、ずーっと状況が固定化するってあんまりないよ
同じ人でも言い方一つやり方一つで評価が変わったりして、人の評価なんかまさに「空」だ
でも、つらい気持ちや絶望感は否定しない、色々今まで大変だったんだね
0615優しい名無しさん (スフッ Sdfa-PbEO)
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2018/05/22(火) 08:02:20.45ID:vsOe66w1d
情けないけどなまじ障害の名前があるだけに、大半の事を障害のせいにしてしまうんだよな
本来は自身で解決できるような事まで
0617優しい名無しさん (スフッ Sdfa-iZkP)
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2018/05/22(火) 08:55:46.20ID:Ru7u721bd
>>607
俺も同じように考えて本読みまくってる
普通はこういう状況でこんな反応・思考をするんだなっていう擬似経験は蓄積されてきてると思う
何より楽しみながらやれるのが良いよね
0619優しい名無しさん (スップ Sdfa-3l0G)
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2018/05/22(火) 10:15:35.09ID:oiB29h5id
>>615
ほんとこれ
0620604 (ブーイモ MMa1-lzB5)
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2018/05/22(火) 10:30:47.56ID:zqjAJErKM
本を読むは実践できそう
ゲームは興味無いので難しいそうだから手を出さない方がよさそう
チームプレイやリセット可能とかハマった時がなんとなく怖い

意見ありがとうございました
0622優しい名無しさん (ブーイモ MMa1-lzB5)
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2018/05/22(火) 10:45:27.84ID:zqjAJErKM
定型の人も努力してるよね、見えない所で当たり前だから忘れがちになる
自分は努力しても結果出せない事が多くて
一般的に努力したら結果出して成長するもんだ、という枠から完全に落ちてしまったので学生ならやり直しが許される場合があったけど社会人になるとダメ
これで躓いた、鬱になったり2次障害といわれるのになり…そんな経緯で発達障害の検査受けて確定した

障害という言葉を完全に受け入れきれていないのだと思う
自分がというより周囲がせわしく慌ただしく動いて、言われた通りに従って病院で検査して
発達障害です、ADHDです、と
専門の先生達がそう診断したのならそうなのだろうし
家族も納得している
…でも、自分ではいわれてもわからない…そんな状態
0623優しい名無しさん (ブーイモ MMa1-lzB5)
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2018/05/22(火) 10:55:17.95ID:zqjAJErKM
年齢も中年さしかかる世代だからやり直しもできないのは理解している

だけど今まで普通の世界にいた時、他の人達にすごく迷惑かけてきたのだなというのも
今になって理解できたし
冷静さがないとそういう当たり前な事に気付けないのも
独りになってわかってきた
自分なりの解決方法が家で独りで暮らす事
これでトラブルは減る、全部ではないけど

だけどその一方で病院などでも普通さを求められるから…混乱しているのかな
0624優しい名無しさん (ワッチョイ 558d-hRqp)
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2018/05/22(火) 11:01:39.39ID:BOi4fTRN0
定型プレイについて書いたものだけど、604さんに向けてというわけじゃなかったので、受け止めてもらえなくても
大丈夫ですよ
で、これも604さんにというわけでもないけど、ゲームという言葉を用いたのがちょっとニュアンスが伝わらなくて
残念だったので、プレイという言葉だけ用いるべきだったな

プレイに関しては、「親孝行プレイ」っていうみうらじゅんの本が参考になった
基本、人とのコミュニケーションにおいては相手の意図に沿う事、相手を喜ばせることが大切で
そのための割り切り方、身の処し方など、細かく説明している。定型もこんな感じで色々考えてるんだなーという感じ
型から入るコミュニケーションのプレゼンテーションについての本

っていうか、やっぱり難しそうとかバッサリ切られて泣きそうwこれ人からの拒絶がトラウマになってるんだな
今日はずっと自愛しよう
0625優しい名無しさん (アウアウカー Sa4d-c9Af)
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2018/05/22(火) 11:35:56.18ID:rBWwuN2Ya
何日もかけた仕様書、ヌケモレの山。さらに説明しても「何言ってるか分からない」
ここをこう直せと言われて直しても、「いや、そうじゃなくてさぁ」

軽く直して見せても、「何の話だっけ?」で延々と時間をとる。

部署の生産性をガッツリ下げて申し訳ありません。
ADHDは技術職向いてるかも知れんが、ADDには向いてないよ。

はぁ、何やってもこうなんだろうなぁ。
0627優しい名無しさん (ワッチョイ 055d-RYnA)
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2018/05/22(火) 11:51:05.97ID:+6CTAOio0
>>617
そうだね本読むの好きで気付いたらそういう蓄積があったって感じだな
コミュニケーションスキル高める方法がこれ以外に思い浮かばない
テンプル・グランディンもこういう方法で行動を改善していったらしい
この話はADHDっていうよりASD寄りの話の気もする
0630優しい名無しさん (ワッチョイ dab3-HRP5)
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2018/05/22(火) 12:05:30.20ID:YyGvM5Dp0
自分いま38の女で色々つんでると思うけどやり直しできないなんて思わないから今やり直してるよ
なんでも発達障害のせいにしてきて逃げてた自分が嫌いなので自分を好きになろうと思う
まずはそれからだよね
0634優しい名無しさん (ワッチョイ 7afe-7qef)
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2018/05/22(火) 12:26:00.59ID:TFRDtzJW0
本とかテレビとか見るのは好きだけど内容を誰かに伝えることが苦手

伝えても長々と話しちゃったりして話す内容がぐちゃぐちゃになっちゃう
0635優しい名無しさん (スフッ Sdfa-0iRt)
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2018/05/22(火) 12:26:25.13ID:P8aN8D8Gd
精神医療に対して後進国って訳でもないけど根性論の国だから精神病持ちでも見た目普通ならもれなく甘えだの逃げたの差別対象にはなるんだよな
0640優しい名無しさん (スフッ Sdfa-0iRt)
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2018/05/22(火) 12:48:39.79ID:P8aN8D8Gd
40代で診断受ける人って就職してから20年くらい周りの健常者から異邦人扱いされて生きて来たのも少なからずいる訳で、我ながら辛かったろうなと思う
就職して半年で診断された俺なんてまだ良い部類なのかもしれない
0642優しい名無しさん (ワッチョイ da68-NEzo)
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2018/05/22(火) 14:39:44.95ID:iNW5ETK00
40で診断受けたと言っても
ちゃんと学校出て、就職できて、今までやってこれたんだろ?
だったらいいじゃねえかよ
俺は高校中退で親のすねカジリ
大事なものもすぐ無くし
するべきことは後回し
やることといえばネットサーフィン()で5chだ
とっとと死ぬべきだと思うが死ぬ勇気もなく
不幸な自分にこうやって酔っている
本当にどうしようもねえ
0644優しい名無しさん (ブーイモ MMa1-lzB5)
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2018/05/22(火) 15:07:15.91ID:tcm3Bj9CM
>>624
相手を基準に考える
相手を喜ばせる事が大事
…はなるほど!と納得

自分と他者が共存する場所でやっていくなら相手を尊重は重要だなあ
過去そこまで深く考えた事もなく友人付き合いや恋愛してたけど
今後はちゃんと意識していこう
こんな自分を気に掛けてくれる人がいるだけでも有難い事なんだね
0645優しい名無しさん (ブーイモ MMa1-lzB5)
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2018/05/22(火) 15:13:56.03ID:tcm3Bj9CM
>>643
レスありがとう
指摘通り、自分とそれ以外で区切って物事考える傾向がある
普通、平均、当たり前…あたりはその枠に入れないので羨ましい気持ちと嫉妬がある
診断受けた後、ぼんやり過去思い返してみたけど
殆ど衝動的に動いてきた人生だったなあというのと
運良く今まで死なずに生きてこられただけなんだと気付いた
0646優しい名無しさん (ブーイモ MMa1-lzB5)
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2018/05/22(火) 15:21:03.77ID:tcm3Bj9CM
>>642
自分の場合は、だけど
親は病院関係者に言われるまで発達障害知らなくて
知的障害の軽い感じ?の認識だと言っていた
なので大学卒業して就職も経験してるのに障害?!と戸惑っていたらしい
だけど自分が昔から育てにくい子でうっかりミス多くて変わった子供というのは感じてたし兄弟と比較して明らかに違うまではあったみたい
0647優しい名無しさん (スプッッ Sdda-P/OE)
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2018/05/22(火) 15:24:00.62ID:hoW8EgVyd
>>642
きちんとした普通の人間はごまんといるけど
そうじゃない普通の人間もごまんといるから
障害はただの障害で、普通の人より生きづらいだけ
死ぬか生きるかの所までいってるのに、今更いい方の人と比べても仕方ないよ
横は見ないで前を見る
0648優しい名無しさん (ブーイモ MMa1-lzB5)
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2018/05/22(火) 15:43:07.52ID:NDqYuhh5M
だけど発達障害の事を知らない親世代のが受け入れ出来て
当事者の自分は戸惑って、現実から逃げている
ガンが見つかった時と同じで周囲が判断して治療する流れになっていて
自分の考えや気持ちは選択肢に無い感じ
あの時は手術も成功したし親も納得していたけど、自分の意思はなかったと感じている 
今、再発したかもしれなくて
まだ話していないけど
治療しない選択肢は認めてもらえるのか?を考えている

自殺ではないけど生きていたくないというのはわかる
0649優しい名無しさん (ワッチョイ da9f-3l0G)
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2018/05/22(火) 16:21:50.83ID:mVYin8w20
診断されても病気と捉えるな

特性として捉えろ
0650優しい名無しさん (ワッチョイ fa64-CkPH)
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2018/05/22(火) 16:40:07.34ID:KfHSftpP0
時々パッと消えてなくなりたくてたまらなくなる
自殺はできないし病死は金がかかりすぎ、事故死や他殺は騒ぎになるだろうから面倒
パッと消えて できれば自分にここまでかかった養育費・教育費と同額の札束になって消えたい
周囲にはすまないと思うけど
自分に失望して失望されてあと何十年こんなざまで生きなきゃなんないのか
つらいのに見合うだけのいいものがこの先得られるとはとても思えないし
この考えも報酬系が駄目駄目なせいなのかなあ
0651優しい名無しさん (スフッ Sdfa-iZkP)
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2018/05/22(火) 17:26:51.06ID:Ru7u721bd
俺はADHDに生まれたこと自体は良かったと思ってる
問題は発覚が遅かったことかな
せめて学生のうちに気付けたら致命的な職業選択をすることはなかったはず
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