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毒親育ちが語り合うスレ 93
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0001優しい名無しさん (ワッチョイ 069f-+DZa)
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2018/05/17(木) 23:15:57.31ID:ErlfceDE0
解決を助ける重要法律

・児童虐待防止法
・障害者虐待防止法
・障害者差別解消法
・保護責任者遺棄
・国民の通報義務

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0034優しい名無しさん (ブーイモ MMa1-9PqI)
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2018/05/21(月) 13:05:37.71ID:6gPXJDywM
>>33
> 毒親持ちは顔色やこの意見は相手が求めてる意見であってるんだろうかなど常に相手の顔色を伺ったり、求めている意見を必死に考えるようになる。

私はこれはない
他人の考えることは全く想定違いになるから考えるのやめた

> 嫌なことは嫌といえず他人からもよく利用される。
> 結果、会話するのも嫌になり、話さないと回りから不気味がられよく孤立

こればかり
0036優しい名無しさん (ワッチョイ ae9b-Ewew)
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2018/05/21(月) 15:16:27.53ID:1QyqIyre0
俺を泣かせることができる人間は今のところ父親だけだわ。
やつの馬鹿げた言動のことを聞いてると情けなくてマジで涙出る。
母の愚痴を聞くために実家に寄ったのに自分が涙ぐんでしまった。
0037優しい名無しさん (ワッチョイ 6eb6-mCTX)
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2018/05/21(月) 15:23:45.97ID:Xlv51lvN0
>>27>>28
まともな服を選べない、異様な服装をしても客観視できない
ってかなり脳が異常なのかな
うちも服装以外にも異常エピソードが大量にあるし

無関心親の子供って無能にならない?親が教育に熱心じゃないし金も出したがらないし

子供の頃に習い事をしてなかったのがコンプレックスなんだけど
普通の子供は自発的に「〜を習いたい」って言って習い事をするのもなの?
周りは子供の頃にテニスやら剣道やら色々やってたけど
私は子供のころ世界が狭くて子供もテニスするとか剣道やるとか知らなくて
この世にどんな習い事があるのかなんて知らなかったわ

世界が狭くて物を知らないって
これは親に関係無くてただ私が知能足りないだけ?
何が普通なのか解らない
0038優しい名無しさん (ササクッテロロ Sp75-nB6y)
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2018/05/21(月) 18:04:30.32ID:nIYT703Jp
毒母と喧嘩していた伯母が仲直りしたいがために毒母に電話した(飛行機の距離のため電話
でも、うちの毒母があなたが悪い!私は絶対に許さない!とうるさくて電話で喧嘩したとのことw

喧嘩の原因はどっちもどっちなので伯母だけが悪いわけではない
それに喧嘩をしたのはもう5年近く前で今だに怒ってる毒にほかの兄弟や祖父母も呆れて毒とは疎遠気味
伯母は病気が判明して危険な状態なので仲直りして治療に専念したいんだと思う

でも、毒は自分が被害者!自分だけが正しい!あなたは私のことを許して!でも私は他人のことは許さない!!というタイプなので変わることはない
期待するだけ無駄、疎遠になるしかないと伯母には言ったけど私のことも毛嫌いするんだろうな
0039優しい名無しさん (ワッチョイ 0581-o10B)
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2018/05/21(月) 18:58:36.62ID:zFEFSvQz0
>>36
言動の具体例期待

うちの父親の口癖は「ホームレスになりたい あの自由な生活に憧れる」
本人に大手会社部長の肩書を捨てるつもりはさらさらなくて
真意は「俺が仕事を辞めたら困るだろぉ?必死に縋ってこいよ」の脅迫なんだわ

あと家族サービスと称して週末ごとに他県につれていかれるが
その往復の運転中に不機嫌アピールしてずっと溜息ついたり怒鳴ったり
往復6時間の車内が父親のエンペラータイムであって
観光の1時間は口実みたいなやつ
0040優しい名無しさん (ブーイモ MMde-mCTX)
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2018/05/21(月) 19:23:40.57ID:ERbWqboqM
子供なんてかわいくないってずっと子供に言ってた父が
「出産にはタイムリミットがある」とか「孫の顔が見たい」とか言ってきて気持ち悪い

あと「高学歴の女はモテない」とかも言ってて気持ち悪い
それと関係あるのか解らないけど常に私を家庭内で一番のバカって扱いしてきたな

私はうつ病持ちだから絶対に子供は持ちたくないけど
父は多分「こいつは本当は子供が欲しいのにバカだからボサっとして婚活もしてない」って思ってる
0041優しい名無しさん (ブーイモ MM99-9PqI)
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2018/05/21(月) 19:41:33.66ID:a4/6RyKmM
>>37
私も子供の頃何も習い事してなかった
子供に熱心な人ほど子供にバレエやピアノ習わせてるよね
親は面倒くさがって何もしたがらなかったな
そのくせ周りが私立中学受験しようとすると負けずと塾2つも通わされた
でもそれまでゲームしかしてこなかったから全く受からず全落ちして切れられた
自己実現の道具扱いだよ
賄賂で結局底辺私立入れられたけど親の意識や価値観が全然合わずドロップアウトして中卒
しかも学費で借金作った
親がフリーターなのに私立に入れるからこのざま

私も世界が狭い、視野が狭い、世間知らず、人生経験がないとやたら言われるよ
社会に出てかなりたつのに
子供が大成するのは親の影響は大きいよ
貧乏多産家庭でも愛情あれば社会適応できる
もしくは子供の頃は子供に尽くす教養あるバリキャリ系の親とかね
どちらもないブサで無気力で嫌われ者で仕事も出来ない喪家庭は子供もやっぱりニートなどに育ってる

子供なんて愛情あるリア充か教養がないと産まないほうがマシなのにヒトモドキが人に憧れて身の丈に合わないものを欲しがった末路がこれだよ
0042優しい名無しさん (ブーイモ MM99-9PqI)
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2018/05/21(月) 19:43:54.21ID:a4/6RyKmM
毒親は子供と対話しない出来ないくせに何故か子供はこう思ってると決めつけてきてそのまま話を進めるのが意味不明すぎる
何故あんなに自分の頭の中で完結してるんだろう
0044優しい名無しさん (ワッチョイ 898a-/w+O)
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2018/05/21(月) 20:30:36.48ID:6NZccXtW0
>>43
自分の親もそれに似てるかもしれない、気に入らない言葉は耳に入れば悪口でもないのに怒りが頂点に達するまで2時間くらいキレ続ける
そして2日後くらいまで機嫌が悪くて、突然静かになって自分の悲劇の話とか語り始めて満足して機嫌が良くなる
(もしかしたら無意味に暴言まき散らして、周りに狂人と思われたまま終わるのが嫌なのかもしれない)
0045優しい名無しさん (ワッチョイ 898a-/w+O)
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2018/05/21(月) 20:43:16.54ID:6NZccXtW0
>>41
毒親だと”子供に尽くす”って言葉が理解できないんじゃないかな
飯だけ与えて理想的な子供が育つと思ってるのがその証拠
愛情がないからっていうのはまさにその通りだと思う
0046優しい名無しさん (ワッチョイ 6eb6-mCTX)
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2018/05/21(月) 21:29:20.63ID:Xlv51lvN0
>>41
精神的余裕、愛情、教養、金
全部持ってる親以外は子供持って欲しくないわ

親は教養にも経験にも全然興味ない学習力が無い人間なのに
「私も進学したかったけど家が貧乏だったから諦めた」
ってこちらに進学してる罪悪感を植え付けてきて通学にも勉強にもものすごいプレッシャー感じたわ
真面目に学校行ってるのに嫉妬なのか
「お前は全然真面目じゃない!」って延々文句言われてもう疲れた
0047優しい名無しさん (オッペケ Sr75-A9b3)
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2018/05/21(月) 21:50:17.47ID:Okl+/qpFr
習い事をさせてもらえない、っていう方がよくあることなのかな。
私はやりたくもない習い事をこれでもかとやらされて毎日怒鳴られながら色々練習してた…。
バレエ、ピアノ、英会話、学習塾。中学も親の希望で私立だった。
学校にいって、習い事に行って、帰ったら家事をして、勉強をして。
好きなことに割く時間は一切なく、自由に出歩けるようなお金もなく、親の望むように出来なきゃ怒鳴り散らされ…。
おかげで色々出来るようになったことは多いけど、やりたかったことは何もできなかったな。
0048優しい名無しさん (ワッチョイ 6eb6-mCTX)
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2018/05/21(月) 22:22:34.96ID:Xlv51lvN0
親に会ったけど普通に楽しく話せて
「もしかしてマシな親かも?」ってなりかけたからこのスレ見て必死に正気に戻るようにしてる

うちの親が毒毒毒毒飴毒毒飴毒
みたいな親だからたまに飴を与えられると「マシな親かもしれない」と洗脳されそうになる

楽しく話してもこちらの意見はさりげなく全否定してくるし
話してる最中は毒に気付けなくて話し終わってしばらく経ってからようやく毒に気付く
私も頭悪いのかな
0049優しい名無しさん (ワッチョイ 5a33-6HTo)
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2018/05/21(月) 23:09:49.33ID:xNvfgepy0
親を嫌いになりたくないとか、愛されたいっていう子供としての欲求はどうしてもつきまとうから、良い部分を見るとそれを信じたくなるんじゃないかな
分かるよ。

変わったんじゃないかとか、うまくやれるかもしれないとか数年に一度思う時がある
そう思って一度走り出すとやっぱり間違いだったって結論を出すまで時間がかかってしまって、傷が倍化してしまってる。
だから自分はそんな時は、うんともすんとも答えない様にしてる
あまり見ないようにして、さっさと離れる
期待をするな、問題を切り分けろって自分に言い聞かせる。
0050優しい名無しさん (ワッチョイ 6eb6-mCTX)
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2018/05/21(月) 23:25:43.73ID:Xlv51lvN0
>>49
ごくたまに与えられる愛情にすがって良い親だと思い込んでしまうのは毒親育ちあるあるらしいね

親も変わったんじゃないかと期待してしまって
また関わって嫌な目に合うの同じ

しかもモラハラしてくる他人にも同じ失敗する
普段はモラハラしてくるけど今日は楽しく過ごせたからいい友達では?って思い込んだり
散々モラハラしてきたフレネミーの友人もしばらく会わないと
「良い方に変わったかもしれない」と思ってしまってまた関わって嫌な目に合う
0051優しい名無しさん (ワッチョイ 75b3-iVtG)
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2018/05/21(月) 23:51:35.76ID:JPYyBUin0
習い事か
ピアノ習わせられたけど講師もすごい毒だった うまく弾けなかったら背中をどついて喚くしうまく弾けても「こんなもん子供向けの簡易版!あんたはレベル低い!」
学校で音楽系クラブに入って楽しくやっててその話を世間話程度にしたら「先輩の言うことは聞けてなんで先生の言う通りにはしないの?」
こんなクソ言動を堂々とやらかす講師だった 毒の周りにはクソ人間が集うのかねー

当然いく気なくなって途中でサボるようになったが、サボりがバレたと思ったら毒母「なんでもいいから行け!音楽知識は将来ためになるんだからお前のためだ!」とサボりの理由は全く聞かず…
楽譜を読む知識なんかは確かにその後役立ったが、どこへ行って役立てるかは私の判断なんだからそれで親がふんぞり返ったりしたら私は暴力に及んでたかもなー
0052優しい名無しさん (ワッチョイ 5a33-6HTo)
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2018/05/22(火) 09:45:09.45ID:Q/lEncof0
お金を払ってるんだからサボるのではなく辞めたいと言う方が良かったかもね
自分も似たような事あったけど、親からしたら金と結果にしか興味はない訳だから、
金払ってるのに行ってないって事にまず怒りが出るんだろう

うちも、行きたいとお前が言ったんだ、と言質を取られて中々辞めさせてくれなかったけど、
4歳児の言質ってなんなんだって所から喧嘩してやっと辞めたのを思い出したわ
0053優しい名無しさん (ワッチョイ 0db3-+DZa)
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2018/05/22(火) 11:37:41.41ID:3qP064hK0
そーいや、この間、猛毒祖母が死にました。
大金抱えて、100近くまで生きたよ。毒はすげぇな。
猛毒祖母との嫁姑戦争に没頭してネグレクト、叔父の虐待にも気づかなかった毒母が
「線香くらいはあげてあげてね」とか言ってるが、もちろんやってない。
私を虐待したあとは毒叔父が暴れないからって、虐待推奨してたんだぞ。
めでたい以外の何物でもない。
0054優しい名無しさん (ワッチョイ 211b-mNqQ)
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2018/05/22(火) 12:41:16.01ID:mf/PUR560
>>47
>>51
娘に習い事を沢山させるのは毒母あるあるなの
ではないかなと個人的には思ってる
私は4才からエレクトーン習わされて、ようやく
ハマってきたと思えた頃今度はピアノをやらさ
れて7才で習字、9才てスイミングスクール
スイミングスクールで他校の子と凄く仲良くなれた
けど毒母からある日突然「もうやめなさい」と
と言われて、親しい友達が折角できたからやめた
なくないよと言われても「金かかる!」と
怒鳴られた
毒母にとっては子供が唯一無二の友達を作ること
なんてどうでも良かったんだよね
その子に「あたしスクールやめる…」って言ったら
「えーなんでー?さびしいよー」って本当に残念
がってくれてそれが一番つらかった
0055優しい名無しさん (ワッチョイ 211b-mNqQ)
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2018/05/22(火) 12:45:40.66ID:mf/PUR560
ごめん、改行気にしてたら変な文章になってしまった

×親しい友達が折角できたからやめたくないよと
言われても
○親しい友達が折角できたからやめたくないよと
言っても
0056優しい名無しさん (ワッチョイ 0db3-+DZa)
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2018/05/22(火) 13:44:22.93ID:3qP064hK0
毒親は自分がやりたかったことをやらせたがるよね。
うちは空手か剣道やらせたかったらしい。
幼稚園のときに友達がピアノ習ってて自分もやりたいと言ってみたら、
毒母は猛反対したけど猛毒祖母が「ピアノは外聞がいい」と即決。
先生は才能があるからぜひ音大に進むべきと熱心に勧めてくれたらしいが
毒母が「そんなのとんでもありません!」と速攻やめさせられた。
そして妹2はフルートで音大行くために、音楽教室とは別に
1回1万5千円の教授のレッスンを週一で受けていた。
その頃の毒父の年収は1000万くらいあったはずなんだが、
毎月「電気代の引き落としが!」「水道代が!」と金をせびられてた。
リトルナースでサンドバッグだったんだとつくづく実感するわ。
0057優しい名無しさん (ワッチョイ 7d81-o10B)
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2018/05/22(火) 14:27:08.36ID:9QAn2h4b0
テレビで50代の息子が80代の父親を殺したとあって
詳細が知りたくてググったが、別の父親殺しの記事ばかり出てくる・・
みんなきっちり父親をいわしてるもんなんだな
0058優しい名無しさん (ワッチョイ 75b3-YqvO)
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2018/05/22(火) 14:33:59.16ID:LkHhNVVF0
>>54
コントロール系の毒親だね
わけのわからん理由で友だちと引き剥がされる辛さは痛いほどわかるわ
うちの毒親がそうなんだけど自分に友達はいないから子供の気持ちが分からないのかなって思ったり

そして>>56もそうだけどあっさりと子供の夢をへし折る
0059優しい名無しさん (ワッチョイ 75b3-YqvO)
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2018/05/22(火) 14:40:11.46ID:LkHhNVVF0
>>57
子供が親を殺したニュースとか見ても子供の人格が〜とか報道されるけど、俺はまっさきに毒親にも原因があったんじゃないの?って勘ぐるようになったなぁ

昔、朝のスッキリで親殺しの報道やってたとき、加藤浩次が加害者の子供に対して「親の言うこと聞くなんて当たり前だろ!」ってコメントしてて、こいつの出る番組はもう見ないと思ったな
0060優しい名無しさん (ブーイモ MMfa-mCTX)
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2018/05/22(火) 15:46:41.74ID:42oZt+dmM
毒親と機能不全家庭について知るまでは
今までの人生訳もわからず上手く行かなくて
自分が不出来だからだと思ってた

毒親だと気付くのがだいぶ遅かったな
機能不全家庭って言葉は知ってたけどうちとは関係無いと思ってた
早く気付けた人ってきっかけがあるんだろうか
0061優しい名無しさん (ワッチョイ 7d24-1avO)
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2018/05/22(火) 16:01:14.78ID:ebhHDLTu0
毒親のもとに生まれたらもう終わり。
親の影響で同じく毒だった妹にも虐げられ精神崩壊。
障害者の弟を押しつけられた。
どこにも自分が無かった。
やりたい事も全部奪われた。
最初から奪われるだけでなく、OK出しておきながら直前に止めろというのもよくあった。
留学や大学進学や仕事。
自分も精神疾患と洗脳状態でうなだれて従うしかなかった。
そういう自分も大嫌い。
結局自分は終わらせる事でしか自由にはなれない。
もう疲れ果てたから逃げる事も変える事も考えられない。
0062優しい名無しさん (アウーイモ MM39-TggJ)
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2018/05/22(火) 16:06:50.70ID:SV1kuqiAM
7歳くらいで気づいたけど、気づいたところで出来ることの少なさと大人になるまでの時間の長さに焦って絶望して発狂して死ぬことばっかり考えて時間無駄にした
頭や環境や要領がもう少し良かったら違ってかもしれないけど
気づくにしても早ければいいってものでもないよね
タイミングとか親以外の他人に恵まれるとか重要
0063優しい名無しさん (ブーイモ MMfa-mCTX)
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2018/05/22(火) 16:55:11.91ID:42oZt+dmM
>>61
OK出しながら邪魔されるのあった
大学進学したら常に「お前は成績悪いからバカだ学費の無駄」って精神的な妨害と
「不眠だから病院行きたい」→「怠けだから必要無いw」
「体力無くてバイトが難しいから奨学金借りたい」→「借金だから借りるな」

本当は悪意を持って遠回しに邪魔してるんだろうか
常に体力的にも経済的にも余裕無かった
精神疾患と洗脳で余裕が無くて周りを見て家族の異常さに気付くのも考えるのも無理だった気がする

気付けなかった自分の頭の悪さも要領の悪さも嫌い
大人になってもずっと疲労感がひどくて何も考えられなかった
0064優しい名無しさん (ワッチョイ 76eb-3jBv)
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2018/05/22(火) 21:03:35.54ID:T0NCwsbX0
>>62
そこで気付けたのは凄い
私はもう何しても楽しくなくて権利もなくて不自由過ぎて(親がめちゃくちゃ未熟な年だけとったガキだとまだしらない頃)、
自分が大人になる事とか何か出来ることがあるかとか考えたことも無かったよ
ただ我慢して心を閉ざして自分を出さずに生きたらいつの間にか成人して、
今までなにもしてこなかったから物の始め方や学び方も知らないでなんとなくの趣味をたまにかじってたらいつの間にか30になってた
親以外の他人はマジで人生左右する
いなかったら終わり
親がいくらゴミでも人間関係がそれなりに広かったらたまーーに希望がある(勿論毒の血縁ってことで更に辛くなる人もいるだろうけど)
0065優しい名無しさん (オイコラミネオ MM7e-6HTo)
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2018/05/22(火) 21:06:36.02ID:umvVpoAIM
不幸マウントにしかみえない
これまでの事ではなくこれからの事だし、
究極は自分との戦いになってくるから同じ毒親育ちだったとしても他人と比較する事に全く意味がないと思う
0066優しい名無しさん (ワッチョイ 76eb-3jBv)
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2018/05/22(火) 21:14:43.13ID:T0NCwsbX0
>>45
本当に子供を愛してるんじゃなく、世間一般的に子供を愛してると思われそうな行動をとって親っぽく見せたいだけだからね
元々自分自身の人生にすら興味ないような人間で毎日毎日テレビ前で寝っ転がるだけ
または携帯ゲームに入ってるパズルのうちの一つをただひたすらひたすらひたすらひたすらひたすらひたすらひたすらやるだけ
新しい事になんて一切挑戦しないし何か分からない事があれば娘に聞けばいいやーで終わり
そして聞かれた私がこうすればいいと教えてその問題を終えたらもう解決だから解決法も頭からすぐにポイ
だから成人した子供を持つ年齢の親が趣味で何か作るとか
専門知識をもってるだとかそんな小さなことでも物凄く憧れる
そうやって自分から踏み出していける、幅を広げられる趣味や特技を持ってる人ってやっぱりそれ相応に学習能力も好奇心も生きてるもんだから
うちの親を普通と勘違いしながら見続けてきたせいで、50代でスマホをいじれるとかスポーツクラブに通ってるとか楽器引けるガーデニングが出来るとかそんな親が全部信じられなくなる
私より年下の子の親の方がずっとアクティブで大人で賢いや
何も出来ない持ってないやつが親になる弊害がこんなにデカイのかと無気力のまま痛感してる
0069優しい名無しさん (スッップ Sdfa-3jBv)
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2018/05/22(火) 21:52:43.43ID:r6yHINk3d
親が原因だった事実をきちんと自覚して、自分が人として出来が悪かった訳じゃないと理解するのも前を向くために必要、寧ろ毒親育ちには欠かせない要素だよね
0070優しい名無しさん (ワッチョイ 75b3-YqvO)
垢版 |
2018/05/22(火) 22:24:11.64ID:LkHhNVVF0
>>62
割と早めに気づいてる人は少なくはないと思う
俺も小学校低学年くらいには毒母と他人のやりとりとか見ててうちのカーチャンヤバイかも…って思ってた
そうだとしても自分に出来ることに限界があるしいつしか見ないフリするようになってたな

そして毒母が悪いって完全に気付けてたのは精神病でぶっ倒れた時の毒母の妹(叔母さん)の助けだったりで、もうアラサーになってた
0072優しい名無しさん (アウーイモ MM39-TggJ)
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2018/05/22(火) 22:55:30.21ID:SV1kuqiAM
>>70
そうだよね
気づいたことを忘れることで自分を守らざるを得なかった人も多いと思う

何度も何度ももっとやれたはずって考えたけど、冷静に客観的に見て一介の子供に求めすぎだって思えるようにはなった
今は、あの環境では超能力者かスーパーマンか偉人みたいな能力がないと「やれなかった」て素直に認識できる
ただでさえそんな優秀な遺伝子もらってないしムリなの当たり前
そんな自分を受け入れたら少し楽になった気がする
0073優しい名無しさん (ワッチョイ 6eb6-mCTX)
垢版 |
2018/05/22(火) 22:57:40.96ID:UF+zDwCc0
このスレを見てようやく親の異常さと毒に気付いて生きづらい原因が解ったけど
ネットが無い時代だったらどうなってたんだろう
親の異常さに気付かず訳もわからず苦しみ続けたんだろうか

>>66
私と年齢が近いし、今まで我慢に労力を使って何もしてこなかったから
学び方が解らず自身の学習力の無さに悩んでいるのも
親の学習力と好奇心の無さも本当にうちとそっくりだわ

周りの子供の頃から経験を積んできたエリートと
のびのびとやりたいことをやってきた人に対して本当にコンプレックスがひどい
0074優しい名無しさん (ワッチョイ 6eb6-mCTX)
垢版 |
2018/05/22(火) 23:01:17.52ID:UF+zDwCc0
>>72
あの環境でももっとやれたはず
って自責するのすごいわかる
私の場合は本当にバカな子供で
周りの毒親育ちはもっと利口で行動力ある人多いから自分を許せない
0075優しい名無しさん (ワッチョイ 7ad7-98KS)
垢版 |
2018/05/22(火) 23:10:56.07ID:dZi8R4su0
吐き出しです。

今月から筋トレ始めた。3日前から体調悪くて筋トレ中止。

今日再開したら、3日前に出来なかった事が出来るようになってた。


できた自分に喜び半分、毒が居たら出来なかった3日間をバカにされるのだな…という気持ち半分。
0076優しい名無しさん (ワッチョイ 7ad7-98KS)
垢版 |
2018/05/22(火) 23:12:07.94ID:dZi8R4su0
吐き出しです。

今月から筋トレ始めた。3日前から体調悪くて筋トレ中止。

今日再開したら、3日前に出来なかった事が出来るようになってた。


できた自分に喜び半分、毒が居たら出来なかった3日間をバカにされるのだな…という気持ち半分。
0079優しい名無しさん (ワッチョイ eec3-GzhJ)
垢版 |
2018/05/23(水) 09:00:02.56ID:rzGdREP/0
素の自分を晒してしまったとき、あとでものすごい罪悪感と
見捨てられ不安に襲われるの何とかならんかな

あと自分から人に興味を持てない、自分から人を好きになれないこと
相手が興味を失ったか?と感じたらサッと冷めて壁を作ってしまうこと
これらは本当に歪んでるし治したいと思う
クサい言い方だが心からの友情とか愛情って、自分には無いんだろうかと
0080優しい名無しさん (ワッチョイ 6eb6-mCTX)
垢版 |
2018/05/23(水) 12:08:42.48ID:NkR4Al8U0
お前はバカだと罵ってくる親と無関心だけど悪口を言ってくる親と
毒家族と過ごしてクソみたいな人生だったけど

現在自信が無い、無知、コミュ力無いでクソスペックで人生取り戻せるのか
0083優しい名無しさん (ワッチョイ 0db3-+DZa)
垢版 |
2018/05/23(水) 18:17:47.30ID:Pit/tL6V0
筋トレするなら、ストレッチ併用をおすすめしますです。
筋力つけて体も柔らかくすると、体動かすのが楽になるですよ。
筋肉だけだと、ちょっと体が重いです(経験談)

今日はネット経由だけど、URに見学申し込んだ。
毒親が援助するから勝手に決めるなと言うので、URにすると言ったら。
「住民票移すなって言ってるでしょー!」といきなりエキサイト。
一時払いとマルチハビテーション(セカンドハウス)の併用できるからと
なんとかなだめることが出来た。
なんで住民票とか住所変更に固執するのか、まるでわからん。
しかしわからないことを喜ぶべきだろう。
わかったら、自分も毒だってことだし。
0084優しい名無しさん (ササクッテロ Sp75-Bwe2)
垢版 |
2018/05/23(水) 20:07:13.58ID:2Sc0veJCp
>>79
人に興味もてないのと壁作るのわかる
なんか色々ありすぎて、言い方悪いけど他人に期待しないというか、日常に差し障りないやり取りが出来ればいい方かなって自分は思ってる
0085優しい名無しさん (ワッチョイ 619f-JFHO)
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2018/05/23(水) 20:21:16.05ID:zq24kMUr0
受け入れてくれる人→好き
そうでない人→普通
意地悪してくる人→怖い
何もしてこないのに嫌いな人→いない
積極的な好きと嫌いがない
もっというと自分がない
みんなそんなによく好きになる理由や嫌いになる理由があるなと思う
0087優しい名無しさん (ワッチョイ 6eb6-mCTX)
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2018/05/23(水) 20:29:42.27ID:NkR4Al8U0
なんでこんなに昔から苦しくて無気力で消えたいのか解らない

通院2年、カウンセリング1年、愛着障害や機能不全家庭の本も読んでみた
1年間体力を付けるために運動してみた
それでも全然解毒できないし抑うつが治らない

無気力なフリーターでこのままではヤバいのに
何もやる気が起きない
0089優しい名無しさん (オッペケ Sr75-A9b3)
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2018/05/23(水) 20:56:36.58ID:c9YzvdK2r
>>85
積極的な好きと嫌いがない、っていうの分かる。
自分にとっての主要人物と、そうでない人、の2種類しかない。
主要人物は、日常的に関わりがあって、顔と名前以上の事をきちんと把握して、
意識的に興味を持たなければいけない人。
優しい人は好き。そうじゃない人は「親よりはましな人」程度の感覚。

そうでない人に関しては、顔と名前すら一致しない。必要性がないと興味を持てない。
興味がないから好きも嫌いも何もない。
0090優しい名無しさん (ワッチョイ 6eb6-mCTX)
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2018/05/23(水) 21:17:31.67ID:NkR4Al8U0
的外れな意見なんだろうけど
人の好き嫌いが激しくていつも人間関係に失敗している私から見ると
人に興味が無いなら嫌われても傷付くこと無いし
嫌いな人にイライラすることも無いから
誰とでもフラットに付き合えて羨ましいって思う
0091優しい名無しさん (アウアウアー Sa7e-TggJ)
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2018/05/23(水) 21:21:21.39ID:SQAfK7NHa
積極的に嫌うことはないのに積極的に嫌われてしまうことがあるよ
自分以外の人が積極的に嫌われてた時に理由を聞いたことがあるけど、もう思い出せないくらいどうでもいい些細なことだった
とにかくなんか気に入らないなんか気持ち悪いって感覚的に積極的に嫌ってた
うちの親もそんな感じで私を嫌ってたから、同じタイプの人から嫌われやすいんだろうな
0092優しい名無しさん (ワッチョイ 6eb6-mCTX)
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2018/05/23(水) 22:07:23.78ID:NkR4Al8U0
人の好き嫌いが無いから
誰にでも気軽に話しかけられるし簡単に仲良くなれるし
嫌われても傷つかない
って話を聞いてすごく羨ましかったな

人間関係に感情を挟まず完璧に損得勘定で付き合えたら楽そう
あっさりしてる人間のほうがなぜかパートナーいること多いし
パートナーができて解毒できた例は多いし
0093優しい名無しさん (ワッチョイ 0db3-+DZa)
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2018/05/23(水) 22:40:31.29ID:Pit/tL6V0
こっちから好きになったり嫌いになったりはまず無いけど、一方的に毛嫌いされたり懐かれたりはあるよ。
子供と年寄りと動物がよく懐いてくる。
同世代の同性には毛嫌いされることが多いな。
子供は「だって子供同士だよ!」年寄りは「話のわかるコはいいわぁ」て感じ。
毛嫌いするのは、生理的に受け付けないとか意味もなくムカつくとか、そんなんらしい。
家の中でも外でも色々ありすぎて、もう人間関係とかどうでもいい。
あー家出て隠居したい。法衣とか袈裟とか、お仕立の内職で徳を積むわ。
0095優しい名無しさん (ワッチョイ c163-Gx1W)
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2018/05/24(木) 00:12:27.34ID:nrOHr73c0
毒親の父親がいるんだが体調崩している
その父親の弟(まだ60半ばだが老人ホーム)も体を悪くしていて、先程老人ホームで倒れて緊急搬送された
父が具合悪いので私たち姉妹に叔父のケアマネから至急病院に来るよう夜の23:30連絡が来た。
結局姉がタクシーで病院まで行って手続きなどしてれたが、正直お世話にもなってないお荷物の叔父のために今回みたいにケアマネから呼び出されて病院行くとか本当に嫌だ。
今後こういうことがあったら、「嫌です」ってつっぱねて連絡先拒否とかして音信不通になったら罪になるかな?
0096優しい名無しさん (ワッチョイ 1333-hQHZ)
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2018/05/24(木) 00:18:16.69ID:EMa+k+Lp0
他人と自分との問題を切り分けないと、
いつまでも他人が怖くなって関係は受動的にならざるを得ないし、
その前にまず自分の事を自分である程度受け入れてなければ、
誰かに何かを褒められたとしてもスッカスカに抜けてしまうだろ
はじまりは自分なんだよ
0097優しい名無しさん (ワッチョイ 19b3-hcKn)
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2018/05/24(木) 01:58:31.67ID:CkQqpVC30
>>95
そもそもその連絡先に承諾もしてない貴方たちの電話番号が書いてあるほうが問題
俺は父の病気で病院に連絡先を書きに行ったことあるけど直接の身内ですら本人じゃないと駄目だからって言われた

老人ホームや毒父が聞く耳持たないなら着信拒否に入れてもいいし、

親族の事情とかあって断れないなら親族の同意が必要なオペや投薬の許可を求められたときに全部断ったらいいよ
延命させるのが可哀想だからって言っとけば良い
0098優しい名無しさん (ワッチョイ 8be8-Du++)
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2018/05/24(木) 04:17:09.96ID:XMCkMExt0
父親が頭おかしすぎて泣けてくる
危機感が全然なく、優雅で平和ボケした生活を平然と語ってくる

旅行に連れていけとか、金もない病人に向かってい言ってくる

自分は金を独り占めして、どっかの女に金を貢いでるようなクズのくせに
母親はあきれて自殺もしているし、本当に不愉快な人間だ
0101優しい名無しさん (ワッチョイ 0159-Ockd)
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2018/05/24(木) 10:32:45.56ID:4xjCFkHI0
ちょっとした会話の最後にいちいち
「早急に仕事を見つけないとね」を挟んでくるのが嫌味すぎる
2〜3日前に途中経過を話したばっかりなのに何こいつ

目標に至る過程が一番大切なのに毒は結果しか求めない
「どうすれば少しでも目標達成に近づくんだろう」「現時点で何ができるだろう」じゃなくて
いつも「やれ」「やらないと」「動け」、家畜じゃないんだから
「目標達成に届いてない」=ゼロ、としか考えてない
0102優しい名無しさん (ササクッテロル Sp05-Ez7N)
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2018/05/24(木) 10:39:04.73ID:1oBGDJjBp
俺の毒母は思い込みと嫉妬が激しくて、俺や父親に祖母や親戚関連の無茶苦茶な愚痴(些細過ぎる)を言ってくる

何回助言しても「でもでもだって」で聞いちゃくれないし、俺が大学で勉学出来ない事を「自分が祖母とかに(俺が勉強出来ないのを)責められて面子が潰れるだろ!」という感じを出しながらキレてくる
多分自分が一番じゃなきゃ嫌なんだろうな

正直辛すぎるから独立したいんだけど、まず何からしたら良いんだろう?
大学卒業しなきゃ良いところに就職できなくて生きていけないなんて言われたけど絶対嘘だろ
0103優しい名無しさん (ワッチョイ d181-uOYO)
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2018/05/24(木) 10:43:24.22ID:bqCxbg500
自殺理由として「あきれて」っていうの斬新でワロタンヌ

50歳になったら死ぬ予定なので自殺方法を予習しまくった結果、
夜中に鉄道のレールに首を乗せてセルフギロチンするのが
もっとも確実に即死できるだろうとの結論になった。
スレのみんなもそれぞれのマイ自殺案があると思うんだけど
あったら聞かせてよ
0105優しい名無しさん (ワッチョイ fbe7-UDci)
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2018/05/24(木) 11:38:42.08ID:KuPVX/A30
自殺は毒親思想そのものだよ。
自分勝手な行動で周りの人達に迷惑を掛ける…これが鉄道や飛び降りなどの自殺の結果。
本人は死ぬから何も負担は掛からないが、それこそ「死に逃げ」で卑怯なやり方だぞ。

毒親育ちは、解毒が非常に難しいことを常に頭の隅に置きながら
どのように社会と折り合って生きていくかを模索する人生になる。
本当の自由とは、他人との共存を考えて自分の人生を歩むことなんだろうと思う。
0106優しい名無しさん (ワッチョイ d181-uOYO)
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2018/05/24(木) 11:53:13.01ID:bqCxbg500
>>104
あっそうか…! 自殺スレなんてあるのか、ありがとそっち行くわ。
よく「自殺は家族に心配や迷惑がかかるから云々」って言うけど
毒親育ちはそんな制限ないから自由な案を持ってるだろうみたいな考えで
ついこのスレで聞いてしまった。失礼しました〜
0107優しい名無しさん (ワッチョイ c9b3-gfAe)
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2018/05/24(木) 12:21:22.27ID:Yn3phNNS0
>>102
親に助言するとか、まずそういうのをやめたらいいと思う。
全部、無駄だから。
在学中に親と精神的に距離をおく訓練をするといいよ。
共依存になってることが多いからね。
あと、卒業と同時に家を出られるようにバイトしてお金貯めとくとベスト。
就職は正規雇用にこだわらず、とりあえずフルタイム目指すくらいで。
病気になっちゃうと部屋も借りられないから、とにかく自衛。そして逃げる。

病気になってから逃げようと足掻いてるアラフォーがアドバイスしてみました。
まだまだ若いんだからやり直し、立て直しの可能性は充分あるよ。
生きてる限り、可能性はゼロじゃない。
……限りなくゼロに近づくことはあるけどね! その前に逃げて!
0108優しい名無しさん (ワッチョイ d360-Ez7N)
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2018/05/24(木) 12:39:19.54ID:cUybjNbc0
>>107
ありがとう、頑張って逃げてみせるわ
0109優しい名無しさん (ブーイモ MM1d-GmoF)
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2018/05/24(木) 14:15:23.01ID:pE0zgC/9M
解毒の成功例を色々見たい
ほぼ「パートナーができた」以外に見ない
自分は非モテ過ぎてパートナーとか無縁過ぎて絶望しかない

異性に全然モテないのって毒親関係あるのか
ただ私がブサイク過ぎるか男を作る方法が解らないくらい頭が悪いからなのか
0110優しい名無しさん (ワッチョイ 19b3-kiMC)
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2018/05/24(木) 14:20:18.98ID:KoD68FHO0
最初に攻撃した人間が正しくて
それに反発した人間が間違ってるという説教はメチャクチャだと思う

要するに俺が何しても泣き寝入りしろ
攻撃されるのはお前に問題があるからだ

と言っている
真面目に受け取るとすげー憂鬱になるんですけど
0111優しい名無しさん (ブーイモ MM1d-RIxT)
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2018/05/24(木) 14:36:33.87ID:ZutwqAfYM
>>110
相手にすんな。馬鹿どこにでもいる。
>>109
うーん。付き合ってた人は相互依存系毒親だったからか、
二人だけの話、将来の夢とか希望とかが相手毒親に筒抜けで
ある日呼び出されて説教喰らった時に諦めたわ。
自分の毒家族だけで精一杯なのに相手の毒までは引き受けられなかった。
幸運を祈る
0113優しい名無しさん (ワッチョイ 19b3-kiMC)
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2018/05/24(木) 15:18:56.12ID:KoD68FHO0
>>109
自分から行かないとなかなか厳しいよ
欲を出さなきゃ相手してくれる人はいるはずだよ

自分の経験談だと美人やかわいい子と比べてぶさいくな女性はなかなか心を開かないからそれが原因で男が離れるパターンもある
気をつけてね

若い内に見つかることを願ってます
0114優しい名無しさん (ワッチョイ 59b3-ZyTd)
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2018/05/24(木) 16:21:38.15ID:1gpP5XSU0
>>109
婚活行ったよ。
精神科やカウンセリングを受けてる、努力していきたいからそれでも良ければ、申し訳ないけど結婚式とか出来なくてもいいって人探してるってハッキリ言った。当然ドン引きする人もいたけど、理解ある人も結構いたよ。
今結婚して三年目、まだまだ精神科とカウンセリングにお世話になってるけど、腹くくって新しい価値観で家庭つくるぞって決意してからかなりまともになったと思う。
でも結婚したりパートナーができた後のほうが、より頑張らないといけなかった。一時が万事ふつうの人とズレてるから、勘ぐって怯えたり攻撃してしまったり、とにかく生活に慣れるまでが大変だった。
モテないのは確実に毒親関係あると思う。というか主要因だと思う。
0115優しい名無しさん (ワッチョイ 59b3-ZyTd)
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2018/05/24(木) 16:26:47.49ID:1gpP5XSU0
婚活で意外だったのは、毒親のことを話したら、ドン引きされるのよりも実は私の親も…って言う人がかなりいたこと。
あと、気付いてない毒親持ちもいっぱいいた。お母さんがこう言うので〜とか。婚活は行くだけで本当に疲れるけど、そうでもしないと何も起きなかったから(普通に人と話すのも苦手だったから、強制的に何度も話さないといけない場には鍛えられた…)自分は行ってよかったよ。
0116優しい名無しさん (ワッチョイ fbc3-Gx1W)
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2018/05/24(木) 16:49:02.78ID:yoH5sgzZ0
ちゃんと学校出で、ちゃんと就活してちゃんと働くっていう
普通のことすらなかなか上手くいってないのに
精神的に自立した人と恋人になってかつそれを維持するとかハードル高い
0117優しい名無しさん (ブーイモ MM1d-GmoF)
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2018/05/24(木) 18:52:25.44ID:cOo9by5zM
数年付き合いのある友人に毒親エピソードを話したけど
異常とも正常ともはっきり言ってくれなくて
何が普通か解らなくなってる私にははっきり異常と言ってくれるこういうスレは本当にありがたい

婚活って打算的でロマンが無いイメージがある
自然に出会って恋愛とか1度は経験したいけど無理かな

>>116
私もちゃんと学校出るのもちゃんと就活するのもちゃんと働くのも全部できて無いし
恋人いた事も無いし
全部人並み以下でコンプひどい
これから先細りの人生だし余生って感じ
0118優しい名無しさん (ブーイモ MM1d-GmoF)
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2018/05/24(木) 18:58:32.55ID:cOo9by5zM
毒親育ちの本を読むとみんな適齢期に結婚して働いてるけど
結婚もできないまともに働けない低スペックな毒親育ちって一体どうなってしまうんだろう
0121優しい名無しさん (オッペケ Sr05-UDci)
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2018/05/24(木) 21:51:01.15ID:rpekOk5Rr
自分がだれかと一緒に生活している様子とかまるで想像できなくて、
自分の老後がものすごく不安で、自分で死ぬほどの勇気はないし、
一人でも生きていけるようにしないとって思って家を買った。

親にも親戚にも言ってない。
実家ともかなり離れてるし、きっと大丈夫だと信じたい…。
平穏無事な生活がしたい…。
0122優しい名無しさん (ブーイモ MMcd-GmoF)
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2018/05/24(木) 22:33:56.70ID:Pzcoz/GBM
>>120
マウント取りたいんですか?

三十近いのに職歴なし資格なし金なし低賃金フリーター
モテないのに出会いの行動を起こさずボサっとしていたらいない歴=年齢
正社員を目指したいけど鬱と発達障害と常に体調不良でフルタイ厶で働けてない

婚活って人を収入とかステイタスとか値打ちで選ぶ打算的なイメージがあるけど
ロマンがある出会いや出来事もあるのかな?
0123優しい名無しさん (スプッッ Sd25-iTLd)
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2018/05/24(木) 23:01:01.22ID:8Bf+YYr6d
>>113
クソバイスやめーや
狭い狭い視野が狭すぎる
お前のちっさい価値観と経験で偉そうに言うんじゃねぇ
自分でどんなメッセージ伝えてるかわかってる?
「お前には価値がないからそのように卑屈に振る舞え。それならばかろうじて相手してもらえるぞ」

毒親まんまじゃねーかよ
ましてや異性に対して俺様基準で上から目線で言うな

>>109
真に受けすぎるなよ
0124優しい名無しさん (ワッチョイ 1333-hQHZ)
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2018/05/24(木) 23:26:15.07ID:EMa+k+Lp0
宝塚歌劇団の戒めとして貼られていたらしいブスの25箇条ってのがあるよ

1.笑顔がない
2.お礼を言わない
3.おいしいと言わない
4.精気がない
5.目が輝いていない
6.いつも口がへの字の形をしている
7.自信がない
8.希望や信念がない
9.自分がブスであることを知らない
10.声が小さく、イジケている
11.自分が正しいと信じ込んでいる
12.愚痴をこぼす
13.他人を恨む
14.責任転嫁がうまい
15.いつも周囲が悪いと思っている
16.他人に嫉妬する
17.他人に尽くさない
18.他人を信じない
19.謙虚さがなく傲慢である
20.人のアドバイスや忠告を受け入れない
21.なんでもないことに傷つく
22.悲観的に物事を考える
23.問題意識を持っていない
24.人生においても仕事においても意欲がない
25.存在自体が周囲を暗くする


性格の話だよね結局
0125優しい名無しさん (アウアウウー Sadd-MvXo)
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2018/05/24(木) 23:28:24.95ID:zcQZC8KSa
>>122
ばーか!
34歳 婚約破談多数 田舎毒親実家自営奴隷女の私が、どうやってマウントとれってんだ。

マウントとれるとしたら、多少モテたぐらいだけど、この歳になるともうお葬式だしさ、この間サイコパス男にひっかかって貯金半分もってかれた\(^o^)/

逃げる気力さえなくしたわ。
このまま、脅され、利用され、ボロ雑巾のように死ぬの待つしかない。
0127優しい名無しさん (ワッチョイ 31c3-Ockd)
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2018/05/25(金) 00:51:40.80ID:2iU7ReKI0
>>124
こういうの母親が大好きな考えだから苦手なんだよな
自己肯定感が低く、モラハラの父に我慢するばかりで、表面だけを取り繕うのに慣れた母には印籠のようなものだった
私のやり方は世間的に良しとされているのだ!みたいな
まあ無理してやってるからちょくちょく子供にヒスるし、鬱病にもなってたんだけど

一切無理なく素でできるなら良い事だとは思うけどね
そうすべき姿とやらに拘らずに、常識の範囲で自分勝手にエンジョイしてる方が人は輝くと思うわ
0128優しい名無しさん (スプッッ Sd25-iTLd)
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2018/05/25(金) 01:09:50.96ID:iXhlXhyYd
>>126
吐き出しめいたコメントに対して
アドバイス差し上げる前提なのがまず傲慢だと思うし
貴殿の「アドバイス」が一見とても上手で小綺麗にまとまっているので
モラハラ・虐待慣れしてる向きには洗脳レベルのメッセージだと感じた次第

鵜呑みにしてほしくない
0132優しい名無しさん (ワッチョイ fbb6-GmoF)
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2018/05/25(金) 12:06:18.74ID:Ln6mQQWV0
>>124
宝塚歌劇団ってそもそも美形の集団じゃん
努力したけどモテなかったブスが整形したらあっさり両思いになれた実録があったし
性格が大事って綺麗事だろ

しかも「内面は顔に出る、美人は性格がいいから美人だ」って寝言を大真面目に言ってる人間も一定いる

>>125
私もサイコパスと自己愛と関わり4年ほど人間不信になりほぼ引きこもり
家族全員が異常で毒親だと気付いたのがごく最近で三十年ずっと無気力で洗脳により棒に振った


そもそも恋愛が他人事みたいに感じて努力できないんだけど毒親関係あるんだろうか
生々しい恋愛の話も苦手
0134優しい名無しさん (ワッチョイ fbb6-GmoF)
垢版 |
2018/05/25(金) 12:18:36.21ID:Ln6mQQWV0
>>133
それでも美形や権力者やなにかしら力があれば人が集まると思う

口を開けば悪口ばかりで頭が悪くて100キロ超えの肥満女性が男を切らしたことが無くて友達もいてモテていた

ただのモラハラ自己愛男教師も女子生徒に
「意見がはっきりしてて素敵♡」ってモテてたよ

あと自己愛は取り巻きを切らさない
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