【前向きに】ADHD/ADDの生活工夫ｽﾚ24【改善/ワ無】
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ここは前向きに生活の改善方法を探って行くスレです（※ﾜｯﾁｮｲ無し）
自省より、問題を出し合って、一緒に悩んで、工夫していこう
工夫の話でなくADHD全般の雑談や愚痴話をしたい方は本スレの方へ
【専門】ADD/ADHD専門スレッド part155【総合】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1526174501/
・sage進行、暴言禁止、荒らしはスルー（レスも付けない）
・次スレは>>970が立てましょう（無理な時は申し出ましょう）
・>>975と>>980は次スレ立ってるか見に行きましょう
ADHD民相互チェック大事
・>>2以降にwiki、質問＆相談用テンプレ、関連スレあり
※スレのタイトル・テンプレは暫定です
何かあれば今後も意見の出し合いで修正して行きましょう
前スレ
【前向きに】ADHD/ADDの生活工夫ｽﾚ23【改善/ワ無】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1510087410/ とりあえずテンプレっぽいもの
●ADHDライフハックまとめwiki（スレのまとめ、★を消すと繋がります）
http://adhd-lifehack.memo.wi★ki/lite/
●質問・相談用テンプレ
使用は任意ですが、よりスムーズな情報交換に役立つかもしれません
<注意>過剰な情報記載は身元特定に繋がり危険です
＝＝＝＝テンプレ＝＝＝＝
【自分が困っていること】: 他人の問題や、人生相談はNG
【問題が起きている状況・場所・環境】:特定されない程度に、必要な範囲で
【過去に取ってきた対策】:無駄なやり取りが減ります
【既に持っているもの/合わなかった物や方法等】:工夫の工夫もありえます
【その他】:
※相談前に、ADHDが原因なのかをよく考えましょう
※年齢、性別、配偶者・子供の有無は、悩みと無関係ならば記載厳禁
悩みと無関係な場合が多いだけでなく、スレが荒れる原因となります
＝＝＝＝終了＝＝＝＝
●ワッチョイ有りの姉妹スレ
【前向きに】ADHD/ADDの生活工夫スレ23【生活改善】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1523521919/ ※>>1の補足
単純なつぶやき・独り言等も基本的にはスレ違いとなりますので
なるべく他のスレでお願いします
※以下は前回荒れる原因になった主な問題への誘導（暫定案）
〜当スレの趣旨から外れる悩み相談＆質問について〜
★育児、人間関係（夫婦・親子・友人・上司等含む）＝自分以外の事が絡む悩み
・育児＆夫婦問題等→育児板、または既婚者専用板へどうぞ
・人間関係→この板の発達障害関連スレか、他の適した板へ（人生相談板など）
★仕事・職業・資格選択、生き方等の悩み
→ADHD本スレ、またはこの板の仕事・職業関連スレへどうぞ
代表的なスレ：
発達障害者の仕事や職業64 ﾜｯﾁｮｲ有
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1523670486/
☆場所に迷ったらこちらへ
発達障害者の悩み part14
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1526795546/
【ADHD】☆チラシの裏☆【疑いの方も】 3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1521367921/ ※ワ無スレは撤廃するため、このスレは落としてください
↓本スレ
【前向きに】ADHD/ADDの生活工夫スレ23【生活改善】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1523521919/ ※生活工夫スレはワあり・ワなしの並立で双方平和に落ち着いて進行しております
>>4のようにワッチョイ強制化＝強引にワあり側に統合させようとするものは荒らしなので惑わされぬよう
>>1にもある通り、以後はスルー願います >>5
そう考える理由とか教えてくれない？
なぜワッチョイ有りだと都合悪いの？ 本当それ。
皆さんはとりあえずワ有りに移動してください。
在りし日の生活工夫スレに戻そう。 先送りや物忘れが酷いから、なんでも見える所に貼ってる
ゴミの分別表も各部屋にある
片付けられない、物の置き場に戻せないのも
欲張って全部綺麗にとか思わず
見える場所に置いて、必要なものと不要な物前後上下で使うたびにごっそり入れ替える
気が散るのはどうしたらいいんだろう >>8
とりあえず、気が散るのはどうしようもないので、極力片付けるアクション数を少なくしてる。
アクション数が多いほど片付けが大変になるからね。
例えば脱いだ上着をクローゼットに片付ける場合、アクションは以下の通りになる。
クローゼットの部屋に行く→クローゼットを開ける→ハンガーを手にする→ハンガーに掛ける→クローゼットを閉める
単純に見ても、アクション数が5つ以上あるわけで。ADHDの場合この数が多いほど気が散って他に行ってしまうリスクが大きい。
そこで、レターケースやラック類を生活空間にいくつか設置。
衣類用の安いハンガー掛けも設置する。
既存のクローゼットは季節入れ替えなど余程の事がなければ使わない。
脱いだ衣類は、間髪入れずにハンガー掛けにすぐ掛ける。
届いた手紙などは見たらすぐにレターケースへ。
重要なのと重要じゃないものに分けている。
とりあえず、これだけで床に散らばることは無くなった。
ただ、机の上はどうしようもないな・・・。 その日の大事な用事が済むまでは他の予定を入れない＆いつもと違う行動はしない
>>9
アクション数大事だね >>9
そういうことか、アクション数ね
途中でいつも他の事をしてしまうのは
アクション数が5の場合、5まで完了してないってことかぁ
気が散るっていう認識はなくて、頭がいつも途中で他に行く感じだったわ
なんか腑に落ちた
ありがとう！ >>9の者です。
極力アクション数を少なくしてあげると、片付けられるようになりますね。
後は家のどこに配置するかです。
理想は、片付ける場所までの移動含めてアクション数3以下ですね。
ハンガー掛けはホームセンターに行くと1000〜2000円程で手に入ります。 部屋自体は物だらけで全然片付いてないけど
定位置からは手を伸ばすだけで良く使う物に必ず届くように自然と出来上がってるw
人としては多少ダメな気もするが諦めて何もしなくなるよりはまだ良いかと
…そういや「人をダメにする（パイプ）ベッド」なんてのもあったなw
宮つき棚つきでほぼ何でもベッド上で完結出来るようになってるやつ
ADHDにはああいうのが最適かもしれない
リモコンが埋もれて見つからなくなる問題の対策は、ネットにあったハック情報を参考に
両面テープでつけるケーブルタイというパーツを裏に貼り、そこにロングストラップを通すことで解決
定位置近くの家具に吊り下げフックつけてそこにぶら下げとけば紛失しないし
すぐ確実に手に取れるからこまめな温度調整も可能になった バレットジャーナル、て手帳術があって、最近は暇な主婦のかわいい手帳作りみたいになってるけど、本質はADHDの人がやることをノートで落とし込む
http://adhdblog.info/2017/12/26/bulletjournal2/ >>16
こんなの使いこなせる自分なら苦労してないわ
ちな、バレットじゃなくてブレットな
それだけでもうね、先に進めない 手帳に書くのを忘れる
手帳に書いたことを忘れる
手帳に書いても見るの忘れる
手帳の存在を忘れる
でカレンダーも手帳も持たない
予定は何故か頭の中で細かくビッシリ覚えていられる(予定を実行するかしないかは別にして) バレットだかブレッドだかわからないけど
そんな面倒なことをしなくても
普通の手帳＋消せるボールペンで事足りそう
間違えても消せるので気楽に書きなぐれる
自分は
好みの手帳＋消せるボールペン＋タスク管理アプリ＋スマートバンド
で生活がかなり楽になったんだけど
まず「持ち歩きたくなるほど好きな見た目の手帳」
を探すのに苦労した >>20
分かるｗ
思ったら間髪入れずにメモるしかない。
スマホが割と便利ではある。忘れても必ず目に入って思い出せる。 >>19
真夏の車に忘れてきて文字全部消えたことあるから気をつけて！
コールドスプレーで復活させたら消した文字も復活してたw >>22
よう同士ｗ
冷蔵庫で放置しても復活するけど
復活しなくていい部分まで全部戻って超カオスｗ >>16
これ、今だとデジタルで簡単に検索できることを無理やり紙でやってたって事だよね
めんどくさ過ぎるし前世紀の遺物感も…w
紙ベースで細かい検索性を無理やりひねり出してる部分は
ADHDというよりは変なとこに細かい＆整理分類行為にハマるASDが好きそうな手法だな
ガチモンのADHDはこんなまどろっこしいのやってられないと思うw
ルールに則った書き方しなきゃってやってるうちに別の思考に押し出されるし
ガチガチ規則自体が性に合わないのがADHDだからあまり向くとは思えない
ASD強めの併発タイプなら向くのかねえ 買い物リストをスマホのメモアプリで作っても
スーパーに着いた頃にはメモを見ることを忘れてる
買い忘れはほぼ毎回
買うメインのものを忘れて、仕方なく他のものを買って
帰ったら思い出す
からの、また店に戻るの繰り返し 今はアプリ色々便利だけど
私はメモは紙じゃないと覚えられない
電子機器が苦手ってわけじゃなくてプログラミングもできるけど
スマホや音声メモだとメモすることが面倒、聞くことが面倒って感じる >>21
スピード第一だよね
買わなきゃいけないもの、忘れそうなスケジュールはその場でスマートフォンへ入力
数字や矢印、丸囲み、色分けなどが必要でじっくり考えるべきものはノートへ
ノートは常に右ページしか使わないのと1ページにあれこれ混ぜない、詰め込まない
ざっくりテーマ別にページを分けることで記事を探しやすくしてる
ADHDは書くの忘れるというより、無意識に面倒臭がりサボることで痛い目見るパターン多いと思う
（失敗経験少ないうちは本当に頭から抜けてて習慣づかないってこともあると思うけど）
過去の経験と反省から、忘れそうなことは何を差し置いてもすぐメモる
メモせずにやらかしたらそれは怠った自分のせい、未来の自分はアテにしない >>17
より正しくはブリットらしいぞw
しかし日本では弾丸＝バレットで通っちゃってるとこあるから
ミシンやラムネのようなものだと思えば宜しいのでは >>25
正直そういう人見るたび不思議に思うんだけど
買わなきゃいけない物があるから店に行くのに、行ってすっぽり忘れて何買うんだろう？
何か買うべきものがあったはず→そうだメモ見よう、とはならないもんだろうか
物理的な脳の損傷のせいで我々の比じゃないほど重い短期記憶障害を負った人でも（7秒しか記憶持たないとか）
ノートを片時も離さず、些細な事も即メモる習慣が日々の繰り返しで身についてて
書くのを忘れるというのは無いようだったから、ADHDレベルでこれだと
悪いけど単に切迫感や緊張感が薄いだけなのを、障害に甘えてる風にしか見えないというか…
障害も色々だから一概には言えないことだけど認知症でもあるまいに、とはなるな
>>31
発音記号は一定の目安になるんじゃ？
読み方を理解すれば全く知らない単語でもおおよその発音がわかるようになってる >>32
根本的な帰属の誤りという認知バイアスかな
他人の失敗は内面に原因があるように見えてしまうものなんだよ >>32
25は未診断のようなのでADHDじゃない可能性もあるかと
自分も>>25と同じ状態で認知症の検査もMRI検査も受けて
25のパターンに陥る原因はてんかんと判明
記憶が飛んでメモを持っている事すら忘れてしまうので
当時は「そうだメモを見よう」に繋がらなかった
今は薬のおかげでメモを見ように繋がる幸せを噛み締めてる >>32
私はそこまで忘れないけど
逆にそこまで重篤な損傷や、日常的な生活にほぼ問題が無いからこそ忘れるんだと思うわ
この人の場合、わざわざ買い物し直しに店に行くわけでしょ
一方的に自分だけが損して解決出来ることを繰り返すのは甘えとは違うと思う
あなたは自分を責めることで緊張感高めて調子が良いんだろうけど
責めるのは自分だけにしなよ、これが足りないあれが足りないは、自分に求めるのは受け入れられても他人に言われて傷つかない人は居ないでしょ
もしここであなたが困りごと晒して、皆にそれは甘えでしょ工夫しなよって言われたらどう思うんだろうね >>34
てんかんの可能性か…
ADHD診断受けてスト上限いっぱいまで処方されてるけど、どうしても>>25と似たような症状が出ちゃう
アスペの診断も受けてるのでそちらの影響かもと片付けてたんだけど、気になるから診察のときに相談してみようかなあ… 頭の中が常にいろんな叫び声や音楽でガンガンに騒がしい、みたいな人がADHDは多いみたいだけど、
自分は子供の頃からずっと頭の中に霧がかかっていて、比喩的な意味で、目の前しか見えない感じ
話さなきゃならないこと、やらなきゃならないことの片鱗が、断片的に霧の中にふわふわと浮かんでくるのを、
必死に綱渡りして事故らないように繋いでる感じ
全く浮かんでこなくなって、パニックになることも多い
メモも含めて全部霧の中なんだよね
自分は幸いストラテラが効いたから、薬飲むとその霧が晴れて、やること一覧、終えたこと、これから手を着けることがはっきり見えてきて本当にたまげた
あの霧に包まれてるような感覚が普通じゃなかったんだって分かったけど 人の言葉を聞くときも、言われた瞬間は何を言ってるのか分からなくて、
ワンテンポおいて霧の中に言われた言葉が断片的にふわふわ浮かんできて、それを綱渡りでつなぎ合わせて以下略
みたいな感じだから「はい」って返事した瞬間は、実はまだ何を言われたのか分かってない
綱渡りの最中だから、そこで少しでも気が散ると何一つ分からなくなる
全く何も浮かんでこなくて真っ白ってこともしょっちゅう
自分が人の話聞いてないメカニズムはこう…
このタイムラグがほんとに辛かった >>37
離人症とは違うの？
私も子供の頃からずっと一瞬前の自分と今の自分がつながらないようなふわふわした感じしてるんだけど
ストレスからの離人感として我慢してた
診断は受けてないんだけど、落ち着かない気持ちが強くなってて病院に行く予定
あなたが書いてる状態、私も同じのあるよ
別件で内科の検査したときにノルアドレナリンの量がかなり低かったんだけど
あなたも低かったりする？ 自分も小さい頃から離人症出てた
発達持ちはストレス多いから、脳が外界と意識を分離することで心身を守る方向に行く人もいるようで
心当たりあるならそっちも調べてみると良いよ
ブレインフォグって医学的に存在認められてるものだっけ？
俗語が独り歩きしてる印象しかないんだけど
知識無い人ほど使いたがって実際には別の病気ってパターンが多い気がする >>40
>>41
ありがとう
調べてみたんだけど、症状が一つも当てはまってなくて、それとは違うみたい…
自分は現実にいるんだけど、頭の中に霧がある感じなんだ >>42
あるある、ザワザワした会場なんかは
情報処理がぶっとぶのかふわーんと雲の中に入ってしまう
特定の状況でなるなら対処もしやすいし、簡単に記録つけて共通点探すといいかもね >>42
鉄分不足とか低血圧なんかは大丈夫なのかな
どっちも頭モヤモヤ症状出たりする >>39
ブレインフォグって慢性疲労系の症状だよね
サプリとか飲めば治るんかね？ >>41
ブレインフォグは注意力散漫の症状を医学の文脈以外で現した言葉
海外では慢性疲労症候群とかの治療で使われたりする概念…だったはず。
アーユルヴェーダとかの代替医療が主軸になるけど、効果ある人もいるから否定はできないでしょ
医学だけが解決法ではないよ >>43
病院でいろいろ検査や問診受けて、不注意優勢型ADHD（多動なしADD）って診断されたよ
それでストラテラが処方されてる
体調によりけりじゃなくて、子供の頃からずっとそうだったから、それが普通なんだと思ってたし、霧がかかってるって感覚も全くなかったんだよね
どうして普通の人は台本もないのにすらすら話せるんだろうって凄く不思議だったけど
ストラテラ飲んで普通にすらすら話せるようになって、それまでの自分はあたまに霧がかかってるみたいだなって感じた
生まれつきノルアドレナリンやドーパミンのシステムに障害があって、量がすごく少ないのがADHDだし
ストラテラ（ノルアド再取り込み阻害薬）がこれだけ効くってことはやっぱりノルアドレナリン不足ではあったと思う >>46
> ブレインフォグは注意力散漫の症状を医学の文脈以外で現した言葉
注意欠陥障害だから、まさにその通り… >>47
失礼
ずっと、って何年もずっとって意味だと思ってたけど
四六時中って意味だったんですね。読み違えてました
薬が合って良かった
自分もやっもペーパードライバーから卒業出来ました >>47
自分もあなたと同じタイプで頭にもやがかかった感じで不注意型でスト120飲んでる
仕事中は効いてる感じもある
やっぱノルアドレナリン不足なのかねSNRIも合わせて飲んでるよ >>50
私も不注意優勢のADHD。
ストラテラ飲んでたけども、副作用で仕事中ずっと吐きっぱなし。一人の部署だったからビニール袋持ちながら仕事してた。ついには薬を見るだけで吐き気がする始末。薬やめた。仕事も辞めた。 吐き気止め出してもらうか市販の酔い止め使うってことはしなかったのかな
自分も一発で吐いたから、こんなのとても無理っていうのはよく分かるんだけど 自分は最初ちょっとだけ吐き気あったけどすぐ慣れて数ヶ月120mg飲んでもなんともない
個人差がありすぎると思うストラテラは >>52
吐き気止めも併用したんだけど嘔吐が止まらなかった。 >>53
私は数カ月飲んでたけど全然慣れなかった。心が折れた ストラテラ全然効かなかったからコンサータ出せる病院に変えることにした
3ヶ月先延ばした挙げ句の1ヶ月待ちだって、忘れないようにしよう >>54>>55
そっか…それは残念だけど仕方ないね
あの猛烈な吐き気と共存すんのは無理だもんな
もっと良い新薬の登場に期待かな
>>56
忘れないしよう、という心がけだけで覚えとくのは難しいだろうから
こういう用事ができた時はその場でカレンダーにリマインダー設定だね
過去の自分の実例を思い出して、このパターンじゃ忘れるだろうなというものは即セット
あとで鳴って思い出せた時に「あの時セットしといた自分GJ！」と褒めるとこまでやるw 目に見えない所にあるものの事忘れがち（というより出し入れがめんどい）だし片付けられないから
色んな所に埃とる用のペーパー類置いといて
掃除道具を出して掃除するんじゃなく、その場にあるもので目についたらすぐ拭くようにしてる このスレか関連スレでみた、ADHDは目に見えないものを元々存在しないものとするってのと
自分に関わる物事を時系列で縦に並べず横にそのまま並べてしまうってのが目から鱗だったな
これ知ってからは、簡単なメモでもそれがどこの時系列に入るのか、矢印や敷居線を書くようになった
ひと手間いるけど少し楽になるよ >>59
「探し物が埋もれて見つからず→仕方なく買って増やす→同じものが大量に」
ってなると本末転倒だけど
ハンディクリーナーや時計に関しては家中に増えても良い部類だと思う
キャニスター型掃除機だとまったくやる気にならなかったのが
ハンディをひと部屋1台くらいの割合で増やしたら掃除するのがだいぶ楽しくなった
そんなにマメになったわけではないし、相変わらずモノの多すぎる汚部屋だけど
何かこぼしたり汚れが目に付いた時に
掃除機出す手間や重さを思い浮かべる（そもそも転がす場所がない）
→面倒で諦めるってことがなくなるのは大きい
ウェットティッシュ、エタノールのスプレーなんかも何かと便利なので常備してる 目を見て喋るの苦手だけど、ADHDだから仕方ない
虐げられてきた黒歴史も健常にはわからないし
そういうことでグチグチずっと説教され続け
こちらも何言っても余計なこと言うなって地雷踏む状態になって余計ギスギスするのに
悪いのは目を見て話さないオマエって言われ続けてて、もう発達ってカミングアウトするか職場をやめようか悩んでいる >>62
目が合わないのは自閉症。
相手のおデコをみる様に意識してみれば？ ヤケでカミングアウトしても自分に甘くしてくれるなんてことはほぼ絶対無い
辞めさせる理由を職場に与えてしまう事で、かえって追い込まれて体良く追い出される
個人では別にそれでも良いかもしれないけど、発達全般からすると
最後っ屁のようにカムアウトして辞めるのは発達障害者の印象を最悪にする行為だし
回り回って自分の首を絞める事にもなるから止めといた方が良い >>62
ADHDだけど目を見て話すっていうのは難しくないよ
小学校低学年くらいに、そういう指導があったけど、できない子がクラスに何人か居て
何で出来ないのか理解できなかった
でも、実際は目をガン見することも失礼だから
大人ならよほど親しい相手じゃないかぎり、ネクタイのあたりでいいよ そもそもADHDは社交的なので目を合わせる事は問題無い
対人関係で失敗してトラブルを繰り返す事で
周りと距離を置いていくことになるので
目を合わせることができないのは
虐められたり、怒鳴られて意識飛んだりした結果
引き起こされてる対人恐怖症系の二次障害と思われる 目を合わせられないのは自閉の特性で
生来のものだと思うよ
他人から見た自分を想像出来ないから、相手が自分の目を見て欲しい気持ちもわからないし
相手が自分を見てるので自分も相手を見るというような、犬でもするアイコンタクトのコミュニケーションができにくい
人が何を見てるかに興味が向きにくいから幼児期から人の目線を気にすることがないんだとおもう
後から見られなくなった人は、見られない理由やきっかけが分かってるし
問題が障害じゃなく人への恐怖心だと理解してるはずだし
友人や家族にはそれが発生しない 目を合わせられないのは視線恐怖症と言って自閉関係ないよ 視線恐怖かもしれないし自閉症かもしれないし
視力の問題かもしれないし周りが動くと視線が釣られる注意散漫かもしれないし
目が合わないことからだけじゃ何もわからなくて当然 乳幼児や猫にはあんまり目を合わせない方が好かれるよね 動物全般では目を合わせる＝ケンカの前ぶれだったりケンカ売る行動だしね
飼い犬だけは例外、飼い主の考えや指示を読み取ろうとしてアイコンタクトをしっかり取る
犬でも部外者や不審者がやるとやはりケンカのサイン 目が合わせられないのは虐待とかイジメうけた後遺症だろ
俺がそれ
発達障害的気質(大きな物音が無理とか集中力ゼロとか)はあるけど、
目が合わせられないは後天的だわ
昔は無かったし 目を合わせないことを主治医に初めて指摘されて自閉スペクトラムの特徴だって言われたけど
親によると自分生まれたての時から目を伏せてたらしいよw 発達障害の患者もそれを見る医者も、どうしても自分の知ってる知識に寄せて解釈してしまうね >>72
目線を合わせようとしない、嫌がるのは自閉症の代表的な症状の一つ
赤ん坊の頃から出るから親も変だなと気づくことが多いけど
自閉の知識がなかったり親も自閉持ちだと見過ごされる事がある
大きくなってから症状出たのは貴方も言ってる通りで心理的なものだね >>73
それは、ほとんど会った事も無い
虐められたわけでもない主治医とも目を合わさなかったからだろう
その点、ADHDは見知らぬ人にはフレンドリーな事が多い
その後、トラブルが起きると目を逸らすようになってくけどな 854 名前:優しい名無しさん [sage] :2018/06/08(金) 22:31:56.74 ID:j5i66HJ3
>>853
ADHDだろ？要するに発達だろおまえ
856 名前:優しい名無しさん :2018/06/08(金) 22:59:07.78 ID:j5i66HJ3
>>855
発達ってIQ低いの？
859 名前:楓 ◆wBScbp2G4g [sage] :2018/06/08(金) 23:01:30.96 ID:gkXT2IsL
>>856
人によっては平均的な方もいらっしゃいますし、低い方もいます。様々です。
私自身は低い方です。
867 名前:優しい名無しさん :2018/06/08(金) 23:14:55.63 ID:j5i66HJ3
>>859
じゃああんた低IQのバカってことだ どうして発達障害と知的障害が区別されるようになったか
その程度のことも考えられない人間が人をバカだの何だの言うのはなんだかなぁ 東大卒のADHD, ASDも沢山いるのに
アホな健常者様を押しのけて グレーゾーンや未診断を考慮してないんだよな
んで、差別的な発言をする人に多いのが、能力の高いASD
医者が医療関係者からアスペ呼ばわりされまくってんのとかよく聞くでしょ
確かに稼いでるし凄いんだけど、付き合うのはちょっと…とか言われてる
差別発言って人への想像力、共感力が薄い象徴
なので、ASD疑惑がとてもとても濃くなるんだよ エアコンフィルターの正しい掃除の仕方
フィルターは外さずに取り付けたままの状態で掃除機でゆっくり丁寧にホコリを吸う
吸い取れたらフィルターを静かに外して裏側も吸う
表裏のホコリが吸えたら水洗いをする
洗剤つけて古い歯ブラシなどで丁寧に汚れをかき出す
自然乾燥で完全に乾かす
その間に本体のホコリを掃除機で丁寧に吸っておく
ホコリがついたままフィルターを外すとカビ胞子などを撒き散らすことになるので
必ずつけたままの状態で丁寧にゆっくり吸い取るのが重要ポイント IQ高くても下位検査で凸凹があると発達障害なんだな
短期記憶が一番高い項目より25ポイント低いんだけど、それでも109だよ
平均より全然上なのに、何故こんなに覚えられないんだろう？困るんだろう？
自分は頭が悪い人と話すのがとても苦手
これは中学生位から意識して、つい「バカは嫌い」と口にだしてしまったりもしてた >>84
つい、って本当についなの？我慢してもしてもしても気づいたら言ってるの？
それがカッコイイとか頭いいとか思ってないか？ >>84
最低は104だったよ。
でも頭が悪い？人や高齢者、理不尽なクレーマーと話すのは得意。難解な小説を読んでるみたいな感じ。 >>84
気持ちは凄く分かる
IQ差があると会話に疲れるよね
ただ、世の中にはバカが物凄く多くて避られないから、口には出さないよう気を付けてる
我ながら嫌な奴だと思うが、だからこそリアルではとても言えない 妹がトンチンカン系のバカだったよ、若い頃は会話も合わないし喧嘩多かったけど今は仲良し
バカだけど定型だったから今看護婦やってるよ
バカなりにちゃんと勉強してる姿見て普通に感心してた。私にはない集中力がこいつにはある！って 109ってそこまで高くないよ
日本の平均105付近だけど、107が平均の国もある
平均付近だからそれで多くの他人が上だったり下に思えて話が通じないなら
IQの差じゃなくてアスペでもあるんじゃないの
IQ１２５あっても、面と向かって会話する時にこいつバカだなとか思わないよ
人を理解しようとする力がないだけなのに、開き直ってちゃほんとに終わりだよ 会話はIQより相手の話を受け入れる気があるかないかだよ
相手が小学生くらいの知能で物事を知らなくても優しく話せば会話は出来る
ただ計算が出来ない人と数字関連の話は疲れるけど >>91
彼は短期記憶が109と言ってる
つまり全検査はもっと高いと読み取れる
>>92
子供は知識ないけど頭柔らかいからなあ
塾講師の経験あるけど、基本的に年齢低い方が先入観なくて教えやすいと思う（勉強そのものの難しさは別として）
俺としては聞く意思とIQの両方かな >>91
この人、下(短期記憶)が109なだけで上が134なら、総合では120は超えてるんじゃないの？
苦手分野ですら一応、定型の平均超えてるんだから、と言いたいのでは。
私もそうだし。
どの能力も平均超えてるなら、定型の普通と同じようにできそうなものの…なんだかなぁ。
スレ違いごめん。 個人内差で低い項目に足引っ張られるのは割と普通
他の項目が高すぎて、109の短期記憶ではカバーしきれないんじゃないかな
右足だけ瞬発力凄くても左足が普通だとバランス悪くて転んじゃうでしょ >>96
転ぶに笑った。凄い的確なたとえなのかも。
短期記憶が他の数値より凹とは言え、110の人と60の人がいる訳だけど、同じ生活工夫でいいのかな。
個人的には同じでいいと思うけど。
100超えてるとは言え、私は短期記憶が平均あるなんてとても思えない。ただ単に試験が得意なだけで、本来より上に点数が出てるだけにしか思えない。 おいおいちょっとスレチ話を引っ張りすぎじゃないか？
ここがなんのスレだか分かってる？ >>98
同じ生活工夫でいいのかな？と書いてるよ。
短期記憶60の人と110の人は同じ方式でいいのかな？ (6 lゝ､＿ .ﾉ ヽ､＿_ノ |!/
| ,.' i､ |}
', ,`ｰ'ﾞ､_ l
＼ ､'､v三ﾂ /
|＼ ´ ｀ , イﾄ､
／ﾊ ` ｀二 二´ ´ / |:::ヽ
／::::/ ', : . . : / |:::::::ﾊヽ
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