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発達障害者の悩み part15

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0001優しい名無しさん (ワッチョイ ebbf-8KP/)
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2018/05/29(火) 16:17:32.08ID:zhpWCf4z0
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https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1521800679/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0257優しい名無しさん (ワッチョイ d97f-gfY7)
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2018/06/13(水) 19:22:26.13ID:Fa/by4tf0
>>256
日本人ってほんと弱者を叩くのが好きだよなあ
0259優しい名無しさん (ワッチョイ f185-6+Fv)
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2018/06/13(水) 22:05:40.79ID:4Spy97oS0
発達を罪の逃げ口上に使われる方がイヤだよな。
それこそ俺らが生きてるだけで不利になる。
その辺がようやく理解されつつあるのに、わざわざ発達なら減刑とか意味わからん。
0260優しい名無しさん (ワッチョイ 62fe-HqN0)
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2018/06/14(木) 07:13:30.39ID:xcR9kX5N0
何でもかんでも障害のせいではないよな。

犯人は、いつか大きい事件起こそうとしてたみたいだから意思はあったから。

ただ今回一部報道で障害を病気のように言ってるとこあったから治るように誤解されるのは嫌だな

緩和はされるだろうけど、完治はないだろうから。
0261優しい名無しさん (ワッチョイ 457f-C0lw)
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2018/06/14(木) 07:59:19.43ID:IWePca0i0
何でもかんでも自己責任で済まされる今の世の中よりはよっぽどいい
0262優しい名無しさん (スッップ Sd62-Bp7v)
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2018/06/14(木) 13:30:07.34ID:JpNyY4sFd
人に馴染めなくて辛い
喫煙所で会話できるようにタバコも吸ったし周りに合わせて髪も染めた
車も乗るようになったし趣味も手広くやった
周りに合わせて誰かをいじめたこともあるし仲間を守るため殴り合いの喧嘩もしたことある
かっこつけじゃなく周りに合わせるためなのにかっこつけと判断される
どこまでもずれてる
0263優しい名無しさん (スッップ Sd62-Bp7v)
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2018/06/14(木) 13:35:16.91ID:JpNyY4sFd
人に親切にするのはそうしたいからなのにいい子ぶってと言われる
普通の人は利害関係を重視するらしいけど自分は仲悪かろうが助けるときは助ける
どう行動しても鼻につくみたいだから人とは相容れないんだろうな
0264優しい名無しさん (ワッチョイ 457f-C0lw)
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2018/06/14(木) 13:35:50.73ID:IWePca0i0
>>262
ただのドキュンじゃん
0267優しい名無しさん (アウアウウー Saa5-oDVN)
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2018/06/14(木) 14:02:20.82ID:fj7xu1g7a
就職先について親と口論に
もっと給料の高いところに行けという
言うだけで俺がそういう所の内定をもらうだけの実力がないことをどうにかするわけでもない

親は発達障害をまるで理解しておらず、精神科医が仕事を作るために仕組まれたものだと信じている

親が「新幹線の奴みたいなことをするなよ」と言った時は体から力が抜けていくのを感じた
20年以上生きてきて、親にとって俺はペットの一種でしかなかったのだとやっと理解したよ
0268優しい名無しさん (ワッチョイ 457f-C0lw)
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2018/06/14(木) 14:03:32.79ID:IWePca0i0
>>267
ああいう事件起こしそうだと思ってるのに発達に理解がないってのもすごいな
0270優しい名無しさん (ワッチョイ 429f-5FAz)
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2018/06/14(木) 16:22:32.83ID:OrKKR0Re0
≫268
だわな
発達障害を理解してるからこそ
必ずしも犯罪者になるわけでも無いけれど
特性上凶悪犯罪者になることもあるって
思ってるんだろうに
0272優しい名無しさん (ワッチョイ beeb-Bw3Y)
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2018/06/14(木) 22:53:00.77ID:tMuMk2+h0
>>270
自閉症なんて小学校の特殊学級で物もしゃべれない知的障害のこと
普通に小学校卒業したんなら健常者!!言い訳すんな!!
というのが大多数の意見だと思われ
0276優しい名無しさん (ワッチョイ beeb-Bw3Y)
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2018/06/15(金) 05:52:38.75ID:RhRxPNKx0
人となじむのは無理だよ。
普通に暮らしてて、1年に1回転職、2年に1回大トラブル(こちらは自覚なし)、すっかり地域の嫌われ者
一人で引きこもってた時の方が数万倍楽だった。金は必要だけど
0277優しい名無しさん (ワッチョイ beeb-Bw3Y)
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2018/06/15(金) 06:11:35.55ID:RhRxPNKx0
こちらの自然体、善意が相手は気に入らないわけで、最初は笑顔で連絡先交換するからタチがわるい
結局ケンカになる、しかも相手の気に入らないポイントがわからないし、こちらから一方的に機嫌を取るのもバカバカしい
なんだかんだ正義ぶった理由付けてるが、みんなと違うから叩いて団結したいだけだろ
0280優しい名無しさん (ワッチョイ 457f-C0lw)
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2018/06/15(金) 07:26:03.52ID:TL3iop1Z0
>>279
「じんわり」ってのが日本の陰湿なところだよな
上からスッパリと「迷惑だから辞めてくれ」って言われる方がよっぽどマシ
0281優しい名無しさん (ガラプー KKd6-l6Am)
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2018/06/15(金) 08:10:07.40ID:atPTjEj5K
うん
「ハッキリ言うと角が立つから〜」っていうけど
辞めるか、死ぬか、狂うまでネチネチやり続けるならはっきりしてくれたほうがよほど後腐れがない
褒めるとこは褒めて、ちゃんと雷も落としてくれた人のことは今も感謝と共に記憶している
直接言わない文化を「優しさ」ととらえている人は多いけど
サディスティックだなと思ってしまう
0286優しい名無しさん (ワッチョイ 457f-C0lw)
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2018/06/15(金) 09:37:17.05ID:TL3iop1Z0
会社、というか社会自体が動物園のサル山と何ら変わらないんだよな

人間なんてロクな生き物じゃない



>>282
前にも言ったけど日本って事件が起こるといつもこのパターンだよね
異常者の仕業と決め付けて社会や世間の落ち度は頑なに認めようとしない

植松や加藤の時もそうだったし、こういう事件がもっと一般化しないとずっとこのままだろうな
0289優しい名無しさん (ワッチョイ 457f-C0lw)
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2018/06/15(金) 10:34:32.24ID:TL3iop1Z0
健常者ほど傲慢な生き物は無いな
0290優しい名無しさん (ワッチョイ e5f7-Bw3Y)
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2018/06/15(金) 10:52:46.54ID:7izv1CQd0
病院すら行ったり行かなかったり。。
来週よやく入れた。手帳申請と年金の相談する。

(   ´ω`  ) 先生ずっとコロコロ変わって大丈夫かな?しんせいできるかな?不安不安
0293優しい名無しさん (ワッチョイ 457f-C0lw)
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2018/06/15(金) 11:57:45.96ID:TL3iop1Z0
コンサータって高いって言うけどどう?
0297優しい名無しさん (オッペケ Srf1-IQPi)
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2018/06/15(金) 12:18:10.78ID:+aEDvESSr
初めまして
私は44歳の時に広汎性発達障害と診断され精神障害者手帳3級所持者です。
今はB型事業所で働いてます。
半年前にA型で働いてましたがサビ管や指導員の態度が少し高圧的で馴染めずパニックになり退職しB型事業所からやり直す思いで働いてます
0299優しい名無しさん (オッペケ Srf1-IQPi)
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2018/06/15(金) 13:00:09.46ID:+aEDvESSr
>>298
余り詳しく言えないけど今働いているB型で精神障害者手帳3級は恐らく私だけです
あとは身体か知的がほとんどですよ
だから私が一番軽度の利用者になります
0300優しい名無しさん (オッペケ Srf1-IQPi)
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2018/06/15(金) 13:03:13.30ID:+aEDvESSr
>>296
朝に服用する薬で要はやる気スイッチ入る薬で私には効果抜群です
0301優しい名無しさん (ガラプー KKf9-wHty)
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2018/06/15(金) 13:24:41.01ID:dE8wA9WWK
>>297
昨年末の38歳の時に、
広汎性発達障害、軽度知的障害と診断されて先々週に精神障害手帳が取れて俺も同じく3級でこれからA型に行こうかと思ってるんだけど、職員の態度が高圧的だったとか聞いて不安になってきた。
0302優しい名無しさん (スップ Sdc2-UVdI)
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2018/06/15(金) 13:26:18.38ID:cPjaBEfGd
>>300
なるほど。年金や初診日の件がなければ気軽に心療内科行きたいけどね
報道のせいでバッシング酷いし
予約はキャンセルしようかと思ってる。厚生年金もないから
0303優しい名無しさん (スップ Sdc2-UVdI)
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2018/06/15(金) 13:27:33.66ID:cPjaBEfGd
やる気といえば、
サプリメントのチロシン、効きすごいよ
カフェインの数倍やる気と頭がさえる
心臓の弱い人には向かないかもね
0304優しい名無しさん (ワッチョイ 457f-C0lw)
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2018/06/15(金) 13:36:08.51ID:TL3iop1Z0
>>303
何で心臓が弱いと駄目なん?
0307優しい名無しさん (ワッチョイ 457f-C0lw)
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2018/06/15(金) 14:18:42.06ID:TL3iop1Z0
>>306
まじか
それじゃ俺には厳しいな
今コーヒーを30mlほど飲んだが動悸が止まらない
0308優しい名無しさん (ワッチョイ 457f-C0lw)
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2018/06/15(金) 14:30:41.76ID:TL3iop1Z0
でもやる気が出るんならマシなのかな

カフェインは動悸だけじゃなくて不安感が増大して死にたくなってくるからなぁ
0309優しい名無しさん (オッペケ Srf1-IQPi)
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2018/06/15(金) 14:51:02.54ID:+aEDvESSr
>>301
少し補足
事業所によりますその為に体験実習&見学予約して事業所を回るといいよ
私は元々一般就労してたんだけど度重なる上司からパワハラ受け鬱になり退職し2年前に広汎性発達障害と診断されようやく昨年夏に精神障害者手帳3級貰えました。
私の地元のハロワの職員はめちゃ丁寧やったけどねしかし実際A型に入ると一般就労と同じ様に扱いされる指導員は話し方は丁寧だけどノルマがあるから偶に高圧からなクソ指導員も居たな
0310優しい名無しさん (オッペケ Srf1-IQPi)
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2018/06/15(金) 14:58:08.62ID:+aEDvESSr
>>301
続き
先ずは市役所の支援課の地域支援員に相談してから支援員さんと一緒に事業所回るといいと思いますし事業所に入る前に受給者証の申請手続きする際地域担当支援員さんに支援して欲しい内容の書く書類があるから詳しく書いて提出する事をおすすめします
0313優しい名無しさん (ワッチョイ 457f-C0lw)
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2018/06/15(金) 15:53:04.22ID:TL3iop1Z0
>>312
何飲んだん?
0316優しい名無しさん (ワッチョイ 457f-C0lw)
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2018/06/15(金) 18:42:04.41ID:TL3iop1Z0
>>314
ドリンク剤か
錠剤みたいにほぼカフェイン100%じゃないのだったら他の成分が原因かもよ

眠眠打破には入ってないけどリポDみたいにタウリン入ってるやつなんかはやばい
0317優しい名無しさん (ガラプー KKf9-wHty)
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2018/06/15(金) 19:05:14.32ID:dE8wA9WWK
>>309-310
アドバイスありがとう。
今はナカポツに通ってて先週役所に行って、
福祉サービス受給者証だっけ?それを取得する為の手続きをしてきたとこだよ。まずは就労継続支援の相談員の人と今後の事を話し合ってからじゃないと福祉サービス受給者証を取得する事が出来ないからまずは相談からだな。
今までに色んな人と相談したけど男の相談員については、あまり話を聞いてくれなかったし上から目線で説教くさい事言ってくる人ばかりだったから、
就労継続支援の相談員の人は女性希望で今は女性相談員の人をナカポツの人に探してもらってるとこだわ。ハロワの障害者窓口担当の人で最初は男の奴に当たって上から目線で横柄な態度に頭がきたから他の人に変えてもらって今の担当者の感じは悪くない。
この前役所に行った時、
地元にあるA型の一覧表と写真付きのパンフをもらって見てみたけど、
ウチから近くて俺が狙ってるとこはノルマが無しとの事だし体験も出来るし、
私語厳禁で静かに作業が出来る環境だとナカポツの人が言ってた。
0323優しい名無しさん (ワッチョイ 457f-C0lw)
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2018/06/15(金) 21:50:10.91ID:TL3iop1Z0
>>322
エナジードリンク系はカフェインだけじゃなくてビタミンBと多量の糖分も含まれてるのが大きいと思われる
0324優しい名無しさん (オッペケ Srf1-IQPi)
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2018/06/15(金) 21:59:11.13ID:+aEDvESSr
>>317
私もハロワと併用しながら地元の障害者生活就労支援センターに通ったけどハロワは職員の態度は丁寧だけどしかし支援センターの担当オバハン職員がクソ何か小馬鹿にした物言いやったから2度と利用せ
0325優しい名無しさん (オッペケ Srf1-IQPi)
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2018/06/15(金) 22:01:20.21ID:+aEDvESSr
>>324
ミスった!
2度と支援センター利用せんわ!
ババアクソ職員の態度ムカつく
0327優しい名無しさん (オッペケ Srf1-IQPi)
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2018/06/15(金) 22:10:18.58ID:+aEDvESSr
>>317
余りA型に期待しない方がいいよ
私の地元のA型は事業所によっては人間扱いされない事業所があると聞いたから不安なら支援員さんと一緒に面談して貰う方がいいよ
因みに私が居たA型は親切と言う名のパワハラまがいの態度の指導員がクソだったな!
指導員曰く「厳しく接するのも親切指導の一つだよ」とか抜かしてたな!
0328優しい名無しさん (オッペケ Srf1-IQPi)
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2018/06/15(金) 22:18:06.94ID:+aEDvESSr
差し出がましいがこれからA型で働きたいと考える方に一つ言っておきます!
指導員も当たりハズレありますパンフレットに親切指導って書いてるけど騙されないで!
そんな甘くない一般就労と差は無いし配慮なんて無いに等しいサビ管や指導員はノルマがあるから時として高圧的な物言いしてくるし辞めていく利用者も多々見てきた
0330優しい名無しさん (ガラプー KKf9-wHty)
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2018/06/15(金) 22:46:35.38ID:dE8wA9WWK
>>325
俺が利用してる発達障害支援センターの相談員の人は最初の2回までは接し方は優しかったけど、
3回目からは約束の時間より10分〜15分ぐらい遅れて来たり、4回目の時から精神科に通い始めてその時同伴してもらってこっちが心配事を話してみたら、
「そんな事心配しててもしょうがないでしょ!
その時はその時で考えたらいいでしょ!」って面倒くさそうな言い方で対応された事があったり、
心理検査の結果が出た時、検査結果が書かれた用紙を主治医が用意してなくて貰う事が出来なかったから欲しいと要求すると、
「そんな物もらってどうするの?誰かに見せたりどこかに提出したりするの?」とか言って小馬鹿にした態度で笑ってきたくせに、
診察室から出ると相談員の奴が「私も結果用紙が欲しいから患者に渡さないのはおかしい」とか言って筋が通らない事を言い出してきて次回会う時の前日に、
相談員の奴が電話をしてきた時に前回会った時にこっちに取ってきた態度の事で頭にきてたから問い詰めてみたら、
「私はあなたに対して小馬鹿にした態度を取ったり、バカにして笑う事は一切してない」とか言って一切身に覚えがないの一点張りで「あなたがこっちに対して不信感をもたれてるようだから、今後支援させてもらう事は難しくなる」と脅迫めいた事を言われたり、
「人が笑うというのは決してあなたの事をバカにしてる訳じゃなくて、
あなたに行為をもってる訳で人が笑うのは人に対して行為を持ってる事の表れなの!」とか言って洗脳みたいな感じで長々と話してきた。
翌日相談員の人に病院で会うと接し方が優しくなってて、電話で話した後色々考えたとか言ってて気を使った接し方をしてくれるようになったみたいで、
これから人とあった時に、相手の言動で気に入らない事があったら必ず言ってって言ってくれたよ。
>>325は、支援員の人の接し方で頭にきて文句言った事はあるの?
0332優しい名無しさん (オッペケ Srf1-IQPi)
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2018/06/15(金) 23:02:57.61ID:+aEDvESSr
>>330
自分は大人の対応して軽くスルーw
しかし以前は全く別件で市役所の障害者福祉課の窓口対応して来た男性の説明が長たらしく簡潔に言わないから責任者呼んで変わってもらった事あったな!
いちいち頭に来てたらしんどいぞ
0333優しい名無しさん (ガラプー KK6d-wHty)
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2018/06/15(金) 23:09:33.23ID:dE8wA9WWK
>>328
A型でも難しいようでは、 一般の障害者枠だと余計に難しくなるよな?
俺が通ってるナカポツの相談員の人が担当してる人でA型、B型、一般就労で働いてる人の話を聞いた限りでは悪いように扱われてないとの事だからそう言ってた事を取り敢えず信じておくし、まずは社会復帰のリハビリのつもりでA型に行く事にするよ。
障害者職業センターで、
職業評価検査をやってみて作業はミスが少なく丁寧にやれてて問題なしとの事だったからなのか訓練に通う事を勧められなかったし、コミュ力を求められる事がなく同じ事をひたすら繰り返すだけの淡々とした単純作業だったら続けられる自身がある。
0334優しい名無しさん (オッペケ Srf1-IQPi)
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2018/06/15(金) 23:11:17.05ID:+aEDvESSr
これだけは言える発達障害って一口では言い表せ無いから生き辛さあるよね!
私は不定期に開催してる地元の福祉センターの大部屋で障害者の集いに参加したり障害者就労支援合同説明会に参加した事ある
今のB型事業所もそこで見つけたよ!
あくまで結果論だけどA型で失敗したから今の自分があると思うからポジティブに考える事にしてる
0335優しい名無しさん (ガラプー KKf9-wHty)
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2018/06/15(金) 23:19:10.25ID:dE8wA9WWK
>>332
文章読んでる感じだと、
俺以上に物事や人に対してちょっとした事でいちいち腹を立ててる人なのかなと思ってたんだけどそういう人じゃなかったんだな。
俺の場合、人から不快感を感じる事をされた直後はあまり気にならない事が多くて、後になって少し日数が経った頃に少しずつじわしわと記憶の中に蘇ってきて腹が立ってきて後になって相手に問い詰めてみても、相手が覚えてないって事がよくある。
やったほうは覚えてないけどやられたほうはいつまでも覚えてるんだよな。
0336優しい名無しさん (オッペケ Srf1-IQPi)
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2018/06/15(金) 23:26:06.41ID:+aEDvESSr
>>335
でも昔は私はもっと短気でした!
10代20代の頃はめちゃ荒んでた因みに高校は通信制で4年制の高校に通ったよ
つまりどの高校にも行けない落ちこぼれの集まりがほとんどやったな
0337優しい名無しさん (ガラプー KKf9-wHty)
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2018/06/15(金) 23:49:10.47ID:dE8wA9WWK
>>334
B型だと雇用関係を結ばないからA型のように最低賃金は保証されないし収入といっても工賃といって僅かなもんだよな?
いずれは一般の障害者枠で働きたいと考えてるの?
最初B型の事を「就労経験がない人が行くとこ」って説明があったけど最近になって、ナカポツの相談員の人が「A型が難しい場合だとB型に行ってもらう事になる」って言ってたから就労経験の有無は関係無いんだな。
俺も幼少時代〜20代半ばぐらいまで癇癪を起こす事が度々あって怒りの表現といっても大声を出して物に当たり散らすだけだったから特に小中学生の頃は周りからバカにされる事がよくあった。
0338優しい名無しさん (オッペケ Srf1-IQPi)
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2018/06/16(土) 00:45:15.77ID:cTlPQeXkr
>>337
今は将来の事は考えて無いいやむしろ一般就労は断念してる
恐らく一生事業所にすがるしか無いな
自分を客観的に見てるからもう50近いし一般就労はちょっとしんどいかな?
せいぜいA型止まりで終わるつもり
0339優しい名無しさん (オッペケ Srf1-IQPi)
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2018/06/16(土) 00:56:05.42ID:cTlPQeXkr
発達障害で悩んでいる皆さんに質問します。
よく健常者から障害者手帳を水戸黄門の印籠みたいに出すなと言われた事ありますか?
私はそんな事言われたら傷つきました。
そんなつもり無かったのに先ず自分を知って貰うのとコミュニケーションスキルに難があるから日本語がわからないのかと頭ごなしに言われたら辛いよね!
さり気なく出して怒られたよ
免罪符に使うなとさ!どう思います?
0340優しい名無しさん (ガラプー KKf9-wHty)
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2018/06/16(土) 01:44:31.03ID:ymd5jIxQK
>>339
健常者の人から言わせると、上手くやれないのを障害のせいにするな!とか、
手帳を見せる事によって障害がある事をアピールして優しく接してもらえると思ってんじゃねぇよ!って感じに思ったんじゃない?
俺は手帳を取得してまだ
1週間しか経ってないから携帯ショップの人にしか手帳を見せた事がないけど最初は手帳を見せる事に抵抗があったな。
俺は見た目が普通で話し方は受け答えがハキハキしてるから第一印象ではまず健常者に見られるけどあなたはどうなの?
俺も健常者の人と接してみてどうしても上手く噛み合わない事があった時は手帳を見せようかと思ってるからあなたの気持ちは分かるわ。
0344優しい名無しさん (オッペケ Srf1-IQPi)
垢版 |
2018/06/16(土) 05:48:47.51ID:cTlPQeXkr
>>340
私は本当に語彙力が欠けてまして更に会話のキャッチボールが物凄く下手な上に緊張すると吃るから余計相手にとって私はイライラする存在としか見えないのでしょうね?
ざっくり言うなら日本語って案外難しいのよね!
私の場合主語と述語を噛み砕いてわかりやすく言ってくれなきゃパニックになります
0345優しい名無しさん (オッペケ Srf1-IQPi)
垢版 |
2018/06/16(土) 05:55:15.82ID:cTlPQeXkr
つまりお互いの会話が噛み合わ無いから困ってるんですよ!
だからB型から訓練受けてしかも15人未満の小規模な作業場で内職作業とかサビ管さんは丁寧やしマンツーマンで分かるまで教えてくれるからA型と比べたら楽です。
0346優しい名無しさん (オッペケ Srf1-IQPi)
垢版 |
2018/06/16(土) 06:04:01.13ID:cTlPQeXkr
あくまで私の見解とある支援センターの職員の見解と一致したのがA型におけるサビ管、指導員が利用者に対して会社の利益とノルマを上げる為に親切指導と言う名のパワハラすれすれの利用者に対しての高圧的な態度で接するのは間違いだと指摘してたね!
偶々私が居たA型がハズレだった可能性あるから何とも言えない
0347優しい名無しさん (ワッチョイ 62fe-HqN0)
垢版 |
2018/06/16(土) 07:07:12.96ID:Vax48zfc0
仕事とか環境は恵まれているとは思うけど、いつまでたっても中々成長したとこ見せられないから良くしてくれてる人たちに本当に申し訳ない気持ちでいっぱいになる

認められたいで頑張っても仕方ないってのは分かってるけど自信ないからどうしても失敗だらけで気持ちがいつもブルーになる
0349優しい名無しさん (ワッチョイ 42ab-UiXa)
垢版 |
2018/06/16(土) 07:18:17.11ID:ovL/CAen0
ワッチョイでNG入れるしかねーな。
0350優しい名無しさん (ワッチョイ 457f-C0lw)
垢版 |
2018/06/16(土) 07:59:51.64ID:6kDNA7Y80
その健常者も車椅子乗ってるとかのパッと見で分かる障害だったらそういうこと言わないんだろうな

あーあ、無理解な健常者は全員世の中から消えないかなー
0352優しい名無しさん (ワッチョイ 457f-C0lw)
垢版 |
2018/06/16(土) 08:06:46.94ID:6kDNA7Y80
>>351
俺はそっちの方がよっぽどいいわ
身体より精神の不具合の方がよっぽど人生に深刻な影響が出る
0353優しい名無しさん (スップ Sdc2-UVdI)
垢版 |
2018/06/16(土) 08:31:49.68ID:CGRiznjWd
>>351
発達障害の叩かれ方は普通じゃないからね、
嫌悪というより憎しみに近い集団心理

気持ちは分かる
逃げ場がない
幼い頃からまっすぐクリエイティブな職業を目指して結果を出していればよかった
0354優しい名無しさん (ワッチョイ 457f-C0lw)
垢版 |
2018/06/16(土) 08:40:00.37ID:6kDNA7Y80
発達ってか精神病全般がそうじゃね

あいつは怠けてる、楽してる、みたいな糞ジャップ特有の僻み根性のせいで全然理解が進まない
0355優しい名無しさん (ワッチョイ 457f-C0lw)
垢版 |
2018/06/16(土) 08:44:02.06ID:6kDNA7Y80
ジャップは「自分ができる事は他人にもできて当然、できない奴は許さない」っていう馬鹿が多すぎる
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