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【ADHDアスペ】WAIS-IIIを語る14【発達障害】

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0001優しい名無しさん
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2018/06/01(金) 00:59:06.48ID:dhXDEk6j
具体的な検査内容を書いてはいけません。受けてきた人とかが報告しあったり、結果の解釈(報告テンプレ全部が望ましい)を試みたりしましょう。
※スレにいるのは同じ立場の人なので過剰な期待は禁物 ※この検査で発達障害かどうか?どの発達障害かは判断できません
報告するときのテンプレ
言語理解
知覚統合
作動記憶
処理速度
言語性
動作性
全検査
単語
類似
知識
理解
算数
数唱
語音
配列
完成
積木
行列
符号
記号
組合
-----
前スレ https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1523805675/
話題がずれてきたら、頃合いをみて適宜適切なスレへ>>2-10あたり
※知能と学歴についての話題はこちら
発達障害者の知能と学歴の関係について語るスレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1510990850/
【二次障害】発達障害の話題【その他色々】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1514509189/
0273優しい名無しさん
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2018/06/20(水) 23:26:06.78ID:c4gh7+g3
550 優しい名無しさん sage 2018/06/20(水) 08:17:47.73 ID:ozOgorKK
>>549
そんなお前も俺に犯されたら、
俺の腰に手をまわして、ハァハァ言いながら、腰振りまくって
「中に出してぇ〜〜〜」って叫ぶ羽目になるんだぜ。

572 優しい名無しさん sage 2018/06/20(水) 17:57:36.61 ID:ozOgorKK
>>571
そういう女ほど大量のマン汁垂れ流すんだけどな。
まぁ俺も部巣を犯す趣味ないんで遠慮しとくわ

577 優しい名無しさん sage 2018/06/20(水) 18:27:48.50 ID:ozOgorKK
もう強姦の話はせーへんから、雑談しようや。
0274優しい名無しさん
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2018/06/20(水) 23:31:26.17ID:c4gh7+g3
>>255
おまえみたいなトロい奴がよく強姦なんてできたな
本当は作り話じゃねえの?
0275優しい名無しさん
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2018/06/21(木) 00:05:30.44ID:FkLe7wHp
>>270
もっぱら聴覚的な問題が原因みたいな感じなのだとしたら
ADHDというよりもっと限定的な一種のLDみたいなものなのかもしれない
同じ脳の機能の問題だとしても報酬系に働く薬では改善が見込めない
みたいな判断なのかなぁと

ADHDの薬は裸眼では合わない焦点を合わせる眼鏡みたいなもんなんだけど
2色覚みたいな視神経の異常だったら普通の眼鏡では矯正できないみたいな
0276優しい名無しさん
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2018/06/21(木) 00:48:45.21ID:e6scnLsx
普通は群指数の差はどれぐらいなのかな。
発達障害のスレをみると40、50差とか当たり前な気がするけど。
0277優しい名無しさん
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2018/06/21(木) 01:24:05.87ID:vrlsyGv8
>>274
強姦なんかチンポついてたら誰でもできる。
マジモンの池沼でもレイプする人間はいる。
0279優しい名無しさん
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2018/06/21(木) 07:46:19.67ID:FkLe7wHp
>>277
障害者施設でも男女が一緒に活動する時間には職員は目を離せないっていうね
気が付いたら子供できてたって事件はわりと聞く
高齢者施設でも被害者が閉経してるから問題表面化しづらいけど
事件としては報告されているそうだ
介護されないとまともに生活できもしないのにそういうことはできると
0280優しい名無しさん
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2018/06/21(木) 07:53:46.78ID:3jOBDWpZ
犯罪者のIQは平均すると知的ボーダーくらいと言うし
法律を守る理性と、犯罪を実行できる知能の境目がそれくらいなんだろう
0281優しい名無しさん
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2018/06/21(木) 08:00:53.95ID:lE4IWcOS
ID:ozOgorKK
こいつこんなこと書いて頭いいとか思ってるのか
0282優しい名無しさん
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2018/06/21(木) 10:09:19.52ID:7umrJK5h
>>281
そんなこと書くなよアスペでもそこは読めるぞ、ただの荒らしだ
0283優しい名無しさん
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2018/06/21(木) 12:57:33.69ID:18UMvsvQ
大抵の人は自分は平均より上と思ってるからべつにおかしくない
0284優しい名無しさん
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2018/06/21(木) 12:58:27.77ID:C82mheSs
ISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISIS
スタップスタップスタップスタップスタップスタップスタップスタップスタップスタップスタップスタップスタップスタップスタップスタップスタップスタップスタップスタップスタップスタップスタップスタップスタップスタップスタップスタップスタップスタップスタップ
0285優しい名無しさん
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2018/06/21(木) 13:17:56.75ID:vrlsyGv8
自慢じゃないけど、ワイ前科2犯。

ネットでの殺人予告と障害

知能は中の下くらい
0287優しい名無しさん
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2018/06/21(木) 13:24:54.47ID:vrlsyGv8
ワイの検査結果で光るところはどこ?

全検査IQ83 言語性IQ83 動作性IQ86

言語理解90 知覚統合87
作動記憶92 処理速度69

知識8 数唱8 単語8 算数8
理解4 類似8 語整10

絵画完成11 絵画配列11 積木模様 5
符号5 記号4 行列推理8
0289優しい名無しさん
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2018/06/21(木) 13:26:45.82ID:vrlsyGv8
>>279
ババァやジジィでもオナニーする人いるらしくって
介護士がカーテン開けたら爺さんばあさんがチン子マンコさすってるって場面に遭遇すること多いらしいぞ。
0290優しい名無しさん
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2018/06/21(木) 13:28:47.85ID:asvooQKK
>>280
本当に知能が高ければ、これをやったら先でこうなるっていう先のことが読めるので、高知能ほど犯罪は行いにくい傾向がある。
知能が低いと、これをやったら先でこうなるという考えが及ばないので、その時の衝動で犯罪を行いやすい。
ただ、高知能でもサイコパスだった場合は結果はより最悪となるが。


発達障害も知能が高いほど、症状が抑えられたりする。一方でストレスが溜まりやすく、高知能ほど二次障害がより重くなるようだ。
0291優しい名無しさん
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2018/06/21(木) 14:36:01.30ID:IewrwHjG
>>287
街で100人とすれ違ったら87人はおまえよりは賢いことになる
0295優しい名無しさん
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2018/06/21(木) 22:27:06.23ID:yANOP7B/
>ただ、高知能でもサイコパスだった場合は結果はより最悪となるが。
サイコパスって巷で言われてるだけで診断でないんだってね
最悪になるっていうのは?

>発達障害も知能が高いほど、症状が抑えられたりする。
これには同意
こういう人が子持ちになったりすると遺伝したりすることがあるんだよなぁ…
で、一見して親側は抑えることができたりするので、発達じゃないと医者から思われたりする
0296優しい名無しさん
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2018/06/21(木) 22:44:01.23ID:vrlsyGv8
■宅間守  IQ84 (内訳/言語性IQ92 動作性IQ78)WAIS-II

WAIS-Uってwais-Rのこと?
0297優しい名無しさん
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2018/06/21(木) 22:45:25.88ID:vrlsyGv8
>>274
■宅間守  IQ84 (内訳/言語性IQ92 動作性IQ78)WAIS-II

宅間は俺よりも動作性低いけど、
強姦から大量殺傷まで色々やってるで。
0298優しい名無しさん
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2018/06/21(木) 23:12:34.08ID:3jOBDWpZ
サイコパスは共感性が低いから、情に流されず自分の欲望や利益を追求できる
だから例えば殺人願望なんかがあっても、良心の呵責もなく実行に移せる精神を持ってる
それを高IQの頭脳で実行されたらと思うと恐ろしいよね

まあ実際はドラマなんかのイメージに反してサイコパスのIQは低い傾向にあるそうだ
それに本人の興味関心が犯罪の方向に向かうとは限らない
0299優しい名無しさん
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2018/06/21(木) 23:24:38.30ID:/zYx28RI
プリズンブレイクの連続殺人犯セオドア“Tバッグ”バッグウェルのモデルは
IQ120前後と言われ判明しているだけで30人を殺したシリアルキラーのセオドア・ロバート・バンディ
通称テッド・バンディ
0300優しい名無しさん
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2018/06/21(木) 23:37:07.70ID:3jOBDWpZ
>>299
モデルがいたのか…
あいつはマジで怖かった
0301優しい名無しさん
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2018/06/22(金) 00:18:30.51ID:QS/jpkDy
>>296
WAIS-UはWAIS-Rの前だよ。

宅間さんがそんなに低いってのは信じられないけどそうなの?言語92で専門家着けずに裁判するとか、動作80切ってるのにバスの免許もってるとか。
0302優しい名無しさん
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2018/06/22(金) 04:31:42.71ID:UQdfpki6
それ以下の言語性IQで国立大卒って人がここにきてたから、
(検査で自分の知能を知って驚いたって)
ありえる話じゃないか
0303優しい名無しさん
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2018/06/22(金) 05:20:32.44ID:MNTuxqDR
>>302
IQと学歴は必ずしも比例しない。

IQ120近くあっても高卒だし。成績が極端すぎて無理だった。
数学と社会だけで入れる大学なぞ存在しない・・・。
0304優しい名無しさん
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2018/06/22(金) 07:01:30.36ID:rswR60RJ
>>276
検査マニュアルには一応群指数間ごとに差の出現率の分布データがあるらしい
具体的な分布はわからなかったが
アセスメント事例の中でデータとしての出現率に言及したものがあった

20くらいまではそこまでレアではないが
30になるとぐっと少ない印象だった
0305優しい名無しさん
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2018/06/22(金) 07:21:56.18ID:Ke+4hBBn
>>301
宅間守精神鑑定書って本に書かれてたから、ちゃんとした検査結果だよ。

ただ、池田小事件で逮捕された後の検査だから、獄中で能力が低下してた可能性はある。
0306優しい名無しさん
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2018/06/22(金) 07:29:19.08ID:stPnaJ7I
結局平均110あっても仕事は世間で底辺と言われる仕事すら務まらなかった。
道歩いてても人から咳払いで欝で攻撃されてるようで苦しくて、自殺まで考えてるのに、
医者に行っても、俺は知能が高いから困り事ないとか言われて薬も出してくれない。
親も誰も理解してくれないし、新幹線の犯人の気持ちが分かるわ。
0307優しい名無しさん
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2018/06/22(金) 07:45:02.98ID:Ke+4hBBn
> 結局平均110あっても仕事は世間で底辺と言われる仕事すら務まらなかった。

務まったんなら、その世界で頑張ればいいじゃない?
0308優しい名無しさん
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2018/06/22(金) 08:04:46.54ID:n75k1VSE
>>307
IQ83しかないだけのことはあって馬鹿だなおまえ
0309優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 08:05:44.96ID:Ke+4hBBn
馬鹿じゃねーよ。目が悪いんだよ。

仕事すら じゃなくって 仕事しか に見えたんだよ。
0312優しい名無しさん
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2018/06/22(金) 08:28:42.75ID:pQGUpskN
>>306
それ多分統合失調症
医者変えて今書いてることと同じこと言ってみ
薬貰えるで
0313優しい名無しさん
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2018/06/22(金) 08:34:54.81ID:sAthlaPJ
>>306
IQは大きな武器ではあるけど、一般社会だと武器よりも弱点が問題になることが多いよね
その辺を分かってない人が意外と多くて大変
0314優しい名無しさん
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2018/06/22(金) 08:35:34.63ID:wvGZkifl
【集団ストーカーを創価学会がやっているとするプロセス】【集団ストーカーが電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを創価学会がやっているとするプロセス】【集団ストーカーが電磁波を使っているとするプロセス】
【集団ストーカーを創価学会がやっているとするプロセス】【集団ストーカーが電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを創価学会がやっているとするプロセス】【集団ストーカーが電磁波を使っているとするプロセス】 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0315優しい名無しさん
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2018/06/22(金) 08:35:58.69ID:wvGZkifl
【集団ストーカーを創価学会がやっているとするプロセス】【集団ストーカーが電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを創価学会がやっているとするプロセス】【集団ストーカーが電磁波を使っているとするプロセス】
【集団ストーカーを創価学会がやっているとするプロセス】【集団ストーカーが電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを創価学会がやっているとするプロセス】【集団ストーカーが電磁波を使っているとするプロセス】 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0316優しい名無しさん
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2018/06/22(金) 08:44:45.87ID:rzw7B+dr
IQは高いほどいいと皆が思ってるけど、本当はこの世には天才という障害が存在すると思う。
0317優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 08:45:51.59ID:LeL/w/0h
>>306
医者変えてみたらどうだろう?
元の発達障害より二次障害に苦しんでるように思うんだが
0318優しい名無しさん
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2018/06/22(金) 09:03:51.38ID:sAthlaPJ
>>316
ほんとね
だからこそメンサとかあるんだろうけど
0319優しい名無しさん
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2018/06/22(金) 09:04:47.46ID:wvGZkifl
【集団ストーカーを創価学会がやっているとするプロセス】【集団ストーカーが電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを創価学会がやっているとするプロセス】【集団ストーカーが電磁波を使っているとするプロセス】
【集団ストーカーを創価学会がやっているとするプロセス】【集団ストーカーが電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを創価学会がやっているとするプロセス】【集団ストーカーが電磁波を使っているとするプロセス】 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0320優しい名無しさん
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2018/06/22(金) 09:08:44.89ID:xYDI4reg
>>302-303
ttps://dot.asahi.com/aera/2018011800017.html?page=7
ちょっと前の『AERA』の記事。
「上智大卒、新人賞受賞作家」で、抜きん出た言語性知能というなら、当然130
以上かなと予想してたら、実際の数値は114。このスレに毒されているのか、
114なら、中の上じゃないかなあ、と思ってしまった。
なお全IQは96。動作性は74、下位検査の処理速度は66で、軽度知的障害のレベル
という本人の中では、言語性が抜きん出た部分だといいたいのなら、わかる。
0321優しい名無しさん
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2018/06/22(金) 09:09:45.23ID:wvGZkifl
【集団ストーカーを創価学会がやっているとするプロセス】【集団ストーカーが電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを創価学会がやっているとするプロセス】【集団ストーカーが電磁波を使っているとするプロセス】
【集団ストーカーを創価学会がやっているとするプロセス】【集団ストーカーが電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを創価学会がやっているとするプロセス】【集団ストーカーが電磁波を使っているとするプロセス】 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0322優しい名無しさん
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2018/06/22(金) 09:14:38.46ID:rzw7B+dr
やっぱり群指数で140に達するものがあるとかでないと「抜きんでた」とはいえないと思う。
0324優しい名無しさん
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2018/06/22(金) 09:19:39.24ID:wvGZkifl
【集団ストーカーを創価学会がやっているとするプロセス】【集団ストーカーが電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを創価学会がやっているとするプロセス】【集団ストーカーが電磁波を使っているとするプロセス】
【集団ストーカーを創価学会がやっているとするプロセス】【集団ストーカーが電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを創価学会がやっているとするプロセス】【集団ストーカーが電磁波を使っているとするプロセス】 👀
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0325優しい名無しさん
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2018/06/22(金) 09:49:48.28ID:N1sMUg/Y
問診のみでADHDと診断されていましたが転院して検査したら、この結果だけでは発達の確定診断は出来ないと言われました
コンサータを処方されてましたが、被害妄想がありコンサータ中止で今は統失の薬が出てます
先生も諸症状が発達由来のものか統失由来のものかわからないと
この結果で何かわかることがあれば教えてください

https://i.imgur.com/M5vJfOS.jpg

空気は読めるつもりだけど何を言えばいいのかはわからない
やりたくない事は大事な案件でもなかなか取り掛かれない
約束をすっぽかしたり、鍋を黒焦げにするのも頻発
小学校の頃から遅刻は当たり前で間に合った日の方が少ない
職場でも遅刻とミス連発で最初は優しかった人にも最後には烈火の如く嫌われる
同僚が怖いおばちゃんばかりの自転車で10分で通える職場で働いてた時は恐怖のおかげか毎日始業の1時間半以上前に行けていた(早すぎ、丁度いい時間に行けない)
同じ怖いおばちゃんばかりの職場でも電車通勤のところでは遅刻は治らなかった
重大な選択を間違ってしまう事が多い
フラッシュバックや思い出し怒りが多い
0326優しい名無しさん
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2018/06/22(金) 10:42:01.98ID:SawKD+3w
>>318
メンサ会員の大半は精神疾患持ちと言うから、やはりIQが高すぎるのも問題なんだね。
IQは高すぎても低すぎても異常。本人は辛い目に遭うと。
因みにIQが20以上離れた場合、会話が成り立たないとか聞いたことがある。

>>320
IQ以外の能力ってあるんだなあって思える事例だね。
自分は総IQが平均の上で、言語IQが平均、動作IQが130近くあるけれど、正直そんな能力もないし何ができるかも分からない。何がしたいかも分からない。
ただ漠然と会社に行ってるだけっていう・・・。
医者に聞いたら、この人みたいに何かアドバイス貰えるのだろうか。
0327優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 11:05:21.14ID:sAthlaPJ
>>326
俺は全検査126だけど普通の人との会話はちょっと辛いこともある
知的に近いと思われる人との会話は凄く楽だし心が安らぐ感じ
でもメンサ入れるほどIQ高くないから困ったもんだ

IQ以外にもEQやPQというものがあるらしいね
0328優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 11:18:58.51ID:xYDI4reg
>>326
>ただ漠然と会社に行ってるだけ
就労して生活できるだけでも、良いと思います。

自分の場合、下位検査のうち言語理解が一番高く出ましたが、文章を書くのは
苦手意識のある分野です。思考を文章化するのに、とても時間がかかります。
0330優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 11:45:22.45ID:Pz0fZb9d
仕事は本当に手段でしかないからね
漠然と会社に行ってるだけで問題ないよ
昔ほどじゃないけど仕事のできより行くことが何より評価される
そういう社会のルールにのれてるのはすごいことだよ
0331優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 13:07:04.72ID:jnk2v777
>>817
ADHDASDをアイデンティティにしてるヤツは、
自分がADHDASDである客観的な証拠を欲しがり
他人に見せびらかせたがる
それが診断書だったりWAIS結果だったりする

現実には、WAIS結果はADHDASDの客観的な証拠には全くならない
WAISのばらつき度合いでADHDやASDを鑑別する診断基準がない
これは当たり前で、そもそもASDの症状はコミュニケーションや常動行動だし、ADHDの症状は衝動性や不注意。能力のばらつきは関係ない
0332優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 13:16:11.93ID:I38SikSw
もう死刑になって久しいけど、Mくんって病名は何だったのかな
ただのろりこんではなくでカニバリズムは分かったけど
0333優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 14:09:28.54ID:CbhU5ZpU
>>327
IQgFだったかな。
IQとは別の指数で、自己自信・コミュニケーション能力等含めた指数だったかな。
社会的に成功するかどうかの指標にもなる。
IQと同じ様に平均値を100として算出される。
IQgFが115以上であれば、社会的成功は間違い無しとされ、社会的に成功している人は例外なく115以上あるとされる。
一方、低ければ低いほど社会的に不幸になる確率が大幅に上がるそうな。
で、発達障害者はというと・・・大きく下回ると言われている。
で、よく言われるジョブズやスピルバーグ、アインシュタインといった、発達障害の著名人とされる人物。彼らもまた例外なくIQgFが高いと思われる。
故に、彼らはIQgFが高いので社会的に成功しただけであって、大半の障害者にとっては関係のない世界と言える。比べるべきではない。

>>328
そうだね・・・鬱状態でもまだ働けてるだけマシか・・・。
0335優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 14:17:36.65ID:wvGZkifl
【集団ストーカーを創価学会がやっているとするプロセス】【集団ストーカーが電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを創価学会がやっているとするプロセス】【集団ストーカーが電磁波を使っているとするプロセス】
【集団ストーカーを創価学会がやっているとするプロセス】【集団ストーカーが電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを創価学会がやっているとするプロセス】【集団ストーカーが電磁波を使っているとするプロセス】 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0337優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 14:18:39.68ID:wvGZkifl
【集団ストーカーを創価学会がやっているとするプロセス】【集団ストーカーが電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを創価学会がやっているとするプロセス】【集団ストーカーが電磁波を使っているとするプロセス】
【集団ストーカーを創価学会がやっているとするプロセス】【集団ストーカーが電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを創価学会がやっているとするプロセス】【集団ストーカーが電磁波を使っているとするプロセス】 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0338優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 14:19:02.82ID:wvGZkifl
【集団ストーカーを創価学会がやっているとするプロセス】【集団ストーカーが電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを創価学会がやっているとするプロセス】【集団ストーカーが電磁波を使っているとするプロセス】
【集団ストーカーを創価学会がやっているとするプロセス】【集団ストーカーが電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを創価学会がやっているとするプロセス】【集団ストーカーが電磁波を使っているとするプロセス】 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0339優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 18:43:17.11ID:vRdcQFUs
>>329
俺的に働く事というのは、生きる為に必要な金を得る為に受けなければならない罰としか思えなくなってしまってるから、
働く事が楽しいとか仕事が楽しいとか言ってる人の気持ちが全く理解出来ないし、働く事が楽しいとか仕事が楽しいというのは作業が楽しいのか職場の人と接する事が楽しいのか何の事に対して楽しいと言ってるのかすら分からない。
0340優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 18:43:24.32ID:rswR60RJ
>>326
頭のよさを仕事や趣味や生活に生かして充実した生活をしていたら
自分のIQなんてわざわざ知ろうとしない気がする

なんで他人と話が合わないんだろうとかなぜ世の中の矛盾にみんな気付かないんだとか
始めに何かしら周囲にになじめない気持ちがある人が自分のIQを知りたがり
高かったらそれをアイデンティティにしたがるというバイアスはあるのでは
0341優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/24(日) 01:27:49.34ID:z9saIz+L
次スレからギフテッドも仲間に入れようぜって思うんだが
アレ天才とかそんな大層な意味じゃないぞ
0343優しい名無しさん
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2018/06/24(日) 02:36:21.30ID:Re4Yqww6
わざわざ「仲間に入れてやるよ」なんて言わなくても
WAIS受けた人はこっそり入ってると思うよ
というか自分でもわかってない人多いんじゃないかな
>>82さんなんてまさにそれと思ってる
他にも高能力が原因で苦労してそうな人の発言もあるね
荒れそうだしそういうのはスルーしてるけどね
0344優しい名無しさん
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2018/06/24(日) 03:28:06.63ID:O/0lhj6e
日本じゃギフテッドなんて医者も理解してないから普通に発達障害扱いされてるのは結構いるんだろうな
0345優しい名無しさん
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2018/06/24(日) 05:51:42.07ID:M76AhKxe
>>325
視覚情報の処理能力は高く数学的思考力はあるが
コードとしての数字の扱いにはちと弱いのかなぁ
というような印象
でも問題になるような大きな凸凹とも見えない
知能検査だけではなんともいえないかな
0346優しい名無しさん
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2018/06/24(日) 07:36:47.64ID:kzvWq7Yf
視覚情報の処理が高いと数学的能力が高い草いいすか?www
0348優しい名無しさん
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2018/06/24(日) 11:03:38.75ID:Y5SCkRdK
IQ100から見たら、IQ70はくるくるパー、IQ130もくるくるパーだよ
0349優しい名無しさん
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2018/06/24(日) 23:26:37.16ID:M76AhKxe
>>346
作動記憶が低くて知覚統合が高くて算数はできるのは
知覚統合で算数を解いていると自分は解釈してる
この人の場合は言語理解でも考えて答える問題のが得意だから
考えるのが好きなんだろうなとも思ったけど
積木も記号も速いから手が遅いわけでもないし
コーディングに限定して苦手なのかと考えたら
数唱とかが少し苦手なのもそのせいかもしれないと思ったんだ

一方的に草を生やさないであなたの解釈を教えてほしい
0350優しい名無しさん
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2018/06/24(日) 23:47:33.66ID:+OyXRvc6
一言に数学と言っても四則計算から始まり、図形、関数、行列等々、かなり幅が広い学問だから
単一の素質で数学的能力を評価できるとは考えない方が良いんじゃないか?
高度な数学ほど複数の能力を併用してる気がするよ
数学は抽象的概念を記号で表現する性質上、一種の言語活動であるとも言われる
0352優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/25(月) 08:01:38.89ID:EyNyU8Fb
>>345>>349
レスありがとう
この場合のコーディングの意味がよくわからなかったのでよければ教えてください
アウトプットが苦手とか、解決策を実行するのが苦手という意味なら自覚はある

考えるのが好きというのは当たってる(16性格診断だとINTPになることが多い)
手は凄く遅い、学校のテストでも解る問題なのに時間切れで回答できなかったりはよくあった
工場みたいなスピードが大事な仕事だともう悲惨
医者は仕事が遅いのは符号が低いからだと言っていた

小学校の算数は苦労しなかったけど、中学になって乗算を初めて習う授業に遅刻で出席できなくて
それから乗算使う問題全部解けなくて数学の点数だだ下がり
その後も何故、公式を使うと解けるのかが理解できず、自己流のやり方で解こうとするので間違えまくり
ちなみに自分は>>77でもある
指の件は、検査してくれたのとは違う心理士にだけど聞いてみた
あれぐらいなら指を使うのは問題ないそうです
中学になってから数学できなくなった事も言ったけど、別に高度な数学能力を見てる訳じゃないから問題視はされないんだそう
0354優しい名無しさん
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2018/06/25(月) 08:23:25.59ID:tMFAyCmU
新旧希望国民民主撲滅!
ベトナム好戦作業所ベトナム好戦作業所ベトナム好戦作業所ベトナム好戦作業所ベトナム好戦作業所ベトナム好戦作業所ベトナム好戦作業所ベトナム好戦作業所ベトナム好戦作業所ベトナム好戦作業所ベトナム好戦作業所ベトナム好戦作業所
0355優しい名無しさん
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2018/06/25(月) 10:26:32.03ID:NMIwwj13
心理学だと非言語系を指して理数といったりするぐらい常識なのに
いまだにこの手の関係ないってでてくるのホント不思議

そもそもIQって一番測ってるの学力相関だし
生きてて記号や図形やパターン直接関係するの数学ぐらいだろ
0356優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/25(月) 12:37:22.45ID:1dQdkqhM
心理学の常識って役に立ったことある?
フランス現代思想とか、
フロイトすらも失敗してるし
0357優しい名無しさん
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2018/06/25(月) 12:40:33.63ID:jwgWVG9r
>>355
>心理学だと非言語系を指して理数といったりするぐらい常識なのに
>いまだにこの手の関係ないってでてくるのホント不思議
これは言語理解は関係無く、知覚統合は関係あるという意見だと思って良いのかな?
>>350についてはどう思う?

>そもそもIQって一番測ってるの学力相関だし
学力相関とは何のこと指してるの?
IQと学力には相関があることを言ってるの?

>生きてて記号や図形やパターン直接関係するの数学ぐらいだろ
文字は記号だし、文章はパターンだから、数学に限らず幅広く使われる能力だと思うけど
図形は物理数学以外に特に思いつかんけど
0358優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/25(月) 12:41:12.59ID:tMFAyCmU
【集団ストーカーを創価学会がやっているとするプロセス】【集団ストーカーが電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを創価学会がやっているとするプロセス】【集団ストーカーが電磁波を使っているとするプロセス】
【集団ストーカーを創価学会がやっているとするプロセス】【集団ストーカーが電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを創価学会がやっているとするプロセス】【集団ストーカーが電磁波を使っているとするプロセス】 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0359優しい名無しさん
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2018/06/25(月) 13:21:05.15ID:NMIwwj13
>>356 フランス現代思想のどこが心理学?俗流杉

>>357 そうWAISはまさに知能検査の中でもほぼ学力適性に近い構成
350はバカ過ぎて話にもならないでしょ 
学力の低い層は問題文の内容理解や基礎的な算数でつまづくことが多いと言うが
中間層以上だと推論と計算だから流動性推理と作動記憶・処理能力だよ
数学は一種の言語ってのは比ゆでかつ知能検査の言語=自然言語とは別物

記号やパターンってのはもっとコンピューターみたいに記号処理に近いものよ
0360優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/25(月) 13:23:28.93ID:NMIwwj13
356や357350ぐらいがこのスレッドの住人の知識レベルなら
さらした数字の解釈は大はずれだったりあまり信用しないほうが無難かも
0361優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/25(月) 14:32:42.47ID:1EXt9Hxd
IQが低い生徒のために、先生や詳しい解説が載った参考書や問題集がある。

でも、数学や物理の場合、
大学に入ってからは解説や途中式を省略しまくった本ばっかりで知覚統合が低いと挫折する。
0362優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/25(月) 14:39:24.89ID:easR6zFj
数学力とは理解力、空間認識力、パターン認知力、ワーキングメモリーの総称なんだね
0363優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/25(月) 14:47:57.14ID:jwgWVG9r
>>359
知識が無いのは事実だから数字の解釈には関わらないようにしてるよ

比喩であるというのはどういう根拠なの?
俺は↓こういう情報を見た結果としてレスしてるんだけど、何か間違った知識があるのなら認識を改めたい
https://www.google.co.jp/amp/s/gamp.ameblo.jp/pipinee/entry-12213740137.html
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/16274/18285/86923930

記号処理についてはイメージが分かった
俺もそう思う
0364優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/25(月) 15:40:01.74ID:Lk73jrmx
>>359
バカは言い過ぎ
心理学の常識もみんなが持ってるわけではないよ
見当はずれの持論を出されたからってそういう絡み方してたら荒らし認定されるよ
テンプレに入れてるのなら「なんで読んでないの?」という言い分は通じるけど
0365優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/25(月) 15:41:19.25ID:T4cSHbGh
知り合いから聞いた情報では、「うつを確実に改善できる大和ガイダンス」というブログが役に立ったらしいです。検索すればすぐにわかるらしいです。

PGDNL
0366優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/25(月) 15:41:23.64ID:tMFAyCmU
【集団ストーカーを創価学会がやっているとするプロセス】【集団ストーカーが電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを創価学会がやっているとするプロセス】【集団ストーカーが電磁波を使っているとするプロセス】
【集団ストーカーを創価学会がやっているとするプロセス】【集団ストーカーが電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを創価学会がやっているとするプロセス】【集団ストーカーが電磁波を使っているとするプロセス】 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0367優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/25(月) 16:44:27.53ID:QwjIlpGU
>>352
コーディングというのは
ものに番号とかの印をつけて分類、整列、整理、検索しやすくすること
そういう番号管理っぽいことが少し苦手なのかなと思って
0368優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/25(月) 17:48:12.17ID:NMIwwj13
>>361 まあ問題集丸暗記してる奴を数学的才能があるとは言わないからなw
>>364 わりいな
>>363 数学というより数式だな
なにかを記述すると言う意味では言語と呼べる
そうじゃなくて数式は記号と規則で全てが決まってて
運用も記号を操作するだけだけど自然言語は違うって話
例えば辞書と文法理論を完備しても完全な翻訳ソフトや意味理解はできない
翻訳AIの研究や哲学書読めばいいよw
0369優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/25(月) 18:52:29.53ID:jwgWVG9r
>>368
つまり数学は一種の言語活動で間違ってないでしょ
0371優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/25(月) 18:56:47.70ID:1dQdkqhM
>>368
問題集と回答から学ぶのが数学的至高なんだけど
お前は0から相対性理論が生まれたとか主張してるの?
0372優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/25(月) 19:28:32.53ID:QwjIlpGU
>>368
言語理解の検査も数学的な思考力があれば解きやすいと個人的には考えている
単語や類似の検査には特に集合、真か偽か、必要十分条件といった論理が強いと助けになる
かなりのところ明確な定義を知らなくてもその場で考えて答えることができる
類似には対称や相似についての考え方も必要だし
理解もひとつの事象を幾通りもの数式に表せるような数式変換の力があると
知識として知らなくても考えて答えることのできる問題がいくつもある

逆に定理や数学記号や度量衡の単位を使いこなすこと
その多くは学習で身に付いた長期記憶の範疇で知識の分野に近いだろう
虚数の概念を理解するのとは別にiが虚数を意味することを知らなければ数式は解けない
逆に虚数がよくわからなくてもi×i=-1だとだけ知っていればiを含む数式を解ける
ノーヒントで数式を書かれてわからないのは知識の欠如が大きいと自分は思う

知覚統合の検査を解くのにも数学に必要な力は大いに役に立つけど
他は関係ないというのは一面的な見方ではないかと思う
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