発達障害者の悩み part16
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>>184
友達とか親友って呼べる人何人くらいいる？ >>178
わかりやすくいくつかの例をありがとう
前スレちらちらみてたけど、障碍者枠ではなくてまだ未診断な人だよね
障碍者枠で入社してるなら、皆さん割り切るんだろうけど…
男性で仕事はできる人なのかな？身についてるものは変わるのは難しいからね
周囲がスルー技術を身につけて、柳に風になるしかないのかも…
悪意のない問題発言は困りものだけど、決定的な問題を起こすまではいかないような微妙なラインだものね
被害者スレもみることがあるんだけど、見舞い先でいってはいけない
とんでも発言する人もいるみたいで色々だね… >>181
犯罪行為でなけれは自戒して次に進むしかないのでは…
仕事など赤の他人を巻き込むミスだとつらいけどね…
>>184
発達だと真逆に極端にいくんだよ
定型だとカメレオンのようにその場に即してバランス取れる
それができず極端にいきやすいのが発達…
ttp://yaplog.jp/ayukko/archive/623
＞発達障害＝空気が読めない。そんなふうにイメージする人も多いようです。
＞けれどもこれは「発達障害にはそういう特徴がある人が多いよ」ということであって、すべての人にあてはまるとは限りません。
＞「発達障害はこういうもの」という思い込みが強いと、本当に困っている人を見逃してしまうこともあります。気をつけましょう。
＞特性がどのような行動にあらわれるかは、その人次第
＞たとえば、自閉症スペクトラム障害（ASDここにアスペも入る）には、「人の表情や気持ちを読みづらい」という特性があります。
＞だからこそ、
＞・相手を恐れずにどんどん話しかける
＞という「空気が読めない」状態になることもあれば、
＞・人の顔色をうかがって何でも「ごめんなさい」と謝る
＞・相手のウソが見抜けなくて、いいなりになってしまう
＞という行動になることもあります（空気を読みすぎて疲れてしまうのですね）
＞発達障害の方にとって大切なのは、
＞・周囲に理解者がいる
＞・適切な支援を受けられる
＞・能力を発揮できる場所がある
＞ということ
＞これらに恵まれないときに特性が「障害」となります。 先週日曜の宮根が発達障害と犯罪を結び付けようとしたやつ
【炎上】Mr サンデー 東海道新幹線・殺傷事件
https://www.youtube.com/watch?v=HAcPf3OPwE8 デモグラフィック それはほぼ等しい人々の一群からなる層 >>187
発達も人それぞれだと思うけど・・・
空気読めないというんじゃなくて、空気は読めてるけど反発して向かっていくのはある
唇かみしめて耳栓して悪口の海の中登校（出社）してさらに叩かれてるのがいる
あれは他人の悪意がわからないんじゃなくて、
判っててムカついて反発しているだけ
定型なら叩かれ始めた空気を察して身を引くか、だれか生贄を探してそいつになすりつけるかするんだけど
そのすべを知らないので。 >>185
自分を友達と呼ぶ人は何人かいるけど
自分が友達と思ってる人はいないかな
少なくとも親友は皆無 過集中の影響か直してもすぐに昼夜逆転するわ…
ほんと嫌になる >>186
皆もう関わらないように気をつけてる
それでもノイズ的に人が不快になることばかりしてる
大人でアスペについて色々調べた自分でも（ADHDあるから我慢出来てない面もあるのかもしれないけど、それでも私が一番フォローしてる）関わりたくないって思うのに
健常の人から見たら、ただの酷いやつだよね
どこからがイジメで、どこまでが関わりたくないという意思表示で済むのか
関わりたくないっていう意思が未成年の時代にどうやって尊重されるのかってよく考える
私も私で気が散りやすいから、アスペさんのせいで集中し辛いし
周りの人もイライラしてうるさいって愚痴る事多い >>184 >>191
それはただ距離感を知らないだけじゃないかな
｢ぼっちが、ちょっと親しくなると一生懸命やっちゃって異様さを察知した相手が離れていく｣
っていうだけな気が。 書きたい事が支離滅裂になるから書いては消して繰り返すからROMる あまりにも覚えが悪いので「昔からそうなの？」と言われて言及されたので不安薬を飲んでいること、病院で検査を受けたことがあることを打ち明けたら、
「月曜で試用期間3か月になるのでその時に本採用にするかどうか決めます」
と懇親会後にメールできた…
わざわざメールで事前に伝えるってことはそういうことだよね…
仕事では使えない、コミュニケーションはとれない、たまに休む…発達障害の気がある…こんなやつ事務員一人しかいない職場で使えないよね…
しかも今日は部長もいる…きっと針のむしろにされるんだろう…仕事行きたくない… 精神障害者手帳2級で障害者年金で生活しています。
就職経験はありますが続きませんでした。
もう手遅れだと思いますが高校中退していたので
今は通信制の高校に入り卒業を目指しています・・。 >>199
高校中退でも出来る仕事してて生活可能なだけの障害年金もらえるって珍しいな
発達障害の場合はよっぽど重い二次障害抱えてないと基礎年金もらうのは難しいだろ
厚生年金は医者に就労不可能だって書類書いて貰えば大抵貰えるらしいけど
てか、高校中退したからってなんで通信制高校行ったん？体治して大検受けて専門学校行けば良いのに
障害者枠で働くにも専門卒や大卒の方が有利らしいんだけど 高認受けるより
通信制でもどっか高校入ったほうが
ほぼ確実に卒業出来るでしょ
企業から見たら高認だと大学も行かないと
高校出たってみなされないんじゃないのかな
資格としては高卒とみなされるだろうけど。
高認は大学も出てようやく高校行ってないことをチャラに出来るものだと思うよ
ならとりあえず通信制でも高校出た方が確実では >>199
歳はいくつなの？
俺は今年で39歳になって、同じく高校中退で、
7年前にサポステに行った時に通信制高校を勧められたけど今更手遅れだと思うって言ったら職業訓練を受ける事を勧められて半年間ポリテクに通ったけど、
授業の内容についていけず何の技能も習得できずに終わってしまった。
精神科に行って検査を受けてみたら、広汎性発達障害、軽度知的障害が見つかって今は勉強が出来なかったり物事を理解するのに苦労してたのは軽度知的障害が原因だったのかと思えて納得出来てる。 カウンセリング受けてみたいんだけど今予備校通ってて
受験が終わってからのがいいのかね？
スレチだったら申し訳ない 病院の時間帯にもよるし、ね？
目星をつけた病院に問い合わせてみたら？ 忙しいのと並行しながら状況の整理が追っつなかくて
気軽に受けるような値段でもないし落ち着いてからのがいいかなって
一度相談してみるね >>200
・授業料無料
・学校の就職サポート受けられる
・学校は勉強するだけの場所ではない
この程度のことも想像できないなんて鼻風邪本の影響か
あの本読むと思想が偏って思考停止になるから、今すぐ焚書して別のまともな本読むことを強くお勧めする 返信ありがとうございます。
すみません、今は実家に住んでいます。
発達障害は3年ほど前に診断されました。
深夜に出勤し、またその日の昼に出勤の繰り返しの仕事だったので
気付いたらお薬無しで眠れなくなってしまいました。
昔から鬱気味？で鬱で眠れなくなってしまったのかな？と思い通院することにしました。
しかし、仕事を辞めたのでそこのクリニックの通院歴は短ったです・・。
その後京都に引っ越し、仕事を探そうとしましたが急遽父が病気になり不安になってしまい
実家に近い福岡に引っ越したのですが就職活動が上手くいかず
睡眠も出来ず精神状態が悪くなってしまいすぐに引き払い実家に帰りました。
すぐに実家に帰らなかったのは実家は離島にあるからです。
実家に帰っても仕事がないと思っていました。
実家に帰ったのですが何故か京都に強い拘り？があり、また京都に行きました。
地元に帰った時に精神科のある病院に通いなさいと言われていましたので
病院に行き、その時に発達障害が発覚しました。
会話で伝えるのが苦手だったので文章を箇条書きにして提出しました。
発達障害でショックを受けましたが仕事を探しました。
職員の方にも伝えて次からは別の窓口で相談というところで すみません。
途中で送信してしまいました。
今は通信制の高校卒業のため、塾に通ってます。
塾の時間なので、またあとで書き込みます。 >>190
これはすごい理解できるｗ
でもASDってホントにわかってない人が一部にいるよね？
でも第三者医者などからみれば、その経緯なんて知ったことじゃなくて
同じ判断されやすい
＞定型なら叩かれ始めた空気を察して身を引くか、だれか生贄を探してそいつになすりつけるかするんだけど
そのすべを知らないので。
知っててもやらない人一部いると思うよ？ >>195
診断されてないから、アスペかどうかは微妙でもしかしたら別な疾患の可能性もあるけど
周囲が困ってることは確かだから、本人に自覚がでないなら、周囲で対応するしかないと思う
そういう意味では相手のことを考えても疲弊するばかりで意味がないんだよね
愚痴をいうのもかえってストレスがたまりそう
最近テレビでも取り上げてるし、経営者もよくやってるみたいなんだけど
マインドフルネス（簡易瞑想みたいなもの）をやってみたらどうかな？
現実は変わらないだろうけど、あなた自身の捉え方が変わってストレス軽減できるかも >>206
某出版社はTwitterで当事者相手に
バカとか、お前はバカだからわからないだろとかストレートな言葉で煽っていて
会社としてありえないと思った
酷いなあとかを通り越して、ただただ非常識だと思う >>184頭の中でこうでもない、ああでもないと思考がぐるぐるして
最終的に放った言葉が結局空気読めてない、てことない？ 最近ストラテラを飲み始めて、一時的に死にたいという思いが弱まったんだけど、その後壮大なやらかしをしてしまって、その思いが復活してしまった
ストラテラをやめたら更に自殺願望が強くなるのだろうか >>210
今の所皆愚痴言い合う事で翌日もあの人は病気なんだ直らないんだって優しい目で見れてるから
このまま愚痴りあいながら生暖かく接する日々が続くと思う
アスペとその他の障害が同じ場所に集まった時、常にアスペはどうにも出来ないから周りがどうにかしてってなるのが納得いかないわ
足に障害ある人が特別な机使ってても、段差が気になると言い張って
横に並べてあったのを、１つだけ遠くに移動させちゃったんだよね・・・
でも、私がアスペの独り言を苦に遠くに席移して、皆何かしら迷惑を理由に同じように移動して、アスペだけ真ん中に座ってることになったら
それって子供のイジメと同じ光景でしょ
そもそも足の悪い人にした行為も普通ならイジメなんだけど
アスペがしたことだから、特性で仕方ないので、悪気がないのでって扱いになってて（個人個人の感情的にはならないけど）
そこら辺の違いに興味あるわ
私軽度ADHDだから瞑想とか静かにじっとしてるとか、
野鳥観察で音出さないとか、プラネタリウムとか無理なんだｗｗｗｗ
静かに参加してるようには振る舞えるけど、心の中は落ち着かないｗ 自分が無理なことは理解して欲しいくせに
そのアスペのことは非難めいた事を言うんだね
落ち着きの無いADHDキモいからという理由で
机を移動されたらどう思うんだろ >>216
だからそういう行為がイジメ同然だからやめろって話じゃないの？ >>202さん
32になります。
自分も手遅れと思っていますが、再就職しようとしてるうちに年月が経過してしまいました。
私も軽度知的障害があります。
軽度知的障害があると知ったのは最近でした。
私も就職相談で通信制高校を話をしたらポリテクセンターを
紹介され障害者向けコースもあると知り早速電話してみましたが既に定員に達しており応募できませんでした。 >>207の続きなります。
相談では障害のこともあり次回からは別の窓口で話していく事でしたのですが
その時、受けたい求人があり応募しました。
会社は隣の県だったので勧められなかったのですが、応募し面接しに行きました。
駅から会社までは、車が必要でしたが送迎してもらいました。
面接当日自分ともう一人の方がいました。
キツイよ。と紹介されましたが面接時に採用と言われ採用されました。
とても嬉しかったです。面接の前にも見学があったのですが、その時に
今だったら採用されると聞いてたので本当に採用されるとは思いませんでした。
その年は運が良かったのです。翌年は大卒しか採用しなかったみたいです。
入社した年は大勢社員を募集していたみたいで何人もの新入社員が入ってこられました。
自分は、すぐにでも働きたいです。と答えたところ翌日電話が掛かり社宅は改装中で空いてませんが
一週間ほど旅館に泊めて頂き車も持っていなかったのですが生活も出来ないと困るからと言われ入社前に会社の車を貸していただきました。
入社初日に、たまたまもう一人新人社員さんがいました。前に面接で一緒になった方は辞退されていました。
一緒に入ってきた自分の同期は真逆の性格をしているような人でした。
ですが変わっている方で、仕事はバリバリ出来てて会話も積極的にしてくださったので
助かりました。新人同士で一緒になることが多かったのですが最初から長く勤める気はないらしく人との繋がりを広めにきた？と言って3ヶ月くらいで辞めていきました。
会社の方には自分の障害の事やお薬を飲んでいることも伝えていました。
交代で宿直があったのですが自分には回ってきませんでした。
入社して一年が経とうとした頃にミスを起こしてしまい、
それがきっかけで頭から離れなくなり大事になってたら？とか考えが止まらなくなってしまっていい歳して泣きながら辞めますと言ってしまいました・・。
上司からも「なんで辞めるの？ちょっとしたミスでしょ」と言われその時に続けようと思いますと伝え会社にも続けたいと伝えましたが手遅れで辞めることになりました。
辞めてしまい非常に勿体ない事をしました。
ここまで書いておきながらどこで終わっていいのかわからないでこの辺にします・・。
失礼しました。 >>215
私もADHDだよ
脳内多動だとかあるよね
理解できる
でも、このマインドフルネスはあるイメージ（木になったイメージ）でやるから、ADHDの私でもした感じはできたよ
本格的な瞑想みたいなのは無理だと思うけど、本当に簡易版みたいなので
衝動性や多動傾向があっても落ち着いた環境でやればできないことない気がする
やり方もネットで簡単にあるから気になったら、探してみるのがいいんじゃないかな
正直、発達特性がある人同士は相性が良くないことが多いから…割り切りが大事だよ
特に発達は発達に厳しい傾向がある
ADHDなら、立場を変えて私も皆に迷惑かけたり、配慮してもらってるかも
と考えたらその人のこと多少今より許容できるかもよ >>219
>>199の人だよね？
今は通信制高校に通ってるんだよね？
ポリテクの定員がいっぱいで入れなかったから通信制高校に通う事にしたの？
俺は昨年末にアスペと自閉症スペクトラムの傾向が強く出てた広汎性発達障害と診断されて軽度知的障害も見つかって、
先々週に精神障害者手帳が取得出来て3級だった。
あなたは2級で障害年金が貰えてるんだね。
俺も支援員の人から障害年金の申請を勧められて来年4月になったら申請出来るみたいだからダメ元だけど申請してみようかと思ってる。
ニート期間が2年あってブランクが長いからこれからの予定は社会復帰を目指してA型に行こうかと思ってる。 精神科というものに通い始めて13年目。
転院を重ねたけど、先日、やっと鬱の原因が発達障害にあることがわかりました。
今まで出会ってきた医師は、出した薬が効かないと、
「もう逃げるのは止めようよ」とか、
「自分が変わろうとしないと、いつまでもそのまんまだよ」とか、
「もっと本気で生きてみようよ！」等々、、、
いつも結局は根性論的な話になって、自分でも頑張って本気を出して生きてきたつもりなんだけど、
いつもいつも空回りばかりして更に状態をひどくして、医師も信頼できなくなり、ほぼひきこもりになった。
今の先生も最初は社交不安障害ということで治療してくれていたんだが、
ずっと虐めを受け続けてきた話や、生来の極度の不器用さをよく聞いてくれて、
ついに発達障害が病の根本の原因にあることがわかった。
もっとも、もう40を超えてしまったし、これからどうやって生きて行けばいいのか…
高齢ひきこもりが問題になってるらしいけど、行政のサポートとかはあるんですかね？
もう何年も働いていないから、やはり社会復帰は難しいでしょうか？
今の先生とじっくり相談すればいいんだけど、大きな病院だからあまり時間が取れなくて。
差し支えなければ、こちらの方々にもお知恵を拝借できたらと思います。 >>223
精神科に13年も通院して、最近になってやっと発達障害が見つかったのか。
逃げてたらダメとか根性論を押し付けてきた医師って年配の人か？
発達障害支援センターや、ナカポツは利用してないの？
手帳取得済みだったら、
就労移行支援やA型かB型に行って社会復帰を目指してみたらいいんじゃない？ 自分が原因で稼げないのに、なんで社会に寄生しようと考えるのかわからない 国からの支援は働けない事情ある方を守るためのものでもあるけど
現実がわからなくなり無自覚にストーカーするようになった人を隔離して健常者を守るためのものでもあります どうして仕事はこんなに難しすぎて覚えられないの・・・
本屋やアマゾンにいくらでも参考書があってggrば知識がネットに出てくる勉強は楽だった。 >>222さん
通信制高校かポリテクにしようかとしていたのは3年ほど前です。
高校は私立と公立で私は私立にいくつもりでした。
説明会も行きました。
ほとんど費用が掛からない公立も考えてみて公立高校の説明会も
行きました。自分より年上で主婦の方や釜ヶ崎出身で10代の頃に
お酒に依存し医者に止められ20歳過ぎてから通信制に
通う方など様々な人達と一緒でした。
説明会で校舎の中も見て回ったのですが、教室の中を見ると
定時制か通信制？の生徒さんが皆髪を染めていたのは驚きました。
説明会が終わり一緒になっていた人達と帰っていて入学したときは「よろしくね」と
言われたのですが公立高校は選びませんでした。
一人暮らしの生活もしていかなくてはいけないので、仕事も探しました。
たまたま働きたいと思う求人が見つかりました。
応募し面接をしましたら正社員で採用されました。
働きながら通信制高校に通おうと思っていましたが
正社員でしたので通信制高校は、その時は諦めました。 >>228の続きなります。
しかし会社は1年で辞めてしまったのです・・。
辞めてすぐに仕事は見つかったのですが交代制の勤務で
睡眠薬を服用しての日勤と夜勤の生活リズムは辛いと思い辞退しました。
その後ソーシャルワーカーさんの紹介で就労支援を知り神戸に引っ越しました。
神戸の就労移行支援所に通うことにしました。
神戸で障害者手帳の申請を行いました。
3ヶ月後くらいに手帳が配布され区分は2級でした。
福祉乗車証も貰えました。
神戸では市営地下鉄と市バス等が乗車無料でした。
就労所の内容も就職や病気のことついてや軽い作業をやったり
スポーツをしたりレクリエーションで博物館や水族館、ハーブ園等行ったりしました。
しかし、貯金がほとんどありませんでした。
ソーシャルワーカーさんや支援所の方達にも、生活費は一時的に仕事が見つかるまで
生活保護を受けるようにと、おっしゃられていました。
お金がなくなってきて生活が苦しくなってきました。
生活保護に抵抗があったので、がむしゃらに求人を応募しまくってしまいました・・。
全て不採用でした。
両親が別居し、離婚もしそうな話も聞きました。
自分が実家に帰り両親の離婚を止めたいと思い就労支援施設を辞めて残った貯金で退去し帰りました。
母にまた一緒に暮らそうと言い戻ってきてくれたのですが、1ヶ月くらいで出て行ってしまいました。 >>229の続きです。
その後、いろいろありましたが省きます。
今年4月に母も戻ってきました。
地元に帰ってから障害者年金の受給を申請してみました。
今になって通信制の高校に入学しました。
インターネットで自宅学習でレポートはインターネットで提出します。
スクーリングは年数回だけです。
レポートは教科書に書いてあるのを答えるだけでいいので
発達障害と軽度知的障害がある私でも出来るのですが、
数学と英語で詰んでしまっています。
卒業のため塾に通っています。
長文及び連レス失礼しました。 >>228-230
今の年齢って32歳だっけ？高校を中退してしまったとの事だから10代の頃から働いてるんだよね？
俺の場合だけど、
16歳から働き始めて25歳ぐらいの頃までは職場の人達がフォローしてくれた事があってなんとかやれてたけど、26歳ぐらいの頃からスキル不足や立ち振る舞い方が悪いのが原因なのか邪険に扱われる事や仕事が覚えられない事で厳しく叱責される事が多く、
人間関係が苦痛に感じるようになり今は労働意欲が無くなってしまったんだけどあなたの場合はどうだったの？
俺は第一印象では障害があるように見えないみたいで、支援員の人でさえ初対面の時は｢とても発達障害や知的障害があるように見えない。｣と言われた事があったしハロワの障害者担当の人からも
｢本当に発達障害があると診断されたのか？｣って感じで疑われた事があったけどあなたはどうなの？ >>231さん
高校辞めてから家業の手伝いをしながら
清掃の仕事や農家のお手伝いをしていましたが
家業も仕事がある時とない時もありましたので
職歴と呼べるのかわかりません。
10代の頃、仕事を探しに行ったこともあります。
面接では、担当者の方には大丈夫と言われたのですが、
社長のような方とご挨拶した時に履歴書を見られ家の仕事をしなさいで
帰らせられたこともあります。
遠方の会社に面接しに行った時も言われたことがあり辛い思いもあります。 20代前半に職業訓練を受けました。
半年間くらいの受講期間があり様々な内容がありました。
特別な職業訓練校だったらしく翌年も応募し訓練することが可能でした。
訓練期間中にとある会社に応募し面接しに行きました。
離島という所からあまり出たことがなかったのですが
東京に行きました。今思うとよく行けたなと思いました。
はじめてビジネスホテルに泊まりました。
面接会場に行きましたがどうやってたどり着いたか覚えていません。
面接時とても緊張してしまい全然受け答え出来ませんでしたが
最後に採用してあげるから志望動機を言いなさいと言われ答えた記憶があります。
後日採用の電話がありました。
翌年3月に上京し初めての一人暮らしと思いましたが部屋以外は共同でした。
仕事も慣れるまでは社員さんが付き添い教えて下さるのですが
全然仕事を覚えられず毎日のように付きっきりの状態で迷惑を掛けてしまいました。
3ヶ月程経過しようやく仕事が一人で出来るようになりました。
そして2年後に正社員になりました。
正社員になってからが地獄でした。
業務も増えお客さんと対応しないといけなくなりました。
元々勤務時間が不規則だったのがお客さんに合わせて勤務時間外も
出向いて出勤し休みの日も出勤したりしていました。
睡眠薬を飲んで寝ていたこともあったのですが
毎日飲むようになってしまい次第には自力で眠ることが出来なくなってしまいました。
正社員になってから1年で辞めたのですが、人手不足な業種で人が入ってきても
すぐ辞めてしまうことが多かったので、退職させてもらえるのか不安でした。
1年で退職しました。 >>231さん
地元のハローワークには障害者窓口がありません。
障害者雇用の求人も全然ありません。
ハローワークに障害者登録していたのですが
ある日求人に応募しようとしたところ、
いつもとは違う担当者に、あなたにはこの業務が向きません。
フルタイムではなくパートの求人を見てください。
応募したければ考えてからまた明日来てくださいと言われました。
職員さんが正しかったかもしれませんが、
ハローワークに行きたくなくなりました・・。
その後はインターネット等で求人を探しました。 >>224
ご回答、ありがとうございます。
今までかかってきた医師は年配の人はおらず、皆さん中年の人でしたね。
薬を試してみて効かないと、すぐにそういうことを言いだす人ばかりでした。
逆に、今の先生は年配の方なんですが、大学病院の先生なのでいろいろ研究されているんでしょうね。
それでも発見までに２年かかりました。精神科医の中でも発達障害というのは認識が広まっていないんですかね。
先日、判明したばっかりなので、まだ発達障害の支援などについては全く無知なんです。
いろいろなサポートがあるんですね。
医師に聞くだけではなく、自分でも調べていきたいと思います。 >>234
10代の頃からずっと苦労しててせめて社会に出て数年の間だけでも働く事が楽しいとか悪くないとか思えた時期が無かったんだね。
採用してあげるから志望動機を言いなさいって足元見てて感じ悪いね。
その会社やっぱ人の出入り激しかったんだ。
家業の手伝いをやってて、仕事が無い時があったとの事だけど家事手伝い程度に思われたのかな？
>>235
ハロワに障害者窓口が無いとの事だけど住んでるとこは田舎なの？
俺も最初に当たったハロワの障害者担当の人の態度が悪くて頭にきてクレームを入れたら他の担当者に変えてくれたし、
前の担当者の近くにならないように離れた場所にわざわざ席を用意してくれるようになった。
>>236
地域によるかも知れないけど、発達障害を専門に見てくれる病院ってまだまだ少ないみたいだね。
俺が通院してる病院は県立病院で主治医の年齢は30代ぐらいで発達障害に理解がある人でスムーズに会話は出来るよ。
精神論やら根性論を押し付けてくる事は絶対に無いしあまり無理はしないでとか言ってくれるしこっちの事を尊重してくれる先生だよ。
手帳を取るのにも色々手続きとかややこしいから、
支援センターとかに相談に行って支援員の人にサポートしてもらうほうがいいよ！ 週刊女性の最新号にこんな記事載ってる
発達障害だけでなく障害者雇用で働く人たち全体の印象を悪くしそう
http://www.jprime.jp/articles/-/12623?page=4
容疑者本人の考えはとにかく自分勝手で、アスペルガー症候群と診断されたためか、伯父にはこう打ち明けていた。
「“俺は障がい者なんだ。障がい者手帳を取得して就職するんだ”と言うんです。“俺には権利がある、障がい者枠で働くんだ”と。
そんなこと、できるかどうかわからないのに。権利を主張するのに、義務を果たさない。5歳の子どもと同じです」 発達がっていうかアスペはそういう自分本位に考えてしまうのが障害そのものなんだから
そこ誤魔化してしまうのもどうかと思う 義務ってなんだろ・・・障碍者の義務って・・・
それに話の前後もわからず文脈だけ切り取ってもね
ほとんどの読者は「うわーーーキモイ！！！！！！！！」「ゲエエエーーーーウザイ！！！！！！
くらいしか思わないだろうけどｗ >>238
「自分勝手」ねぇ…
この手の犯罪者が出るといっつもこういうお決まりの文句言っておしまいだよな
はーアホらし 権利を主張するのは自分勝手なのに義務を押し付けるのは自分勝手じゃないってのがもうね
社会や世間の方がよっぽど自分勝手だわ 発達やアスペルガーなんて障害でも何でもない
甘え
ってこと アスペは客観性がないから自己中＝自分勝手じゃないの？
遠慮しがちな人や鬱屈したまま過ごしてる人も多いと思うけど、その人達だって考え方が自分勝手で、そこから抜け出せないから自分を出せずに悩むんでしょ
普通の人が感じる違和感や、不満点を言葉にすることを許さないから必要以上に嫌われるんだよ >>244
障害じゃないだとか甘えだとかとまで思わないけど、保護されすぎな気がする。
初めて発達障害に関心を持った時は
「発達障害だと家がゴミ屋敷になったりコミュ障やおっちょこちょいで会社クビになるのか。大変だな。」
って思ったけど、よくよく考えたらアレルギーでもない限りゴミ屋敷じゃ死なないし、
コミュ障でおっちょこちょいなら人とあんまり喋らなくても出来る仕事やスピード重視じゃない仕事を着けばいいだけのこと。
発達障害だという事が分からなくても自分の性格が把握できてればそれくらいのことはできるはず。
そういうことをしてこなかった人間に合理的配慮とか求められてもね。
もちろん糖質だと誤診されて薬を過剰投与されてヨレヨレだとか二次障害で摂食障害起こして骨と皮だけになってるとかいう人は別だけど。 AKB48のメンバーにストーカーをして42歳の男が逮捕されたけどこいつも発達障害だろうな
Twitterの内容も出ていたけど発達障害風味がしたよ ストーカーは発達障害より糖質じゃないの？
発達障害は法は遵守&拒否られたらあっさり離れるし、芸能人と付き合えるとかの勘違いは起こさない
ネットでも特定の相手に粘着する奴とか統合失調症だと思う 246は定型さんなのかな
発達障害といっても程度に差があるからね
事件の犯人を擁護する気は一切ないが
あなたにとっては「それくらいのこと」でも
重度の当事者にとっては死んでも治せない大きな問題
認知の歪みが酷すぎると改善すらできない
文字通りの障害なんだよ
昔でいう基地外とはまさにこの部類
重度のASDは意思の疎通すら難しい >>248
アスペの特性書いてるサイトでは、恋愛や思春期の記述検索すると、興味がないか、ある場合はストーカー化モラハラ化の心配を書かれてることが多い
糖質は都合いい妄想都合悪い妄想、どっちでも外部と自分の境界が曖昧になるわけで、それが恋愛妄想に繋がればストーカーになるけど
どっちもどっちでなりやすいんじゃないの、糖質は軽度だと薬で戻ってもアスペは薬ないんでしょ >>248
犯罪や問題行動起こしまくりの発達もいるわけでそんなの人それぞれでしょ なんか最近どこまでが障害で性格のせいなのか本当に分からなくなってきた
少なくとも人よりは理解力も能力がないからいつまでも新人みたいな仕事しか出来ないんだろうけど…
人並みになりたいとは思わないけど、せめてミスとかそういうのを注意したりとか日常会話できるくらいにはなりたい >>237さん
1社目は辛かったです。
1年目は同期や他の社員さんとは全く話すことがなかったのですが
2年目からは仕事を教えたりしないといけないので話すようになりました。
深夜に仕事もするのですが寝坊もなく(眠れないで起きてたから)誰よりも早く出勤していました。
自分の教えれれる範囲は積極的に教えるようになっていました。
そこが上司や所長に信頼されたのでしょう。
2年で辞めるつもりでしたが前に職歴がないと話していたのと、正社員の人が
一人辞めていたので入れ替わり自分が正社員ととして働きました。
毎日深夜と午後に働いていたのですが業務も増えて寝る時間と休みを削り働きました。
いいお客さんもいらっしゃられたのですが決まったお客さんから毎日のように
クレームが来るようになりました。お客さんから怒られたり説教？をされたこともあります。
後輩からはいじられキャラとして扱われる存在になってました。
眠れなくなってしまい毎日辞めたいと思うようになってしまい1年後に退職しました。 >>254
辛かった1社目の仕事は接客業だったの？
客からクレームを言われたり説教されたとの事だけど年配の客かな？
客からのクレーム以外にも同僚からいじられてまでよく3年も耐えられたね。
すごいと思う。
俺だったら客からクレームを言われたり説教されたら逆ギレしてしまうだろうし同僚がいじってきたらキレるわ。 >>237さん
2社目は前の会社とは違い休みもあって残業代もでました。
でも残業することはほとんどありませんでした。
休みは仕事上少な目の会社でしたが毎週日曜日とその他三日が休みで嬉しかったです。
会社は国内で2番目に大きい会社でやりたい仕事でした。
休憩時間も午前と午後と休憩、お昼休み時間があり実働6時間くらいで
ほぼ毎日5時で仕事が終わっていました。
忙しい日以外は雑用な仕事が多かったですが、この仕事は楽しかったです。
離島なのでハローワークも仕事が少なくいつも同じ求人票ばかりです。
障害者窓口もなく就労移行支援施設もありません。
精神科も病院がひとつしかなく相談できる人もいないので困っています。 発達の辛さって一見下手したらぼーっとしてる定型よりまともに見えるのに
実は池沼以下のコミュスキルってことだよな...甘え怠け嫌われること必至
それと発達クズへの同族嫌悪
ちゃんとした人以外の言うこと聞きたくないから発達に上からされると不快極まりない
発達が発達に説教する→ゴミガイジへの嫌悪悪化→拗らせ鬼畜化の恐れも
上から発達はもう誰とも関わるな 発達の辛さって一見下手したらぼーっとしてる定型よりまともに見えるのに
実は池沼以下のコミュスキルってことだよな...甘え怠け認定、嫌われること必至
それと発達クズへの同族嫌悪
ちゃんとした人以外の言うこと聞きたくないから発達に上からされると不快極まりない
発達が発達に説教する→ゴミガイジへの嫌悪悪化→拗らせ鬼畜化の恐れも
上から発達はもう誰とも関わるな
ﾜｯﾁｮｲなし別スレもキチガイの巣になってるし >>257 そんなのお前だけだから図々しく同意を求めるな 拡散・署名を希望します。
損賠訴訟
会社への請求棄却 発達障害男性自殺で 地裁支部 ／静岡
地裁支部 18日 1号法廷。
発達障害などを抱える男性の自殺は勤務先が配慮しなかったのが原因として、
遺族が自動車部品製造販売「富士機工」（湖西市）に
約８０００万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が１８日、
静岡地裁浜松支部であった。
上田裁判長は判決で、「業務への心理的負荷が、
自殺を招いたものと推測される」と指摘。
しかし、航さんが入社後に体調不良を訴えたことがなく、
上司との人間関係も良好だったことなどから、
自殺を予見すべきだったとは言えないとした。
https://mainichi.jp/articles/20180619/ddl/k22/040/282000c
富士機工 障がい者（鈴木航さん）自死裁判を支援する会
西部地区労連
http://fujikousuzuki.hamazo.tv/e8063106.html
署名
https://www.change.org/
株価
https://textream.yahoo.co.jp/message/1007260/iybbn5a19a9 損賠訴訟 会社への請求棄却 発達障害男性自殺で 地裁支部 ／静岡
「富士機工」 発達障害 自殺
地裁支部 18日 1号法廷。
要点 詳しくは判決文参照の事。
https://www.bengo4.com/other/1146/1288/n_1280/
・安全配慮義務違反は企業側は認めていない。
・業務メモは、1万字程。(バカはバカなりに努力しろもあり。)
・労災は、現状健常者中心に考えられてあり
障害者としては6ヵ月以上必要で認められず。
・300トンプレスはラインとはほぼ独立状態であったがノルマあり。
指導員担当はいたが、母親が入社に際して人事等に説明していた
発達障害やLDの説明が殆ど伝わっていなかったと現場は主張。
他の障害者は泣きだしたりしたレベルだったが、
その前の過程迄鈴木さんは出来たので仕事を増やした経緯がある。
その後問題になったのは、1日複数回5、6回ある金型交換が
難易度が高く障害特性上は、
オーバーワークであった可能性があり、
本人は真面目で頑張るタイプだった為、
無難に「はい」と答える部分も多かったとの事。
その反面LINE等で知人に仕事が大変だと伝えていた程度で、
母親にも細かくは話していなかった側面もあるが、
限界は超えていた可能性は非常に高い。 あかん・・・新卒4年目の職場に先日受けて発覚したADHDとＡＳＤの結果を、鬱状態のときに自制が効かなくて話してしまった
転職かな・・・親は頼れないし生活保護も視野にいれないと・・・ >>255さん
接客業ではないですが接客することや飛び込みで営業もありました。
飛び込み営業は強制ではなかったのでやりませんでした。
クレームは年配の方が多かったですね。
訪問する日にちや時間も指定がありました。
まだ18〜20歳くらいの後輩によくいじられるようになってましたね。
作業中に凄いいじられた時があってムカッとなって無理やり話題を変えて
いない他の社員の事をクソ野郎と言って去ってしまいました・・。
人前では言わないような言葉だったので、その場は爆笑したそうです。 年配には
語尾にかならず敬語つける（常に）
メールも常に敬語
常に下手に出る
過剰なくらい譲る
これくらいしないと礼儀知らずと取られる 今日メンタルクリニックで二ヵ月前に受けた心理検査の結果としてADHDの可能性があり且つ自閉スペクトラム症の可能性が認められるという書面を受け取った
前者は予想通りだったけど自閉スペクトラム症の可能性もあるというのは意外だった
その書面にも書いてあるのだが私は空気は読めるし社会適応的な判断力はある
自閉系の人でよく聞くような一定のやり方にこだわってそれを邪魔されると混乱するということもない
ただ何かに夢中になってる時に急に他のことをやらされたりすると混乱することはあるし初めてのことには慣れるのに常人の倍の時間がかかるし対人関係がうまくいかないのでそういう結果が出たらしい
ちなみに今は四年前からうつ病などが原因なので生活保護だがその前は仕事で二進も三進もいかなくなって職を転々としたりクビになったりもした
子供の頃から親や教師やクラスメートにおかしいと言われ続け、バイトでも初就職先でも上司にお前はおかしいと言われ続けたので今回心理検査をお願いしたのだが
二つも発達障害重なっていりゃそういう経過にもなるわけだな
おまけにフィジカル面でも多数病気抱えてるのでもう就職しても自分の医療費分も稼ぐことは不可能
人生詰んだ >>267
検査はどんな事やった？wais以外にAQ-JとかADHDスクリーニング評価テストとか
問診ではどんな事聞かれた？ のぞみ殺傷、犯人の精神状態とは。精神科医に聞く。
発達障害の専門医が語る 〈価値観を揺さぶる１WEEK〉第１回
岩波 明
http://best-times.jp/articles/-/9393
>岩波 「発達障害」というのは病名でなく、「ADHD」（注意欠如多動性障害）、「ASD」（自閉症スペクトラム障害）などを含む総称です。
この「診断」が一方的に報道されることに危惧しています。
>「発達障害」といわれると、われわれはわかったような気になりますが、誤解を生む報道であったと。
このインタビュアーの“われわれ”という言い方が発達障害者は定形発達の人と違うから犯罪を起こすという誤解につながっているんだが >>264
年下の後輩に散々いじられて腹を立ててキレるのは当然だよ！
俺は20代半ばぐらいまでちょっとでも気に入らない事があるとすぐキレてて、
キレると話し方や言動が乱暴になるし物を乱暴に扱う事を職場でやってたら周りの人が全員敵になってしまった事があった。
以前はこっちが忙しかった時に手伝ってくれてた人がいたけど一切手伝ってくれなくなって逆に仕事を押し付けてくるようになった。俺がキレた時に文句を言った事があったお局が、
｢アイツが困ってても助けるな！｣って言って裏から手を回したんだと思う。
子供の頃は癇癪を起こして大声を出して鉛筆を折ったり物を投げたりした事があってこっちは怒りの表現のつもりだったのに相手からしたら池沼に見えてたみたいでいつもバカにされて笑われてた。 キレるのは「当然」は無いな
何故なら攻撃性のないタイプは基本的にキレたりはしない >>272 怒りを感じるのは仕方がないが
それを有形で表現するのは仕方がなくないので
嫌われ軽蔑されるのも当然だよ
反省してるのなら良いけど
その表現は正当な行為と思ってるなら社会参加は厳しいね >>273
攻撃性のないタイプの人間って無抵抗でやられっぱなしでいいという考えなのか？
俺は人から仕打ちを受けたら相手の事を散々恨むし、復讐してやりたいと強く思う。 >>274
職場でキレた事があったのはお局が仕事中にも関わらずずっと喋ってて、
他のお局にくっついてる連中もお局に混じってお喋りしながら手抜きで作業してて、俺はワイワイ騒いだりお喋りする事が嫌いだからひたすら黙って作業してたのをいい事に仕事を押し付けられたり、
お局連中がお喋りしながら作業してるから仕事がおろそかになってミスが連発してこっちにミスを押し付けてきて、｢間違えたの直しといて｣とか言ってきて
仕事の態度の悪さに頭がきてキレたんだわ。
上司に相談しても現場と関わりたくない人で放置してて｢キミがしっかり頑張ってくれてるおかげで現場が回ってるんだからそれでいい。｣とか言ってきて働く事がアホくさくなってきて最終的に1年半働いてその会社は辞めた。
俺がキレた事について悪いとは思ってない。 キレても大抵の場合は良い結果にならないから堪えてる
癇癪持ちだからほんとイライラするけど 正しい事でも暴言や暴行で表したら悪になるから
別の表現や手段を講じるべきだよ
具体的には記録媒体でお局らの悪行を記して意見具申
癇癪起こしても解決しないどころか立場を無くして相手に利するだけだろ >>278
その職場では癇癪は起こしてない。
癇癪を起こす事があったのは19歳ぐらいまでの事で、せいぜい文句を言ったり暴言を吐いた事があったり物を少し乱暴に扱ったぐらいだった。
50代のババアで癇癪起こしてた奴がいて、お局連中らから影で悪口は言われてたけど敵対関係にはなってなかったから差別的だなと思った。
まぁその会社は俺が辞めてから頻繁に求人出してるし最近になって俺が働いてた当時に比べて時給30円アップさせて求人出してたけどそれでも頻繁に求人が出てるから会社側にも問題があるんじゃね？ >>275
やり返すと良い方向に進む道は閉ざされるし
恨めば恨むほど嫌な相手へ無駄に時間を割くことになる
時間は有限だしそういう無駄遣いはしない
愚者と同じ土俵には立たないよ >>280
その愚か者がスカッとジャパンの中に出てくる話みたいにいずれ天罰が下るんだったらいいけど現実では
ズル賢い奴のほうが上手くやれててリア充だから憎しみが湧くんだわ。 映画や小説の内容を覚えられない人いますか？
みんな昔のアニメの細かい話題で盛り上がったりしてるんだけど、
忘れて話についていけない やり返すのも悪くないとおもうよ。
いじめってやり返すといじめた側はしなくなるしな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
