【専門】ADD/ADHD専門スレッド part158【総合】
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荒らし、煽りは徹底ｽﾙｰ、基本的にsage進行でお願いします。 前向きにﾏﾀｰﾘ。
過度の長文・連投は禁止です。連投の指摘を受けたら少し書き込みを控えましょう。
素人が勝手に病名を付けたり薬に対して指導してきますが、アドバイス程度として受け取って下さい。あくまで素人です。
>>950を踏んだ人は宣言してから新スレを立てて下さい。
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【専門】ADD/ADHD専門スレッド part157【総合】
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コンサータ part28
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ストラテラ（アトモキセチン）part9
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1525998884/
【前向きに】ADHD/ADDの生活工夫スレ23【生活改善】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1523521919/
【前向きに】ADHD/ADDの生活工夫ｽﾚ24【改善/ワ無】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1527221137/
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Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) また今日もケアレスミスで注意受けた…
気をつけても起こるから防ぎようがないな ケアレスミスが怖くて、発話や行動がワンテンポ遅れるようになったorz >>575
俺、先週、病院で住所の丁目番号を間違えて記入して
受付の人から指摘されるまで気づかなかったわ
なんでこうもありえないミスをしてしまうんだろうか…？ 複数の仕事をこなす時は特に顕著だけど、ただ文字を書くにしても運動、視覚、言語といった様々な処理が並行して走ってる訳で、
結局その処理の配分がうまく行かずに処理落ちしてしまっているんじゃないかな
実際一瞬抜ける感覚があるんだよね ADHDの人はプログラミングが得意な傾向があるっていうけどあんなミスできない仕事よくできるなって思う
自分毎回一文字抜けたり誤入力したりでプログラミング壊滅的だった
文字書くのも苦手だから下書きは必ずしてる
履歴書とか書くときかなり間違えてたから辛かった
Aの件を伝えてるつもりでBの件ですって無意識に言ってることもある
不注意こわいなー 名古屋で相談できるところとか行ってみようか考えてる
仕事転職したい…
芸大に行った方が楽に生きれたかなぁと仕事しながら考えてしまった
少なくとも事務よりかは伸び代がある気がする… waisのテストって回答にかかった時間も採点に影響あるんですか？ むーなんだか最近の凶悪な犯罪ニュースのスレなんかで発達障害のADHDのやつだ
とか書かれてるのが怖いわ。。へんなレッテル貼られたらこの先厳しくなる恐れがある
きちんとした認識が定着されればいいのだがぁ、、まいったのぅ いま派遣会社から仕事紹介の連絡があったけど
業務内容的にとてもこなせそうにないので断ってしまった
でも何かものすごく悪いことをした気分になり落ち込んで涙が止まらない
治療の真っ最中だけど社会復帰できるのかどうか全く想像つかない
先生からは社会復帰は数年先にやる気があればと言われてる >>583
医者からそう診断されてるんだったら気に病むことはないよ
こなせないと分かってて受けて失敗した時の方がダメージ大きいし、
なによりそんな精神状態だとかえってミス招くだろうことは想像に難くない >>579
プログラミングは得意だけど、フローチャートを書くのが苦手だから脳内で思い付いた内容を勢いに任せてコードにしてる
結果、ソースはぐちゃぐちゃになるで、バグが発生したら原因を特定するのが非常に困難
一応まともに動いているものが完成しても、他人にソースを見せたら酷い評価をうけるだろう
個人の趣味でミニゲームを作るくらいなら問題ないけど、複数人でソースを共有して大きなシステムを作るのは無理 >>579
プログラミングはADHDよりASDの方が得意だと思ってた >>585
自分も似た感じだな。あとうっかりミスが致命的になりやすいシステム管理はキツい
>>582
富山の件も発達障害だからって言ってる人多いね。。 >>585
うわ、いっしょ笑
例えば実行結果が思ったものより1少なかったら1足して終わらせるww
結果後で自分で見直しても解らない。 8年前に診断もらってるけど再受験で医学部入ってから試験のケアレスミスの度に病んでる >>589
医学部頑張ってくれー！願わくば精神科で発達の研究をしてくれたらありがたい >>589
医師の資格条件満たせるの？
発達障害って 対人緊張が強いんだけどここの人たちはそういう傾向ある？ 当事者としてはこの分野にたいした意義を感じないんだ。まだ目標も何も決めてないけど。
再受験生は珍しくなくて、学年に10人くらいは20後半から30代がいる。他学年には40歳もいる。
だいたい旧帝大の他学部とか大学院に行ってた元社会人が多くて、自分みたいなニート出身は見たことがないな。
精神病拗らせて25歳くらいの頃に性格が豹変して、これまでなかった自尊心が芽生えて、溜まってた反社会的な感情やコンプレックスが原動力で頑張れた。
コンプレックスが強くて、馬鹿なのにプライドが肥大化しちゃったからさ、ケアレスミスで、分かってたことが分かってないのと同価値にされるのが死ぬほど嫌い。 >>591
そんなのチェックされてないしアスペルガーみたいなのいっばいいるよ 電化製品の光が気になって眠れないと大騒ぎして、家中のLEDにテープを貼る。
布団が暑いと新聞紙をかけて寝る
気に入らないテレビ番組は大声をだしてチャンネルを変えさせる。
こんな親父の遺伝子を受け継いだ結果ADHD診断された。
お陰で俺はクソ辛い思いして生きてるから、子供なんて絶対に作りたくない。
子供にも同じ思いをさせるかと思うと吐きそうになる。 俺はプログラマやってるけど多分適正ないわ
修正してる最中にどこを修正したか分かんなくなるし、関係ない場所が気になってそっちの修正始めちゃったりするし
極めつけは修正の意図を掴めなくてトンチキな仕事をして大目玉
去年の10月から今の常駐先にいるけどもう完全に信用を失っちゃったよ
なんで未だに契約続けてくれてるのか分からん >>592
障害のせいなのか分かりませんが、かなりある。。
電話の着信でもビクッと緊張するし、久しぶりに会う友達とかでも緊張。
完全に打ち解けた親友ぐらいなら大丈夫ですが
他人にはすべて一挙手一投足まで物事がうまく運ぶように緊張しています。。
対人恐怖なのかなぁ・・
他人からはそうみえないって驚かれますが。。 職場の人と会話すると
緊張して冷静に考えられなくなって、
同様して変なことを口走ってしまう。
今日飲み会あるのに、
家帰るだけ？って上司先輩聞かれて
帰るだけですってとっさに返してしまったり。
嘘ついたとそのあと1人になってからすごい後悔する。
勝手に口が喋ってる。 役職や世話役10近く引き受けてるってアホだよなぁ。
衝動性で熱弁奮ったりアイディア出したりして結局責任とらされる。
仕事もプライベートも回らない。
また神経不安症に逆戻り。
>>579
ストラテラ飲んだら履歴書生まれて初めて一発書きできた。
>>587
犯罪者の場合誤診断も多いみたいだね。
人格障害が発達障害にみえてしまうのだろう。 >>587
それ
自分でも考えられないようなミスする
クリックする場所間違えるとか
システム管理はそれででかい障害にも繋がりかねないから危ないのを触るときはマウスから指浮かせてる >>591
医者の友達は医師免許のこと生活保護って冗談で言う時がある
発達なり人格障害なりある激ヤバな奴でも免許取れてしまえばなんとか生き延びられるからって >>595
こういう症状はどちらかと言えばASDっぽいね >>574
社員はグループウェア的なので環境には入れるんだ
やっぱシステム管理キビしいよな
先週仕様通りに設定したつもりのとこ今日ふと見直したらミスが3つくらいあってオレはもうダメだと確信したわ >>602
強制ワイセツだかレイぷで何回も逮捕されてる医者がこの間また同じことして捕まってたもんなあ。 子供の頃はもう少し感情豊かだったと思うんだけど
衝動性による失敗や恥かく経験が多すぎて無口無表情の人間になってしまった >>606
( ´ω｀ ) めっちゃ分かる。心がゆっくり死んでいくよね。。 >>579
嘘だろ、そんな傾向あるの…
自分が女なのにプログラム大好きなのって、ただの変人なんだと思ってた
普通だったのか…嬉しい… >>577
自分は診察日の前日に病院へ行ってしまったわ
現地に着いて受付しようと思ったら受付時間外(休診)でワロタ
>>579
他の人も書いてるけど向いてるのはASかもなぁ
ちなみに定型も含めて大半ミスだらけよ >>595
診断済みだけど、そんなの一つもないな…
マジで親父ADHD？違うんじゃない？？
自分は、何か一つやりたいことがあったらほかのすべてが気にならなくなるよ
布団が暑かったらそもそも掛けないし
テレビ番組が気に入らなかったら、別の好きなことをやるし >>595,614
これはほぼ間違いなくASDだろうね
ADHDも自己嫌悪感が酷いけど、無自覚に迷惑行為を行ってしまうASDよりはマシに思える
発達障害は人によってADHDとASDと言う真逆な症状が現れるのは不思議
稀にいる併発してる人が1番生き辛そう >>614
うん。集中できないと言われるADHDだけど、一つに集中しすぎて困ることばかり。
他のことが気にならない＝気がつかない ( ´ω｀ ) 発達ってひとくくりにしてても症状が多岐にわたって何がなにやら。。 >>615
自分がそうだけど併発者は割といるよ
確かに生きにくいやーね
安定の基本、サラリーマンに向いてないんだもん 人間嫌い人間嫌い人間嫌い人間嫌い人間嫌いひきこもりにーとひきこもりにーと 普段ミス多いしごまかしがあるから信用なくしてしまうんだよな
周りからは相手が当たり散らして怒ってても同情してもらえることはない
迷惑かけてるんだからどんな罰を与えられても仕方ないって風に自分も思ってしまい何でもかんでも相手の言いなりになってしまう >>615
そりゃ身体障碍者にもいろんな部位に障害を持つ人がいるのと同じで、
一定の範囲の障害を一括りにしてるだけの言葉だからね
併発も珍しくなければ、症状や特性に各々の線引きがはっきりあるわけでもなくて
グラデーションのようになってる
だから症状についての説明に「傾向」とか「スペクトラム（連続体・分布範囲）」って言葉が使われたりするわけで >>505
これってあるあるなの？自分もそうなんだけど
30年前の細かいセリフ全部再現できる
人と関わる大仕事なんかは興奮してしまって、いつも変な事喋り捲る
そして後悔してふと変な事言う
これがフラッシュバックなのか むしろ発達障害が原因でここまで生きづらくなってるから併発しない方が珍しい
発達持ちで人間関係上手くやって行けてる奴なんか見た事もないしな ( ´ω｀ ) 最近タバコ吸ってる人が憎い…なぜだ。 フラッシュバックは二次障害あるあるだけど
>>500はちょっと特別な感じがするなあ
正直羨ましい >>626
私は>>500ほど覚えてはいないのに、全部とか書いちゃうのがアレ
盛り過ぎ障害w
言語IQ128だけど、賢い人との打合せをすると付いていけない時が多い
何話そうかばかり考えてて、話し合いの結果を覚えてない
でも頭悪い系の人と話すのも苦手だから困る >>623
>30年前
>全部再現
当時と正しいかわからないよ 言語性IQが高いASD併発より、言語性IQ低い単発のほうがコミュ力高いよ
ASDはコミュニケーションの障害と言われてるわけだし 優秀な人工知能の秘書がほしい
・やるべき仕事の順番を最適化して締め切りをカウントダウンしてくれる
・受けた指示命令をわかるように通訳してくれ、足りない情報や確認すべき事項をチェックしてくれる
・相手に話しかけるタイミングを教えてくれる
・相手のメンタル状態(怒り、呆れ等)を判断して刺激しないワードを提示してくれる
・置いた物の場所を教えてくれる
などなど
ARメガネみたいなのがいいな。 >>624
君の言う併発って二次障害のことだよね
併発って用語、ASDとの場合と紛らわしい 昔から頭が良さそうと勘違いされて能力に不釣り合いな期待をされて苦しい
たぶん外見と話し方のせいだと思うから、きっと言語性高くて他がすごく低いんだろうなーと予想
次の月曜にwais受けるから結果が楽しみだ 言語性高い＋過集中で面接とかの重要局面だとまともに見えちゃうケース結構あるみたいだからなあ
で、仕事やらせてみたら無能…ならまだしも、最悪初対面とのギャップで
わざと手を抜いてると思われて口先だけの詐欺師扱いされたりするという… >>635
ほんとそれ
精一杯やって寝る時間も削りまくってるんだけど、それでも他の人からしたら手を抜いてるように見えちゃうらしい
自分はまだ大学生だけど、ゼミのグループワークで全然役に立てなくて一緒だった人に嫌われてしまった…
成長するにつれて誤魔化しきれないことが増えてきたから今後の人生がすごく不安 アスペと違ってADHDは周りにはわかりずらいから
だから前にちゃんと出来ていたのに、なぜやらないって感じになる
要するに、ほとんどの人はADHDも、それがどういう事かも知らない
ほんとは怠慢じゃなくて
「出来ない」なのにそれを
「やればできるのにやらない、サボり、怠け」って捉えられるから
だからやっぱり仕事に就いたら、
ADHDだって事と、それがどういう事なのかを言った方がいいと思う
自分からADHDだって言うのはかなり酷だろうけど
うちの社長も俺はADHDだからって知ってるけど
ADHDだってのを知らない周りからは、そういう目で見られてる、だらしない2代目のわがままおぼっちゃんみたいな >>637
発達障害に対する理解はまだそこまで進んでないのが実情じゃないかな？
入ってからADHDだと公表するのではなく、発達障害でも働きやすい会社や職業を選んだらどうだろうと思うんだけど
ここでも営業の仕事をなんとかこなしてるという人も見かけたし、自分に合った仕事や会社を見つけるほうが専決じゃないかな 端的に言えば
ADHD=ポンコツ
ASD=キチガイ
だからね
目糞鼻糞じゃんっていう意見もあるだろうが
まあADHDの方がだいぶマシ 職場にADHDとしか思えない人がいるけど何十回同じこと言ってもやらかすし、単純作業やらせても普通の人の倍以上時間かかる
みんなから嫌われてポンコツ扱いされてるが本人に改善の気配はまるでない
これって本当にもうどうしようもないもんなの？こいつがやる事全部チェックしなきゃいかんし勘弁してほしいんだが
何か有効な手があるなら教えてほしい >>639
それは偏見だし目糞鼻糞だよ
同じ発達障害で偏見を持たれるのは嫌だし困るのに、同じ発達障害に偏見持ってマウントするのは間違ってるよ
ASDのこだわりやキッチリとしたところがいい風に働くケースもあるんじゃないかな？
ASDもいろいろだけど、善良で真面目な人も多いんじゃないかな
性格は別物だから性格のいい人は対人面はそれで多少カバーできる人もいるかと思う
融通が効かないのは特性だからそれで困ることも多いだろうけど >>632
なにいってんだ？
ASDとの併発が多いんだよ
発達障害は包括的概念だぞ >>640
その人が無自覚だとしても改善しようと注意して結果がそれだという可能性が大きい
仕事量を減らし何度も本人にミスがないかチェックさせる、ぐらいしか対処方法は思いつかないかな >>641
いや...俺自身がASDなんすわ
しかもADHDとの併発(前世でアウシュビッツ勤務でもしてたのかな？)
で、ASDと診断され その関係で 他のASDの連中とも関わるようになったんだが
まー結論をはっきり言わせてもらうと 知れば知るほど嫌いになる連中でしたね
何せASDってのは極端に言えば人の気持ちが分からない障害なんだから仕方ないけど
で、俺自身も同じ人種なんだなと思うと目眩がしてくるっていう それだけの話 >>644
同族嫌悪とか隣の芝生は青く見えるとかそっちの方だったみたいだね
対人関係面では大半の人が苦労してそうなイメージはある
仕事面では生かせるところもありそうだけどどうなんだろう？
ADHDもあるとそっちの特性の問題もあるし、余計に複雑になりそうだよね >>644
なんでアウシュビッツなんて話が出てくるの？ >>640
相手から改善の気配を感じられないのは、
現状の仕事の流れだと本人的にも改善しようがない
どうしていいのかわからない、のかもしれないね
できない相手に合わせろと言っても概ね無理なので
相手の特性を探ってやりやすい方法に変えてあげるほうが効率的
どこで躓くのか、何が原因で時間がかかっているのかを探って
指示する側が相手のやりやすい流れを見出せれば
改善できる場合もある
例えば、3を1-1-1に変える
指示も1-1-1で纏めず区切り毎に1ずつ分ける
相手が視覚優位の場合は口頭説明は簡潔に等 >>640
同じような経験した当事者から言わせて貰うが「改善の気配がまるでない」ってのは発達障害について無知な定型によくある偏見で、そいつはそいつなりに何らかの努力はしてる筈
今やらせてる仕事に適正がないのかもよ
上司に楽んで部署変更させるとか他の作業やらせてみ >>642
わかりにくい日本語書くなよ
俺も併発だわ >>649
どこがわかりにくいんだい？
「ASDとADHDは一緒に罹患していることが非常に多いです」でいいかい？ 俺もADHDASD併発だけど、俺はどっちの人種も性格次第で好きになれるな
むしろ定型の方が苦手かも >>635
前半部分はそれ俺
面接は好印象でとおる
入社後、坂を転がるように頑張るほど評価が落ちる >>653
なんで？
ここでもいいのでは？
当事者の意見も聞きたいのかなと思ったけど この国における「普通」のハードルが高すぎて「普通よりちょっと優れてる奴=定型発達者」みたいな感じになってるな
殆どテキトーに済ますヨーロッパとか東南アジア人なんてこの国における定型からしたら国民総発達障害と思われてもおかしくないレベルだと思うんだな >>655
なんのために住み分けしてるか考えるべき
お互いいい気持ちしないし
話は平行線だし
第一治るもんじゃないんだから 就活は無双したけど平均的に超優秀な同期の前では一部分突出してても評価の対象にはならなかった。 >>655 >>657
愚痴りたいだけなら被害者の会スレだろうけど
有効な手段を模索しに来た人ならこのスレでもいいのでは
この先が平行線になるかどうかは質問者の知性次第だし 第三者による間接的な相談は今までにも普通にあったし、真剣に解決を目指すならええんじゃない
ただ「本当に無理なの？」みたいな聞き方はADHDスレでは禁句というか、我々が最も言われたくないことの一つだからね >>640
努力しても出来ないってことが結構あるよ
俺は性格のせいか「やるべきことはしっかりやる」って思っちゃうから真面目に取り組むんだけど上手くいかないことだらけ
それでも無理して乗り越えようとしたらかなり重い鬱になって精神病棟に入れられた
頑張ってもどうにもならないって理解したうえで、その人に出来ることを見つけてあげてほしい
そもそもやる気がないだけってことならどうしようもないけど… >>640
仕事にもよるけど、企業でよくやるのは業務フローの見直しや作業方法、道具類の改善かな。所謂QCやカイゼン。
自分の経験からするとミスを無くすことは努力をしても難しいから、
起きない方法や起きてもは被害が少なくなる方向で考えた方が生産的。それ以上は医学の世界 ちなみにこの程度の事を書くにも凄く時間が掛かる。ブログでも1記事1時間2時間はざら。
論文なら書き始めればスラスラ書けるのに何でなんだ…orz 仕事しようとすると、仕事の心配とか失敗とか思い出して絶望感感じるのって、
ADHD特有なんだっけ？
前そんな話題あったよね？
定型はそういうのないとか、びっくりした
どんだけ貧乏くじひいたDNAなんだろか‥ >>623
あるあるかもなー、俺一歳くらいからの記憶ある。全部じゃないけど。
普通だと思ってたけど昔話すると兄弟にキョトンとされる。 >>666
そうなんだよな。俺にとっては普通のことなんだけど証明は無理だわ。
親が喜ぶから笑ってたって言ったら引かれたよ笑
>>640
見えないから解りにくいけど片腕ないやつにバスケやらせるようなもんだからな〜
出来ないことはないけど普通のプレイは無理だわ。 >>650
発達障害は先天性のものだから、併発”する”ものじゃないんだよ
併発しているか、していないかしかない >>668
あんたはASD優位だね
今年に入って「ASDとADHDの合併(併発)率について」という一般演題で学会発表されてんだから。生まれつきなのは前提。
噛みつくとこがおかしいわ。 >>669
だから、発達障害は併発するものじゃなくて
しているものなんだってことがなんでわからないんだろう？
もう一度、自分の日本語を読み返してみてほしい
「併発していない方が珍しい」と書くべきだったんでは？
「二次障害を併発しない方が珍しい」と言っているように映るから たぶん>>624の文章を↓のどっちで捉えるかだと思うよ
生きづらい→だから二次障害を併発
ASDを併発→だから生きづらい
ところで先日知ったけどイジメや虐待等で後天的に発達障害になることもあるらしい 罹患、って言われると違和感あるなぁ
病気じゃないんだひ ここを見ても攻撃的な人もいたり、きちんと空気を読める人もいたり色々な人がいるなと ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
