離人症/離人症性障害/離人・現実感喪失症候群Part33

**優しい名無しさん** · 2018/06/28(木) 17:20:51.23

※現在、離人症の定義が変わりつつあります。新しい定義が定まるまでﾏﾀｰﾘ語り合いましょう。

◆注意事項
当スレッドは一精神症状の離人症と、一疾患単位の離人症性障害および
離人・現実感喪失症候群に関する情報交換等を目的としたスレッドですが、
ここで扱っている精神症状か精神障害に該当するか否かの診断や
心理アセスメントについては一切お断りしています。
当スレッドの書き込みや過去ログを見て、もしかしたら自分もこれかもしれないと思った方は、
ここではなく、医師に伺って下さい。
それと、個人間のやり取りや交流は別掲示板でお願いします。

◆前スレッド
離人症/離人症性障害/離人・現実感喪失症候群Part32
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1502437478/

**優しい名無しさん** · 2018/06/28(木) 17:21:20.51

◆離人症の定義（井上晴雄氏の解説）

「自分が存在すると感じられない」
「自分が行っていることに対して、自分がしているという感じがない」
「私はもとの自分ではなくなってしまったような感じがする」

といった自我意識の障害、

「自分が今まで親しんできた人やものがなんとなく疎遠に感じられる」
「街を歩いている人々が生きている感じがしない」
「外にあるものと自分の間にヴェールでもあるようでピンとこない」
「そこに肌があることはわかるが、実際にあるという感じがしない」

という対象意識面の障害、

「私は自分の手や足が自分のもののような感じがしない」
「私は自分の身体がなくなってしまったように感ずる」
「私は自分の身体が自分の身体のように感じられない」
「私は自分の身体が生きていると感じない」

**優しい名無しさん** · 2018/06/28(木) 17:40:01.02

冷たい水で下痢しないように！

**優しい名無しさん** · 2018/06/28(木) 19:53:24.36

１乙

**優しい名無しさん** · 2018/06/29(金) 17:57:23.89

離人が抜けて、しんどくなってしまいました。
人間がとにかく気色悪い。
いきなりのしかかる人生がつらい。
先にお暇します。

**優しい名無しさん** · 2018/07/05(木) 10:45:33.38

昔数ヶ月の離人起こして以来、派手なのは無かったけど、
昨日何かずっと変だった
記憶があんまりなくて、あらこれ買ったのに買ってきたものが思い出せない
普段人と会話するのも苦手だけど、昨日は嘘みたいに明るく、誰とでもフランクに話してたようだけど、
記憶の視点がおかしい、少し俯瞰になってる
家族がよそよそしく見えて、自分が何かやったのかと考えるけどわからない
聞いてみたけどいつも通りだよ何言ってんの？って返されるけど、
重要な何かが無くなったなったみたいに感じる

**優しい名無しさん** · 2018/07/05(木) 10:46:45.46

途中で送ってしまった
こんな、1日だけの離人もあるんだろうか？
今日もなんか変な感じは続いてるけど、膜があると感じるほどじゃない
何もかもがテレビの中みたいで現実感はうすい

**優しい名無しさん** · 2018/07/10(火) 15:55:19.20

>>1乙です

**優しい名無しさん** · 2018/07/15(日) 18:26:23.19

スレ立ておつかれさま

**優しい名無しさん** · 2018/07/15(日) 18:29:41.63

社交不安障害でssri服用して社交不安はなくなってきたけど、離人感は相変わらず反復して出てくる。自分の場合は人に影響されすぎてなにかを境にぱっとその影響がなくなって、自分をつくってたものがなくなると自分がどこにいるのかなに考えてたのかわからなくなる。

**優しい名無しさん** · 2018/07/15(日) 18:33:14.94

やっぱり愛着障害抱えてるとなりやすいと思う。不安障害とかの二次障害なら治る可能性もあるけど、原因も治療法もわからないから症状が離人症だけっていう人はつらそう。早く脳のことがわかるといいね
連投失礼しました

**優しい名無しさん** · 2018/07/15(日) 20:24:07.31

愛着障害と離人の関係をもっと知りたいんですが、何かいい本をご存知ありませんか？

**優しい名無しさん** · 2018/07/15(日) 20:39:33.68

何というか、モノクロームの世界に迷い込んだような場違い感が強い。
別に孤独がつらいわけじゃないが、この現実には違和感しかない。
ここは本当に現実か？

**優しい名無しさん** · 2018/07/15(日) 20:48:50.96

悪夢を数年間見続けている人いませんか？
何か理由が繋がるのなら知りたいです

**優しい名無しさん** · 2018/07/15(日) 21:20:44.15

具体的には6年程です
ひどい夢だったと思うくらいの時もあれば、動けなくなるほど動悸でひどい時もあります
夢日記をつければ明晰夢になるからいいと聞いてやったけど、すぐに現実とゴッチャになり始めてしまってやめました
内容は色々ですが結局はこれか、と似通った内容で、この言葉は嫌いですが所謂トラウマのものです
悪夢障害の本を読むとそういうことの繰り返しで辛い現実に虚構が混ざっていって、少しずつ楽になるんだと書いてましたが、
それも否定しませんが、
なんの意味もなく辛い日の方が多いですし長期間過ぎると思ってます

**優しい名無しさん** · 2018/07/16(月) 23:18:44.95

>>15
自分自身はどうしたいの？
理由を知ろうとするならトラウマに向き合わないといけないかもしれないし、それが嫌なら今の状態を受け入れる必要があるかもしれないし。
トラウマに向き合える状態なのかどうかは他人には分からないからいい加減な事は言えないなぁ。
カウンセリングとかにはかかってるの？そういう専門の人を紹介してもらうのは難しいのかな？
とりあえず睡眠は脳に大事だからある程度寝る必要があるし、たまには良い夢見られるといいね。

**優しい名無しさん** · 2018/07/16(月) 23:38:39.43

今はカウンセリングにかかっていません。
昔かかっていて、おそらく核心に触れたのか何なのか外に出ると泣くようになり中断しました
今は普通の生活を送れているのでまたカウンセリングを受けたいと思っている所で、主治医には相談していますがカウンセラーさんとの日取りがまとまってない所です
トラウマのせいで悪夢を見てるのか、悪夢が続いてるせいでトラウマを想起しているのか区別がつかないけど、
見せられるまではそんな事を考えずに暮らしていると自分では思っているから、どうしたいのか聞かれるとハッとします
トラウマ的なものの夢は見てるけど、トラウマだとは思ってないと言うのが正直な気持ちです

**優しい名無しさん** · 2018/07/19(木) 17:39:34.86

これがかなり参考になった。kindleで何度か読み返してる。

"赤ずきんとオオカミのトラウマ・ケア"（白川美也子著）

こちらから無料で読み始められます: http://a.co/iB4egwc

**優しい名無しさん** · 2018/07/26(木) 21:39:36.26

病院と薬剤師らを書類送検＝麻薬をずさん管理

がん患者の鎮痛薬などに使う医療用麻薬の管理がずさんだったとして、北海道厚生局麻薬
取締部は５日までに、札幌市厚別区の「札幌ひばりが丘病院」と当時の薬剤師ら３人を麻薬
取締法違反の疑いで書類送検した。３人は「数を合わせるために改ざんした」と容疑を認めて
いるという。送検容疑は２０１５年１１月、麻薬の管理をしていた３０代の薬剤師の男が麻薬を
処方した量などについて北海道に虚偽の届け出を行い、後任の５０代薬剤師の男は１６年
１０月ごろ、助手と共謀して帳簿に虚偽の記載をした疑い。麻薬取締部によると、３０代の男が
帳簿のデータを誤って消去したため、麻薬の在庫数を把握できなくなった。実数との差が
１００を超える記載もあり、１４～１５年の帳簿がないなど管理はきわめてずさんだったという。
https://www.jiji.com/sp/article?k=2018060500877&;g=soc

**優しい名無しさん** · 2018/07/28(土) 14:54:19.91

周りが全部人間だと思うと気が狂いそうだから自然に離人になってて、なんとも思わず人間と話せるけど、なにかのきっかけで人間の心に触れるとつらくて苦しくなって自分がどこにいるのかわからなくなる。現実と引き離さないと生きていけないから離人になっちゃうんかな

**優しい名無しさん** · 2018/07/28(土) 17:20:40.26

大体それで合ってるとは思う。

人と相対した時、目で見えてる部分で人だと捉えるのは当然として、
普通は、同時にその内面を想像力である程度想定した上で会話なりするものだが、離人症の人はそれができない。
これはその人の責任ではなく、
その「人の内面を想像力で補完してくれる脳の部分」が完全に停止してしまっている状態だから、仕方がないことだと、おれは考えている。

で、以前はそうではなく、経験的に今の自分が異常であることが分かってしまっているのが、
離人症の苦しい所だな。

**優しい名無しさん** · 2018/07/28(土) 18:06:56.60

まぁ、単純に言って「人のこと見下し病」
そうやって根拠を守るしかない
RPGの主人公とNPCの関係

**優しい名無しさん** · 2018/07/28(土) 18:19:41.77

>>22
言い得て妙だね。そういう側面もある。
意図して見下してはいないけどね。

**優しい名無しさん** · 2018/07/29(日) 21:29:33.00

>>21そうだね、自分のことで精一杯で人のことを考えられない。だけど、それは他の人から見たらただの自己中でしかないよね。
離人のスレでもアドバイスのレスに対して「なにがわかるんだ」みたいなレスが多いのもそれが理由のひとつだと思うなあ。

**優しい名無しさん** · 2018/07/29(日) 21:32:30.78

アドバイスのレスに対して意図せず見下したり批判的なのは現実を受け止めきれてないんだと思う。どこか遠い世界のことだと思ってない？
言っておくけど私は離人症の人を批判しているわけじゃない、むしろ味方

**優しい名無しさん** · 2018/07/29(日) 21:35:08.02

>>7
なにか意識していないうちにショックなことがあったのかな？なおってるといいんだけど...

**優しい名無しさん** · 2018/07/31(火) 02:32:54.73

知ってる人が離人症だと思う
その人自分といた時は柔らかい感じの雰囲気がした
でもその人が他の人に話してるの聞いたら全く別人だった
知性の塊みたいな人なのに知性のかけらも感じなかった
それ見た後その人の事嫌いになりそうだった
でも後で自分といた時が本当の姿？って気付いた

こっちは元離人症だからなんか分かるものがあったのかも
演技してる時としてない時の人格違い過ぎる

**優しい名無しさん** · 2018/07/31(火) 02:54:50.55

その人二人で話してた時は喜怒哀楽出しまくってた
子供みたいに純粋な人だった
その人と話した事ある人にどんな感じだったか聞いた
その人の時は冷たい感じだったみたい
人によって全く人格を変えてるみたいな感じする

>>24
過去に自分がそうだったからここでアドバイスした事がある
そしたらそういう感じでかなりきつい事を言われてへこんだよ
だからもうそういうのはやめた
でも過去の悩んでた自分に言ってあげるとするなら
「時期が来るまでは何もしなくていいんだよ」ってこと
「焦らないで良くなるのを待つだけだよ」と言いたい
無理したら心や身体や脳が本当に壊れてしまう

**優しい名無しさん** · 2018/07/31(火) 03:23:10.32

ああ、相手によって対応を変えてる(順応してる？)から
知能低いまとまりない会話も落ち着いた要点だけの会話もする
相手の態度や言葉遣いに合わせてキャラを変える
でもそれは離人症じゃなくてもする人はするんじゃない？

**優しい名無しさん** · 2018/07/31(火) 03:48:07.60

>>18
この本は最近読んだばっかり
当事者よりも治療者のための内容っていう感じがした
だから自分にとってはかなり読みにくかった
最近突然子供の頃のある記憶が出て来た
その直後にこの本を読んだからいろいろ理解が出来た

何をしても出て来なかった過去のトラウマが突然癒された
それは自分が離人症になったきっかけになった出来事だった
それは自分の中に生まれた罪悪感の感情だった
辛い事を受け入れられない弱い自分に対して責める気持ち
他者に手を差し伸べることが出来ない冷たい自分の心を恥じる気持ち
自分に起きた出来事に向かい合えなかった後悔だった
（その時の自分にはあまりにも重すぎる出来事だったと今は思える）
もしもあの時に現実を受け入れたら自分は完全に壊れていた
それが分かったから自分の罪を許すことが出来た

**優しい名無しさん** · 2018/07/31(火) 03:58:37.21

>>29
する人はするのかな？
自分もそうだったのかもしれないけどもう覚えてないんだよね
その人何もかもが違ってて全く別人に見えた
「この人誰なの？」「あの人は誰だったの？」って何日も悩んだよ
それくらい演技が上手かった

**優しい名無しさん** · 2018/07/31(火) 06:44:43.68

演技上手いの批判しても仕方ないでしょ…上手いは上手いんだから
各個人にはひとつの「本当の人格」なるものがある、と見なすからこそ矛盾が発生してつらくなるんだよ
人間は人間の自覚よりもはるかに器用な生命体で、そのおかげで社会には複雑さと深みがあり、そんな能力は活かした方が良い
もっと自分とその人との幸福な関係を直接そのまま考えた方が良い

**優しい名無しさん** · 2018/07/31(火) 08:45:50.17

そうなんだよね、本当の人格があるわけじゃないのに、この人はどういう人だ、って決めないと未知のものって感じがして怖いというか...考え方のクセなのかな。どうしたらいいんだろ

**優しい名無しさん** · 2018/07/31(火) 08:53:27.61

なんでも離人症に結びつけるのは良くない。

**優しい名無しさん** · 2018/07/31(火) 09:01:12.55

離人症と診断された、または自分は離人症かも？と思う人達がこのスレに辿り着く。

そういう人達の為に知ってほしい事は、まず離人症単体での発症は珍しいという事。

何かしらベースとなる疾患から離人症を発症するケースが多い事。(うつ病、統合失調症、PTSD、解離性障害、パーソナリティ障害など)

ここにいる人達は必ずしも離人症の症状を語っている訳ではないという事。

**優しい名無しさん** · 2018/07/31(火) 09:09:07.59

あと、精神科医は解離性障害の診断基準に満たない症状を訴える罹患者達に「とりあえず離人症」と診断するケースが多いと思うんだ。

うちの場合は一番最初にとりあえず離人症と診断されたんだけど、診察日数を重ねていく毎にC-PTSDも隠れていたよ。

**優しい名無しさん** · 2018/07/31(火) 09:35:34.15

今だいぶ離人症自体は収まりつつあって、気づいた事なんだけど

【たまに襲ってくる鮮明な世界】

あれは現実感を取り戻してるのではなく、感覚過敏の状態になってるんだと思うよ。

**優しい名無しさん** · 2018/07/31(火) 14:39:19.84

>>37
やっぱりあれ正常モードになってるんじゃなく感覚過敏なのかね
自分は６、７年前に数時間だけめちゃくちゃ世界が鮮明になったことがあったんだけど
当時風邪ひいてて初めて飲む銘柄の市販薬を服用してたから
たまたまその時の体調や体質と相まって何かの成分がキマっちゃったんだなと解釈

膜の中の感覚が長すぎて、既にこれは現実感取り戻してるのに
自分が現実感喪失のままだと思い込んでるだけなのではって考える近頃

**優しい名無しさん** · 2018/07/31(火) 16:22:49.51

ブレインフォグと離人症って同じ？

**優しい名無しさん** · 2018/07/31(火) 20:47:56.20

>>32
批判してないよ
戸惑っただけ
今は別人格も含めてあの人だと思える

**優しい名無しさん** · 2018/08/03(金) 00:23:28.75

離人からの恐怖でパニック発作になるパターンが増えてきた
なんか夏って症状が出やすいんだよね……

**優しい名無しさん** · 2018/08/03(金) 00:24:31.48

対象とか状況がわかってんならまずそことかそれに関わらないようにした方がいいんでない
まぁなんだ信頼できる医者いるならまず医者へ

**優しい名無しさん** · 2018/08/06(月) 15:00:14.44

極彩色の世界って自分は呼んでたな
鮮明過ぎる世界か、あれって何か良いことなんだと思ってたよ

**優しい名無しさん** · 2018/08/07(火) 10:23:22.46

感覚過敏ってまじか。脳って不思議だな

**優しい名無しさん** · 2018/08/10(金) 02:25:54.81

離人症が強く出すぎて
体外離脱や体内離脱経験した人いる？

**優しい名無しさん** · 2018/08/10(金) 18:05:43.80

どんな感じかわからんけどそこまではないかなあ。どこにいるかわからなすぎて錯乱したことはあるけど

**優しい名無しさん** · 2018/08/12(日) 16:05:10.72

体が意志と関係なく勝手に動いたり刷るぜ

**優しい名無しさん** · 2018/08/12(日) 18:18:50.92

早く原因解明しないかなあ。これじゃただの厨ニ病としか思われないじゃん。離人症の人が甘えだとか責められて余計に悪化して、全然そんなんじゃないと思うのに世間の目は冷たいね

**優しい名無しさん** · 2018/08/12(日) 22:07:41.29

精神病はそんなものだよ
身体的なものはわかりやすくても
その分溶け込めるとも言えるけど
パーキンソン病で人と同じ能力を評価してもらうなんてのはゆめものがたりだ

**優しい名無しさん** · 2018/08/16(木) 00:17:30.58

解離起こすのはもう仕方ないけど、せめて起きそうな前に気付くサインとかあればいいのにって思う
起きてから気付く事ばっかりだ
医師に相談したけど、リミッターみたいなのがおかしいから気付けないんだって言われた
普通はって言い方も失礼だけど、そこまで溜め込む前に発散するもんだって。
普通は、自分を守るシステムが働くんだって。
後癖になってるのもある。幼少期からあって、今もそうで。
自分の気持ちに気づけないってバカみたいな表現だけどそういう事なんだよな
なんじゃそりゃって思うけど、やっと機嫌良くなって来たねと言われて初めて自分が怒ってることに気付いたりするわ。
言い訳するつもりもないけど、「今自分って怒ってたの？？」ってマジで聞き返してしまう。

**優しい名無しさん** · 2018/08/16(木) 07:47:17.90

>>14
悪夢は睡眠不足のときに見る
ちゃんと眠れてるときは見ない

**優しい名無しさん** · 2018/08/16(木) 07:52:05.95

眠くなってきたころに自分の腕が目の前にあって他人の腕に感じた
自分の腕なのに、誰！？これは私の腕じゃない、誰かが私の腕に居る
って感じになった
今体おかしくなってて左腕に力が入りづらくなってるからそれもあるかもしれないけど
なんか変な感じ

**優しい名無しさん** · 2018/08/18(土) 19:45:09.25

離人症をこじらせた。
今年に入って、自分で治療というか意識を保てるように鏡とか使って練習してきた。
自分は自分って認識は前より少しはできるようになったけど、左半分だけ自分じゃない誰かのような気分がずっと続いている。
心臓も自分じゃない気がするから何度も人体図ググって心臓はほぼど真ん中にあるのを確認してるww
余計に面倒になってまった。

**優しい名無しさん** · 2018/08/18(土) 20:45:50.62

どういう状態かわからないけど、今は現実感を取り戻すためのアプローチとして裸足で土を踏むとか、色々あった気がするけど、どの何て本だったか忘れたな
感覚でも鏡はやばいだろって思うわ
離人ひどい時鏡みて誰だろうと思ったのが非常に恐怖だった

**優しい名無しさん** · 2018/08/18(土) 23:16:59.66

人は右をよく見る傾向があるからそれも少し関係あるかもね

**優しい名無しさん** · 2018/08/18(土) 23:41:41.87

>>54
そうその恐怖で鏡を見れなくなっていたから、まずは鏡と向き合ってみたんだけどな…
何事も恐怖を感じたら逃げることをオススメするよ
ちなみに鏡は見れるようになった

**優しい名無しさん** · 2018/08/19(日) 14:58:02.66

スレチだったらごめんなさい。

自分が他人だとは感じないんですが、本来の自分を見失ってるような自己喪失感、ボーダーみたいな自他の境界張れない感、過去に立ち止まっている感覚、自分が世界に溶けてしまったような感覚によるパニック・支離滅裂etc
とにかく自分が分からないのも解離の一種ですか？
主治医も分からないみたいで、うつとADHDを疑われ、ADHD検査したのですが、いたって平均的という結果でした。

今月始めに本来の自分に戻ったという体感があって、凄く凄く嬉しかったのですが、またもとの自分に…。
今まで、もうこんなもんだ、って諦めて生きてたのに、本来の自分を感じれたからこそ今落ち込みが半端ないです。
自分が怖い。

長々申し訳ありません

**優しい名無しさん** · 2018/08/19(日) 15:01:43.98

057
追記。
TVで24hTVやってて、あ、今、24hTVの季節なんだ、2018夏なんだ。って改めて少し実感。

壊れてますかね(笑

**優しい名無しさん** · 2018/08/19(日) 18:25:37.30

解離かどうかは断言できないけど、なにかストレスがあるのは間違いないと思う。思い当たることはない？

**優しい名無しさん** · 2018/08/20(月) 00:14:54.41

何で自分なんて必要なんや
そんなもん無いことの方が多いやろ

**優しい名無しさん** · 2018/08/20(月) 08:00:22.59

>>59
有難う御座います。
よく分からないけどとにかく疲れてます
一瞬、我に返るときがあって、
「え？今まで何やってたの自分、なんともないじゃん、どこもおかしくないじゃん、仕事しないで何やってんだ？何だったんだろう…悪い夢でも見てたのかな、胡蝶の夢みたいな(笑)次仕事やるときはまぁ適当にやろう。変な人と思われるかもだけど人は人だし♪」
みたいに思えて、今までやってた（考えてた）にどっと疲れて、無の状態になりました。

元気になったら、のんびりお茶でもしたいな…

**優しい名無しさん** · 2018/08/20(月) 09:48:32.50

>>30
私もいつかそうなりたいです。

**優しい名無しさん** · 2018/08/20(月) 17:34:14.04

自分は解離性障害とうつ病。
離人症状、現実感喪失、幻視、幻聴、記憶障害がひどい。
よく魂が自分の体をつき抜けて、地球の周りをグルグル高速回転してる。
自殺未遂して4ヶ月入院した後、メンクリ通ってる。

**優しい名無しさん** · 2018/08/24(金) 16:03:34.73

>>61
そりゃ、疲れてるね。
なんとなくわかる気がする。頻繁に自分の人生観とか世界観が変わってどうでもよくなるかんじ、なんなんだろあれ。

**優しい名無しさん** · 2018/08/24(金) 16:05:42.45

>>63
ゆっくりしてください

**優しい名無しさん** · 2018/08/25(土) 13:57:53.06

>>64
ありがとうございます(T-T)
わかってもらえる人がいて良かった…(>_<)

**優しい名無しさん** · 2018/08/27(月) 21:16:17.81

誰もわかってくれないと余計に不安だけど少しでもわかる人がいればちょっとだけ現実感戻ってくる、短時間だけど

**優しい名無しさん** · 2018/08/29(水) 11:34:32.49

>>67
すごいわかります。

**優しい名無しさん** · 2018/08/29(水) 12:44:09.28

>>68
共感アリガト。心がほっとします。文章だけだけど間違いなく相手は向こうにいるんですよね、不思議な感じ。

**優しい名無しさん** · 2018/08/29(水) 12:45:19.98

対象恒常性という言葉を知ったんだけど、少し離人感に関係あるような気がする。まだよくわからないけど。

**優しい名無しさん** · 2018/09/03(月) 01:01:10.26

お線香焚いたあとの部屋にいると離人感なくなる

**優しい名無しさん** · 2018/09/04(火) 08:56:50.71

>>71
何か憑いてるのかな？

**優しい名無しさん** · 2018/09/05(水) 07:43:39.18

>>71
因みに香りは潜在意識をパッと変える力があるらしいです。
私もたまにお香焚いてます。

**優しい名無しさん** · 2018/09/05(水) 20:24:20.32

そうなんだ、アロマとかでもいいかな？

**優しい名無しさん** · 2018/09/05(水) 23:11:10.26

>>74
アロマとかでも大丈夫だと思いますよ♪
どっかのblogの受け売りだから、科学的根拠は分からないですけど…。
香りとか音とか手触りとか、何か五感に働くものは心に良いかもですね。

**優しい名無しさん** · 2018/09/06(木) 20:22:06.25

受験を乗り越えた方法を教えて欲しい。
私は感情も無いようなもんだから、未だに受験生っていう実感も不安や焦りも何も無い。
離人になった原因の一つが塾でのいじめだったからかもだけど勉強していたら離人が強くなる。
いつもは足は地に着いていないふわふわした感じなのに完全に足が無い感じになって、視界がぐらぐらして文章が読めなくて気づいたら何分も経ってしまっている。
あと、たとえ勉強しても過去のこととして捉えるから全てが初めての問題に思えてしまう。
対処法を教えて欲しいです。

**優しい名無しさん** · 2018/09/07(金) 08:48:10.34

離人と勉強、受験なんかは最悪の組み合わせだと思う
現実すら認識できない状態で英単語や方程式の記憶なんてまずできんわ
特に勉強そのものが嫌いだと勉強して何かを覚えようとしてもそれ自体を苦痛に感じで頭が記憶を忘れようとする

**優しい名無しさん** · 2018/09/09(日) 18:51:19.09

診断は双極だけど、うつの時の頭にベールがかかった感じや不安でもパニックでもないけどぼーっと気持ち悪い感じがなんなのか調べてたら離人症ってことにたどり着いた
明日病院だから正直に話したら薬増えるかな

**優しい名無しさん** · 2018/09/09(日) 21:04:32.24

他の精神疾患がある場合は離人症とは言わず
その精神疾患由来の離人感です

DSM-IV-TR での離人症性障害の診断基準の中に

・薬物や精神疾患その他の生理学的作用によるものではない。

と明記されてる

さらに「診断には、他との鑑別が必要であり、他の精神障害はほぼすべてが離人感や現実感喪失を起こしうるし、薬物が原因となって生じる可能性は高く、ほかに頭部外傷なども原因となりやすい」とあり
他の精神疾患にも似た症状が出るのは当たり前で、他の精神疾患が明かなら離人症とは診断されない
他の精神疾患と離人症を一緒に告知する精神科医は勉強不足です

鬱を始め他の精神疾患の人、精神系の薬を飲んでる人、酒飲んでる人は離人症を騙って言いふらさないで欲しい
本物の離人症患者は、「健常者の生活を続けていく」ために離人症を発症している
違和感を自覚しながらも、日常生活は滞りなくこなしている
ぼんやりしている、ふわふわしている、現実感がないと表現される状態の時も、現実検討能力を失わず冷静かつ明晰に思考している

唯一離人症との関連性が疑われているのは
重度のPTSDと発達障害だけ
PTSDも自分で語れるようなトラウマじゃなく、自分の中では「なかったこと」「感情が湧かないために軽視していること」になっていて自ら思い出すことも出来ない、他者に促されて思い出そうとすると完全に思考が停止するようなレベルのもの

**優しい名無しさん** · 2018/09/09(日) 21:29:30.44

>>79
最近はもし離人症じゃなかったら、
今日まで生きられなかったのかもしれないと感じてる

**優しい名無しさん** · 2018/09/09(日) 21:42:11.41

発展して解離になって発達だと言われてるけど
バイトくらいは出来ていた頃の自分に帰れない

**優しい名無しさん** · 2018/09/09(日) 22:00:49.09

生きていくために離人とか鬱とか…いろいろな（世間的には）病気とされる状態になったのだと自分も思うよ
というか、統合失調症などはともかく、障害ってそういうものだと考えないと世の中のいろんな事について整合性が取れないし、個々人も賢くなっていけない

**優しい名無しさん** · 2018/09/09(日) 22:44:17.42

>>75
そうなんですね！ありがとうございます。
さっそくアロマ買ってきた。いい香り。よくなってくるといいなあ。

**優しい名無しさん** · 2018/09/09(日) 22:50:11.90

>>79
精神系の薬飲んでるから離人症名乗れないのね。詳しくありがとう。

二次障害としての離人なら元となる障害を治していけばよくなるかもしれないけど、離人単体の人はまだ原因不明だし理解されずらいし治し方もわからないし、本当に大変だと思う

**優しい名無しさん** · 2018/09/10(月) 15:19:27.67

>>81
ここって解離性障害のスレないけど、あんまり該当者いないのかなぁ

**優しい名無しさん** · 2018/09/10(月) 17:19:10.01

>>85
たぶん解離性ってワード入れてスレ立てすると
自称多重人格が来て荒れるか
職場の同僚や知り合いが多重人格かもしれないって相談が来て荒れるんじゃないかな

**優しい名無しさん** · 2018/09/10(月) 18:17:20.00

>>83
良くなると願ってます。今日は新月だし(^-^)
私も頭で色々考えちゃうから、日頃から感覚や感情を抑えがちなのかもしれません。
どっちもバランスよく出来たらいいのになぁ…(^^;

**優しい名無しさん** · 2018/09/11(火) 00:46:00.18

余計なお世話だけど10代の奴は一回WAISうけてみ
俺みたいに30なってから言われてもほぼほぼ詰みだし

あと定型の解離系クラスタと発達のそれだとまた違うらしい
この国でも精神保健福祉終わってるとこ住んでるんで医療機関とか福祉で対応できるとこがなくて俺は結局ニートやってる

**優しい名無しさん** · 2018/09/11(火) 20:04:53.99

え、そうなんだ。WAIS受けたことあるけど診断名は言われず「ちょっとその傾向はありますね」って感じだった。
もし発達障害であればそれ用の薬を飲めば少しはよくなるのかな

**優しい名無しさん** · 2018/09/11(火) 20:11:05.10

>>87
ありがとうございます。
そうですね、感情を抑えてる感じは常にしてます。
バランスよくというのがすごく難しいですよね。なにかコツを掴めるといいなあ～、お互い頑張りましょう

**優しい名無しさん** · 2018/09/11(火) 20:49:22.78

>>89
医者が言うには「解離？なんですかそれ？発達の症状でしょう」と「全国中探しても解離の専門医なんてものはいない」って回答だった
俺ははっきりとASD（自閉症スペクトラム障害）でしょうねぇって言われてそもそも解離や離人にはぶん投げられてる

あと一応発見した文献
https://susumu-akashi.com/2015/11/as-did/

多分ここだと定型で症状は離人のみで止まってる人も多いと思うんだが
もっと若くて俺と同じパターンの人がいたらもっと上手く20代30代生きるためのヒントになったら嬉しい

**優しい名無しさん** · 2018/09/12(水) 11:40:57.19

>>90
>>89
私は「至って平均的」でした。

なんらかのコツ、きっかけ掴みたいですよね。
もう自分、何してるのか何したいのか分からんです(笑)

**優しい名無しさん** · 2018/09/12(水) 13:07:49.43

>>91
都内在住だけど、解離専門の先生に診てもらってるよ
ただ解離見れる先生はやっぱり少ないらしい
クリニックや病院によっては「うちでは見れない」と断られる

**優しい名無しさん** · 2018/09/12(水) 14:05:06.01

解離で超有名な先生いるけど…ダメすぎるなその医者

**優しい名無しさん** · 2018/09/12(水) 14:46:17.20

解離の診断って難しいらしいからね

**優しい名無しさん** · 2018/09/14(金) 15:38:15.15

これ、どうやったら治るの？
カウンセリングで改善する？
辛くて辛くて生きてる感じしないんだが

**優しい名無しさん** · 2018/09/14(金) 20:53:50.93

生きるために起こるものなのに、生きてる気がしないって皮肉なものだよな

**優しい名無しさん** · 2018/09/14(金) 21:36:46.28

愛着障害ってのが鍵っぽいって最近みるな
俺はASDって言われて絶望した反面納得もした
もともと脳がおかしかったのかって

**優しい名無しさん** · 2018/09/15(土) 00:28:58.41

過敏すぎて離人になってるなら離人がなくなればよくなるわけでもないし、行き詰まるね

**優しい名無しさん** · 2018/09/16(日) 20:22:10.06

話題ループかもしれないけど、
離人感の少ないときに酒飲んで、酒切れた後に思い返すと離人感とそっくりだったなと思う。
離人は脳のどこかが働いてないっていうのを身体で感じた。
だからってどう治すかはわからないけど

**優しい名無しさん** · 2018/09/16(日) 21:40:16.02

>>100
わかるわー
自分はそれ証言して離人症の鑑別始まったわ
あと目が覚めた瞬間から刻々と忘れていく前日の夢に似てない？

**優しい名無しさん** · 2018/09/17(月) 19:30:37.56

>>101
わかる人いて嬉しい。
確かに似ている。現実が夢みたいだから前の日にあったこととごっちゃになってしまう。

**優しい名無しさん** · 2018/09/17(月) 19:39:35.56

社交不安で、家の外に出ると人が怖くて離人感が出てオートで人と話してくれる。
ときどきなにかがきっかけで離人感がなくなるとき、動悸が止まらなくなる。

それとテレビで見たんだけど、酒に酔った人がちゃんと家に帰れるのは「脳にはアルコールに強い部分と弱い部分があって、強いのは既に記憶されている部分、弱いのは新しく記憶を作り出す部分」ってやってた。
自分のオートで人と話す感覚も、酒に酔った人が勝手に家に帰れるのと同じような脳の働きなのかな
既出だったらごめん

**優しい名無しさん** · 2018/09/18(火) 02:38:14.81

この苦しみから逃れたいなら死ぬしかない

**優しい名無しさん** · 2018/09/18(火) 17:28:15.78

稀によくあるんだけど、離人感や現実感喪失が酷すぎて
痙攣起こして失禁んして意識まで失うとなんて言うの？
この症状のせいでずっと癲癇を疑われてきたんだけど、解離の症状っぽいんだよね。

**優しい名無しさん** · 2018/09/18(火) 17:41:27.58

>>105
離人症が原因→痙攣や失神なんじゃなくて
てんかん発作の直前症状としての離人感や現実感消失じゃない？
きちんと病院に行って検査した方がいいと思う
寝て脳波測るだけだから、怖い検査とかないから心配しないで
友達が初めててんかんで倒れる場面に居合わせたことあるけど、その子の証言と似てる

**優しい名無しさん** · 2018/09/18(火) 17:45:25.68

発作を起こした時しか脳波が出ない隠れてんかんってのがあるらしいよ
なんかいろんなタイプがあって、東京の有名なてんかん専門医は根気強く鑑別してくれるらしい

**優しい名無しさん** · 2018/09/19(水) 01:38:04.90

>>79
検索したら精神科医の診断基準であるDSMは解離性障害枠の離人症
らしい、世界保健機関の基準であるＩＣＤにも離人症あるが神経症
性障害の事みたい。日本は解離性障害に詳しい先生少ないから後者のＩＣＤの認識しか持ってない先生ばかりだと思うんだが。

**優しい名無しさん** · 2018/09/19(水) 01:49:33.85

PTSDは心的外傷後ストレスを鈍感にして緩和するために自ら離人や
現実喪失症状になるけど、一方発達障害は思考や拘りをコントロールできなくて起こる？純粋に病気や障害で思考や情緒の働きが低下してても
起こると思う。あと発達障害と癲癇は関連深いのかなあ。

**優しい名無しさん** · 2018/09/19(水) 12:49:20.33

>>106
>>107
幼少期から解離性障害患っていて、離人や現実感喪失はずっとあるんだ
で、たまに意識障害起こしては精密検査受けてきたんだけど、脳波も何も異常なし
解離が原因かなと考えていたけど、その隠れ癲癇ってやつかも知れないね
確かに脳外科の医師から
意識障害を起こしているそのタイミングで検査しないとわからない、と匙投げられた

**優しい名無しさん** · 2018/09/19(水) 15:03:23.29

>>110
108の言うICD基準の中に
ICD-10.F44-5解離性けいれんがあるからたしかに解離の可能性もあるかもね
心因性非てんかん発作(PNES)って言うのかな？

目の前で倒れた友達はそれまでてんかんを起こしたことなくて多分当時30代前半くらい？
初発作だった
本人曰く「家族に話しかけようと歩き始めたら、ふわふわ～っとして、スローモーションでぐるーんと回って、バターンだった」らしい
昔から親と確執があって接する時に緊張や萎縮、逆に激昂したりもすると言っていた
前日は私が泊まりに行ったことでハイテンションで寝不足だった
そのまま救急搬送されて、脳波をとったところ、微かにてんかんの特徴がみられた
それ以来度々発作が出るようになって
その子も後日何度か脳波検査したけど、異常は出なかったみたい
最初の脳波があるからてんかんの診断出たけど、なかったらヒステリー発作って言われたかもねって本人も言ってた
最初に搬送された病院の検査が奇跡的だったって言ってたよ

**優しい名無しさん** · 2018/09/20(木) 15:40:47.79

空間が半径3mくらいからブラックホールでもあるかのように
急激に縮んでみえたり自分の半径が白黒、それ以上の距離がカラーな
世界だな

**優しい名無しさん** · 2018/09/21(金) 08:28:08.34

15年振りくらいにさっきから現実感がない

**優しい名無しさん** · 2018/09/23(日) 10:05:06.31

これ系の症状がベースにあると自覚できないと精神科の薬物療法で悪化するよね
症状を自覚する手伝いはカウンセラーだったりするのが日本以外では一般的だか

**優しい名無しさん** · 2018/09/23(日) 23:11:03.61

かもな
最初の薬が悪名高いベンゾジアゼピン系だったけど
もう10何年経っても精神的に辛い時に当時の副作用みたいな症状ある

**優しい名無しさん** · 2018/09/27(木) 01:29:02.95

ここにいる人らがこれだと言うつもりはないが、気になったので

1 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/26(水) 20:37:07.071 ID:UEe8fF74M
これはこれから流行る
http://imgur.com/OdUe8Mp.jpg
http://imgur.com/feyV6H7.jpg
http://imgur.com/Z6lAmY1.jpg
http://imgur.com/ZDyy96a.jpg
http://imgur.com

**優しい名無しさん** · 2018/09/30(日) 23:03:10.94

>>116
それ全部スキゾイドを外から見た視点じゃないか。どうと言われてもな。
自分ではそう思ってなくても、外からそう見えてたらスキゾイド？それをどう判断する？

**優しい名無しさん** · 2018/10/01(月) 02:37:22.80

シゾイドすれ消えた？

**優しい名無しさん** · 2018/10/01(月) 06:41:45.95

>>117
病気や障害で回避癖があるのはスキゾイドとは違うよ
でもそれは医者しか判断できんから一般人は偏見とレッテル
にしかならんでしょ

**優しい名無しさん** · 2018/10/04(木) 00:24:30.73

僕は独りが好きだけど、反面めちゃくちゃ寂しいとも思う

みんなは妄想癖ありますか？思索癖とか
いつも殻の中か薄いベールの中から外部を傍観しながら色々観察してるみたいな

後他人から自分を傷つけるような事を言われて
ものすごいキレそうになるんだけど

そのキレそうになってる自分とその相手を、自分の意識が冷静に俯瞰してたりするんです

何かショックな感情的な場面になるといつもその視点に切り替わります

だから僕の意識が一つになって感情を現す事はありません

その俯瞰視点の意識は自分を見下ろして憐れんでるような蔑んでるような人間的な感情を持ってるみたいだけど

当の肉体は人形みたいな感じがします

**優しい名無しさん** · 2018/10/04(木) 00:31:32.75

時折見る奇妙な夢の中だと自分の感情と肉体が一つになって快活になってたりするのはどういう事なんだろう

現実よりよっぽど生きてる感じがします

**優しい名無しさん** · 2018/10/04(木) 00:37:22.42

>>98
自分も心から愛せる人も物もありません
離人症の人の部屋に興味がある

自分が実家で兄弟と暮らしてた頃、兄にお前の部屋は誰も住んでないみたいに殺風景だと言われた

兄の部屋は趣味の物や好きな物で溢れていましたが

なるほど、確かに自分の部屋を見ると何一つ外部と自分を繋ぐアイテムみたいな物が一つもない

確かにこの部屋は自分の内面そのものだとか納得してしまってショックだった

**優しい名無しさん** · 2018/10/04(木) 00:48:44.21

>>121
自分も夢と現実で感情が逆転してる
夢は感情豊かで触感とかも感じる
ありえないんだけど夢なのに五感をちゃんとフルで感じるような変な感じ
明晰夢っていうのかな？夢だって自覚ある
ちゃんと泣いたり笑ったり怒ったりして、のびのびイキイキしてる感じ

目が醒めると感情の残さ？余韻？みたいなので高揚してるのに
覚醒するにつれてどんどん感情が薄れて
気付くと肉体と傍観者になってる

**優しい名無しさん** · 2018/10/04(木) 02:52:19.20

>>122
わかる、自分も物事に抑鬱状態で外の世界に興味がわかなくて困っ
ている。
ガンマという無料マンガアプリの外れたみんなの頭のネジ第100話の「ガマンガ」みたいな家庭だったな。
子供の頃我慢ばかりさせられて好奇心を持つ機会が奪われた面もある
し生存権以外の自由がわからない時が多い、親がアスペなんかな。

**優しい名無しさん** · 2018/10/04(木) 23:20:34.60

>>121
夢の中の方が生きてる気がするのすごいわかる
決してはっきりとした夢なわけじゃ無いんだけどね

自分の場合はとにかく外部からの刺激には現実感薄いな
頭の中にこもってると少し生きてる感覚があるから、
少し救われてる

**優しい名無しさん** · 2018/10/05(金) 01:48:56.72

現実すべてがテレビの中のことの様に思う
現実なのはわかってる。けど、画面越しにすべてを見ててどこか他人事に出来る

**優しい名無しさん** · 2018/10/05(金) 14:45:21.12

>>120
私も常に私を俯瞰視してる自分がいます。
彼は肉体に捉われることなく
常に冷静で冷酷です

**優しい名無しさん** · 2018/10/05(金) 14:45:46.76

**優しい名無しさん** · 2018/10/07(日) 14:55:56.31

ADHDと複雑性PTSDと診断されて治療してるけど
最近離人症の本読んで症状が似てるから主治医に聞いたら
「あえて言わなかったけど離人や解離もあるね」
ってアッサリ言われた

ADHDに無理解な親の虐待→自分を守るための解離&PTSD→大人になってから問題が表面化
という流れらしい

PTSDが改善したら解離も良くなるっぽいけど
痛みで現実感を取り戻そうとするから今自傷が酷い

**優しい名無しさん** · 2018/10/09(火) 14:38:04.47

軽度の離人症かな
鏡を見てもコイツ誰だ？って感じで
意識が遠い、世界が遠い

1人で居すぎるせいかな

**優しい名無しさん** · 2018/10/12(金) 13:50:34.15

>>129
自分は親からの虐待なかったけど挫折が多かったので
フラッシュバックやタイムスリップなどの解離はあるけどな
加えて離人症と現実感喪失症状もある

**優しい名無しさん** · 2018/10/12(金) 18:34:08.17

自分の場合、現実感喪失が悪化して、そのまま痙攣起こして意識を失う

**優しい名無しさん** · 2018/10/14(日) 15:14:26.07

発達障害の二次障害ってまだ研究が未開拓な分野なのかな？
著名な精神科医も持論展開してるだけという感じで一般化してないのか。離人、現実感喪失、フラッシュバック、タイムスリップ、失感情症、失体感症などこれら単体であらわれるんではなくセットが多いと思うけど主治医に聞いても解決のヒントを貰えるわけでもなく。

**優しい名無しさん** · 2018/10/15(月) 17:53:28.34

自分が悲しくて部屋で一人で泣くと
その声が小さくても、リンチされてた子どもの声に聞こえて
はっとするような感じのことがあってちょくちょく苦しい
今起きてることではないって何度も言い聞かせてる

**優しい名無しさん** · 2018/10/15(月) 17:59:05.06

>>133
それ自分も気になる　研究が進んでほしいな
自分の状態は、発達が基礎にある感じがする

**優しい名無しさん** · 2018/10/15(月) 20:21:44.27

発達障害ASDADHDは無関係だろ
自閉症はカナータイプ重度が日本が世界一というくらい多いが
日本は精神疾患自体が少なめ
だから精神疾患に厳しい社会

**優しい名無しさん** · 2018/10/15(月) 20:22:14.75

多分統合失調になりやすい遺伝子、形質と関係あるんだよ

**優しい名無しさん** · 2018/10/15(月) 23:48:15.50

>>137
離人、現実感喪失＝すべて統合失調症ではないね
脳の活動が低下した結果で原因は様々だから

**優しい名無しさん** · 2018/10/16(火) 00:04:16.10

>>135
>>136
発達障害なら思考促迫(創造性の暴走、ＦＢとかタイムスリップ)の結果
ブレーキがかからずオーバーヒート状態になるから
これも結果、脳の活動が鈍って離人、現実感喪失になるのかなと…

発達の失感情症、失体感症は協調運動性障害や鬱が関係してると思う
しつこくなってしまったので、この辺で失礼。

**優しい名無しさん** · 2018/10/16(火) 01:50:52.13

>>139
発達だと知覚過敏に対する防御で幼少期から離人が癖になるらしいよ
音が洪水のように聞こえるとか
光がまぶしいとか
匂いが強く感じるとか
他人に触ったり触られたりが気持ち悪いとか
そういう不快感を遮断するために離人したり、現実感を放棄するようになっちゃう
どちらかというと、オーバーヒートで壊れたんじゃなくて
そうならないように機能を抑えているというか
無意識にスイッチング？チューニング？で外界と距離を取っているイメージだと俺は思ってる
五感の情報量が多すぎるから遮断して、自分の中に避難して冷静さを保ってる感じ

ちなみにフラバやタイムスリップはそれ自体が「脳が現時点ではない時と場所について検討や認識に没頭中」の状態だから離人や現実感喪失
を伴うのは道理だし
フラバやタイムスリップの前後に離人や現実感喪失を強く自覚するのは、思考促迫で混乱する自分の状況について観察している「意識の関心が内に片寄っている状態」なんじゃないかと思う
だから、思考促迫の頻度が高ければ、離人や現実感喪失も反復から常時慢性的になっていく

**優しい名無しさん** · 2018/10/16(火) 02:03:14.03

そういう面も含めて統合失調に近いんだろう
統合失調でもよくいわれるのも「情報インプットのフィルターがない」だから
あらゆる事象に敏感に反応するHSPな性質
聴覚過敏というより、騒音へのむかつきなど起こるのも近いし

**優しい名無しさん** · 2018/10/16(火) 10:52:03.52

つい最近までイマジナリーフレンドが居たが
居なくなってから明らかに悪化傾向になった気がする

**優しい名無しさん** · 2018/10/16(火) 12:19:04.10

僕の解釈だと、イマジナリーフレンドに対して自己を対象化するから結果的に自我を強く意識するんだと思う。自我を強めると、血流が上がるのか、神経が興奮するのか解らんけど、体の動きが良くなる感じがある。

皆、絶対幸せになろう。

**優しい名無しさん** · 2018/10/16(火) 20:28:59.05

いい年こいてイマジナリーフレンドとかwww
て思い始めて自然に消えたけど
欠けてる何かを補う存在だったかと思い直してる…

**優しい名無しさん** · 2018/10/17(水) 19:33:57.64

内面の大人男性・大人女性・男の子・女の子・自分の５人で
集まって会議するみたいな遊びをすると大抵ポジティブな言葉出す人がいるので
うれしいな
自分もイマジナリーフレンドがいなくなる感じの時もあった

**優しい名無しさん** · 2018/10/17(水) 22:47:44.45

矛盾やアンビバレンツ、負の感情とかを全て押し付けて
それを許容し愛することでバランスを取っていたように思う

どこにも居場所の無い奴の最後の居場所を奪った俺に居場所はない

**優しい名無しさん** · 2018/10/18(木) 03:13:17.11

脳内でオカマを飼う女子もいるし有効なんだろうな

クヨクヨしてんじゃないわよ！シャキッとしなさいよ！

**優しい名無しさん** · 2018/10/18(木) 05:28:18.08

僕も僧侶とか居て、「取るに足らないことです、、、」とか言ってくれるから、僧侶もそう言ってるしなぁ～！ってなる

**優しい名無しさん** · 2018/10/18(木) 14:00:10.02

その時々の尊敬してる人と常に話してるけど、これはイマジナリーフレンドとは違うよな
うっとうしい事この上ないんだが

**優しい名無しさん** · 2018/10/18(木) 18:28:59.64

著名な小説家はイマフレ率高いらしいけど
みんな作家目指したりしてたの？

**優しい名無しさん** · 2018/10/18(木) 18:54:07.56

>>150
昔は

**優しい名無しさん** · 2018/10/19(金) 00:05:40.79

イマフレは能動的にやる。尊敬できる部分を明確にして、それを当てはめたオリキャラをイマフレにする、、、そうやると余計なこと言わないからうっとおしくないのかも。

想像力は有るけど創造力が無いというか、、、体が思うように動いたらなぁって、いっつも思う。
作家とかって、ベクトルは同じな気がするけど離人症はその程度が酷すぎる感じがする。バランスが崩壊して常に倒れてる感じ

**優しい名無しさん** · 2018/10/19(金) 00:34:00.57

思考促迫は解離の代表的な症状だけど、ぶっちゃけそれが起こらないことの方が不思議な人も此処には集まってる筈。
>>140 の言ってる「意識の関心が内に片寄ってる状態」、僕は「それ以外の選択肢が取れない状態」って読み替えるべきだと思って、それは「外界を観測する能力が乏しい、またはその機能の起動方法が良く分からない」的な話だと思う。
だから解離性障害を克服するには「離人症とは」じゃなくて、「離人症になる方法」とか「健常とは何か」って言う離人側の理論が必要だと思う、、、長文ごめん

**優しい名無しさん** · 2018/10/19(金) 02:06:26.36

>>150
漫画家も自分像を主人公にして理想の友達や仲間を描いたりするのはよくある技法だね
>>153
解離が固定したまま戻らなくなって数ヶ月半年経過してたら、それはもう思考促迫ではなく
もはや統合失調症の関係性妄想だよね

**優しい名無しさん** · 2018/10/19(金) 16:23:28.09

僧侶のイマフレいいな、仙人のイマフレとかほしい

**優しい名無しさん** · 2018/10/19(金) 23:35:23.14

>>142
悪化したのか。
自分はイマジナリーフレンドいたことないけど作ろうとしたら少し現実感が出てきた気がする。
やっぱり離人症にとってイマフレは大切だと思う

**優しい名無しさん** · 2018/10/19(金) 23:39:27.20

ときどき頭の中で考えが止まらなくなるの思考促迫ってちゃんと名前があったんだね。詳しいというかよく自分を調べているレスが多くて勉強になる。
思考促迫の直後に時間がぶっ飛んだ感覚になるけど他の人もそうなのかな

**優しい名無しさん** · 2018/10/20(土) 03:03:52.07

離人状態入ると、確かに時間感覚無くなるよね。時空間が完全に外と剥離してる感じで、頭の中の時空間が外のそれと連動してない感じ。

思考促迫が止まらないのは、物事の重要度を計る機能がイカれてるからだと思ってる。
時空間認知、重要度認知の消失は離人性障害の特性な気がする

**優しい名無しさん** · 2018/10/20(土) 08:32:52.44

>>156
環境変化も伴っているからイマフレの喪失が直接の原因とは言いにくいけどね。
普通は、それは俺には関係ない、それは俺の仕事じゃないと、明確なキャラクターの無い何か(社会やみんなと言う言葉とか)や実在の人物へ押し付けることで解決している心的葛藤を、内部で処理するためのイマフレだったように思う。

調べたらこれが思考促迫て状態でそれは症状なのか…
生まれてこの方ずっと思考促迫だわ

**優しい名無しさん** · 2018/10/20(土) 08:40:36.53

所属する組織の意図と個人の意図が混乱しているのを良く見るが
それに疑問を感じたりしない人間が精神的に安定している事からも
葛藤の分散の仕方にポイントが有りそうな気がする

**優しい名無しさん** · 2018/10/20(土) 12:27:45.14

>>159
そうなのか、環境が変わったからイマフレは必要なくなっちゃったのかな？

思考促迫、何度か見た言葉ではあるけど自分もこの状態だとは自覚できてなかった。

**優しい名無しさん** · 2018/10/20(土) 12:33:16.99

>>160
ふつうの人は多少疑問を感じても自分のいいように歪めて捉えることができている感じはする。
ちょっとこれとはまたちがう感覚なのかな

**優しい名無しさん** · 2018/10/20(土) 12:41:05.43

思考促迫の後に急に頭の中が静かになって時間感覚がおかしくなってどっと疲れが出てくる。
離人のときは勝手に話が進んでくれるけど深く考えられなくなった虚しさを感じる。かといって離人がなくなると不安で吐き気が止まらない。それに、自分の中身がなくなるからか他人にたくさん求めすぎてボダっぽくなってしまう。
連投に自分語りごめんなさい。もう少し勉強しなくちゃ

**優しい名無しさん** · 2018/10/20(土) 14:42:52.29

>>163
僕も離人が無くなるのほんと不安、それがこの障害の克服を妨害してると思う。障害って言っても、かなりの恩恵を受けてるのは確かだよね。

離人の時の脳って、記憶の編集、分解、統合、洗練みたいなのが得意だと思う。だけど取得、集積、例外の黙認とかが苦手な感じする。

**優しい名無しさん** · 2018/10/23(火) 19:04:25.78

頭の中がうるさ過ぎて自分のことができない

**優しい名無しさん** · 2018/10/25(木) 17:51:16.15

離人のみなさんは妊婦さんや赤ん坊が怖くない？

**優しい名無しさん** · 2018/10/26(金) 04:03:53.44

自分は社会的に弱者とされる人は大体怖いし近寄りたくないし気持ち悪くてたまらないから近くに来たら逃げるけど離人症とは関係ないね。
歩いてたらガキが体当たりしてきてなぜか突っ立ってただけのこっちが叱られたからそれ以来ガキは絶滅したらいいと思ってるけどね

**優しい名無しさん** · 2018/10/26(金) 06:17:48.39

>>164
離人にメリットがあるかどうかはベースにある障害によるような
気がします。自分自身アレキシサイミアにも悩んでおり無感情で
妙に自分本位で理屈っぽくなり近しい人をかなり困らせてしまうから

**優しい名無しさん** · 2018/10/26(金) 15:33:55.30

離人症かと思ってたけど、自我障害だった

**優しい名無しさん** · 2018/10/26(金) 17:20:38.73

>>168
知らなくて今調べたのですが、とても興味があります。僕は離人がベースなので、他の症状の方が強い方のお話、聞きたいです。

離人してる時って、感情は起こるけど、全く実感が無い感じですよね。起こるというのも語弊があって、感覚では「こういう時悲しいって思うのかな」みたいな感じです。
そういう時僕は、感情が思考材料に使えないので、どうしても理屈っぽくなります。

感受性の高さへの抵抗として離人が出ているのであれば、感受性が高い上に、理屈で物事を考えられるのは強みではないでしょうか！コントロールできたらもっと良いですが、、、どうでしょう？

**優しい名無しさん** · 2018/10/27(土) 10:45:13.92

>>170
神経症性の離人症は治療の必要性がない自然治癒されるとされてます
から、複雑性PTSDや発達障害の症状と重ね合わせても噛み合わないと
思います。

**優しい名無しさん** · 2018/10/27(土) 13:16:19.85

>>171
離人という状態が、主の病気によって別物ということでしょうか？
物理的な疾患がある人の離人症と、そうでない人の離人症は、原因が違うだけで障害としての差異はない。違うのであれば、それは別名義で語られるべきです。確かに、この分野の語の再定義は盛んに行われています。

自然治癒するとされている、と仰りますが、そもそも人によって程度も質も異なる精神疾患という分野に於いて、発病過程や認知された症状によるジャンル分けがどの程度意味を持つかという疑問があります。

大体、なおんねーからこんなに悩んでんのに、神経症性は～なんて言い方、ひどいと思う。突っぱねるんじゃなくて、情報が欲しかったです。お邪魔しました。

**優しい名無しさん** · 2018/10/27(土) 13:25:37.05

ごめん、嫌な言い方だった。離人が現れる精神疾患になる可能性を、離人症は常に抱えていると思ってます。スレ荒らしてごめんなさい。失礼します

**優しい名無しさん** · 2018/10/27(土) 15:15:10.04

イマジナリーコンパニオンと最近うまく会話できない、薬のせいなのか難しい、、、

**優しい名無しさん** · 2018/10/27(土) 15:24:16.45

自分の場合、昔から家族とか友人とか自分と話をしてくれる相手がいなかったから犬とぬいぐるみと頭の中のキャラクターくらいしか自分の悩み聞いてくれなくて離人症がずっとあたりまえだから、離人症じゃなくなる瞬間が時々くると現実感が襲ってきてパニックになる
離人症でなくなったら現実に耐えられなくて死ぬのかもしれない

**優しい名無しさん** · 2018/10/28(日) 23:35:07.41

>>170
自分は感情が物凄く激しい子どもだった、すぐに拗ねるし、暴れるし、
でもその一方で人の感情にも敏感でそれ故色んな事を諦めたり我慢する事も多かった
でもそれは普通の健常者も多かれ少なかれ成長過程で誰でも通過する所でしょう
その矛盾した世界に堪えられなくて徐々に離人の世界に入って行った気がする
そして自分の感情や欲求を差し置いて、物事を客観的に分析したり、思考と観念の世界で生きる様になった

どこにも自分が居ないんです
成長過程で悩む時に何かが間違って居たのかなあ

**優しい名無しさん** · 2018/10/28(日) 23:40:44.60

物凄く自分本位なわがままさと、他人や世間や社会の事に敏感な事

この両極端の中でなかなか自分の答えを出す事が出来ずに長い離人のモラトリアムで生きてる気がする

自分はこれをしたいけど、他人はこう思うだろうから出来ないとか

思春期の頃に陥るジレンマの中に居るみたい

**優しい名無しさん** · 2018/10/29(月) 14:17:26.30

>>164
不安だよね。ただただなくなれば楽になるものならとっくに治ってる。離人がないと頭の中が静かで寂しくなる。些細なことに過敏になる

**優しい名無しさん** · 2018/10/29(月) 14:19:05.47

>>174
なんの薬ですか？

**優しい名無しさん** · 2018/10/29(月) 18:50:32.19

>>179
注意欠如でストラテラっていう薬です
話できないのつらい

**優しい名無しさん** · 2018/10/30(火) 16:34:41.11

山と川のそばで、水をじっと眺めてきた
今も続いてるみたいな昔の記憶を整理したかった
朝は高速道路が左右ものすごい霧で何も見えなくて、バス降りる頃霧がひいて
嫌な記憶が霧のようになくなるイメージをしてスカッとなれた。

**優しい名無しさん** · 2018/10/30(火) 17:53:21.85

幼少から離人症の人に聞きたいんだけど幼少から現在にいたるまでの思い出って頭のなかにある？

**優しい名無しさん** · 2018/10/30(火) 18:20:43.55

>>182
自称幼少期から離人だったけど思い出はあるよ
楽しかった事辛かった事、あらゆる感情を伴った記憶は結構強烈に残ってる
俺は青春しなきゃならない年代の頃から人間関係絶って引きこもったから
当然その頃からの思い出は乏しいけどね
ただ幼少期はまだ離人は時折訪れるだけで慢性化してなかった
幼少期に離人感を伴って独りで何か夕立とか降雪とかをボーッと眺めてたり
そういう時の事も覚えてる
内に籠もって独りで何か空想したり自分の世界で物思いに耽ってた時の事
気持ちが外向的になって誰かと大勢でハシャいだり楽しんでた時の事は遠いセピア色の思い出と言う感じなんだけど
離人感を伴った時の記憶は心に張り付いたみたいになってて
それはいつも自分と一緒にあった物として古びた感じがしないんだよ

**優しい名無しさん** · 2018/10/30(火) 18:29:26.74

>>183
詳しくありがとうございます
自分は五感での思い出ってないから離人症のせいかと思ってたけど違うんだね
なんかすごく記憶力が良いみたいで羨ましい
あと離人症関係ないけどあなたの文章とてもキレイで好きだなぁと思いました

**優しい名無しさん** · 2018/10/30(火) 19:26:29.54

>>182
ないっていうより自分では思い出せないかな
自分で過去を思い出したりはできない
でも、誰かにあの時こういうことがあったよねって言われたときに、ぼんやりとその記憶だけがスポットライト浴びたみたいに断片的に思い出したことがある
だから実は覚えていないんじゃなくて隠しているだけなんじゃないかなって思っている

**優しい名無しさん** · 2018/10/31(水) 00:46:18.38

>>184
不思議な事なんだけど、古い記憶を遡ってみると
離人的な感覚を伴って自分の外の世界と膜を張ってる時の自分の方が自分と言う感じがするんだよね
外の世界と慣れ親しんで自分とが溶け合って問題無く楽しかった時の思い出の写真なんか見てもそれが自分と言う感じがしなくて
他人事みたいに写真に映る自分を見て○○君楽しそうだなとか思ってしまう
これって離人症としてはちょっと奇妙な矛盾だよね

現実感が感じられてた時の自分を自分だと思えないと言う認識は

でも離人症と言う乖離の現象ってのも色々と段階があるんだと思う

でも現実感の有る無しに関わらず、乖離の段階に関わらず
ここに居る人の全てが現実で確かな存在なのは間違いないんだけど
それをどう感じるのかはそれぞれなんだろうね

**優しい名無しさん** · 2018/10/31(水) 00:57:17.49

>>182
自分は歴史の教科書の暗記に近い感じ
年号と出来事を知識として知ってるみたいな
テストやクイズと同じ思い出し方かも
「生年月日は？」「◯年◯月◯日！」「正解！」みたいな
自分史と社会的出来事の記憶のカタチにあんまり大差ない感じ

あとは昔見た映画やドラマのあらすじを思い出すのに似てる
スポーツのハイライト集を見て試合結果を思い出すのにも似てる
静止画か静止画の連続が思い浮かんで、それに連想される思い出らしきものが言語で浮かぶ
それこそ歴史のテストで「この写真はいつのどんな出来事のものですか？」に答えるみたいな
動画っぽい思い出は最近まったく引き出せなくなった
昔はフラッシュバック型で追体験みたいに鮮明だったような気がするんだけど、今は思い出も離人中みたいに嘘っぽくて他人事になってしまったみたい

**優しい名無しさん** · 2018/10/31(水) 01:32:54.55

>>187
自分も同じようなかんじなんだけど、歴史の年号とか暗記物弱いから余計に思い出がほとんどない
自分がいる過去の記憶がないんだよね
解離とか離人症とか関係あるなら治療可能なのかな、思い出が欲しい

**優しい名無しさん** · 2018/10/31(水) 01:35:18.72

>>185
記憶の引き出しかたの方の問題なのかな
離人症だと記憶の蓄積は健康な人と違うところに溜まっていくんだろうか

**優しい名無しさん** · 2018/10/31(水) 06:07:35.30

みんなってブレインフォグってある？

**優しい名無しさん** · 2018/10/31(水) 13:16:06.26

>>35
精神障害と普通の人の症状を同列に語る時点でカオスなものとなるんでは、と思った

**優しい名無しさん** · 2018/11/01(木) 23:24:00.52

離人のときの記憶がリアルに戻ってくるときって本当に辛いよ
むしろ辛すぎるから離人して逃避していたのかと思うくらいに

**優しい名無しさん** · 2018/11/02(金) 14:51:54.00

>>192
現実がつらいから離人になる、そういう人もいると思うよ

頭の中が静かになるとシーンとして何していいかわからなくなる。離人がないと不安になってくる。

**優しい名無しさん** · 2018/11/02(金) 18:55:22.20

医師の診断は解離離人です。

質問です。
幻視幻覚と現実に見えているものとは　どのように判別するのですか？
自分はボヤ～と見えるのではなくハッキリ見える時があり
幻覚かちがうのかわからなくなります。教えて下さい。

**優しい名無しさん** · 2018/11/02(金) 19:06:17.43

等質なので医者にしかアドバイスできない

**優しい名無しさん** · 2018/11/02(金) 19:58:27.06

>>194
離人症に幻覚症状あるの？
別の疾患じゃなく？

**優しい名無しさん** · 2018/11/02(金) 20:18:09.79

194 です。
幻覚っぽいのはうつ病の解離症状が強いからです。離人もあります。
統合失調症ではありません。
単の離人症状の人は幻覚はないのですか？
ではスレ違いで「解離症」を探したほうが良いのでしょうか・・

**優しい名無しさん** · 2018/11/02(金) 22:36:38.44

幻聴は聞こえることある？
心霊現象だと思ってたけど、幻覚があるなら幻聴もあるかと思って

**優しい名無しさん** · 2018/11/02(金) 22:47:17.65

幻聴は物凄くあるけど、それが幻聴であるとの自覚があるならまるで問題ないと複数の医者から言われた

**優しい名無しさん** · 2018/11/02(金) 22:49:12.51

>>199
自覚はいつもある
そっか、ならよかった