精神障害者雇用再就職のスレッド109
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1優しい名無しさん (ワッチョイ 53c3-LHz9)2018/06/13(水) 00:12:23.02ID:GHUnQSOX0
次スレは>>970が立てること
立てられなかったら>>980まで他の人に頼みましょう
【必ず読むこと】
次スレの誘導は荒れ具合によって有無を判断すること
荒れやすいスレのため適宜判断お願いします
再就職と関係ない議論は別板に移動すること
寝るまえに立てというたよ。 う〜ん、役員面接の際の質問はネットで調べたほうが早そうだな。 >>841
障害者っていろいろな優遇があるよね
あるいみ逆差別だよね
それと、派遣や契約社員ぐらいらってもいいとは思うというのは、どういう意味?
837、839の流れも踏まえると
派遣、契約社員は大した働きはしていないといいたいのかな
それもすごい考え方だよね >>844
最終面接で質問というのもイヤだね
うちの会社の最終面接は採用責任者の筆頭部長が拒否権を発動するかどうかの場だから最終面接で落とされるってほとんどないんだよね
でも、質問されたらなんか聞かないと気まずいというのもあるから難しいね
ミスマッチを防ぐという意味では障害者枠のキャリアパスの基本的な考え方でも聞いてみるのも面白いかもしれないけど >>853
企業は奨励金をもらってるんだから奨励金(180万円)の分給料を上げろ、と>>841は言いたいんだと思うよ
奨励金の半分でも、たとえば年収280万円ならプラス90万円で370万円になる >>855
その辺は考え方だね
課徴金を払ってでも障害者を雇用しない会社もあるのだから
でも、ある意味障害者って恵まれているよね
法定雇用率があって補助金まであるんだから
障害者手帳がなくて仕事が見つけられなき人が、俺も障害者になりたいという気持ちも分かる >>855
ちなみにこれって障害者一人辺りに毎年出る制度なの?それとも一回きりなの? >>844
役員まで、行ったら余程の事がない限り採用するんだろうけど、その役員に
こいつはあかんと思われば、ひっくり返るけどね。
普通にしてれば、大丈夫じゃない。
質問も会社な関する事で良いんじゃないかな。 >>857
毎年貰えるわけないよ。
3年支給で、年4回位じゃない。
最低3年は、雇用しないと。
精神は一年いないの離職が多いし
3年務めるのも、中に入ってつづけられるかはわからんし。
コスト的に考えると、納付金払った方が、助成金貰っても雇うコストが高い。
助成金を貰うには雇用率を満たさなければならないし、社員数にもよる何十人も雇わなければならないとこは、一千万位の納付金を収めるけど、人を雇うとなると最賃でも、社会保険の負担も含めて一人200万ぐらい人件費がかかる
十人いれば、2000万。
助成金だけだと、赤だけと。
それでも障害者雇用の低賃金は社会的に問題だと思う。 >>856
一般枠なら見つけられない事はないだろう。それこそ仕事を選ばなければ、障害者枠は一般枠の選考より厳しい数が少ない。薬を飲んでいるから、影響もあるし、恵まれてると思うなら障害者枠で転職活動してみるといい。
そもそも、一般枠なら転職板に行ってくれ。 >>844
いや、仮に内定でたら待遇を確認するんじゃなくて、内定出る前に交渉して決めるもんだよ
お給料と待遇ポジションは内定出すために必要な取り決めだし、内定出てからじゃ基本変更できないからね
んで、役員面接で質問していいし、例えばお給料の交渉もあるだろうからその際に補足的に聞いてもいい
役員っても役員だけじゃなくてその場には普通人事総務の部長クラスが同席するし、もう下の次長や課長クラスはいるから、質問したらマズイってことはないよ
答えるのが役員とは限らないってだけのこと
俺の時は、部長クラスから希望月収聞かれたから欲しい月給を伝えて、その上で内定出た場合の想定ポジションと昇級昇進を具体的に教えてもらって、特に問題ないから、(内定いただきましたら)御社の規程に従いますと答えたね >>858
役員面接でも普通に不採用あるよ
候補者減る分一次面接よりは通りやすいってだけ 面接で最後に、
何か質問がありますか?
何もなくて良いんだよ。
要点は、ハロワの求人票に書いてあるし、
仕事の内容も求人票に書いてある。
自分に何が出来るか答えていれば良い。
俺はそれで受かったよ。 >>861
ケースバイケース何では?
自分は、役員も同席した席でも
具体的な給料は伝えてないが、最低限
前職の給料は保証して欲しいし、生活に困る位の給料は困ると伝えたよ。
具体的な金額は、その場では言われないし、内定取れてからの条件提示の時に、具体的な雇用契約書を見て納得したら、契約した。
納得できなければ断わればいい。
リップ・サービスもあったけし
金銭的に余裕がなかったから、そこで契約した。労働も契約だからね。
契約を結ばない限り、会社に帰属する訳ではないから。 条件提示されて、契約結んでも
将来的にベースアップや、正社員になる具体的な条件は濁されたね。
そもそもあなたがどれ位できるか
此方としてもわからないので、能力を見て判断しますと言われた。
障害者枠で上に上がるのは、相当だし。任せてくれる仕事の範疇も既に社員が対応してる。
その社員の仕事を奪える位な存在感があればなれるかもね。
口約束だし、反故にされる可能性も高いんだし、此方も過剰な期待はしてない。無期雇用になる5年なんて先の事もわからん。続けられるかもしれんし。
勤怠が問題なければ、契約は更新されるけど、仕事が出来なすぎればその前に他の同僚から排除の方向が強くなるから、その中で働いていくメンタルはない。 最近精神障害者の雇用が鈍化してる
求人が減ってるのもあるけど今年採用した精神障害者が辞めていくから
企業が採用を渋るようになってる 9月の障害者合同面接会出るつもりなんだが、失業保険の都合上、自分的にはここで決めたい。盆過ぎに一覧出るから、吟味していい求人あるといいな。
でも精神がどれだけ入りづらくて、厳しいかは肌で感じているから、あまり期待はしていない。
一般と併用で探している。
障害者枠で入れた方が格段に安心の具合は違うから出来れば障害者枠で就職したい。 手帳持ちって半年で300日分の失業保険貰えるってホント? >>869
ウソ。
最低でも一年働かないといけない。
特別な理由、例えば、診断書がもらえるほど病気が悪化すれば半年でもでるが、その場合は300日とかはない。 ここのスレの人たちは何歳くらいなん?
30代いる? >>873
38。
オープン事務。片道90分が、辛すぎ。 >>873
>>874と同じく、38歳。
28歳なら、あまり迷わず転職活動するが
この年齢+障害者なので、リスクを取ってまで転職するべきか迷う。
周りは、人材紹介会社含めて反対意見が大半だしね・・・ 反対意見が多数なのは、失敗した人を数多く見てきたから反対してるでしょう
「俺は失敗せーへんし!」とかいう人に限って必ず失敗する。人の意見は素直に受け止めよう >>832
残業が月に20〜25時間くらいあるから、
1年で2100〜2200時間くらいは働いてるよ。
だから、時給換算だともっと安い。
時給1500円だったら、今の会社は辞めるつもりにならないなw オープンじゃなくて、軽くクローズでも目指そうかと言ってる奴って詐病? >>876
昇給幅を上げたり、正社員登用を早めてもらったりする方法が
あるなら、素直に受け止められるんだけどね。
交渉は更新の度にしてるし、
上司や人事側も、こちらの気持ちはそれなりに分かってくれてはいる。
「うちは、障害者を良くも悪くも差別しないからね・・・」
で、結局終わらされることが多くて、なんとも言えない気持ちになるんだ。 最近思うのは正社員って会社活動に強制参加だから病状が悪化しそうなのでヤダな
それよりも簡単にクビにされず、税金計算やってくれて、社会保険料の半分支払ってくれればそれで良いやって思っている >>873
32
昨年の秋からオープンで事務やってる 844だけど色々レスどうも
内定後に待遇を確認するっていうのは補足なんだけど今回はエージェント紹介だから
エージェント通して企業に伝えたほうがいいのかな?っていうのがあるんだよね。
契約からスタートの正社員登用だから正社員の条件くらいは聞いてもいいもんかなとは思ってるけど。 >>878
最近軽い発達でも手帳出すところあるみたいだね
まあ障害が重い人から見たらいいとこ取りするズルイ奴に見えるよね 足るを知るって考えてから少しマシかなぁ
ニートさせてる方も俺もwin-winな気がする
仕事ないんなら本読んでて良いですかが通ったし 仕事を休みたいけど、
気合い入れて、今日も会社に行ってくるよ。 なあ、なんでお前は、自分の事を超能力者だと言っておいて、
俺の後を狙って来るんだよ?
なんで、俺より先に就職先を見つける事が出来ないの?
お前の超能力はニセモノなのか? >>887
超能力なんて誰もないよ?(´・ω・`) 障害者枠で転職した結果年収が120万くらい下がって生活が苦しい
別に遊びまくりたいわけじゃないけど、少しは遊びに使ったりしたい。
生活費でかつかつでは働く意味がわからない。
朝から愚痴ってすまん フルタイムで残業休日出勤までして300万以下…現代の蟹工船だよ 年収400〜500万まで行かなければ等級落ちはしない!と豪語する社労士がいるらしい
ハローワークの職員から、その社労士と面談する様に勧められてる
働くのを強要されてるみたいで何か引っ掛かる something in the way
よく分からないんだけど、この社労士の意見ってどうなの??
ちなみに現在無職、統失で年金・手帳ともに2級です >>856
微妙なところだな。
採用系の部署にいるけど、うちは障害者雇用でも年配者は基本採らない。
今は一般枠なら求人も多いし、仕事を選ばなければ見つかると思うよ。
補助金云々の話は企業に対する話で、障害者に対して恩恵があるわけではないし。
障害年金も財政が乏しいから締め付けが厳しくなってきているのが現状。 https://news.infoseek.co.jp/article/president_25551/
この記事は転職のお話。障害者雇用とは関係ないけど、障害者雇用における転職は年収アップより環境を変えるためと考えたら腑に落ちる所は多いんでない?
スレで転職に反対されている人(>>770)は給与以外満足できるほど良い環境にいるのにそこから変えるべきではない
反対されて当然、「当たり前」のことなんですよね 障害者雇用の年収と、一般での年収の不満はレベルが違うからな
障害者雇用の方は最低賃金+αぐらい、一方一般で転職考えてる人はもっと貰ってる人の方圧倒的多数
自立して生活できないレベルの金か、もっと余裕が欲しいとの考えで転職かは全然違う
もちろん一般でも生活ギリギリの人はワープアとして結構いるけどさ >>860
856は、障害者は差別されている、不利を被ると言っている人がこのスレでは多いけど、そうとばかりは言えないのではといいたかった
障害者枠、一般枠のどちらを選択するかは個々人の自由
あと、このスレは一般枠か障害者枠かで悩んでいる人が多いから、一般枠は他スレというのは違うと思う
>>877
給料がどうしても不満なら転職が手っ取り早いかもね
人間関係が悪くなる可能性があるリスクはあるけど >>894
立場それぞれだから健常者で仕事が決まらない人からみたら法定雇用率も補助金も魅力的でしょ
>>895
うちは年配者でも障害枠取るよ
最近は同業他社の役員の転職というのもあるくらいだし年令に関しては普通の転職でもゆるくなってきているけど 精神障害者に対する同僚の目は厳しいことがある
俺は、関連会社の部長に出向しているけど、その引継の際に最重要事項としていわれたのは、同じようにうちから関連会社に出向できている副課長のこと
最初から当日休暇が目立ったらしいんだけど、仕事中に爆睡することが多々あって、それを課長が注意したら、自分は鬱なんだから配慮してくださいと逆ギレして問題になっているとのこと
課長も部長も人事も彼のうつ病のことは知らされてなかったこともあり、怒り心頭だった
こういうのがあると精神障害者なんて戦力としては採りたくなくなるよね
多分、俺のうつ病もろもろのことも伝えないで出向させているだろうから、俺もうつだって分かったら大騒ぎになるだろうな >>901
精神障害以前に、こんなところでこんな時間に会社のことペラペラ喋る部長様の方がずっと嫌だわ 通勤時間がシンドイって人の書き込みを時々見るけど、
そういう人は引っ越しを検討すべきかと。
実家暮らしで出るのが億劫なのかその辺は分からないけど、
働いて少しずつお金を貯めれば引っ越し費用も貯まるかと。
ただ、(仮に実家暮らしだと仮定した場合)一人暮らしになると
生活がカツカツになるけどね・・・。
俺は年金ナシの一人暮らしだから、そりゃもう生活はカツカツよ(笑) >>896
障害者と一般では転職で求められるものが違うからね。
一般では専門性・スペシャリティが求められるけど、
障害者は安定して働けるかどうか、というものだし。
レベルが違いすぎる。だから給料も低いのは仕方ないのかも。
もちろん、障害者でもそういった専門知識があれば高給取りになれるかもだけど、
果たして障害者にそういう知識を持つだけの気力があるか?
俺は辞めても次に繋がるように日々勉強してるよ。
今は語学。一応TOEICは800超えしたよ。まだまだだけどね。
本当は他にやりたいことあるけど・・。 >>904
TOEICの800点取って、何か活かせる実務経験はあるんですか?
障害者枠で転職するなら、必要ないですよ。
そういう仕事は、障害者枠の人には
振りません。
いくら優秀でも、精神疾患になった前科があるので、何らかしらで体調が悪くなる可能性があるんですから。 >>763
障害者同士が結婚してガキを作ったとしても共倒れになるのがオチじゃね? >>904
努力する事は素晴らしいです。
仕事をしながら、するのは凄いです
。
ただ、資格は資格で金にならないなら
趣味です。
やりたい事が、あるならそれに関連がある実務経験を学ぶ事だと思います。
資格は、実務経験が光るものだと、思います。
実務経験がない人を中途で取るには年齢によると思います。
中途は基本即戦力です。
行動するのは、とても良い事です。
現実に不満なら、行動するしかないんですから。
待遇が、上がる会社に転職出来るといいですね。 >>905
可能性の問題だね。
仮に退職して、次に繋がる可能性がある。
何もないノースキルの人と、スキルを持っている人、
どちらを取るかと言えば、後者の可能性が高い。(もちろん他にも要素はあるけど)
ちなみに別に俺は他人に努力を強要するわけではないし、
今転職する必要もない。
他の障害者はいつも通りの生活をすれば良いと思う。 【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】
【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス アルバイトからと思って働き始めてから、
気がつけば3年たった
そして気がつけば転職するには年配になってしまった
一人暮らしで貯金もろくにできず
行き詰まった感がとても強い
どうしよう >>907
そう言いたいんならさ、もっと具体的な例、特に自分の例を出して伝えなよ
それだけ言うくらいなんだから、何かあるんでしょ
そんな誰でも知ってる一般論を出したって言われた本人も見てる俺らも何も響かんよ >>910
仕事内容が合ってる、人間関係に不満が無いんだったら無理して辞めることなくないか?
下手に転職してブラックを引く可能性だってあるわけだし。
足りない分は上手く副業して補えばいいと思うけど。
俺は会社ではまだ副業の許可が下りないけど、
働き方改革も成立したし、今後副業が認められるようになったら何かやりたいと考えてるよ。 >>912
上司との関係が悪い、というか冷え切ってる
仕事内容はどちらかといえば合っているけれど
週5日勤務のアルバイトだし、副業できるのだろうか 公的な所に障害者雇用で雇われて
咋年度末に契約終了だった
財務省や日大レベルで黒い事があった
しばらく驚きと怒りで整理がつかず再就職どころではなかった
文藝春秋に電話したら取り合ってくれるだろうか? 次に再就職できたら毎日ICレコーダー常備する
シャレにならん公務員どもだった >>908
激励と受け取って欲しいんだけど、800じゃ足りんね
ザラにおる
実務経験なしで英語資格系で転職市場に登りたいなら、今だと業種で行くと貿易関係、職種で行くなら英文契約書を扱う法務部門が狙い目
ビジネス文書を余裕で書けますレベルまで上げると違ってくる
だからライティングとTOEFLの高得点も欲しい
法務も視野なら合わせて法律資格、弁護士になれとは言わないけど民事系の知識に明るくないと無理
貿易関係なら為替知識が欲しい
例えばね
転職するしないは置いといて、こんな感じで突き詰めて考えた方が色々捗ると思うぜ >>914
世の中に、精神障害の話を信じる人は少ないよ。証拠がない限り、妄想で終わると思うよ。事実であっても。 >>914
そんなことより、もう6ヶ月も空白期間ができちまってるじゃん
怒りと驚きで再就職できなかったとかそんな幼稚な言い訳要らんから、次の働き口見つけなよ >>916
>激励と受け取って欲しいんだけど、800じゃ足りんね
>ザラにおる
あぁ絶対言うと思ってたよw
確かに800じゃ全然足りないね。
でもそれは「一般枠」での話ね。
障害者枠ならどうだ?
ましてや精神障害者で800超えの人はそんなにいないと思うがどうだろうか。
俺の会社では障害者が数十人いるけど、おそらく持ってるのは俺だけだ。
それに使えるか使えないかは別として、スコアがあるだけで就職の幅が広がる。
例えば先日の合同面接会のヤンセンファーマ?はTOEIC700以上(確か)が条件だった。
これだけで弾かれる求職者は多いのではないだろうか。
一般枠でも色々求人があるけど、スコアがあるかないかで応募出来る求人に差が出るよ。
仕事内容はその次かな。 >>913
今は週40時間以上の労働は不可だったはず。
そうなると副業は厳しいかな。
ただそこは働き方改革とかで上手く出来るようになるのかな?
もしフルタイムで働いてるのなら、カツカツだろうけど、貯金は少しずつでも出来るのでは? >>914
年度末解雇なら、4・5・6・7の4ケ月の空白だね。 >>917
うんそうなんだよ
奴らの会話を録音しとけばよかった
それか
権限がある内に7万人の個人情報を文藝春秋にメール添付して送って取り合ってもらえばよかった
直に潰れるところだからもういいんだけど
>>918
空白は4ヶ月目だよ
今は作業所
あなた本当に精神障害者なのかな?
ショックを受ける度合いは人によって違うだろうけど
内面が雑だね >>922
>権限がある内に7万人の個人情報を文藝春秋にメール添付して送って取り合ってもらえばよかった
冗談か知らんが、これ個人情報流出でアウトでしょw
損害賠償で億来るぞw 9歳児にスニーカーを作らせるなど許せない 3歳児に作らせればもっと安くなるはず 3歳児はお昼寝するけどおやつに濃いエスプレッソを出しなさい いまはコンプライアンスガー、個人情報ガーってやかましいからな。 >>923
一時期本気だった
それか
黒幕の自宅庭に紙ベースのデータを投げ入れて脅されましたって警察に通報するか検討してた時期あった
億?
そうなんだね
奴らがくたばるなら安い額だと思う
自分に請求がきても取るのが不可能な額だし この国は公務員改革が起こるべき
障害者より無能で悪質な公務員どもにこれ以上、税金の給与を与えてはいけない
究極の税金のムダは公務員 失恋をきっかけに応募したが戦場で取材をしていると見てはいけないものを見ている気分になる 記者だ撃つなというアラビア語は覚えた >>927
何に対して恨みを持ってるのか知らんが、症状が安定するまで作業所にいた方がいい。 >>930
うん
機関がある敷地にいたくないから工賃ためたら移住する予定
あと
公務員や権力者の世襲は腐敗しか生まない
汚らわしい汚らわしい
国立大学学長の子息だからって公務員係長職に無能を裏口で入れ昇格させて特別扱いしていいのか?
これに一番ムカついている >>922
ネタをつかんでいるなら、文藝春秋に連絡した方がいいよ。
他の週刊誌にも。
個人情報流出はまずいが。 明日会社行けば三連休なんだよなぁ・・・。うれしい。
今年の8月の山の日は土曜と被ってて意味なし。 >>919
分かってるなら言うけど、障害者なのに800点もあるんだすごいね!とは思われるかもしれんけど、じゃあ実務経験なしで800点あるからよし雇おう、とはならんよ
実務経験なしで800点ってだけで任せられる仕事は、無い
新卒ならまだしもね
ヤンセンファーマが700求めてるってことはさ、社内か社外かは分からんけど、障害者だろうが確実に英語を使いますってことでしょ
そうなるとファーマが本当に欲しいのは英語を使ってきた経験でしょ
700なんてもっとざらにおるし
なら実務経験ありって書けよとは思うけど、そう書いたら応募者減っちまうからね
言葉足らずで悪かったけど、俺が800じゃ足りんって言いたいのは、点数をもっと積み上げろってことじゃなくて、実務経験に代替できる、あるいはそう読んでもらえるような英語以外のものを加えろってこと
だから例えば法律知識だか為替知識だかで英語を使って仕事できますって言う素養を見せろって言いたいの
実務経験なしのスコア800と、一年でも実務経験ありのスコア700の人間がいたなら、よほどのことがないと負けるよ
障害者の就活も競争だからさ、後者の人間に勝つ方法を考えた方が効率的でしょ? >>934
それなら求人票に実務経験の有無を書くべきでは?
それ書かないと入社後にミスマッチが発生するよ。
実務経験ってどの程度のものを指すか分からないけど。
一応、英文を読んだり、英語を話す程度なら日々勉強しているけど。
>だから例えば法律知識だか為替知識だかで英語を使って仕事できますって言う素養を見せろって言いたいの
逆に聞くけど、障害者枠でここまでのスキルを求める求人があるなら、ぜひ見せて欲しい。
どれくらいの給与相場で動いているのか参考にしたいので。
また知っていたらでいいけど、どれくらいの応募者がいて、
年齢層とかも知っていたら参考までに知りたい。 >>936
2018年3月末までは2017年度末
だから咋年度末 追加するけど、俺が英語を学んでいるのは、何も就職のためだけでない。
いずれ海外に行きたいからという理由もある。
それに現在学んでいるのは英語だけど、いずれは別なのも始める。 障害で働きに行くだけでも大変なのに
ICレコーダーもって人を疑いながら働くなんて本当はやりたくない
うんだから
3連休に入る前に聞くだけ聞いてみよう文藝春秋 >>938
おホントだ
変換候補になぜか入ってる...
変換の区切りを短くすると昨になる >>940
ネタで言ってるのか知らんが、止めとけ。
公的機関で働いていた人でしょ?
働く前に「職場で知りえた情報は退職後も情報を漏らさない云々」
みたいな守秘義務の誓約書にサインしたはず。
思わぬところから足がついて不利な立ち位置になるから止めとけ。 色々な週刊誌に告発するべきだと思うよ。
既に作業所通いという不利な立ち位置にいるんだしさ。 色々な週刊誌に告発するべきだと思うよ。
既に作業所通いという不利な立ち位置にいるんだしさ。 うん
怒りで自分だけ不利益になる事をしたら第二の松居一代、泰葉になるだけだ
気をつけます
それと皆さん
障害枠でも田舎の公的機関だけはやめときましょう
ドラマ「ファーストクラス」とか「チャングムの誓い」みたいな世界です
私みたいにダメージを受けます
家族たち気をつけて
おやすみなさい >>942
そういうサインがない職場でした
民間にいた頃、そういう書類は何度か書いたのに常識が無い公的機関だと思いました >>943
そうですか?
娘の特別扱いだけ聞いてみますわ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。