ADHD・アスペルガー(軽度発達障害者)被害者友の会67
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
恋人・結婚相手が軽度発達障害者だった、家族が軽度発達障害者だった、今軽度発達障害者が傍にいる…
そんな人達の愚痴の吐き場所、相談場所として作りました。
影響を受けてしまった人も色々話して回復を目指しましょう。
■発達当事者や発達擁護者へ■
発達当事者や発達擁護者は見ないことを推奨します。
■荒れた場合の対応■
このスレは、発達障害の特性を持つ（空気が読めない、しつこい、逆恨みなど）荒らしが出没します。
本スレより荒らし対策を徹底します。
ルールは２つだけ
１．相手をしないこと。間接的に言及するのもＮＧです。
これ以上に効果的な方法はありません。
２．酷い場合はレス削除依頼、荒らし報告などをしてください。
※前スレ
ADHD・アスペルガー(軽度発達障害者)被害者友の会66
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1523639462/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>896
こういうアスペっぽい奴って、ネットでもよく見かけるよねえ。 発の言ってくることにストレートに答えずに
違う角度から間違っていると攻撃するテストを行ってるんだけど
なかなかこれが効果的だと思うので宜しければ是非 反論すると意味のない答えが返るから、質問を続ける
方がイイかも。考えもしない責任も持たない意見を平気
で言うアスペが多いから、こちらから相手に発言の責任
を持たせる為の質問や承諾を設定する、相手のテンポに
合わせず「何故、何で?」を随時確認する事が大切かと 多分全容が見えないことから来る不安が拘りの原因になったり、物事を統合する部分が弱いことで指示からポイントがずれることがある
問題点は人とのやり取りの障害だから人を介すことで理解しづらくなるだけ
より分かりにくい部分で嫌がらせをする方法を勧めるべきではない >多分全容が見えないことから来る不安が拘りの原因になったり
意図を言わずに指示だけしてあとからダメ出し
パワハラの常套手段だな 余計な発言をさせるときにアスペルガーの理解が難しい状況があるんだと思う 質問攻めを15回する位なら概要を一度説明すれば質問がなくなると思う
めんどくさい状況を悪化させてどうするんだと思ったから… ワーキングメモリの影響かテンポが早く長い会話になる
と相手の言った事も自分の言った事も覚えてないのね
だからひとつ質問したら、アスペの答えを待つ事にした
「何でこっちを先にやるの」と話題を１つにする
向こうが答えたら次に言うであろう事を想定してこちら
は、また質問する。こちらが方向性や結論を出さずにい
ると混乱して口数が減ってくる・・・
マイルールや思い込みや揚げ足取りはスルーする ほっとくと見えてる破綻に自分から全力で突っ込むから責任もくそもない
事前に止めないと… 情報を順を追って一度説明すれば以後確認しなくても大丈夫
苦手なのは人づてに手順がバラバラの情報を細々と伝えられた場合、それを統合することが一番難しい
揚げ足とか余計な言葉と言いきる辺り、多分特性が理解できていない
大手のガチガチルール化されたところで質問しなかったが上記の会社はうざいほど質問したことある 前向き努力家のアスペなら一度言えばいいし、自分の
特性を自覚してる相手を責めたりしないよ。
業務のリスクを減らす為に試行錯誤してるだけだよ 脳の特性なので感情論でもなく、申し訳ない気持ちも大いにある
ただ無自覚、自覚ありで相手の態度が変わることはなく寧ろ相手が何が苦手なのか理解していたら当事者が焦って質問攻めする環境は生まれなかったので敢えて言ってみた >>908
いくらスレ違いだと言われてもあなたの様に言動を
変えないアスペいるじゃんさ
マイルールだし思う込みだし揚げ足取りだろ? すまない
質問攻めをしなければならない環境はアスペルガーが情報を理解出来てない一番の証拠なので 発達がよく健常者に特性を理解しろって言うけど、
仕事以外の部分で健常者に無駄に負担をかけるなら
その分健常者よりお給料低くなきゃダメだよね。
でも発達は生にガメツイからお金は大事でそこは譲らないんだよね？
ある日現れた発達勇者が発達たちを導いて
発達の国でも作ればいいのに
発達は他人の面倒なんか見るの嫌だから実現しないね 何で被害者スレに来てまで自分たちを理解してもらおうとするんだろ
この前ツイッターで発達に見えないって言われて発狂してた発達もだったけど、発達の人たちって自分の意見を押し付けがちな気がする
しかもそれが受け入れられるまで粘着してくる ＞ある日現れた発達勇者が発達たちを導いて発達の国でも作ればいいのに
それが日本じゃないの？ >>911
それ以前にさあ、負担をかけている事に対する態度ってもんがあるよね。
身障者は態度で示してくれるからトラブルも少ないけど、アスペは負担を当然視してくるから嫌われる。 誰も期待してないのだから、分からんなら正直に言えよ。アスペはそれを誤魔化そうとするから、周囲に迷惑をかける。
アスペの部下について、とうとう出入業者から苦情がきたよ。
分かってない癖に、分かったふりをして意味不明の指示をするアスペ部下をなんとかして下さいって。
アスペ部下に振り回されたのだろう、あんなにぐったりした業者を初めて見た。 噛み砕いて説明ってのができないのな
噛み砕いて話す言語がインプットされていないからだろうけど 対処できない会社は無理しないで檻どころか放流してあげて 身体障害者の話にすり替えるあたりが納得の精神障害者だなー
ある程度スペックある人も多いから天職自体は有利な場合もある
適性と会社の体制と理解、本人の認知の有無と努力次第 無能アスペ上司は「ここはこうしたほうがいい」と提案すると逆ギレしてくるからなぁ
わかり合うも糞もないでしょｗ 結局、本人の病識なんだよね。アスペの問題点は。
本人が認識して周囲に迷惑をかけない姿勢を示しているだけでも、ずいぶん違うだろうに。 >>924
それな
ウチの発の何がイヤって、発である事実を自分で受け入れないから、迷惑かけないように工夫もしないこと。忘れやすいのは仕方ないことだけど、メモくらい取れ 何度言われても一切聞き入れず職務怠慢を繰り返すくせに
愛想尽かされると冷たくされてる、虐められてると病み始める
どうしろと いったん通った水準があとから変わってしまう
これしないと後の人困りますよね！って
絶対今俺らが困るほど困らない…
当時は考えがあってしたことでも
建前上正義ははそっちってことになってるので文句言えない 「言葉通りにしか受け取らない」というのは
そのことをなすべき理由や目的とかを考えない理解していないということ
だから説明もできないし代替案がなぜ代替となりうるかが理解できない 注意されて責められるとものすごい発狂する
その話題どこから出てきたの？今関係ある？っていう
無関係の事柄を持ち出してきて
いかにも注意してきたこっちが悪者のように仕立て上げようとする
いやそれ関係ないよね？というツッコミは
聞こえてないフリ(マジに聞こえてないのかもな)で無視して同じ言い訳をエンドレス
その言い訳の欠点を突いてみると
今度はさっきの言い訳と矛盾してる別の言い訳を始めたりもする
要するに思い付いたデッチ上げを瞬間瞬間で口に出してるだけ
うんこ漏らしたとか本人のプライドが傷つくことを責められると発狂度も半端ない
ゴメンと一言いってサッサと話終わらせる方が発狂よりどんなに良策か理解できないようだ
謝ると死ぬのかね BBQやってた家の住民殺すとかあれもアスペだったね
あと昨日のコンビニ店長もそうなんだろか？ >>931
コンビニは発だと思う
発は知的障害だから犯罪を犯しても罪にならないのかなあ 友達がADHD＆鬱病と診断された
今までさんざん迷惑かけてきたけどADHDはそういう人種だからって言われてキレそう
こっちの気持ちは完全無視して自分の都合と感情最優先にされ、意見言ったら傷ついたー！とSNSで大暴れして…
挙句の果てにこれ治らないから嫌なら縁切ってね〜私がはそれでもいいから！って何なの
ネットでADHDへの接し方見ても受け入れてご褒美あげながらお付き合い！みたいなお花畑しか出てこないしイライラするわ
そいつの場合鬱病も盾にするから誰も否定的なこと言わないしなんつーかもうそいつだけスター取ったマリオ状態 >>935
共通の友人が多くて、他の友人は鬱で発達な○ちゃん可哀想ムードだから縁切るとこっちが悪人にされそうで面倒なんだ
縁切ってもいいよと言いつつ離れたら逆ギレするのが目に見えてるし >>937
あらら、大変だね。
皆、病気の名称に圧倒されてるんだと思うよ。
今まで近くにそういう人がいなかったから付き合い方が分かってないんだと思う。
だけど、かわいそかわいその人達に囲まれていると、
障害の人は増長するし、被害は増すよ。
私は、最初かわいそかわいそのお花畑族だったんだけど
被害が増して目が覚めて
最後は基地外のように切れて、関係を切ったよ。
多分だけど、あなたの周りも
実態が分かってきたら縁を切っていくと思うから早いか遅いかだけだと思う。 >>934
そいつ、境界性人格障害もあるんじゃないか。ＡＤＨＤとうつだけじゃないよ。
だったら、すぐにでも縁切った方がいい。増長するだけのモンスターだぞ >>938
かわいその人達の中には鬱病寛解して社会復帰してる人や発達当事者もいるんだけど
それを知ってか知らずか「鬱病とADHDは病名じゃないから、きちんとした病名貰わないとただのヤベー奴になっちゃう！」とか言っててぽかーん状態
一番その人のことを気にかけてお世話役してる人は元鬱病なんだけど、周りはそういう失礼発言を聞いてしんどくならんものなのか…
>>939
ボーダーかどうか分からないけど、正式に診断出てから失礼発言に拍車がかかってるのは確か
会社に迷惑かけたくないけど病院行くのダルいし薬も飲まない！嫌なこと忘れたいから酒飲も！でも一人は寂しいなぁ誰かいたらなぁ…ﾁﾗｯﾁﾗｯみたいな奴だよ >>940
かわいそう扱いする人達と発達さんが既に共依存になってそう
すぐ縁を切れなくても
なんやかんやと理由をつけて少し距離をおいてみてはどう？ ヨッシーもアスペだろ？女性アスペは認知されてないから法律も甘いで。
これからなにかしらやらかすでｗ なんか女アスペって男より開き直って、犯罪まがいの事をどうどうとしながら仕事してる気がする。
アルバイトにおかしい女、急激に増えてるんだよな。 >>937
俺は嫌な奴と縁切りたいからコミュニティの集まり自体に顔を出さなくなったとか今までの人生でけっこうあるぞ？
ただ嫌な奴1人とは縁切れるけど、他の仲が良い奴等とは普通に関係続いてるってのがデフォ
仮に裏で発達がこっちの悪評垂れ流したりして、他の友達がそっち側についちゃうならその程度の奴等ってことで全部まとめて切っちゃえばいい
そのあたりの判断力が無い人間達も長く付き合うと絶対に色々問題出てきて正直キツいと思うぞ
まあ学校や職場などの逃げづらい場所で毎日常にそいつらと一緒にいる生活がこの先も長く続くみたいな状況なら切るのは難しいかもだけど 発のお世話係やらされるのに悪口信じてそっちの方につくのなら同類か共依存
離れて正解
友達でいたら後々めんどくさそう
あるいは発のお世話係からは上手い事逃げて
面倒ごとだけは人に押し付けて上っ面友達してるしてる人かもね
発のあれこれが全て通じてない相当のニブチンという可能性もあるが
なんせ他人事でテキトーかましてる人は
「え〜やってあげたらいいじゃない？(お前が)」とか平気で抜かして
発と合わせ技でストレス発生源だから付き合わなくていいよ >>934だけどレスとアドバイスありがとう
お世話役してる元鬱病患者の人はあれこれ貢いだり参考書とか教えてあげたり
見てて不安になるくらいの世話焼いてるんだけど、これが共依存なのかな
女同士だから貢いでワンチャンみたいな考えはないだろうけど不安になるよ
とにかく今すぐ逃げるのは難しいけど、フェードアウト狙って離れようと思う
被害者スレで言うことじゃないかもしれないけど、しっかり治療したりカウンセリングなり通って出来ることと出来ないことを把握して
障害にあぐらかかなければこっちだって嫌ったりしないのに何で開き直って被害者面するんだろう >>942
現役時代はアドリブもできるし、コントやらできてるから
アスペじゃないと思うね
弟死んでからおかしくなったからメンヘラだろ 騒音問題系のスレで、いい歳して近所迷惑な事する人間って発達障害なんじゃね？って話題になったんだけど
未だに、「発達障害＝病気の人だから悪く言うのはダメ。
迷惑な人間は単純に躾がなってなかったり常識が欠けてたり図々しいだけ。
そういうのを発達障害扱いするのは本当の発達障害の人に悪いからやめろ。」
みたいな認識の奴ってけっこういるんだなと思った >>943
若いと男が甘やかして仕事できないのにいつまでもいたりと厄介だよね
お局がきれてたりする 氷河期は気に食わなかったらパワハラで潰すのが普通だったんだろうな… パワハラは良くないが
能動的に発を追っぱらう上司がいたというのは
ある意味うらやましい時代だな 洗脳教育が常識的に行われ社員は死ぬほど酷使され
パワハラどころか暴行が咎められもしなかった恐ろしい時代
そのうえ氷河期は不景気でワタミのような詐欺企業が幅を利かせてた
発達が面倒とか些末な問題だった >>952
なに？発の愚痴じゃないの？
氷河期の思い出話なら別のスレ、というより別の板だよ
いつもの発おじさんなら構ってゴメンね というか当時は発達障害という概念すら浸透してなかった
ただのアホやのろまだった
ADHDが言われ始めたのが２０年前ぐらいか アスペの友人と飯食ったんだけど、こりゃ奥さん大変だなって思った
俺はたまに飯に行くぐらいだから我慢できるけど、一緒に暮らしてたら我慢できない
酒を飲むと本性が出て、暴言が増えるから飲みにはいかない
嫁さんが何度もキレる、意味がわからないと言っていたが、そりゃそうだろうなって思う ADHDは何でもADHDのせいにするからな
だからできなくて当然面する
いやさADHDではない人でもできないことはあるわけよ
でもやらなきゃいけなかったら克服する努力するじゃん
奴らは最初からやらない
本当にそれできないのはADHDのせい？って言いたくなる それな！
足がない人に走れって言わないだろとか言ってくるけど、足がない人は車いす使う。
俺は足がないんだから君が僕を抱えてどこにでも行ってね、とか言わない。
まあZ武みたいのもいるけど。 足がない人は足がないから移動しなきゃとかないもんね
ADHDの奴らはADHDのせいでなくてもADHDのせいにしようとする
ADHDの特性だからーが口癖w 発達障害は病気じゃなくて知的障害生まれつきだと思う
病気なら治る可能性もあるけど発達は老化とともに脳も衰えていくからさらにたちが悪い
悪化しかない >>960
まさに今、老化なのか二次障害なのか判断つきかねている人がいる
もう60に近い人なんだが
毎年やっている同じ作業を、一昨年までは指示だけでできた
去年は指示＋作業の説明が必要で
今年になったら指示＋作業の説明を何度しても口ポカン
来年はこの人に指示出すのを上司に変わってもらおうと考え中 >>960
実際病気じゃなくて障害だよ
発達は前頭葉の発育不全及び機能不全だもの
おおまかに病気は治療できる、障害は完全には治療できない >>963
治療法がない(なかった)病気はいくらでもあるよ
AIDSは最近まで治療法なかったし、現在でも完治は困難だ >>966
うちも親族膠原病や免疫系の病気多いからそれはわかるよ
不治というか死ぬまで治療という感じだね ガスの集金が行き違いとなって支払いができなかったんだが、
それだけでパニック起こして「今すぐ払いに行かないとならないんだよ！！」といきり立つ
ほっときゃ向こうから再集金にくるっつーのに聞かないんだよね 落ち着いて待つ、ってのが出来ないんだろうね
銀行で待たされてる時とかも多動で
座れば貧乏ゆすり立てばウロチョロで
ちっともじっとできないし注意してもやめないからホント見苦しいよ 予定通りにいかないと、アスペはパニックを起こすよね。
予定ルートの途中に道路工事があると、工事している奴が悪いと強硬通過しようとする。
案内通りに、脇道を使えば済むのに。 >>969
銀行行って整理券を取る
定期だから窓口も違うし順番も異なる
これだけで顔色変えてパニック起こす >>970
昔アスペと知らなかった友人がよくパニックおこしてた
せっかちで幼稚なのかなと思っていたけど今考えると完全アスペ
目的地に早くつかないと気が済まないって特徴もある
凄く印象深いのは、遊びに行く途中でゲリラ豪雨にあって近くの店で少し待てば通りすぎそうな雨だったから待っていたけど、アスペはイライラソワソワだんだん顔が青くなってきて早く行こう雨の中走れば大丈夫とか言い出して
別に急ぎの用事でも時間が限られてるわけでもないのに
イラッと来てじゃあ一人で先行ってなよと言ったらそれはイヤだと
取り急ぎ傘買う？と言ってもイヤだと
結局10分もしないで雨はやんだ 障害とは言え、アスペルガーとは二度と関わりたくない。
今後それっぽい人と出会ったら全力で逃げると決めた。 アスペを下に見てとにかく叩こうとする奴らは強め自己愛と意外とアスペルガーと対極の発達しかいなかった
自分だけはまともだと思ってる事が危ないことだとは思うね 衝動的にすぐ言い返さないと気がすまないのは上記の障害だぞ
そして論理的な思考がゼーロー 黙りこんでむくれて何日も引きずるのが発達
反省せず仕返しして鬱憤を晴らそうとするのが発達
関係ない人にも八つ当たりする発達 いつも一つの考えだけに頭を支配されてるように見えるな
それ以外は全く受け付けなくなるか上書き保存で前のが消えてしまうか 発達障害が天才的ななのは１つの事に集中してるから？ そんな考察は誰も求めてねえし
他所でやれって何回言われても理解しないくせに
天才的とかちゃんちゃら可笑しいわ >>979
それ。しかもネガティブな思考というのが多い
ずーっとグチグチ言ってる。解決しようという気はなくとにかく自分は悪くない事を言い訳してる感じ
思えばアスペもADHDも前向きな考えの人っていないな
プライド高くて外面良いから前向きのふりや自分が素晴らしい人みたいな発言はするけどすぐにボロが出る
>>982
乙です 上書き保存ってのもなんとなくわかるな
考え方とか相手との関係性とかすべてにおいて有機的な接続性が一切なく
常にその場しのぎで考えているように見える ドライブするなら一直線しか進めない 工事中迂回
大雨で通行止めになったら、迂回や引き返す等の考えがない みんなアスペをスルーするスキルがアップしててウケたw
アスペって絶滅させないといけない遺伝子だと思う。
職場には存在してほしくない。 >>986
発達関連スレ荒らしてる同一人物のADHDだろうからねｗ
ホント発達消えろって思うけどむしろ勢力を増して行くと思うよ…
SNSとかでも更に勘違いしてるし
診断されたらされたで開き直って「発達への理解を！」なんて言い出すし 発が不潔なのは定番なのか？
風呂には毎日入ってるようなのに雑巾みたいに臭う
ろくすっぽ洗わずに出て来てるのだろう
髪の毛はいつも脂っぽくギットリでフケだらけ
手洗い場を痰や抜け毛で汚しても水で流さないでそのままだし
周りの人間が掃除しないといけない
手は常に汚れてて薄黒いし触られた所が汚れる
いつも同じ服着てて本人居なくても脱いだ上着から悪臭が漂ってくる
あと使った湯呑みを洗わずに皆が使う給湯のコップ置き場にそのまま戻すのが最悪
汚れてるからすぐわかるけどうっかり触りたくない
注意しても訳のわからない言い訳まくしたてて絶対やめないから
皆マイコップ使うようになったわ ちょっと前にADHDのスレで妊娠出産希望のADHD当事者の書き込みがあって、それに対して遺伝する可能性があるのに生むなとレスした人が叩かれていたなぁ。
遺伝する可能性があるのに生むのは罪だよという書き込みに、何の罪？罪名は？日本には刑法というのがあるんだよとか何とか。馬鹿かあいつらはw
個人が口出しすることではないとか個性を伸ばしてあげればいいとか、楽観的過ぎて笑ったし、むかついた。遺伝されて手帳を取得されたり、療育されたら余計に税金かかるんだよ。家庭の範囲内でなくなるw
生きづらさを感じているのに、なぜそれを子どもに遺伝させたいと思うのかw生むなと書き込んでいるADHD当事者はまだまともだと思った。 (発達障害者全員がそうとは言わないけど)
彼らは「配慮が必要です」って部分を謎の解釈してるよね
・自分はお前らから配慮されて当然だし！
・自分が気分悪くなったのはお前らのせいだし！
職場の発達障害(本人が拒否して未診断)は
「相互理解の大切さを職場に掲示して意識改革する」と
理解してないのはアンタだけだよ... うちの発達は子だくさんだ
基本本能に忠実だから子孫繁栄をそのまま地で突き進んでる
残念な遺伝子が量産されていってるわ
とうとう奥さんが発のヤバさに気づいて子供連れて出て行ったらしいがその子供も発だと教えてやりたい お菓子をボリボリ食べて、周りの人のテーブルまでこぼしていたから、「こぼれてるよ」といったら、「あ」と言って自分の周りだけ拭いた
周りの人のとこが先だろ その状況なら俺も他人のところは無視する
もし相手が気が付いてなかったら万事丸く収まる
手を出したら混乱が拡大する >>992
アスペ当事者であれば
「こぼれて机が汚れている状況を説明したのか」
と受け取るのかな
非アスペの未発達であれば
「自分が食べこぼしたことにより他の人の机まで汚してしまっていることを教えてくれたのか」
と思うだろう
非アスペの社会人であれば
「ああ、他の人の机を汚してるから何とかしろってことか。面目ねえ」
と思うだろう ていうか人の机にまでお菓子こぼすって何…
まずはそこから レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
