減薬・断薬　総合スレ☆2

**優しい名無しさん** · 2018/07/04(水) 23:54:43.34

減薬や断薬について興味のある方、情報交換しましょう！
つらい？減薬・断薬を励まし合って乗り越えましょう！
無理なく出来る方法を皆で探しましょう！

※前スレ
減薬・断薬　総合スレ☆１
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1493794512/

**優しい名無しさん** · 2018/10/27(土) 22:11:04.39

あー暇

**優しい名無しさん** · 2018/10/27(土) 23:31:55.63

2018/4/26 AFP BB News
抗うつ剤、長期使用で認知症リスク増の可能性英研究
http://www.afpbb.com/articles/-/3172582?cx_position=20

2018/4/25 現代ビジネス
三度の「自殺未遂」を経て「もう抗鬱剤は飲みたくない」と思った理由
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/55412

2017/9/19 産経新聞
重い精神疾患で余命短く　東大病院、死亡４５人を調査・まとめ　心血管疾患が一般の５．１倍
http://www.sankei.com/life/news/170919/lif1709190015-n1.html

2017/8/22 毎日新聞
重い精神疾患２２年短命に　東大チーム調査薬の副作用、自殺リスク大きく
https://mainichi.jp/articles/20170822/k00/00e/040/202000c

2017/9/20 Business Journal
有名なあの薬、自殺多発の副作用を隠蔽…製薬企業、告発した医師を社会的に抹殺
https://biz-journal.jp/2017/09/post_20630.html

2017/7/4 Medical Tribune
ベンゾジアゼピンは1カ月で半数が依存性に
https://medical-tribune.co.jp/rensai/2017/0704508935/

2017/5/24 Business Journal
うつ病患者の薬大量服用自殺、どう防ぐ？壮絶な死を遂げた患者の事例
https://biz-journal.jp/2017/05/post_18953.html

2017/5/23 Business Journal
有名うつ病薬、服用で殺人や自殺多発…製薬会社の研究データ捏造蔓延を衝撃告発
http://biz-journal.jp/2017/05/post_19179.html

**トリプルコロン** ◆vFOETBEsec · 2018/10/28(日) 00:22:32.09

>>655
>>659を見たが、統合失調症のやつがゲームなんかにうつつを抜かしていられるわけがないだろう。
平穏な精神を望むなら、まずはゲームなどというバーチャルな世界から足を洗うことだ。
ゲーム依存は「仮想的有能感」を惹起し、それを助長する。

ようするに精神が歪む。

ある意味君は、ゲームに依存し、引きこもって堕落した現実から目を背けるために病名を盾にしているのだろう。
つまり「病気だから仕方がない」と…。

精神医療のペテンから抜け出すことだけでなく、何事においても現実を変えるためには自らを鼓舞することが肝心である。
つまり「こんなことをやっていてもらちが明かん。何か新しいビジョンを描こう…」と…。

いまの君の精神状態は正にこれと同じである↓

『人は、一度信じ込んでしまった情報を、それが間違ったものだと知った後でも、なかなか訂正することができない。
否定されればされるほど確証バイヤスが働き、自分が正しいことを裏付ける情報ばかりを集め、更に信じ込もうとする。』
（米プリンストン大学の研究より）
https://ameblo.jp/welcome-elohim/entry-12413560637.html

**トリプルコロン** ◆vFOETBEsec · 2018/10/28(日) 00:41:31.19

あ、それから、「てんかん」なんぞはこれを見れば十分だろう↓

『てんかん』
https://ja-jp.facebook.com/kitigaii/posts/d41d8cd9/2025367364416155/

**トリプルコロン** ◆vFOETBEsec · 2018/10/28(日) 00:54:44.54

あと、このスレの冒頭のほうで、内海聡氏でさえ「統合失調症には薬が必要と言っている」というような書込みがあるが、これは誤解である。

つまり、30年…40年…と長期間にわたり抗精神病薬を飲み続けてきた人は、薬によって脳の構造が修復不可能なほど変性し、完全な断薬は難しい場合があるため、
「妥協案として抗精神病薬の単剤を目指す」という文言が拡大解釈されている、ということである。

**トリプルコロン** ◆vFOETBEsec · 2018/10/28(日) 01:23:27.51

それから、君が再三にわたり「酒を飲むやつが、ベンゾなどの向精神薬を否定するのは矛盾している」という類の主張は、ある意味その通りでもある。
なぜなら、向精神薬も酒も、血液脳関門を透過し、程度の差はあれど脳に作用するという観点でいえば違いはないからである。

しかしながら、向精神薬の服用には“病名”というレッテルが付随してくる。
これが大きな違いであり問題なのである。

実は「脳に作用する」物質は一般的な人々が認識している以上に沢山の物質がある。
身近なところでいえば、香辛料であったり…、リポビタンＤなどのいわゆる栄養ドリンクであったり…、意外なところでは線香であったりなどである。

しかし、そうした物質と酒やタバコなどと向精神薬との決定的な違いは、先述したとおり“病名の有無”なのである。
ある意味、すべての向精神薬を嗜好品や違法ドラッグとして、製薬会社が社会に流通させるのであれば、それでもいいだろう。
なぜなら、もしも向精神薬がそうした位置づけであれば、それは個々の自己責任において摂取の是非が判断されるからである。

しかし現状は違う。

病名という架空の概念を本人やその家族に植え付け、しかも向精神薬を安全で非常にクリーンなイメージで服用させるのである。
これでは、覚せい剤を「安全なやせ薬」などと言って女性たちに売りつけ、その虜にさせるヤクザやプッシャーとかわりがないではないか…。

こうした現状をどうとらえるかは、個々の情報リテラシー能力に委ねられるのだろう……。

**トリプルコロン** ◆vFOETBEsec · 2018/10/28(日) 01:42:59.95

余談になるが…

ちなみにヤフオクで「香木」検索してみるといいだろう…。
すると、ビックリするような価格で取引されているのがわかるだろう…。
なぜか…？
それは、前述したとおり、線香、つまり香木は、一種のドラッグだからである…。

ちなみに香木のランクとしては…

伽羅（きゃら）＞沈香（じんこう）＞白檀（びゃくだん）

…の順である。

当然、取引される価格もそのランクに準じたものとなる。

**トリプルコロン** ◆vFOETBEsec · 2018/10/28(日) 02:06:47.80

.
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.
さらに余談になるが…

冷静に考えてみれば、ゲームの世界など陳腐なものだ…。
ゲームの世界というのは、極限られた複数人のゲームクリエータ（ようするにプログラマー）が、「こんなの作ったらウケるんじゃネｗ」みたいな野心から構築した世界である。
そして、そうして作り上げられたゲームの世界にのめり込んでいる人物といのは、そのドス黒い画策にまんまと釣られている状態なのである。

これはある意味、精神医学の画策にまんまと引っかかっている構図と瓜二つともいえる…。

**優しい名無しさん** · 2018/10/28(日) 02:44:06.13

>>668
＞>>659を見たが、統合失調症のやつがゲームなんかにうつつを抜かしていられるわけがないだろう。

トリプルコロンさん・・・。
俺は身バレが怖いのでＩＰアドレスが出るスレには絶対に書き込みはしません。
偶然、同じプロバイダだったのでワッチョイが被っただけです。

それを執拗に必死チェッカーでググって貼り付ける人がいるようですね。
やっと止めてくれたと思っていたのに。余りにもしつこく、かつ何年間も続いているので、
ストーカー行為、嫌がらせ行為でサイバー警察に通報してやろうか？
必死チェッカーでググって俺の書き込みを今までいろんなスレに貼り付けまくっている>>659
お前いい加減にしろよ？今まで何年間も我慢したけど、これ以上やるならもう我慢はしません。

ここ一年で俺が本気でやったゲームはニーアオートマタくらいで、（半年以上も前）
あと囲碁ソフトをたまにやるくらいで、ゲームなんかほとんどしません。
勝手に俺の幻影を俺だと勘違いしてゲームをやり過ぎと説教してご苦労なことですね。

>670
いいや。内海先生は自傷他害行為の恐れのある
統合失調症患者や双極性障害患者も断薬しなさいなんて言ってない。

>>671
アルコールとベンゾじゃ有害さが圧倒的に違う。
アルコールは日本でたまたま合法の超危険なドラッグであり、
アルコール依存症及び予備軍が440万人もいて毎年35000人アルコール関連の疾患で死んでいる。

>>661
俺はゆきにーという人とは別人です。
ゆきにーって人なかなか病気や薬のこと良いこと書いているな。
興味深く読まして頂きました。でもゆきにーっていう人は酒は飲むみたいですよ。
俺は酒は大嫌いです。酒は一滴も飲みません。俺はアルコールは受け付けません。

**トリプルコロン** ◆vFOETBEsec · 2018/10/28(日) 02:49:18.98

>>660
たかが眠剤に２年半は時間をかけ過ぎだろうｗ
本当にやめる気があるのか…？
「やめる気持ちはあるが、やめる意思はない」のではないかと勘ぐってしまう…。

「眠剤を減断薬する以上、眠れなくなって当然」という認識がないと眠剤は抜けない。
毎日快眠を維持しながら眠剤を抜くなど都合のいい相談である。
ある意味眠剤は、ムードスタビライザーと並んで比較的抜きやすい部類に入る向精神薬である。

ただし、もしも多剤処方の場合、それらを減断薬して整理して行く場合、眠剤、あるいはムードスタビライザーを最後に残すとすることがセオリーでもあるので、
向精神薬の減断薬はただ闇雲に減らせば良いというものではなく、計画が大切でもある。

**トリプルコロン** ◆vFOETBEsec · 2018/10/28(日) 03:26:52.06

>>674
ようするに君は、「向精神薬の薬物療法見切派」と「従来通りの薬物療法肯定派」の狭間に立って、自らの進む道を見失っているだけだろう。
つまり君は、立ち往生して、どちらの道へ行くのにもビビッている状態、ということである。

統合失調症にしろ双極性障害にろ、巷に蔓延る情報を“自らの感性において精査・洞察し”、勇気を出して減断薬に挑み、それを成し遂げ健康を取り戻した人は大勢いる。
もちろん、ただ闇雲に向精神薬を減らせばいいといものではない。
精神医療のペテン、そして向精神薬から脱出は、食事療法の実践や…、ビタミンミネラル、漢方薬の活用…、信念体系の崩壊＆再構築など…、そうした地道な取り組みがあってこの成果ともいえるのである。

君がこのスレを見ているということは、君自身に少なからず向精神薬の減断薬に興味があるからなのだろう。
いまの君には、「向精神薬を飲み続けるのも怖い。しかし向精神薬の減断薬に挑戦するのも怖い」という八方塞な感情があるのかもしれないな…。

**トリプルコロン** ◆vFOETBEsec · 2018/10/28(日) 03:47:06.53

それから…

ゲームにのめり込んでいるであろう人物と君が別人であったのであれば、それは申し訳ない。

**トリプルコロン** ◆vFOETBEsec · 2018/10/28(日) 04:01:14.06

それからこれは↓

＞いいや。内海先生は自傷他害行為の恐れのある統合失調症患者や双極性障害患者も断薬しなさいなんて言ってない。

これは、
「自傷他害行為の恐れのある場合は、減断薬を焦らず、まずは様子を診よう」ということである。
つまり、だからといって「一生薬を飲め」と言っているわけではない、ということである。
君は自分の都合の良いように話を飛躍させたり、捻じ曲げる傾向があるな。

**命名、5チャンネルゆきにー** · 2018/10/28(日) 07:31:11.48

>>674
お前の言うことなど、これっぽっちも信用できんぞ。

＞>>661
＞俺はゆきにーという人とは別人です。
＞ゆきにーって人なかなか病気や薬のこと良いこと書いているな。
＞興味深く読まして頂きました。でもゆきにーっていう人は酒は飲むみたいですよ。
＞俺は酒は大嫌いです。酒は一滴も飲みません。俺はアルコールは受け付けません。

何度も言ってるが、おまえは「ゆきにー」と同じ。本人もしくは、その一派。

お前のことは、便宜上「5チャンネルゆきにー」とする。

おまえの目的もゆきにーと同じ。
ゆきにーブログを読めば一発で分かるよ

おまえ、少なくとも、減薬・断薬　総合スレ☆１から荒らしまくってたじゃん？

ゆきにーなんてお前と同じ最悪だわ（そっくりだしｗ）

トリプルコロン氏も指摘してるように
＞君は自分の都合の良いように話を飛躍させたり、捻じ曲げる傾向があるな。

お前の意見とか、自分では気持ちがいいのだろうが、まったくお粗末なんだよ。
統失薬飲めとかナイアシン栄養療法は効かないとか、お前みたいな、自分に都合よく捻じ曲げるカスとは、
論議や話し合いなどしたくないから、このスレから消えろと言ってるんだがね。

**優しい名無しさん** · 2018/10/28(日) 07:40:38.00

>>668
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1533962592/
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1516026548/
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1520474333/

**優しい名無しさん** · 2018/10/28(日) 08:23:46.58

>>679
あんた精神科医は栄養療法のこと知らないと言っていたけど、主治医はナイアシンのこと知っていたよ？
もしナイアシンに統合失調症に高い効果があればとっくに
製薬会社が目を付けて治験して統合失調症の薬として発売しているって言っていた。

セカンドオピニオンで他の開業医の先生に訊い時もナイアシンが
統合失調症に効くというのは昔からいわれていると言っていた。
でも実際効くのかというとあんまり・・・。

精神病院で廃人になっている統合失調症患者がナイアシンを飲んでいたけど、
全く効果がなく無意味だなと思ってナイアシンを切ったってさ。

実は俺は騙されやすい性格なんだわ。
俺の経験で言えば恥ずかしながら今から10年ほど昔にホッファ博士の本を読んで、
ナイアシンアミドをアメリカから個人輸入したことがある。ナイアシンを3～4か月飲んだかな。
いわゆるナイアシンのメガビタ療法、全く効果はなかった。
ホロビン博士が精製魚油の特にＥＰＡが統合失調症に効くと言っていたので高い金出して飲んでいた。
主治医が市販のＥＰＡ製剤は高いでしょう？
・・・と、高脂血症の治療薬としてエパデールというＥＰＡ製剤があると言っていたので、
処方して貰って一日に900～1800ｍｇくらいＥＰＡを飲んでいた。
あとビタミンＢやビタミンＣもマルチミネラルも飲んでいた。
これもあんまり効果なし。

ナシアシンやＥＰＡやビタミンやミネラルなどの栄養療法より一日たった一錠の
2ｍｇの抗精神病薬のリスパダールの方が遥かに効果があったわ。
だから統合失調症には標準的な薬物療法が一番良いと思う。

実際に自分でやってみて栄養療法などが統合失調症に効くというのは胡散臭いと思った。

**優しい名無しさん** · 2018/10/28(日) 08:49:27.24

2017/8/22 毎日新聞
重い精神疾患２２年短命に　東大チーム調査薬の副作用、自殺リスク大きく
https://mainichi.jp/articles/20170822/k00/00e/040/202000c

↑
これ。確かに統合失調症患者は平均寿命が22年短い。
統合失調症患者の平均寿命は61歳とかいわれる。

アメリカでは統合失調症患者と双極性障害患者は治ってもないのに、
無理やり退院させてホームレスだらけにした。
さらにアメリカは銃社会だから犯罪に巻き込まれたりして
統合失調症患者と双極性障害患者の平均寿命は56歳とか・・・。

でも薬飲まなかったら飲まなかったで発狂してすぐ自殺とか事故とかで平均寿命は短くなりそうなんだよね。
↓
＞抗精神病薬(*)を使った統合失調症患者さん1万人を1年間みていくと205人の死亡が認められる。
＞偽薬（プラセボ）を使った統合失調症患者さん1万人を1年間みていくと810人の死亡が認められる。

だからと言って何十年も長年抗精神病薬を飲んでいると心臓にダメージを与えて
平均寿命が短くなりそうなんだよね。なんとも切ない話になる。

しいて言えば薬が悪いのではなく統合失調症患者の
遺伝子が悪くて長生きできないのだろうな。

**命名、5チャンネルゆきにー** · 2018/10/28(日) 09:05:59.68

>>681
お前は悪質な荒らしなんだよ、5チャンネルゆきにー

まともな人で、「ナイアシンは効かない、どうしたらいいですか？」ならともかく、
おまえや、ゆきにーみたいなやつは、自分に都合よく捻じ曲げるから、
論議や話し合いなど、おまえらのエサになるだけ。

おまえ、少なくとも、減薬・断薬　総合スレ☆１から荒らしまくってたじゃん？

詳しくはよくわからんは、減薬スレが乱立するようになったのもお前が要因だったのかもしれないな。

トリプルコロン氏も指摘してるように
＞いまの君の精神状態は正にこれと同じである↓
＞
＞『人は、一度信じ込んでしまった情報を、それが間違ったものだと知った後でも、なかなか訂正することができない。
＞否定されればされるほど確証バイヤスが働き、自分が正しいことを裏付ける情報ばかりを集め、更に信じ込もうとする。』

＞君は自分の都合の良いように話を飛躍させたり、捻じ曲げる傾向があるな。

おまえ、少なくとも、減薬・断薬　総合スレ☆１から荒らしまくってたじゃん？
①アルコール荒らし
②ナイアシン効かない荒らし
③統失薬飲め荒らし
④自分に都合よく捻じ曲げるカス
⑤目的はゆきにーと同じ
⑥叩いても叩いても復活してくる悪質荒らし
⑦まだまだある（書ききれないわ！）

お前（5チャンネルゆきにー）は悪質なんだよ！！

**優しい名無しさん** · 2018/10/28(日) 09:43:15.24

993優しい名無しさん2018/07/02(月) 09:50:47.70ID:BTy2B/TV>>994>>995
>>976
じゃあ統合失調症の薬だけでも飲んでおこうかな
エビリファイと、副作用どめのピベリデンだけ

ベンゾは少しずつ減らして断薬する。
抗てんかん薬とアレルギーの薬を飲まなくなって調子が良い。

994優しい名無しさん2018/07/02(月) 18:07:04.14ID:ZGLGQcKy
>>993
今は内海先生も統合失調症は薬が必要ですよって言っているからね。

995優しい名無しさん2018/07/02(月) 23:23:08.71ID:ZGLGQcKy
>>993
俺もベンゾは少しずつ減らして、いずれベンゾは断薬する。ベンゾは依存性がある。ベンゾなんか必要ないんですよ。
でも統合失調症の薬は必要。統合失調症の薬はキチンと飲むけどね。

996優しい名無しさん2018/07/03(火) 08:17:11.19ID:5MYuRyRa
覚せい剤はドーパミンを放出させる。覚せい剤は妄想や幻覚を引き起こす。
抗精神病薬はドーパミンを遮断する。抗精神病薬は妄想や幻覚を抑える。
全く作用が真逆ですね。
覚せい剤と抗精神病薬は同じという人は頭おかしいと思う。

**命名、5チャンネルゆきにー** · 2018/10/28(日) 09:55:54.52

>>684
X4uRuEq6氏

すごいですね。　お見事です。　同一人物でしょうねｗｗ

**優しい名無しさん** · 2018/10/28(日) 10:09:14.90

キチンと連呼キチ>>5くん

**優しい名無しさん** · 2018/10/28(日) 10:17:03.80

抜けがけ断薬許さない薬中ゾンビ>>5くん

**優しい名無しさん** · 2018/10/28(日) 12:08:56.19

うちの親は統合失調症だけど67過ぎても元気だよ
ネットばかりしてないで外出ようぜ

**優しい名無しさん** · 2018/10/28(日) 14:18:45.58

>>675 眠剤は抗精神病薬と一緒に10年ぐらい服用したから減薬にはそれ以上必要だね。某抗精神病薬も減薬中だが、やはり離脱症状は怖いから。

それと時折眠剤などを一気断薬しようという人がいるみたいだけど慎重を期すべし。ベンゾジアゼピン系のみならず向精神薬全般の離脱症状をなめてはいけない。

**優しい名無しさん** · 2018/10/28(日) 15:16:24.30

>>689
10年かけて断薬するの？
流石にそれは長すぎない？

**優しい名無しさん** · 2018/10/28(日) 18:23:04.45

>>690 いや、多分もう１年ぐらいで断薬するつもり。

**優しい名無しさん** · 2018/10/28(日) 18:39:39.10

警察は、裏で殺人をしている。何の罪もない兄を殺したという。

**優しい名無しさん** · 2018/10/28(日) 18:43:00.64

>>690 減薬開始から２年半くらい経ったのでもう１年で断薬ということね。

**トリプルコロン** ◆vFOETBEsec · 2018/10/29(月) 04:24:03.04

>>681
君は「騙されやすい性格」だなぁ…。

＞もしナイアシンに統合失調症に高い効果があれば、とっくに製薬会社が目を付けて治験して、統合失調症の薬として発売しているって言っていた。

製薬会社が大々的にビタミン・ミネラルの販売に乗り切らないのは、パテント、すなわち特許の関係からなのである。
ビタミン・ミネラルは天然物質であるため、特許を取得することが出来ない。
これはたとえるなら、生命活動に「酸素」が重要な役割を果たしていることが認識されても、その「酸素」の特許を取得して、それを独占できないことと同じである。
ある意味、製薬会社は、大穴を狙うギャンブラーと同じ精神構造をしており、日夜、マーケットを独占できるヒット商品の開発を企んでいるのである。
つまり、特許を取得できない商品では爆発的な利益が望めないため、製薬会社はビタミン・ミネラルの販売に消極的、ということである。
製薬会社が狙う利益とは、数百…数千億単位の利益なのであり、すでにブランドイメージが確立されたビタミン・ミネラル市場に乗り込んでも、製薬会社にしてみればその分け前は極僅かである。
よするに製薬会社にしてみれば、現状を総合的に判断してビタミン・ミネラル市場には“うまみ”がないから手を出さない、というだけのことなのである。

製薬会社が患者のことを思い、患者が抱える問題を解消してあげたい、などという理念を抱き、薬の開発にいそしんでいると思っているならそれは大間違いである。
製薬会社の念頭にあるのは常に利益の追求である。
そうした製薬会社の思惑は、ロイターの記事である、ジブレキサを販売するイーライリリーＣＥＯの発言を見ればその意味が理解できるだろう…
　　↓
『後発薬発売と特許切れで困難に直面＝イーライリリーＣＥＯ』
https://jp.reuters.com/article/idJPnTK802043820111114

患者の「か」の字も出てこないことに気づくだろう…

**トリプルコロン** ◆vFOETBEsec · 2018/10/29(月) 04:26:15.27

＞セカンドオピニオンで他の開業医の先生に訊い時もナイアシンが統合失調症に効くというのは昔からいわれていると言っていた。
＞でも実際効くのかというとあんまり・・・。

そもそもな、その開業医はナイアシンも、その他のビタミン・ミネラルも、治療に用いたことなどないのだよ。
つまり、もっともらしくテキトーなことを言っているだけ、ということである。

＞精神病院で廃人になっている統合失調症患者がナイアシンを飲んでいたけど、全く効果がなく無意味だなと思ってナイアシンを切ったってさ。

抗精神病薬やその他の向精神薬を大量に飲ませている状態で、ビタミン・ミネラルをテキトーに飲ませたところで効果があるわけないだろう。
まさに「焼け石に水」である。

ビタミン・ミネラルやオメガ３などの効果を君が実感できなかったとしても、他の人にも効果がないということにはならない。
そもそも「効果」に求めているものが人によって異なる。
もしも君が「効果」に対して抗精神病薬が与える“まったり感”を求めているのであれば、それは当然、抗精神病薬を飲むことでしかその満足感は得られないだろう。

統合失調症には必ず抗精神病薬が必要なのではなく、「『君には』抗精神病薬が必要」なんだろう…？
べつに君が薬を飲むことを否定はしないし、君の好きなようにすればいい。
しかし、君自身の考えや感覚を、それがまるで定説であるかのように勝手にすり替えるなｗ

**トリプルコロン** ◆vFOETBEsec · 2018/10/29(月) 04:32:16.51

>>689
まぁ、人それぞれのペースがあるからな…

ただ、抗精神病薬もいずれ断薬しようと考えているなら、先に抗精神病薬の減断薬を完了し、その後に眠剤の減断薬に取り組んだ方はいいように思うが…
まぁしかし、その辺も人それぞれの考えがあるからな…

**優しい名無しさん** · 2018/10/29(月) 10:16:40.17

>>695
>それがまるで定説であるかのように勝手にすり替えるなｗ

そんなこと言ってもほとんどの精神科医の先生が
統合失調症はキチンと規則正しく薬を飲みなさいと言っている。
統合失調症で断薬しないさいなんて言っている精神科医がきわめて例外的で少数派だ。
Ｅ・フラー・トーリーというアメリカの偉い精神科医の先生も
「抗生物質が感染症に効くように抗精神病薬は統合失調症に有効です。
統合失調症に薬を使おうとしない医者は無能に違いありません」
と
「統合失調症が分かる本」に書いていた。

オメガ3が統合失調症に効くというのは仮説で科学的証拠はまだないみたいだ。
それにＥＰＡを多く飲むと出血し易くなるそうですし。危険かも・・・

エパデールは統合失調症の治療ではなく高脂血症の治療で飲めばいいんじゃない？

**優しい名無しさん** · 2018/10/29(月) 10:32:13.27

>>694
統合失調症には抗精神病薬の方が遥かに効きますからね。
今は統合失調症に食事療法や栄養療法は興味ないです。
例えばトマトにガンを抑える成分が見つかったらってトマトばかり食べないでしょ。
糖尿病とかなら別ですよ。

仮に効果あれば必ず副作用もあります。
副作用なしで効果だけあるなんてありえない。

統合失調症の薬は膨大な費用を掛けて動物実験→フェイズ1→フェイズ2→フェイズ3と
発売まで効果や安全性を確かめる人体実験をしている。

ビタミンやミネラルやオメガ3はこんなのやってないだろ。
大量に飲むとどんな副作用があるか分からん。

なぜそこまで抗精神病薬と製薬会社を悪者にする？
抗精神病薬で救われた人が圧倒的に多い。
薬がなかった時代は統合失調症患者はロボトミーされていたんだぞ！

**命名、5チャンネルゆきにー** · 2018/10/29(月) 11:02:24.92

>>697
>>698

お前は悪質な荒らしなんだよ、5チャンネルゆきにー

おまえや、ゆきにーみたいなやつは、自分に都合よく捻じ曲げるから、
論議や話し合いなど、おまえらのエサになるだけ。

トリプルコロン氏も指摘してるように（今回はさらに切れがありますね）
＞君自身の考えや感覚を、それがまるで定説であるかのように勝手にすり替えるなｗ
5チャンネルゆきにー、お前は悪質なんだよ！

お前と議論しても、議論にならないんだよｗｗｗ　おまえらのエサになるだけ。

おまえらのエサになるのは嫌だから、このスレから消えろと言ってるの消えないし
ムカつくから、こてつブログとか、張りまくってしまったわｗｗ

一月3000円で統合失調症を治す　治っちゃってごめんねｗｗ
ttps://ameblo.jp/kotetsutokumi/entry-12237299096.html

お前は悪質な荒らしなんだよ、5チャンネルゆきにー
俺のスレに反応するな！おまえらのエサになるのは嫌だわ！！

**優しい名無しさん** · 2018/10/29(月) 11:19:35.81

>>699
こてつ先生は統合失調症は断薬しなさいなんて言ってない。

**優しい名無しさん** · 2018/10/29(月) 11:38:49.17

例えもへたっぴキチ>>5くん
ヤク漬け地獄道連れほしさにデマ流す歪んだ性癖キチ>>5くん

**優しい名無しさん** · 2018/10/29(月) 13:25:38.60

http://hissi.org/read.php/hosp/20181029/T3pGZ1orbzMw.html
http://hissi.org/read.php/utu/20181029/M2cwODNOYk8.html

**トリプルコロン** ◆vFOETBEsec · 2018/10/30(火) 04:33:42.10

>>697
ようするにな、いままで信じられてきたそうした説が、現在、音を立てて崩壊しつつあるんだよ。

君が行なっている逆・啓蒙活動をたとえるなら、
崩壊しつつある建物から脱出しようとしている人たちに対して、「そこはいままで安全だと言われてきたんだ。そこから脱出するな。そこに留まれ」と言っているようなものだ。

君は対症療法から抜け出せない精神科医たちとともに、倒壊しつつある建物の中に残ればいい。
そして、もしも建物が倒壊した暁には、瓦礫の隙間から外を見渡し、あらかじめ建物から脱出していた人たちにエールを送ればいいだろう。

**トリプルコロン** ◆vFOETBEsec · 2018/10/30(火) 04:35:51.32

>>698
＞例えばトマトにガンを抑える成分が見つかったらってトマトばかり食べないでしょ。

そんな事実が発見されれば、人によってはトマトばかり食べるだろう

＞ビタミンやミネラルやオメガ3はこんなのやってないだろ。

しっかりしたサプリメーカーの製品であれば治験を行なっている。

＞なぜそこまで抗精神病薬と製薬会社を悪者にする？

自分は、抗精神病薬と製薬会社を悪者にしているのではない。事実を言っているだけだ。

＞抗精神病薬で救われた人が圧倒的に多い。

抗精神病薬で救われた人が圧倒的に多いのかもしれないが、抗精神病薬で救われない人の方がダントツに多い。

＞薬がなかった時代は統合失調症患者はロボトミーされていたんだぞ！

ロボトミーよりも薬物療法の方がマシかもしれないが、だからといって薬物療法マンセー！の理由とはならない。

**トリプルコロン** ◆vFOETBEsec · 2018/10/30(火) 04:37:10.31

ようするに君は、自分が行なっている薬物療法を正当化したいんだろう？
何度も言うが、それはかまわんよ。
君は薬物療法を信じてそれを続ければいいだろう。

向精神薬の減断薬に挑戦するにも覚悟や勇気が必要だ。
今現在、減断薬に挑戦している人たちは、そうした障壁を乗り越えた上で、道なき道を開拓しながら歩んでいるのである。
それゆえ、そうした人たちの足を引っ張るようなことはしないことだ。

**トリプルコロン** ◆vFOETBEsec · 2018/10/30(火) 04:51:36.38

>>700
「断薬しなさい」とは言ってないが、「一生薬を飲みなさい」とも言ってない。

**優しい名無しさん** · 2018/10/30(火) 11:09:20.21

NHK受信料絡みのニュースヤフコメにて、
うちは払いたくないのに近所の目が怖いのと契約員と口論するのも怖いし仕方なく払ってる。
だから払ってない奴等がずるくて許せない、みんなうちと同じ目に遭えばいい。
って社会人自称してた割にあほ丸出しなコメしてたのがいたっけ。

ゆきにー？って呼ばれとる荒らしも、薬から解放されて健康に戻る奴等ずるいし、
足を引っ張ってやろう、ずっとみんな平等に不幸分かち合おうという社畜の鑑のような頭しとる奴なんだろう。

**優しい名無しさん** · 2018/10/30(火) 20:33:48.91

>>707
払う必要はないよ。
立花孝さんの名前を出せばいい。
YouTubeとかにも動画を上げてるよ。
ステッカーも有ったよ。
俺はナマポだから免除だけど。。

**命名、5チャンネルゆきにー** · 2018/10/30(火) 23:13:48.32

＞>>661
＞俺はゆきにーという人とは別人です。
＞ゆきにーって人なかなか病気や薬のこと良いこと書いているな。
＞興味深く読まして頂きました。でもゆきにーっていう人は酒は飲むみたいですよ。
＞俺は酒は大嫌いです。酒は一滴も飲みません。俺はアルコールは受け付けません。

お前（5チャンネルゆきにー）は悪質な荒らし。
多分ゆきにーご本人だろｗ　僅かな確率でゆきにーのお仲間の可能性もあるが。

あと、質問くんだし、ソリアンキチガイっていわれてるらしいしｗ

近日中にブログ上で証明してあげるよ。　5チャンネルゆきにーのためではなく、自分の精神安定上のためとか、
このままかかわってくると、俺が悪者にされるからな。

ゆきにーブログ　統失薬飲め　
https://www.ituki-yu2.net/entry/niacin_risc2
（多分、減薬スレアルコール荒らし、質問君、ソリアンキチガイ、ナイアシン効かない）

**優しい名無しさん** · 2018/10/31(水) 01:12:15.44

http://hissi.org/read.php/hosp/20171103/bXVhTjhLZk4w.html
http://hissi.org/read.php/hosp/20171104/L29uL05TS3ow.html
http://hissi.org/read.php/hosp/20171105/VnNuV1BLMVEw.html
http://hissi.org/read.php/hosp/20171106/d3lKVWtVbWQw.html
http://hissi.org/read.php/hosp/20171107/L0R3c1c3dkow.html
http://hissi.org/read.php/hosp/20171108/aGJ1TjZraXQw.html
http://hissi.org/read.php/hosp/20171109/Z244aWxPMXAw.html

**優しい名無しさん** · 2018/10/31(水) 01:14:44.82

精神と食物
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1540643373/l50

**優しい名無しさん** · 2018/10/31(水) 01:15:27.33

**命名、5チャンネルゆきにー** · 2018/10/31(水) 09:45:34.23

>>710
>>712
ありがとうございます。
おかげさまで、（5チャンネルゆきにー）＝減薬スレアルコール荒らし＝質問君＝ソリアンキチガイは、ほぼ確定です。

（5チャンネルゆきにー）＝ゆきにー同一人物も、おかげさまで確信に近くなってきました。
＞>>661
＞俺はゆきにーという人とは別人です。
＞ゆきにーって人なかなか病気や薬のこと良いこと書いているな。
＞興味深く読まして頂きました。でもゆきにーっていう人は酒は飲むみたいですよ。
＞俺は酒は大嫌いです。酒は一滴も飲みません。俺はアルコールは受け付けません。

これ以上スレ汚ししたくないので、ブログにまとめてお知らせするようにします。

そうすれば私もここからいなくなることができます。

**命名、5チャンネルゆきにー** · 2018/11/01(木) 09:00:29.76

ブログ作りました。

5チャンネル減薬・断薬スレを荒らしてるカスを検証する。
ttps://ameblo.jp/genyaku-arasi

**優しい名無しさん** · 2018/11/01(木) 13:49:25.82

現代社会の仕組みに合わない人間は病気として排除される。
精神科医は落伍者を毒牙にかける合法詐欺師。
武見太郎氏が揶揄した牧畜業者発言そのままの実態。
現代においては患者を薬とデイケアに依存させてぼろ儲け。
人心操作しても良心の呵責に苛まれることなく稼ぎ続けられる非情で合理的な思考回路をもつ。
正に資本主義社会人の鑑といえる。

**優しい名無しさん** · 2018/11/01(木) 15:44:02.88

>>713
乙
それの悪事はこの辺りのスレにまとめてかかれている
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1497627977/
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1520474333/

自分も最近知ったんですが、結構有名人らしいです
結構昔から（～10年）この板にいる電波さんらしい
他の板でもなんかやってたっぽいので、掘れば掘るほど色々と興味深いものが出てくるとは思う。

匿名を前提で色々勝手なこと書いたりしていたものの看破されて叩かれていたみたいだけどやっぱり荒れるので
ある時から他の書き込みをまとめて貼るだけで効果があるらしく今は皆そうしてる。

2018/11/03(土) 21:23:06.53

不眠の悩みというのは、経験したことのない人には分かりづらい。
とはいえ、経験してる俺でも、皆の書き込みの「眠くなる」という書き込みがまるで理解できない。「こうすれば眠くなるよ」という書き込みも理解できない。
あるいは、睡眠に関する本を読んでも「こうすると眠くなる」と書いてあるし、「ロゼレムやベルソムラは強い眠気が来ないので、それに不満を感じる患者さんもいる」とか書いてある。
（ベルソムラやロゼレムだろうがベンゾジアゼピン系だろうが眠気なんて来ねーよ。眠気が来るかどうかと、実際に寝れるかって、何の関係があるのかすら分からん）。

眠くなって寝れるなら、不眠でもなんでもないじゃん。
眠いけど、寝れないから不眠という言うのではないか？

睡眠薬を飲んで眠くなったことなんて一度もないのだが。
というか、だったら、デパス、リボトリール、デパケン、セレネース、セロクエルといった、睡眠薬分類ではないものの眠気を催す薬は、昼間に使うこともあるのに、眠くなったら困るのでは？

「睡眠薬を飲むと、強い眠気が来て、『寝れるぞ」って感じがする」
「睡眠薬を飲んでも眠気が来ない」
どちらも理解できない。
睡眠薬で眠気なんて今の今まで感じたことがない。
というより、睡眠薬を飲んでないにしても、「なんとなく寝る時間だから」寝てるわけであって、眠気を感じて寝たことなんて人生で数えるほどしかない。

「眠気を感じれば寝れる」ということなら、睡眠薬なんて飲まずとも、１８時間も起きてれば嫌でも眠くなるんじゃないのか？

ここまで読んで「え？眠気があるのに寝れないってどういうこと？」と思った人は、
夜行バスやムーンライトながらを考えてくれ。
これらで寝付ける人もいるだろうが、夜行バスやムーンライトながらは、「眠いけど寝れない」の典型的な例だろう。

～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
みんな、寝る（眠る）ためにすごい努力してるね。
俺は、努力をする気は一切ない。

だって、眠るなんて、人間として当たり前の行為で、三段欲求でしょ（俺は性欲欠落してるものの）。

当たり前の行為のために努力するなんてアホらしすぎる。

疲れるを取るために睡眠というのものがあるのに、睡眠を取るために体を疲れさせるなんて、本末転倒もいいところだ。

～～～～～～～～
ロゼレムやベルソムラがドリエル並みに全くもって効力を示さない薬物であり、ベルソムラにいたっては副作用はあって主作用はないという、最悪の薬である。
どちらも、開発段階というか仮説自体がまったくもって間違ってるから当たり前なんだが。オレキシンの発見者にいたっては書いてる本が誤植ばかりで、出版社の責任もあるとはいえ本人もチェックしてないのかね。適当な仕事してるという偏見さえ持つわ。

というわけで、睡眠薬の開発は事実上、「ルネスタ」が「最後の睡眠薬」になろう。
あとは安全性から言えば、非ベンゾ３種、レンドルミン、エバミールしか使える睡眠薬がないから、現実問題として日本に存在する使用に耐え得る睡眠薬って６つしかないんだな。
アルコールで寝れる人なら、それでもいいけど。（当たり前過ぎるが、寝酒は睡眠薬よりは遥かにマシ）。

**トリプルコロン** ◆vFOETBEsec · 2018/11/05(月) 05:30:13.62

さて、向精神薬の減薬・断薬とはすこし論点がズレるが、ある意味その先の話である…

向精神薬を減断薬する過程もなかなか大変だとは思うが、せっかく向精神薬の断薬を完了したのにその後の社会復帰に苦労する場合もある。
そこで、そうした方々を支援している会が存在する。その名も『全国オルタナティブ協議会』である。
全国オルタナティブ協議会のスタッフは、そのほとんどが減断薬を完了した「元・当事者」の方々で運営されている。
減断薬後の社会復帰のサポートだけでなく、向精神薬の減断薬におけるアドバイスなども行なっているようである。

その全国オルタナティブ協議会が、向精神薬の減断薬を完了した元・当事者の方々の支援を募っている↓

『精神医療・薬物治療を卒業し、快復を目指す13人の作家達のカレンダーを作りたい！』
https://camp-fire.jp/projects/view/103325

作品も活動も素晴らしい。
自分も支援させていただきました。

もし時間のある方は拡散して協力して頂けましたら幸いです…★拡散希望★ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)

**優しい名無しさん** · 2018/11/05(月) 10:47:20.58

酒もタバコも漸減なんてしないから薬もいっきにやめるのが基本。例外は糖尿病と高血圧に関する薬のみ。

**優しい名無しさん** · 2018/11/05(月) 12:01:39.21

脳に作用する向精神薬の一気断薬は以ての外、向精神薬の離脱症状を検索すべし。

**優しい名無しさん** · 2018/11/05(月) 21:01:02.47

経皮毒はうそ？ほんと？歯磨き粉成分について調べたらこわすぎなんですけど
向精神薬はフッ素でできてるってほんと？フッ素は虫歯防止に使われてるけど猛毒らしい
ナチスがユダヤ人の意志を挫くために水に混ぜてのませてたって読んだ

2018/11/05(月) 22:54:14.82

【睡眠導入剤】ロヒプノール/サイレース　part64
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1528448679/266

266昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL1232018/06/24(日) 14:42:25.34ID:qwnHJpyP
>113
医師「ネットと僕の言うこと、どっち信じるの」

薬害被害女性が怒りの告発！医師から「何度診ても診断は変わらない」の不誠実
https://www.msn.com/ja-jp/news/national/%E8%96%AC%E5%AE%B3%E8%A2%AB%E5%AE%B3%E5%A5%3%E6%80%A7%E3%81%8C%E6%80%92%E3%82%8A%E3%81%AE%E5%91%8A%E7%99%BA%EF%BC%81%E5%88%9D%E5%AF%BE%E9%9D%A2%E3%8
1%AE%E5%8C%BB%E5%B8%AB%E3%81%8B%E3%82%89%E3%80%8C%E4%BD%95%E5%BA%A6%E8%A8%BA%E3%81%A6%E3%82%82%E8%A8%BA%E6%96%AD%E3%81%AF%E5%A4%89%E3%82%8F%E3%82%89%E3%81%AA%E3%81%84%E3%80%8D%E3%81%AE%E4%B8%8D%E8%AA%A0%E5%AE%9F/ar-BBJagep#page=2
＝　http://www.peeep.us/c6275d1c ＝　http://megalodon.jp/2018-0624-1435-26/www.peeep.us/c6275d1c ＝　http://archive.is/aIhUy ＝　http://www.webcitation.org/70PJI3wSj

＞　眠る時間が多い日々の中で'13年11月、ものが二重に見えたり、足がそわそわして落ち着かない症状が吉田さんを襲う。薬の副作用を疑い、
＞「ネットで調べたんですけど」と心療内科の医師に伝えると「ネットと僕とどっちを信じるんだ」とぴしゃり。
＞患者に寄り添う姿勢はなく、吉田さんは萎縮するばかりだった。
＞平たく言えば運動があるものがジスキネジアで動きのない異常な筋緊張がある場合はジストニアになる。病態が非常に似ているため混同されて使われることもある。

【睡眠導入剤】ロヒプノール/サイレース　part65
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1535056206/547

155優しい名無しさん2018/09/12(水) 13:08:54.77ID:PFJQraUm>159
ロヒは毒性強いからな
睡眠の質を高め、不眠への効果が期待される漢方薬
https://www.healthcare.omron.co.jp/resource/column/topics/129.html

218優しい名無しさん2018/09/19(水) 07:00:21.19ID:977BcXoP
>577
ロヒ10錠はやばいってw
ODはマイスリーだけにしとけ
ロヒ10mg注射されて植物人間なった男の話
http://www.medsafe.net/contents/hanketsu/hanketsu_0_109.html

547優しい名無しさん2018/10/15(月) 18:03:20.76ID:eOh7GpGO
これホント？
去年の3月から医師会で議論されてた
マイスリー、ハルシオン、ロヒプノール
この３つ来年の3月以降禁止されるみたいです。
睡眠薬が今後規制厳しくなるみたいです
デパスも危ないとか。貯めるなら今 https://t.co/k9kBnbycvp

768優しい名無しさん2018/11/01(木) 23:24:54.99ID:uBdMfe1+>769
エチゾラムは睡眠導入剤として一度に３㎎まで飲めるが、５㎎で死んだ例があるから注意。

769優しい名無しさん2018/11/02(金) 08:37:51.54ID:ygx4hDbW>792
>>768
マイスリー３０ｍｇで死んだ例もある
死亡したのは薬に明るい看護婦
裁判にもなっててネットで見つかるぞ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)

2018/11/05(月) 23:21:23.97

コンサータ Part31
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1538796650/952-

952優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 37e3-oU6X)2018/11/04(日) 17:43:52.21ID:MYBjNu620>954>967
医者は別物と言うけど結局覚醒剤だからな慣れたらしばらく抜かないと、おかしくなっても気づけない

967優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1ae0-zV7r)2018/11/05(月) 00:48:19.07ID:fPOS1dJB0>977>980>>89
>>952
コンサータを覚せい剤と同じと呼ぶのは違うよ。
いたずらにイメージダウンを煽る言動だわ。
だって、覚せい剤と似た作用を持つだけで、覚せい剤じゃないじゃん。
この理屈が通るならば、
作用が似ているという理由で
カフェインだって覚せい剤だし、タバコは大麻だと言える。
(いずれも日本の麻薬取締法で販売を禁止されていないが)
コーヒーの話やタバコの話をする場で、
わざわざ、そんなことを言って辞めさせようとする人がいるか？

980優しい名無しさん (ｽﾌｯ Sdba-O/PV)2018/11/05(月) 16:03:48.07ID:XcEFUoKWd>>982
>>967
カフェインも法律上は覚醒剤。カフェインそのものを抽出・製造することは、覚醒剤製造と同じ罪になる。尚、劇物扱いでもある。ただし、食品や食品添加物として含まれている場合は除外されている。食品として除外されている理由は、中枢神経に作用するものの、依存性が無いから。

989昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ 4ea5-vdIN)2018/11/05(月) 21:33:35.99ID:aqHPp7q20
>967 「タバコは小さな麻薬」とは言うけれどね

☆☆☆マイスリーでラリラリpart66☆☆☆
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1529140333

925優しい名無しさん2018/10/18(木) 20:28:57.07ID:+6EBuliS>931
カナダ嗜好大麻解禁されたな。日本は医療大麻すら未だに認めてない後進国

973優しい名無しさん2018/10/23(火) 14:44:10.63ID:bDnDFPQU
大麻の依存性はコーヒーのカフェイン程度で、マイスリーより依存性低い
違法な日本がおかしいしかも所持はいけないが吸うのはいいといい意味不明法律

974優しい名無しさん2018/10/23(火) 16:00:29.05ID:KLyFxlDK>>975
日本で大麻解禁したらマイスリーもいらないし、デパスも抗うつ剤も頭痛薬もいらないんだよな(´･_･`)
医者の仕事が無くなるのと日本の経済が崩れるだけで解禁しない。。

975優しい名無しさん2018/10/23(火) 20:15:29.47ID:iEUsNnce
>974 てに入らない植物より、手に入るマイラリを楽しみましょう

976優しい名無しさん2018/10/23(火) 21:09:29.06ID:7bN6i7CW
んーラリ目的なら結局マイはマイでいるんじゃない？大麻解禁しても咳止めシロップ入りの飲み物が消えることはないし、まあこの二つは系統が違うけど、そんなもんじゃない？

977優しい名無しさん2018/10/23(火) 21:12:10.45ID:6URqOBB6
リタリンは消えた訳じゃないが規制されたから規制するしないの天秤にはかけられるかも

**トリプルコロン** ◆vFOETBEsec · 2018/11/06(火) 04:32:54.97

>>719
たしかに一気断薬で向精神薬からの脱出に成功する人もいる。
しかしそういう人は、薬種、服用期間、生活環境、仕事の有無、本人の性格など、色々な条件がピタッとハマった人だと思う。
やはり向精神薬から脱出するには、時間をかけて少しずつ漸減していく方法がバター、じゃなくて…　ベターだと思う。

ちなみに、米国カリフォルニアにある、薬物依存からの離脱施設であるナルコノンでは、一気断薬が基本のようである。
そのかわり…
・様々な対策が施された清潔な個室
・栄養を考えられた食事
・分子整合栄養医学の観点からのビタミン・ミネラルやオメガ３などの良質な油の補給
・解毒のための運動プログラム＆低温サウナ
・万が一に備えて24時間態勢での監視
…などなど、万全な態勢で当事者をサポートしている。

ちなみに「・様々な対策が施された清潔な個室」というのは、
もしも本人のイライラがピークに達して壁などをパンチした際に、
ケガなどをしないように壁一面にクッションが張り巡らされているような対策のことである。

**優しい名無しさん** · 2018/11/06(火) 04:53:40.61

ベンゾの離脱症状対策はこてつ院長が出して終止符のはず。
内海式は効果は認めるが時間と金がかかるし内海の患者への態度が近藤誠並みに正気の沙汰ではないが、
長尾医師式その他、色々あるが、こてつ院長１択。
人工のビタミンであり自然のビタミンでないのが仮に毒でも離脱症状よりマシだし、それにナイアシンつまりビタミンBは水溶性だから問題なし。

こてつ院長のブログのアドレスは過去ログにあるが現行スレなら、減薬統合☆2にある。
アルコール害悪厨がいくらかいてベンゾ対アルコールみたいな話になってるので、「こてつ」とか「ttp」とかでスレ内検索を。

**優しい名無しさん** · 2018/11/06(火) 04:53:52.11

あと、ルネスタやリスミーも向精神薬指定はされてないが、厚労省通知には入ってる。
リボトリールのような睡眠薬代わりに使われることが目立たない薬も入ってる。

そこでデパケン。デパケンはベンゾではないが、ギャバに作用するから睡眠薬代わりになる。
しかもベンゾでないから目立った副作用も離脱症状もない。
デパケン置換は盲点。

**優しい名無しさん** · 2018/11/06(火) 11:40:38.50

ごく少量を短期間飲んでいたならともかくとして普通は向精神薬の減薬は錠剤を切断するピルカッターなどを使って年単位で減らすべきだろうね。ピルカッターはアマゾンで買える。

**優しい名無しさん** · 2018/11/06(火) 11:42:33.03

一気断薬するぐらいなら薬を飲み続けたほうがましだろうね。

**優しい名無しさん** · 2018/11/07(水) 14:42:03.41

http://hissi.org/read.php/hosp/20181105/VTFTUjJjdzAw.html
http://hissi.org/read.php/hosp/20181106/Q212dGF5ZWIw.html
http://hissi.org/read.php/hosp/20181107/NjRYenJNVnAw.html
http://hissi.org/read.php/utu/20181106/QVNSTmNIYkE.html

**優しい名無しさん** · 2018/11/07(水) 15:22:34.82

コントミン・サイレース・ベンザリン・ピレチア・ラミクタールを処方されてる。
なんとか眠剤を減らしたいとチャレンジするも、飲まないと２～３日廃人になってしまう。

**優しい名無しさん** · 2018/11/08(木) 03:12:43.62

>>728
耐性や常用量離脱がないならそうしたいがな

**命名、5チャンネルゆきにー** · 2018/11/08(木) 03:13:19.71

>>729
乙です。

このカスは、反省するという概念はありませんね。

**優しい名無しさん** · 2018/11/08(木) 03:16:40.70

アルコールとベンゾでアルコールのが有害なわけがない。遥かにましだ。

ベンゾは処方薬だが、処方薬とは比べ物にならない安全性の市販薬でさえ結構な死人出てるんだぜ。

ベンゾ死亡例のまえには市販薬死亡例はわずかだが、その市販薬死亡例の前にさえ、アルコール死亡例なんて誤差の範囲。

またベンゾ依存は治療法がないがアルコール依存は治療法が確立されてる意味でもマシ

**命名、5チャンネルゆきにー** · 2018/11/08(木) 10:50:36.43

ブログはやりにくいため、HPつくりました。

5チャンネル減薬・断薬スレを荒らしてるカスを検証する。
ttps://genyakuarasi.web.fc2.com/

5チャンネル減薬・断薬スレを荒らしてるカスがいます。

単に気分が悪くなりますし、関わるとこちらが悪くなります。
このカスは、今まで色々と悪さをしていましたが、
今でも他スレで暴れています。真正のキチガイ、粘着、自己中君です。
最近ベンゾ減薬断薬スレなどに出張し始めました。

このHPは、このキチガイ荒らしの対策の一環で作ってみました。
ただし、暫定です。　完成はまだまだ先です・。

**減薬したければ、まずプロテイン。** · 2018/11/08(木) 21:00:56.42

減薬したければ、まずプロテイン。
ttps://ameblo.jp/kotetsutokumi/entry-12411536104.html

**優しい名無しさん** · 2018/11/10(土) 10:22:16.03

>>733
薬物の有害さ
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/76/56/8473f56031e0a7ce18a8d0e80b41895b.png

**優しい名無しさん** · 2018/11/10(土) 10:24:42.36

>>733
＞アルコール死亡例なんて誤差の範囲

は？

アル依存症及び予備軍が440万人いて毎年推定35000人アルコール性肝硬変などで死んでいるけど？

**優しい名無しさん** · 2018/11/10(土) 13:37:16.89

成人男性なら、頻度は様々だが大半の男性はアルコール飲むが。
分母が違いすぎ。

**優しい名無しさん** · 2018/11/10(土) 15:27:20.41

http://hissi.org/read.php/utu/20181110/a0JTUllzZXc.html

**優しい名無しさん** · 2018/11/10(土) 15:31:05.62

http://hissi.org/read.php/hosp/20181110/RFZlRE9HM0ow.html
281卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 99e8-YP9l)2018/11/10(土) 06:43:11.72ID:DVeDOG3J0>>282
痴呆先生は担当の統合失調症の患者さんがキチンと抗精神病薬を飲むのなら
ナイアシンでもビタミンなど栄養療法をやるのを止めはしないらしいですね。

でも抗精神病薬飲むの一切止めます。断薬します。
薬止めてナイアシンやビタミンなどの栄養療法だけにしますと言い出したら・・・
ちょっと待った。断薬はやめた方がいい。と止めますか？
それとも全部自己責任というとで。ご自由に。と言いますか？

**優しい名無しさん** · 2018/11/10(土) 15:32:00.65

283卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 99e8-YP9l)2018/11/10(土) 10:06:32.00ID:DVeDOG3J0
>>282
詳しくありがとうございました。

俺は15年ほど昔今より症状が軽かった時に、落ち着いていたら2～3年後くらい薬を止める
チャンスがあるかもしれないと言われたことはあります。
でも残念ながら悪化してしまってね。
今は60歳くらいまでは飲んだ方がいいでしょうと言われています。あと24年か・・・。
まあ一生薬を飲めとは言われてないですけどね。
統合失調症は一生薬を飲めって言う精神科医いるらしいですね。

**優しい名無しさん** · 2018/11/10(土) 19:53:24.36

>>625
奥平とかいう人が同じような趣旨の本を出してた

**優しい名無しさん** · 2018/11/10(土) 21:56:30.46

藤川も似たような本を出してる

**優しい名無しさん** · 2018/11/11(日) 01:13:41.36

デパケン400、夕方１回を300に減薬中(10日目)
副作用はさほどないと言われてるがイライラする
やっぱり減薬となると安定しないのが当然なのか？

**優しい名無しさん** · 2018/11/11(日) 10:12:48.76

>>739
>>740
>>741
乙です。

救いようがありませんな。

**優しい名無しさん** · 2018/11/11(日) 11:05:45.70

>>744
突然です。

**優しい名無しさん** · 2018/11/11(日) 11:06:37.02

ゴメン、当然の間違い。

**優しい名無しさん** · 2018/11/13(火) 15:52:03.64

アルコール厨がウザいのは同意だがわざわざ攻撃サイト作る奴も同類項

**優しい名無しさん** · 2018/11/13(火) 15:54:59.54

>>743
藤川てつまり、こてつ院長やろが

**優しい名無しさん** · 2018/11/13(火) 18:19:00.31

>>748

アルコール荒らしだけではないよ。
ナイアシン療法を目の敵にしている。

サイエントロジーや分子整合医学、（こてつ院長もね）のことを、毛嫌いしている。

ベンゾのことも軽く見てるし、（アルコールのほうが有害だ！）

ソリアンキチガイだし、質問君と言って、かなりおかしい。（by必死チェッカー氏）

そもそも、攻撃サイトというより、
「ソリアン君、質問君、ベンゾ軽視君、いきなりアルコール君、ナイアシンは絶対に聞かないんだーくん、精神科医絶対忠誠君、ほかいろいろ」のまとめサイトだよ。

まだ全然できてないけれどさ。

また暴れたら、まとめサイトを張り付けて、「この人はキチガイ荒らしです。統合失調症と本人は言ってるが、普通の統合失調症患者とは違うようです。」
と書き込めば、被害者も減るし、こちらも1レスだけで済むからもうこのスレにもあまり来なくていいし（俺は断薬済みでサイコーに調子がいいしｗｗ）

そもそもこいつらの本質は「オーソモレキュラー」全否定だしｗｗ

誰かさんが「こてつ名誉院長ブログ」を張り付けたので、ハラワタ煮えくり返っているらしい。　こてつ名誉院長＝オーソモレキュラーだし。

そもそも、「だがわざわざ攻撃サイト作る奴も同類項」って、悪意があるとしか思えない。

**優しい名無しさん** · 2018/11/13(火) 20:27:51.45

>>748

そもそも、なんだよ神社って？
ttp://hissi.org/read.php/utu/20181113/alNVYi9raHg.html

５ちゃんねるマイナス君みたいなキチガイではないけどさ。

**優しい名無しさん** · 2018/11/14(水) 06:13:22.05

こてつ院長の方法論って林医師が全否定してるじゃん

しかもアルコール厨は上のほう見ると(小保方だの武田だの言ってる人がいるから)一人だけじゃないみたいだし、やっぱ個人攻撃サイトにしか見えない

**優しい名無しさん** · 2018/11/14(水) 08:18:01.78

>>752

お前が、アルコール厨ご本人だろうがｗｗｗ

本当に、５ちゃんねるマイナス君（５ちゃんねるゆきにー）はどうしようもないね。

これ見ればあほさ加減がよーくわかる。
ttp://hissi.org/read.php/utu/20181114/NWplR25aMVY.html

これも、近いうちにHPにまとめてあげるよｗｗ　　

**753** · 2018/11/14(水) 08:54:27.74

訂正、

アルコール厨ご本人もしくはそのお仲間。

>>748 ＝>>752 　の流れだね。　要するに「神社くん」
ttp://hissi.org/read.php/utu/20181113/alNVYi9raHg.html
ttp://hissi.org/read.php/utu/20181114/NWplR25aMVY.html

**優しい名無しさん** · 2018/11/14(水) 16:02:44.59

せめて人違いはやめろ
あとID依存も(IDは被ることがある)

アルコールとベンゾは俺の答えは
「性質が違うから比べようがない」だ

車と電車のどちらが優れてるか、そんなの比べようがないのと同じ

**753** · 2018/11/14(水) 19:46:55.33

訂正してるだろ？

＞アルコール厨ご本人もしくはそのお仲間。

「そのお仲間」って書いてあるじゃん。　わかりずらいかもしれないけどさ。

>>752 のお前のレスにムカついて焦っただけ。

「林医師が全否定してるじゃん」とか、なんなの？
アルコール荒らしと同じ穴のムジナじゃんか。

**優しい名無しさん** · 2018/11/14(水) 20:15:57.68

板内の林ドクタースレでこてつ院長全否定。
肩書き社会を擁護する気はないが、一流の精神科医の林先生と、動物病院のこてつ院長じゃ、どちらの情報が正しいか明白。

だいたい、こてつがそんな素晴らしいなら著書書けよ。「うつぬけ」ではなく「ベンゾ離脱抜け」でな。
内海より遥かに安価なのに、なんでこてつ院長の方法論が普及しないかは、ずばり効果がないからだろう

サプリメントのビタミンは自然なビタミンとは違うがまあそこは仕方ないにしても、人工ビタミンB(特にナイアシン)をサプリメント会社の許容範囲を越えて摂取をさせるとかメチャクチャだ
ナイアシンフラッシュなんて起きたら離脱症状と苦しさ変わらないわ

**753** · 2018/11/14(水) 21:23:28.92

貴方、おかしいんだよ。

まじで、アルコール荒らしと同じ穴のムジナじゃんか。

文章もゆきにーとか、マイナス君とか、アルコール荒らし（質問君＝ソリアンキチガイ）に、似てるんだがね。

貴方の文章はお粗末なんだよ。　説得力なんか皆無じゃないかｗｗ
「壊れたレコード」や「宗教みたい」って言われたアルコール荒らしと同じじゃないかｗｗ

392 優しい名無しさん sage ▼ 2018/09/11(火) 04:27:19.93 ID:U2DFh0oQ [1回目]
わずか１資料を根拠にアルコールのほうがヤバイと固執するのは宗教みたいやな。自分んとこの教典以外は一切信じず、自分の教典を絶対視

（ちなみに私の文章が立派ということではない。）

一流の精神科医の林先生って、どうせkyupinレベルだろｗｗ　kyupinの患者はずっと薬漬け。
薬物療法＝対処療法だから、完治など夢物語ｗｗｗ

こてつ名誉医院長（犬だけどｗ）のクリニックは、バンバン完治もしくは完治に近い状態になっているし。

いつまでも完治できない、kyupinとか、一流の精神科医の林先生とやらは、「完解を目指す」と言っているが
精神科レベルの完解で、患者を苦しめ続けるヤブレベルだし。

**優しい名無しさん** · 2018/11/15(木) 14:36:11.07

298卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e9e8-4fLB)2018/11/15(木) 08:50:12.71ID:7bVVD3Do0
痴呆先生。
最近の大麻は昔の大麻に比べて陶酔したりハイになる成分の
ＴＨＣ濃度が遥かに高くなっていて危険だと思いませんか？

**優しい名無しさん** · 2018/11/15(木) 17:58:36.12

で、こてつ先生はどこの病院にいるの新宿の開業医？うつぬけの本もいいが、ベンゾ抜けの本も出せや

**優しい名無しさん** · 2018/11/15(木) 18:00:26.89

この板に林先生のスレ、医者板に内海のスレがある

そんくらい調べてから言え

**優しい名無しさん** · 2018/11/16(金) 22:03:51.25

300卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e9e8-4fLB)2018/11/15(木) 21:18:52.44ID:7bVVD3Do0
>>299
日本は必要以上に大麻に厳し過ぎる。そして日本はアルコールに甘すぎる。

オバマ大統領が公の場で「大麻が酒よりも危険だとは考えない」という発言をした。
https://buzzap.jp/news/20150226-marijuana-safer-than-booze/

確かにググるとアルコールの方が大麻より遥かに危険だとビシバシヒットしますがね。

301卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e9e8-4fLB)2018/11/16(金) 21:30:49.72ID:BW/CRZW50
>>280
>たとえハッタリでも油断はできませんね。

また軽く見ている・・・。
中国の海軍力はハッタリでも張子の虎でもない。
今、ガチンコで中国海軍と海上自衛隊が戦ったら海上自衛隊は壊滅する。
俺と全盛期のマイク・タイソンの戦いになる。
一方的にコテンパンにボコボコにされる。

**優しい名無しさん** · 2018/11/16(金) 23:28:38.53

302Free Tibetと各被災地の安寧復興を祈るP胃 ◆ZUown.bW7c (ｱｳｱｳｶｰ Sa85-g3xY)2018/11/16(金) 22:21:32.69ID:0oznqnBTa>>303
>>301
ほー。

303卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e9e8-4fLB)2018/11/16(金) 22:52:37.38ID:BW/CRZW50
>>302
軍事費8位の日本が軍事費2位の中国に勝てるわけないでしょ。
https://www.yafo.or.jp/wp/wp-content/uploads/2000/07/240-2-7-1.png
待機中

軍事費桁違い。

304卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e9e8-4fLB)2018/11/16(金) 22:57:00.39ID:BW/CRZW50
中国の軍事費は2035年頃にアメリカを追い抜く。

**優しい名無しさん** · 2018/11/17(土) 06:42:25.01

非対称戦術の発想がまるでないな

あと日本の軍事費用は世界二位だが。一位アメリカ、二位日本、三位イスラエル

**優しい名無しさん** · 2018/11/17(土) 07:52:15.30

>>764
ランキングは毎年変わるから、その都度、チェックしないとダメだよ
2017年の軍事費ランキングは、日本は8位

1位アメリカ、2位中国、3位サウジアラビア、4位ロシア
https://www.nippon.com/ja/features/h00207/

購買力ベースのGDPも、
1位中国、2位EU、3位米国、4位インド、
日本は5位
https://biz-journal.jp/2017/08/post_20041.html

**優しい名無しさん** · 2018/11/17(土) 15:09:39.19

私は一過性の精神病を統失と誤診された可能性が高いので、抗精神病薬を栄養療法など無しで減薬しても問題ないが、（勿論一気断薬ではなく数年かけて減らしている）
本当の統失や双極障害の方なら栄養療法とかをやらないといけないのかも。
あとスレ違いだが日本は敗戦でアメリカに憲法を押し付けられて軍事面で手を縛られているので防衛能力が制約されているのがどうしようもないな。