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【治したい人、治った人専用】脇見恐怖症スレ1
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0338優しい名無しさん
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2018/09/19(水) 19:25:00.71ID:ieKtrdCp
>>336
言われたことあるし
頭クイってされたこともあるよw
でも脇見になる前のときでも雑誌読んでて前向いてって言われたことあるから
そんなに気にしないでいいと思うよ
1席のお店は隣の席に客がいなくて楽だったからお薦めだよ
0339優しい名無しさん
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2018/09/20(木) 13:14:22.61ID:0iS8worq
>>337
これは症状軽くて羨ましいな 俺の脇見歴一年目で病状の進行が止まってる感じ
0340優しい名無しさん
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2018/09/20(木) 19:22:49.86ID:nGKM9qz0
337だけど脇見歴は10年以上で症状の進行が止まったままではなかったよ
脇見に悩み始めてからはどんどん酷くなっていって前後左右人がいたらダメで
幻聴もあって統失っぽくなって鬱で外出することができない重症の時期もあったよ
今はピークの時よりはマシになったけど
脇見は普通に出るから脇見対策をしてやっと行動できる感じ
誰かの参考になればいいなと思って書いたべ
0341優しい名無しさん
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2018/09/21(金) 09:12:39.09ID:wfLY5gbB
脇見を治そうという意識が高まるほど、ますます脇見の症状が強くなっていく理論あると思う
森田療法でいうとらわれの法則
0342優しい名無しさん
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2018/09/21(金) 18:44:46.61ID:cqjnjMTl
どっかの段階で脇見を治すことを諦めて受け入れるしかなくて
普通の人と同じようにやりたいことをやっていって経験値を上げるしかないんだろうな
脇見があっても社会人で何とかうまくやってる人たちは
人生諦めずに工夫して自分の何倍も努力してるんだろうな
0343優しい名無しさん
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2018/09/21(金) 21:58:23.83ID:xAY658im
>>342
そういう人もいるんだろうね
もちろんそれだけじゃなく、軽症だったとか、周りの人に恵まれたとかもあるんだろうけど
まあどっちにしろ努力しないことには抜け出せないことはわかってる
0344優しい名無しさん
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2018/09/21(金) 22:04:33.27ID:xAY658im
努力できるクスリが欲しい…
0345優しい名無しさん
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2018/09/22(土) 03:27:40.79ID:qP7fQQv3
いろんなメンタル本とか脇見が治った人の体験談を読んできて共通することは、
脇見を治そうとして治ったんじゃなく、なにか他のことに没頭していたら、いつの間にか気にならなくなってた
っていうのが多い
0346優しい名無しさん
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2018/09/22(土) 03:29:33.55ID:qP7fQQv3
脇見を治そうと試行錯誤するのは、ノイローゼに他ならない
0347優しい名無しさん
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2018/09/22(土) 03:37:23.69ID:qP7fQQv3
脇見で苦しんでた大学生が、就職して空港のカウンターで働き出したら、仕事が忙しすぎて脇見のことを考える暇がなくなった
結果、脇見が気にならなくなった…っていう体験談がちょっと前の脇見スレにあった

これって自己の内面ばかり向けられてた意識が外に向けられたってこと
これすごく重要なポイントだと思う

脇見に悩んでるときは意識が内面にしか向いてない
その意識を外に持っていき、没頭する
脇見が治るってこのときじゃないかと思う
0348優しい名無しさん
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2018/09/22(土) 03:59:26.42ID:513uTvyY
それは不安障害全体に言えることだし、根本的な解決にはなってないと思うよ
結局、その人がどういった経緯で脇見になったかにもよるし
症状の程度の問題もある
0349優しい名無しさん
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2018/09/22(土) 04:51:22.79ID:qP7fQQv3
>>348
正しい治し方があるのなら教えてほしい
けれど、そんなふうに理屈で脇見と向き合うこと自体もうノイローゼにしか思えないよ
0350優しい名無しさん
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2018/09/22(土) 16:12:31.68ID:UA35MxiZ
俺も凄い忙しいところで働いてたことあるけど終始脇見だったよ
確かに気にならなくなる時はあったけど仕事終わったら結局戻ってた
0351優しい名無しさん
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2018/09/22(土) 18:41:30.10ID:HwMCcWfW
治そうとしすぎると治らない
何も努力しないと結局何も変わらず人生沈むばかり
いったいどうしたらいいんだ?
0352優しい名無しさん
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2018/09/22(土) 19:27:50.40ID:XOsIQANA
みんなは脇見になった原因はこれだってのはある?
自分は元々人見知りでコミュ障だったことや不安症が原因で脇見になった自覚がある
あがり症の面などを子供の頃から病院やスクールとかで治療してたら変わってたかな
どうしてたら脇見にならなかったんだろう
過去スレで親も脇見の人たちがいたから元々脇見になりやすい遺伝なんだろうか
学生で脇民になった人と社会人で脇民になった人は原因がまたちょっと違いそう
脇見を治すよりは脇見の原因の部分を治していくことが必要なのかな
0354優しい名無しさん
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2018/09/23(日) 02:40:10.67ID:rBXjcafE
ごちゃごちゃてツッコミ厳しいっすねw
353は行って治ったの?
セミナーは参加したけど自分の場合は正直これで治ると思わなかった
8回の講座に通うだけで交通費合わせて50万くらいかかるから今のところ無理っす
0355優しい名無しさん
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2018/09/23(日) 03:37:14.76ID:DEMMuqaI
ID違うけど354と同じ者
まぁセミナーだけじゃ長年の脇見は簡単に治らないよな…
セミナーのワークを通して脇見の問題じゃなくコミュニケーションの部分にかなり課題があった
コミュ障治さないとダメだなと感じた
0356優しい名無しさん
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2018/09/27(木) 13:52:29.81ID:/PW/xHfZ
日常生活では問題ないけどずっと動かないようなところだと凄い気になるんだよなぁ
0357優しい名無しさん
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2018/09/27(木) 23:28:36.56ID:ARhcklbk
重傷者はもっと根本的なところからやっていかないといけないな
認知行動療法は自分の思考を可視化するってところでは有意義だと思う。自分でやっても思うようにできない人はセミナーとか通院するべきじゃないか

少し脇見から離れるけど、俺はこれからマインドフルネス(瞑想、ヨガ呼吸法)、CBT、自己評価の改善と上昇。日々のストレス処理、疲労回復サプリ、その他鬱状態になる原因の回避・改善・排除を目指して活動してみるわ。 脇見だけに集中すると一喜一憂しちゃうからね
0358優しい名無しさん
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2018/09/28(金) 17:47:50.66ID:rp+OpU4Z
グループセミナーの感想が出てたけど死のうとしてた人がいたとは衝撃
治ったらしいけど、軽症だったのか?未遂するくらいだから重症だったのか?でも治ったのならやっぱ軽症者が思いつめてしまったパターン?
脇見で死んじゃう人って実際けっこういるのだろうか…
0359優しい名無しさん
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2018/09/29(土) 00:02:15.47ID:8jibnshu
>>357
森田療法じゃないが、脇見を何とかしようとすればするほど症状にとらわれてしまうだけだと思う

その労力をもっと有意義に自分の能力を伸ばすことに使ったほうがいい
しかしそうしたからといって途端に脇見が治るわけでもない
でもそのほうがメンタル的にはいいと思う
0361優しい名無しさん
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2018/09/30(日) 17:03:53.12ID:DpSp1+RR
本スレでも書いたけど壁越しに脇見する人はオフ会で実験するのがいいと思う
オフ会で実験や練習している脇民は
カラオケ店や会議室を借りて苦手な状況を練習してたよ
mixiの脇見のLINEグループがたぶん一番人数多いと思う(地域別になってる)
Twitterでも脇見のLINEグループ見たよ(mixiとは別の)
0364優しい名無しさん
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2018/09/30(日) 18:51:42.99ID:DpSp1+RR
>>363
オフ会参加したことあるの?
私は脇見の人たちに会ったことあるんだけど
初対面で緊張したし脇見は普通に出たよ
でも他人の脇見は何も感じなかったよ
確かに同じ脇民ということで安心して脇見が全く出ない人もいるかもしれないね
それってすごく良いことだと思う
脇見が出ずに普通でいられた成功体験が脇民には必要だと思う
0365優しい名無しさん
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2018/09/30(日) 19:00:09.70ID:DpSp1+RR
>そういう集まりのときは出ないんだよ
そういう集まりのときは脇見が出ないっていう意味でとったけど
違ったらすまん
0366優しい名無しさん
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2018/10/02(火) 22:14:48.02ID:NbzoA5/T
本スレのShiftallのWEAR SPACEいいね
教えてくれた人ありがとう
クラウドファンディングのページ↓
https://greenfunding.jp/lab/projects/2463
脇民がよく使ってるメガネの会社とかも脇民が使用してるなんて全然知らないと思うから
そういう会社にもっと脇見を知ってもらえたらなぁ
0367優しい名無しさん
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2018/10/08(月) 21:28:57.71ID:ptNHMF3K
「対人恐怖症が治りました」のブログおすすめです
0368優しい名無しさん
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2018/10/08(月) 22:09:58.85ID:ptNHMF3K
過去スレより
・電車の中での必勝法
→ ガムか飴を噛みながら、携帯をずっと見る。
携帯の画面は何でもいいし、別に本や他の物でもいい。
常に口を動かすことが非常に重要。

・視線が気になるからって、視線を避けてつづければ、
将来的にもっともっと視線が気になるようになるってこと
だから、視線を意識した行動をするなってことだよ。
脇見を計算にいれて生活しなければ3ヶ月もすれば治る。
つまり、脇見恐怖症じゃないものとして行動するってことだ。
変に、視界を操作しちゃだめ。
普通の人と同じように。普通の人は、視界を操作しない。
視界に人が入っても、かまわない。
どんな事でも、3ヶ月つづけば人は変われるので
それまでがんばってみよう。
実際に治る。
今は、視界に気をつけるのが当たり前の状態になってるから
わからないだろうけど、
視界を操作しない状態が当たり前になって来れば、確実に治る。
あれ?いままでどうして気にしてたんだろう?見たいな感じ。
視界を気にするのが現実で、脇見が出ない状態が非現実だったのが、
ごっそりと、そのまま入れ替わる。
視線が気にならない状態が現実になる。
俺の兄貴は治った。
俺からすれば、視線を気にして生きること自体、夢物語
みたいな物で、現実身が無いって事をなんとか理解してもらって、
脇見の人からすれば、それが現実なのかもしれないけど、
それは違うってことを理解させるのに何日もかかったが
ちゃんと治ったよ。
0369優しい名無しさん
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2018/10/08(月) 22:11:09.32ID:ptNHMF3K
過去スレより
@人がどんな反応しても絶対に気にしない事。
Aどこか一点を見るんじゃなくて、自然と全体を見ること。
B視界に人が映って、耐えられなくなったら、自分が楽になるように
 避けたり、下を向いたりすること。
C「見る、視線」という意識より、「風景が目に映っている」という意識を持つこと。
D「いやっ!見ちゃう!」じゃなくて「視界に映っても仕方ない」と思う事。
特に重要なところ
   ↓
@人がどんな反応しても絶対に気にしない事。
D「いやっ!見ちゃう!」じゃなくて「視界に映っても仕方ない」と思う事。
0370優しい名無しさん
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2018/10/08(月) 22:20:35.64ID:ptNHMF3K
過去スレより
・でも何であの頃、あんなに脇見が激しかったんだろう・・・
妄想もすごかった。体から何か出てると思ってた。
弱いくせに「オレはおかしくない!」ってすごい強がってた。
全ての人がオレを避けてる気がして、勝手にムカついて、
いつも対抗意識燃やしてる感じだった。
相手の反応が気になって、気になって、気になって、確認せずにはいられなかった。
今は弱くて優しい人を演じてます。(ていうか弱いし)
反応が気になるのは、今でも少しあるけど、前ほどは気にしなくなった。
日本人の70%がACなんだろ?
前は、親が幸せでさえあれば、自分はどうでも良いと思ってたけど、
今は、周りはどうでも良いから、自分のために生きようと思っている。
いつも人の心配ばかりしてた。自分はどうでもいいから、周りに迷惑をかけたくない。
周りの反応を気にしだすと、気になって気になって気になって。
自分は○○病だとか気にしないことにした。自分を否定していること、自分の性格を否定していること、
やめた。
あれが妄想なのか良く分からない。でも本当にすごかった。
後ろの人に気まずさを与えられるのですよ。
っていうか周りはどうでも良いと思うだけで、
本当に落ち着けるんですよ。
挙動不審になってきても、「あぁ頭痛い」と思うくらいで
目がおかしくならない。
目がおかしくならなくなった原因はそれだけじゃないかぁ。
会社の先輩に「お前が見てる所は点なんだよ。もっと全体を見ろ」
会社の同僚に「何かを焼き付けるかのように、一点に集中してますよ」
と言われてからかなぁ。自然と風景を目に映すイメージを持ち始めたのは。
だから
@自然と風景を目に映すイメージ
A周りの反応を一切気にしない
0371優しい名無しさん
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2018/10/08(月) 22:23:14.92ID:ptNHMF3K
370の続き
明らかに周りの反応をうかがっています。
「隣に来た人が、私のせいでどっか行ってしまうのではないか」
「私のせいで微妙にあっちを向いていないか」
「相手が頬杖をついていないか」
それを絶対に確認しようとします。気になって気になって気になって
視線の位置をコントロールするんじゃありません。
自然に全体を見るんです。
モアモアが相手に伝わっていると確信しています。
だからそのモアモアを自分の意識だと思っています。
モアモアはコントロールできないから、意識がコントロールできないという
妄想に入っていきます。
しかし実際には、そのモアモアは単なる緊張です。
対人恐怖症は、「自分の緊張が相手に不快を与える」と妄想しています。
自己視線恐怖症の人も同じでしょう。モアモアが相手に伝わる。
しかし、実際に相手が不快なのは異常に相手の反応を気にしてる態度でしょう。
緊張するものは仕方が無いから、コントロールできないけど、
周りを気にしないようにはできるでしょう。
そのどこかを「見る」っていう意識が
相手から見ておかしいと思う。(全体だとか)
自然に周りの風景を目に映してる意識で。
0372優しい名無しさん
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2018/10/08(月) 23:09:22.01ID:ptNHMF3K
過去スレより
運転免許ある方にオススメですが、私は来週JT(タバコの会社)に面接に行こうと思っています。
それは直行直帰で日中ひとりでタバコ補充、ポスター貼り替えなどをやる仕事です。
受かるかどうかわかりませんが、免許持っている方は探してみてください。
対人・脇見の方にはいい仕事だと思います。
あとはパソコン得意な方はテレアポ。
パーティションのあるところを探してみるといいかも知れません。
ネットで会社の状態を見てみるといいです。時給も高いしいいと思いますよ。
0373優しい名無しさん
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2018/10/09(火) 21:58:23.23ID:YZoxbSab
過去スレより
郵便外務の仕事やったことあります、外務は初日に道教えてもらいながら
次の日からは貰った地図見ながら一人でもくもくと配達していきました。
この時バイク免許なかったので自転車ですが。
朝礼みたいなので皆で集まる時がちょっと脇見で厳しかったけど、
ほとんどの時間外務で外にいるので気が楽です。
配達が早く終わったり、正月の時は内務の葉書の仕分けをしました。
配達終わってから時間つぶししてる人がいたから(自分はしてないけど)
防ごうと思えば防げます。いわゆるサボりだけど
(正月は葉書が多いため外務終わったら内務も手伝うことになる)
朝、局内で朝礼やって郵便物の区分をする。
2時間くらいかかるかな。
脇見でちょっと辛いけどこれさえ終わればなんとかなる。
区分が終わったら1人で配達へ。
昼に局に戻ってきて昼食休憩。
午後も配達。夕方帰ってきて少し事務仕事して帰る。
1人で配達している時間が長いから脇見の人にはいいんじゃないかな。
8時間のうち5、6時間は1人だし。
配達量が多かったり、夏の炎天下で暑かったり、大雨降ってたり
体力的には結構疲れるけど、精神的には他のバイトよりは楽だと思うよ。
昼食は静かなとこで取ったり残りの時間は休憩所で寝てればいいさ。
今の時期暑くてバテるから休憩所の座敷で寝っころがってる人も結構いる。
0374優しい名無しさん
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2018/10/09(火) 22:03:49.94ID:YZoxbSab
過去スレの家族に脇見をカミングアウトした学生さんの話
「俺脇見を家族にカミングアウトしたよ。
まぁたいして理解してもらえなかったけどね。
家族からしてみりゃ何でそんな他人を意識するのか理解できないみたい。
しかしカミングアウトしたことで脇見することの罪悪感はだいぶ減った。
うーん、目は別に変じゃないらしいよ。しいていえば猫背が気になるらしい。
親は脇見を心配してるってより脇見によって将来がどうなるかとかそういうことに関心があるみたいだ」
0375優しい名無しさん
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2018/10/09(火) 22:13:06.58ID:YZoxbSab
過去スレより
仕事の新人が脇見恐怖症だった話
「今日仕事の新入りの奴から、脇見恐怖症だって言われたぞ。
俺に告白したのは、俺が気づいたからだと思う。
エレベーターの中でたまたま二人になったんだけど、その際に気づいた。
で、仕事している時に自分が脇見恐怖症という病だと言ってた。
エレベータの時もでていたって言ってたんだけど
その際感じた事は、正直こいつ何か俺を攻撃するんじゃないか?という殺気を感じた。
気になって視界でそいつの事を脇見しながら、ずっと警戒していたよ。
目とかはまっすぐ見ているので、目がこちらを見ているとかじゃない。
目は正面を見ていたとしても、何かを見据えたようなジトーッとした目をしていて
体はちょっとも動かない。
こちらを意識しているから、警戒するというよりも
気持ち悪いから警戒するような感じになってた。
それからな、こちらが意識しているのが相手も分かっていたと思う。
なのに何?みたいな感じの目をしてくれなくて
こちらを意識しながら、ジトーッとした目でいつまでも正面を見ているから
余計不自然だと思ったよ。
おお、俺から言わせてもらうとつまりこういう事だよ。
そいつが脇見しているというよりも、何か変だからこちらが見てしまう。
それを例えるならば、酔っ払いと二人きりになった際に
そいつがニヤニヤしていたり目がジトーッとしていると、何かするかもしれない
と警戒するだろ?」
0376優しい名無しさん
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2018/10/09(火) 22:51:26.09ID:YZoxbSab
過去スレに出てた解決策案
・要は、個々人が自己分析し、この障害と向き合っていくしかない
いついつまでに、何かをすれば、必ず解決するとかいうもんでもないだろ心の問題だし
一般的に言えるのは症状(問題点)をリストアップし原因をリストアップし
解決策をリストアップしこのSAD克服に向けて、具体的かつ継続的な行動を起こしていくしかない
・とりあえず姿勢良くしろ
アゴを引いて背筋を伸ばす
胸を張って腹の下に力入れる
息はゆっくり吸って、ゆっくり吐く
・解決のキーワードは諦めだと思う
嫌われたくないのに脇見のせいで嫌われ孤独という繰り返しの絶望の日々が
続くと諦めの感情が湧いてくる 茫然自失に近い感情だけど
すると脇見が減ってどうでもいいことで笑顔になれたり怒りの感情も湧かなくなる
周りの人も優しくなるし人生に希望も湧いてくる
絶望の日々のなかでめげずに人前に居続けることが重要だ
俺の場合同じ職場に3年居続けてようやくこの心境になれた
・脇民同士、電車に座って向かいあって、
無意識が持続できるまでやってみるっていう修行はどうだろうかな 
これ続けて練習すればそのうち無意識づくりに
成功するじゃないかと思うんだけど。
・脇民同士で暮らす
もう脇民同士の脇見はないと実証済みだから、同じ所で暮らしてみる(数年)
で、お互いに何もないと確信できればOK(何か感じれば原因が分かる訳だし)
0377優しい名無しさん
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2018/10/09(火) 23:02:06.30ID:YZoxbSab
過去スレに出てた解決策案
・外資系の会社だとパテーションで仕切られてることが多いから
デスクワークでは脇見しなくてすむよ。昼食も席で食べればいいしね
会議もネットワークつかった自分の席から参加するものもあるし
一日の脇見の割合はかなり減って楽だし仕事にも集中できるし疲れにくいはず
完全に脇見しないってのは無理だけど
・俺がいってるのは心理療法ってとこで薬を出してくる精神科医は信用しないほうがいいといってた
どんな薬でも最初はちょっとでいいけどだんだん免疫ついてきて量が多くなるんだと
それで副作用も出て金もかかるしそもそも薬は一時的に症状抑えるだけだから脇見直すことはできないよ
ここのやつらでも薬飲みだして2〜3ヶ月以内ならまだなんとかなるから依存症なる前にやめとけ
俺は薬飲んだことないけど心理療法で確実によくなってきてる
思い込み療法で催眠とかの意外な効き目で驚いた
その医者はたぶん脇見のこと知ってるっぽかった
人と喋ってるのに横にいる人が気になるって言ったらけっこう重症といわれたよ
・職人系の資格とったし、一人親方になると楽だぞ
人を仕切るようになれば、ヒトを使うことと、仕事に集中することで
自信がつくってことでジャマイカ?指示も出すわけだから、しゃべるし
そうなると執着の中身が変わってくる

あと脇見じゃない人がオフ会に参加した話が過去スレにありました
「私自身も脇見と思われる行為をしてしまったということです。
さすがにこれには驚かされました。
他に何人か私に対して脇見をしてしまったという人がいましたが、
それに関しては私自身何も感じませんでした 」
0378優しい名無しさん
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2018/10/10(水) 12:21:05.93ID:RAfIBzPp
自分が変に思われてないか不安で仕方ないんだろう
その不安が更に挙動不審をエスカレートさせて変に思われる
もし周りに脇見がいたら救うのは難しくないと思う
虐待されて攻撃的な犬と似てる
基本は笑顔で接してあげることやな
0379優しい名無しさん
垢版 |
2018/10/11(木) 02:09:56.76ID:TrXLAFI4
脇見でプログラマになり、仕事で切羽詰まりすぎて統合失調症になったけど、結果的に脇見かなりマシになったわ。統合失調症の前駆期に物音が気になるってのがあるけど、皆んな統合失調症の前駆期になってたり?
0380優しい名無しさん
垢版 |
2018/10/11(木) 06:18:27.99ID:Nk/4tM3+
>>379
PGになったからメンタルの病気をさらにこじらせたってこと?
脇見とIT業界の相性はやはり最悪ってことでいいのかな?
0381優しい名無しさん
垢版 |
2018/10/11(木) 08:39:59.57ID:TrXLAFI4
>>380
まあそうなるな。統失になってその処方箋が脇見に効いてるかもしれない。ちなみに飲んでるのはエビリファイ。
0382優しい名無しさん
垢版 |
2018/10/16(火) 17:20:32.08ID:BSswbiGo
>>68
この記事の脇見の説明の
「脇見恐怖症の人は、道端ですれ違った人、カフェで向かいの席に座った人など、
視界に入った人と目が合っているように感じます。」
この部分すごくわかる
0383優しい名無しさん
垢版 |
2018/10/21(日) 10:00:47.29ID:ji6pbgCB
>>382
いや、だから、視線恐怖症と何が違うの?
同じじゃんw
専門家まで何やってんだか
努力の方向を間違えるなよ
0384優しい名無しさん
垢版 |
2018/10/26(金) 08:43:14.52ID:pTRUm5T+
視線恐怖症のカテゴリーの中に脇見恐怖症があるって見解です。
ちなみに俺も脇見恐怖症です。
今この症状と戦って生きています。
同じ人がどう感じてどう生きているのか知りたいです。
以前は同じ脇見恐怖症の人たちと、こういうところで話し、同調すると、依存して傷の舐め合いを始め、またさらに脇見恐怖症だという事を認識し、頭がすぐにそれで一杯になります。
脇見恐怖症だと思えば思うほどそれが拭えなくなる状態でした。
0385優しい名無しさん
垢版 |
2018/10/26(金) 09:51:33.81ID:pTRUm5T+
続きです。
脇見恐怖症の発端の一つに囚われがあると思います。
俺の話ですが例えば、
家庭内での一方的な習慣やしつけが激しく、
こうしなくてはいけない!
という高圧的なしきたりの中で育ち、こうしないといけないと、また思い込みも発達して、周りに対して親のやり方が自分のやり方で正しい方向と思い込み、周りの事なんか気にせず自分の事だけ考えて育っていく。
0386優しい名無しさん
垢版 |
2018/10/26(金) 10:10:11.87ID:pTRUm5T+
続きです。
脇見恐怖症の原因は囚われた【過去】
【過去】を清算するには自信と時間と金
0387優しい名無しさん
垢版 |
2018/10/28(日) 20:44:26.90ID:Y7K26cwE
掲示板の脇見恐怖症で悩んでいる人のトピックより

中学の頃にこの症状になって、もう15年以上かな。
統合失調症の軽い薬は飲んでる。
なんとかなるよ。電車の中では目をつむってる。
マスクや縁の厚いメガネをしたり。花粉症向けのメガネは使えると思う。
夏はつばの広い帽子を被ったり。
苦手の状況を物理的に避けたり変えていくしかないよ。
治るわけではないけど、気にならなくはなる。
職場は対面式のデスクはキツイから、そうじゃないところを選ぶしかない。
対面式のでも、営業とか出張でほとんど同僚とデスクで向き合わない職場とか。
大学生なら人の少ない人気の無い授業を取るとか。資格取得は諦めるしかないかもね。
高校生の時は、親から担任の先生に事情を説明してもらって、端っこの席とか、
真ん中の一番後ろ(黒板見る時に角度がつかないから人の横顔が視界に入りにくい席)とかに
意図的にくじ引きを操作して配慮してもらってたよ。
あれは本当に有り難かったし、だから高校を卒業できたと思う。
割り切って生きるしかないよ。
0388優しい名無しさん
垢版 |
2018/10/28(日) 20:46:54.21ID:Y7K26cwE
続き
当時は脇見恐怖症というのは本当に珍しくて、2ちゃんねるの掲示板を見せて、
こういう症状で困ってると伝えました。
いろんな人の体験も書かれていたり、
詳しくまとめてあったホームページがその掲示板しかなかったんです。
ただ、医者も聞いたことがないということで、
自己視線恐怖症・視線恐怖症・対人恐怖症ということで治療を受けることになりました。
カミングアウトのきっかけは、塾をやめたいと伝えたことで、
反対された時に学校ではいじめにあったことや、
それによってこういう苦痛を抱えるにいたり、死にたいとかそういうことを、
脇見恐怖症のことだけではなく全部まとめて吐き出しました。
周りの大人はあまり良く分かってなかったように思いますし、
直し方があるわけではないですが、通院したり、
席を変えてもらったり、いろいろ助けてもらえました。
この掲示板を見てる人も若い人が多いと思いますが、
気負わず、苦手な状況は出来るだけ避けて、上手く付き合っていくと、
だんだん気にならなくなっていくと思います。悲観しなくて大丈夫です。
私は大学も出たし、就職もしたし、苦手な状況を避ける選択肢はいくつかあります。
一つの障害と思って付き合っていくしかないです。
0389優しい名無しさん
垢版 |
2018/10/28(日) 20:47:58.91ID:Y7K26cwE
続き
あと、脇見恐怖症の人はおそらく、実際に見ているわけではないと思います。
意識を相手に飛ばしていて(相手を強く意識していて)、
視線はそちらを見ずに目が泳いでいるような状況ではないかと思います。
(たまにチラチラ相手に目線がいっている可能性もなきにしもあらずですが、
角度的に不可能な場合がほとんどです。)
背中で視線を感じることもありますよね。
相手が見られていると感じているのは事実ですが、
いつも見てしまっているわけではないと思いますよ。
脇見恐怖症のオフ会で、脇見恐怖症者同士で実験しているブログもありました。
気にしないということが一番の薬です。
大人になると周囲や他人への興味も薄れるので、だんだん楽になっていくと思いますよ。
0390優しい名無しさん
垢版 |
2018/10/29(月) 16:11:39.59ID:TdbXCTin
kizkeyで良くなったという人の報告がないね
やっぱあんまし効果がないのか
0391優しい名無しさん
垢版 |
2018/10/29(月) 17:23:48.98ID:OLHyAGxF
ここのスレの存在知らないかも
あと1回のみのセミナーに参加したんだけど
セミナーでもらった資料とかについて著作権があるからと注意があった
もしかしたら8回の方はその辺もっと厳しいかも
twitterには良くなった人がいるから質問したいことがあったらDMで聞けばいいと思う
0393優しい名無しさん
垢版 |
2018/10/29(月) 22:00:28.46ID:1nel50Zk
あなたの言う回避策ですか、、、ここで同じ脇見恐怖症が集まって話し合ってるんです、あなたの言う事もう充分経験していて理解している事なんじゃないかと。その上でどうにもならないこの脇見恐怖症のこの状態を治したいと話し合うスレじゃないの?
帽子を深々と被って他人と避けるように生きろとか、割り切って生きるしかないと言われてもな。
治すこと諦めてるんなら、お前の人生観とか晒すなよ。治そうと思ってる人間の妨げになります。
0394優しい名無しさん
垢版 |
2018/10/29(月) 23:01:33.50ID:OLHyAGxF
若い学生の脇見恐怖症の人には1人の脇民人生を知ることができて参考になると思うよ
親や担任に症状のことをカミングアウトして協力してもらう大切さや
症状を受け入れて頑張って大学に進学して就職して15年過ごしたら少しは気にならなくなるから
人生諦めるなよってのが伝えたいんだと思う
学生の脇民は将来に対して不安で
進学や就職することを諦めそうになる人も多いだろうし
受け入れたうえで工夫して過ごすことで少しは良くなるよってことだと思う
0395優しい名無しさん
垢版 |
2018/10/31(水) 21:21:30.64ID:/EFCmxIL
脇見の学生は就職諦めそうになるけど、そんな必要ないよっておれもいいたい
あきらめちゃだめだよ
0396優しい名無しさん
垢版 |
2018/11/01(木) 22:19:25.81ID:nQyVl8oQ
脇民はとにかく周りから嫌われると思う。会社内で、どうでもいい奴なら別に何言われようが大した痛みはないけど、
仕事で馴れ合って人間関係が出来てきて、
やっとできた親しみやすい
友達や先輩に
突然バカにされ、指差されて大笑いされてそのうち、はじかれ
笑うしかない


脇見恐怖症は他人に物凄く不愉快な気持ちを与えてる

人や社会のせいに出来ない。
自分のせい。
社会生活のルールの中、脇見のストレス溜まる一方、どうやって死ぬのが楽で早いのか調べたよ(笑)
学生さんかと思いますがなぜ自分で、脇民と自覚できたのですか?俺は自覚するのにすごく時間がかかったもんで、
0397優しい名無しさん
垢版 |
2018/11/02(金) 05:04:34.18ID:f+FELJLh
セミナーとかあっても関係があまりない人には脇見しないからあまり意味ないんだよなぁ

就職も半ば俺の頭は諦めてるみたいで気づいたらアラサーのフリーター。
ちゃんと働けるなら働きたかったよ
0398優しい名無しさん
垢版 |
2018/11/03(土) 02:06:44.97ID:smtNlV9m
Kizkeyのラインみたけど、詩を読むだけで脇見を治すなんて馬鹿かw
この程度のカウンセラーのセミナー行っちゃう人間はもっと馬鹿なのかね?これなら俺もカウンセラーなれるな
0399優しい名無しさん
垢版 |
2018/11/03(土) 18:59:16.89ID:D4389BDI
>>396
社会人で脇見になったということですか?
自分もですが学生で脇見になった人の多くは
脇見になって授業中に黒板を見れなくなり
授業の度にそのストレスを感じるので
自覚するのは早いと思います

>>397
脇見恐怖症の知り合いを作って練習するのはどうでしょうか?
0400優しい名無しさん
垢版 |
2018/11/03(土) 20:46:56.97ID:A7eLhTjK
>>399
脇見恐怖症か、あーそんなんだなぁと、なんとなく自覚したのは32歳の時。どこにいっても同じようなリアクションされるからネットで調べて知りました。
当時自分のその時の考え方とか、周りが自分に対しての態度や発言を色々と参考にして。

他人の目がきになる
他人を条件反射で見てしまう
他人を不愉快にさせている
大体嫌われる
バカにされ陰口を言われるとか

脇見をなんとなく自覚したあと、そんな状態がやっぱり続くので精神状態はおかしくないと思うけど、世間一般の人から見ると自分の考え方や常識、習慣が普通じゃないんだって思い
脇見恐怖症(ではなくとも精神疾患)なんだろうなと思いましたよ。
前スレにも書きましたが、幼少期の自分の考え方が原因の1つじゃないんじゃないかなと思ってる。
幼い頃から高圧的な親の育て方が当たり前だったけど、だから親のせいだと言い切れないくて。別に本当に嫌なら嫌だという人もいるし、俺はそれが当たり前に思っていたから親は怖い、反抗したら叩かれる、嫌われたくなかったから大分親の目を気にしてたし、気を使っていたよ。
思い込みも激しかったから、振り返ると物心ついた学生時代から社会に出てからも他人の目を気にして、必要以上に気を使ったり、目を見て気持ちを伺ったりもしてきた。ホントの気遣いや優しさではなく、そうした方が自分にとって都合がいいからやる。
今もそうで、その考え方も拭えなくて人の目を気にして見てしまう、全然人間関係出来てない他人もみてしまう、
何見てるの、コイツ
頭おかしいんじゃない
気持ち悪い、みるな!とか
写メ撮られてみんなで爆笑され
噂がウワサを呼んで会社内で晒し者になってますけど何か?w
人間関係出来てる人もいるので、割り切って金稼ぎ目的で働いてます。
0401優しい名無しさん
垢版 |
2018/11/03(土) 23:25:52.30ID:D4389BDI
>>400
写メを撮るなんてひどいですね
デスクワークですか?
400さんの言うように親子関係の影響はありそうですね
他人から嫌われたくないし、否定されるのことが極端に嫌で
自分の本当の感情を出すことは苦手です
認知行動療法や脇見同士の苦手な場面の練習が特に効果があるんだろうなと思います
0402優しい名無しさん
垢版 |
2018/11/04(日) 16:04:50.84ID:aXRT6kcZ
>>401
認知行動療法で脇見が治った人なんている?
0403優しい名無しさん
垢版 |
2018/11/04(日) 18:13:23.57ID:n0t611WZ
>>402
このスレや過去スレやハートネットのカキコミやmixiの脇見コミュなどに
集団認知行動療法も含め報告があるよ
LINEで話聞いた人も効果あったよって言ってた
0404優しい名無しさん
垢版 |
2018/11/05(月) 03:36:12.45ID:KK85/VNE
>>401
工場で働いてますよ。俺も他人から嫌われたくないし、否定されるのホント嫌だし怖いです。好かれようとかではなく、嫌われたくないから八方美人になり角のない振る舞いをするけど、
脇見発動して他人に視線や意識が向いている時なんかは、自分が嫌になり、自分の事を否定しています。
最初は誰も自分の事を気にしちゃいないけど、そのうち脇見してる俺に気付き
逆におかしなものを見るような目で見てきます。
嫌われたり、否定されるのホントに嫌。だけど自分で脇見発動して都合が悪くなると自分で自分の事を嫌って否定してる。
おかしな話です、ハマってます。

ていうか、要領よくなんでもこなそうとする八方美人なやつが俺の周りにいたら俺は普通に嫌うな
今書いてて思った。そんな奴、、結構いるなw
0405優しい名無しさん
垢版 |
2018/11/06(火) 00:11:02.49ID:V+FNjdCy
「動物に戻る」って自意識のこと言ってるんだろうな
カフェにいても脇見する自分のことで頭がいっぱいで心が休まらない
リラックスしている健常者がうらやましい
0407優しい名無しさん
垢版 |
2018/11/06(火) 01:39:18.97ID:NHomURdz
動物にも自意識はあるよ
引っ込み思案の動物は自意識が強い
0408優しい名無しさん
垢版 |
2018/11/06(火) 22:53:25.08ID:5e+bFAoA
アゴの筋肉がこると視界に悪影響が出るから、ほぐした方がいい
0409優しい名無しさん
垢版 |
2018/11/07(水) 07:39:03.80ID:fpZ01AwG
>>405
自己意識
0410優しい名無しさん
垢版 |
2018/11/07(水) 08:08:28.90ID:AzAGzQJO
>>404
>おかしなものを見るような目で見てきます。

それ、実際相手が見てるのを君が見て確認したの?(それなら相手と目があったわけ?よくそんな勇気あるね?)
それとも、相手が見てる"気"がするだけなの?
それによって統失か否かがわかれるんやけど
0411優しい名無しさん
垢版 |
2018/11/07(水) 12:28:21.98ID:EGjybMMN
相手も優しいから直接は言わないけど、実際に同僚同士で〇〇(自分)がチラチラ見てくるから集中できない等自分の陰口言い合ったりしてる
0412優しい名無しさん
垢版 |
2018/11/07(水) 15:09:35.74ID:bzvgtgw1
視線恐怖や脇見恐怖の人の場合、本来は腹にあるべき「気」が頭(脳)に上がっている。
瞑想をして「気」を腹に下げ、腹で物を見るようにすることが治癒につながると思うよ。
0413優しい名無しさん
垢版 |
2018/11/07(水) 15:16:07.80ID:bzvgtgw1
つづき

「気」が頭(脳)に上がっている状態で腹で物を見ようとしても無理なので、
まずしっかりと坐禅や瞑想をして「気」を腹に下げることが必要だと思う。
0414優しい名無しさん
垢版 |
2018/11/08(木) 07:56:50.69ID:I/GY13E2
>>410
実際に相手が見てるのを確認するために見たりすることありますよ。
口を手で押さえて見開くように見られることとかありますが普通に目が合いますけど。
実際相手が見ていて、知らずに偶然相手の目を見た事もあるけど、そういう時でもおかしな目で見ている人いました。
統合失調症ですか、よくわかりませんが幻聴や幻覚とかそういうのはないです。

相手も優しいから直接言わないけどって言ってますけど

普通じゃないあいつとは深く関わりたくない
俺も仲間だと思われる

こんな感じじゃない
0415優しい名無しさん
垢版 |
2018/11/08(木) 08:47:14.93ID:ARxJBcG3
隣や斜め前に座った人が横目でずっと見えてしまって、「こっちをずーっと見てる」って言われる。

脇見になる前は、横目で見てしまうことはあったけど、目を戻して見ないようにすることができてた。脇見がひどくなってからは、常に横目で見ている感覚になり、目を戻せなくなった。見ないようにすることができなくなった。

脇見さえ治ればって毎日思ってしまう。
0416優しい名無しさん
垢版 |
2018/11/08(木) 12:17:44.78ID:AMivgh/a
普通の人は見るか見ないかの2択しかない
普通は見たいけど見たらいけないという場面がまずないので周辺視野で見るという概念を知りえない
0417優しい名無しさん
垢版 |
2018/11/08(木) 18:43:16.63ID:MKpU9JGv
>>415
見てる気持ち悪いと言われるのは確かに自分がその人をジッと見てるからだよ。
そして気持ち悪いと言われるのはそもそもその人は自分のことなんて関心がないから。

だけど自分には「その人に自分はどう見られてるか」
「自分を気持ち悪いと思われるんじゃないか」
という強迫観念があるから、その人を気にせずにはいられない。
だからその人をじっと見てしまう。

気がどうこうとか周辺視野とか意味ない。
これはメンタルの問題。自意識の問題。
0418優しい名無しさん
垢版 |
2018/11/08(木) 19:48:03.26ID:Ov/js3S9
j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop
j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0419優しい名無しさん
垢版 |
2018/11/08(木) 21:54:55.64ID:mdx70imd
約1年ほど脇見で悩んでるんだけど、きっかけはとある講義中に斜め前の人間が気になってしまってこっちに振り返った瞬間に眼球だけが動いて不快な顔をされたこと。
小さい頃に弱視と診断されてたからもしかしたら間欠性外斜視も関係してるんじゃとこのスレを見て思ったんだけど、結局気にしすぎて真横の人間や日常生活でも脇見が出るようになったのには変わりないし、友人等と会った時は普通に過ごせてたから1番は心の問題なのかな?

酷い時は街中を歩くだけでもキツかったけど、どうにか持ち直したかなと思いつつ中途で営業職の仕事に就いてまた酷くなってきてる。
机上の仕事だと真横斜め前はもちろんだけど目の前の人にも発動することがあるし、正面に2人以上いて話をする時に自分が目を合わせてない方が気になって変な感じになる症状もでてきて困ってる。
周りの人間にはちょろっとカミングアウトしたんだけどやっぱり気を遣われたり、こっちを向く視線に対して何度も眼球や身体が反応してしまうのでウンザリさせてしまってるんだよね。

もちろん思い込みも多々あるんだろうけど反応が出てしまってる自覚がちゃんとあってどうしたらいいか悩んでるんだけど、似たような方います?
ちなみに九州は福岡の人間なんだが良い病院やらオフ会があれば教えて頂きたい。
0421優しい名無しさん
垢版 |
2018/11/10(土) 17:41:48.01ID:1GjPxncd
俺は病院行ってパキシルもらったら治ったよ
とりあえず近場のメンクリに行ってみるのを勧める
0422優しい名無しさん
垢版 |
2018/11/10(土) 20:55:33.93ID:DschPQ84
同じ抗鬱剤じゃないけどアモキサンというのを飲んだら自殺衝動が出て困った
昔の友達達に何回も何回も電話かけて半年ぐらいキチガイになったのを思い出す
0423優しい名無しさん
垢版 |
2018/11/10(土) 23:09:04.63ID:EyexNIl9
俺の経験上クスリは増えてくだけ
一瞬ラクになった気がするけど一生クスリ頼りになる
精神科医と製薬会社の食い物だよね
0424優しい名無しさん
垢版 |
2018/11/11(日) 00:27:46.22ID:t4ud0jQt
>>421
SSRIで脇見が治ったという人は初めてだな
治ったというのは脇見恐怖はもう消えてしまったっていうこと?
0426優しい名無しさん
垢版 |
2018/11/11(日) 11:18:16.27ID:PTOtQsHZ
>>424
ほぼ消えた
あと人の顔を見て話せるようになった
女の子をデートに誘えるようになった
ただ薬飲んでも治らなかったっていう人にも会ったことはある

>>425
それ両方とも俺だわw
0427優しい名無しさん
垢版 |
2018/11/11(日) 12:32:40.70ID:VmVdgKWn
>>426
治ったというのは今はパキシルを服用していないということ?
0428優しい名無しさん
垢版 |
2018/11/11(日) 12:45:31.34ID:jLEBMVWg
まだ服用中
再発したら嫌だしもっと改善するかもしれないから
0429優しい名無しさん
垢版 |
2018/11/11(日) 13:36:21.31ID:CyDiZpLS
パキシルは慎重に飲めよ自殺者がいっぱい出てる薬だ
効かないからっていっぱい飲むとやばいぞ
0430優しい名無しさん
垢版 |
2018/11/11(日) 16:09:58.66ID:jLEBMVWg
ありがとう
0432優しい名無しさん
垢版 |
2018/11/11(日) 19:24:37.86ID:If7HOvGj
>>419
>>361に書いてあるけど
mixiかtwitterのLINEグループに参加した方が
詳しい情報を得られると思う
病院名などスレに書いてくれる人がいたらいいけど
書きにくい場合もあると思うから
mixiかtwitterにいる福岡の脇民にDMで質問した方が早いと思う
0433優しい名無しさん
垢版 |
2018/11/11(日) 20:44:50.50ID:DaMH713m
色々と情報提供ありがとうございます
とりあえず投薬はリスク高そうだから考え方を変えて治していければと思ってる
両隣に人がいるカウンターでの食事とか避けてたんだけど避けること自体がダメだったんだなと思って行ったら大分よくなってきた
とにかく逃げれば逃げるほど自己暗示にかかって症状がでてるんだなってのが分かっただけでも前進
SNSは早速試してみようと思う
0434優しい名無しさん
垢版 |
2018/11/12(月) 22:25:55.67ID:PL36ZMc5
脇見の自分(相手はこっちの症状知らないけど普通じゃない奴)と分かった上で先輩、上司、彼女と付き合いが続き、ある程度時間が経ち人間関係でき始めた頃
踏み込んだ話が出来る関係になったくらいに、やっぱりこいつ普通じゃないな思われ避けられるって事がよくある。
今じゃもう後2、3手で詰むなって読めるから付き合いも面倒くさくなってほとんど最初から諦めてしまうわ。
0435優しい名無しさん
垢版 |
2018/11/13(火) 17:12:11.66ID:JLbBnfnX
ヴえーん、あっちで糖質扱いされたよー
あははははーは、はははははははw
0436優しい名無しさん
垢版 |
2018/11/13(火) 17:15:06.10ID:JLbBnfnX
考え方でなおるとかあほだろw
そんなのは最初か、気のせいだw
あはははははーは、はははははははw
0437優しい名無しさん
垢版 |
2018/11/13(火) 17:15:51.45ID:JLbBnfnX
考え方でなおるとかあほだろw
そんなのは最初から気のせいだw
あはははははーは、はははははははw
0438優しい名無しさん
垢版 |
2018/11/13(火) 17:16:58.18ID:JLbBnfnX
ついに、発狂したおれw
このキャラ楽しーわ
最後にもっかい、あははははーは
0439優しい名無しさん
垢版 |
2018/11/13(火) 19:51:50.09ID:mUYhAMMt
ぽぺぽぺぽ?ぽぺぽぽぺぽぽ?
ぺぺぽぽぽぺぽぽぽぺぽぺぽぽぽ!
0440優しい名無しさん
垢版 |
2018/11/13(火) 20:24:23.03ID:wDGERuAV
>>438
発狂する前から詰んでますよね。
0441優しい名無しさん
垢版 |
2018/11/13(火) 22:11:17.74ID:V9voHAf7
ユーテンシル それは尿瓶
0442優しい名無しさん
垢版 |
2018/11/13(火) 22:11:48.80ID:V9voHAf7
デッドエンド それは行き止まり
0443優しい名無しさん
垢版 |
2018/11/13(火) 22:12:23.66ID:V9voHAf7
アイムセンシング それは霊が見える
0444優しい名無しさん
垢版 |
2018/11/13(火) 22:12:53.22ID:V9voHAf7
ディスエンディドアップビーイングサッチアジョイ それはケガの功名ね
0446優しい名無しさん
垢版 |
2018/11/14(水) 17:26:19.72ID:j+f43V6y
アーハハハハハハハハハハハ!
アハ、アハ、アハ、
アハハハーハハハハハハ!
アーハハハハハハハフフフフフヒヒヒフヒハフヒハフヒヒ!
ポッポー!
チーン!
0447優しい名無しさん
垢版 |
2018/11/14(水) 20:31:41.65ID:RJfmxCkM
>>446
俺も頭の中では、自分の思想振り切って、頭ん中ぶっ飛んでるけどそれは自分の中でだけ!
あなたはこれからの人生どうするの?
俺は自分の心、自分で縛ってるこの鎖(脇見恐怖症)を解きたいから、他人がどう思おうとも我が道を進むが。
他人のコメの圧にたじろって動転するくらいなら、ここでコメするなよ、時間の無駄。
0448優しい名無しさん
垢版 |
2018/11/14(水) 22:36:32.78ID:UEKRyX82
ほんとにこんなやつみたいに発狂したくない
こうなる前に脇見なおすとやっと覚悟ができたよ。おっさんありがとな
0449優しい名無しさん
垢版 |
2018/11/15(木) 05:33:22.89ID:Alk7BzrH
アハハハーハハ
ウフ、ウフ
ウフフーヒハヒウヘヘウホウホ
アハハハハーハハ
ピュィーーーン
ポッポーッ
チーン!
0450優しい名無しさん
垢版 |
2018/11/15(木) 17:20:21.88ID:1G3BdU7J
ここ治したい人用だから
狂ったおっさんのいるとこじゃないよ
病院行ったらどう?
0451優しい名無しさん
垢版 |
2018/11/15(木) 20:08:36.08ID:NqdvrxJP
>>449
駄々こねたら誰かが助けてくれるって思ってるだろ。
諦めてるフリして救いを求めてるよな。
他人任せでラクして治そうってか?
自分の力なくしては治らねえだろ、甘えん坊ちゃん。
0452優しい名無しさん
垢版 |
2018/11/16(金) 07:34:27.80ID:IF4KKJOp
千葉の認知行動療法センター行ってみたいんだけど、脇見恐怖症って対象疾患なのかな。
病院通ってるけど病名は診断されてないから無理かな。
0454優しい名無しさん
垢版 |
2018/11/16(金) 21:26:20.92ID:6dYf27nT
↓千葉大学の認知行動療法を1年くらい受けて治った人
https://www.nhk.or.jp/heart-net/new-voice/bbs/58/1.html
私は37歳の男性会社員ですが、16歳(高校一年生)のころから脇見恐怖症と付き合って、
なんでこんなに生きづらいのだろうと悩みながら生きてきました。
訳あって昨年から今年にかけて一年間ほど認知行動療法を受診し、
信念・自動思考の分析と行動実験によって
かなり思い違いをしていたことにやっと気がつかされました。
同じ悩みを持たれる方はループしている迷路をずっとぐるぐると巡っている感じかと思います。
ぜひ認知行動療法を受診してください。
自分の恥と思っていることに対峙したり、行動実験中は不安に暴露しますので、
たいへんきついですが、耐えてがんばる価値は必ずあります。
0455優しい名無しさん
垢版 |
2018/11/16(金) 21:29:10.77ID:6dYf27nT
続き
私は千葉大学大学院の認知行動療法カウンセリングを受診しました。
おそらく保険診療にならないと思いますので費用の問題はありますが、
国立の大学で実施していることや、
治療実績からかなり信頼を持って受診することができました。
「千葉大学 認知行動療法」で検索するとホームページがありますので、
ご覧になってはいかがでしょうか。
また、認知行動療法に関する書籍もかなり最近は出ていますので、
図書館や書店で概要だけでも目を通されてみても良いかもしれません。
蛇足になりますが、私が脇見恐怖について認知行動療法を受けた際に一番困難に思ったことは、
自分の考えや気持ちをつぶさに追いながら、
漠然と頭に浮かんでくるだけの自動思考をうまく言葉にすることでした。
療法士の方に自分が何を考えて感じて悩んでいるのか理解してもらうために、
言葉にして伝えなくてはいけませんが、これがなかなか難しく、
自分のことなのに、うまくとらえられなかったり、
ぴったりと表現できないもどかしい思いを何度もしました。
認知行動療法士は、こちらのことを理解しようと合いの手(アシスト)を入れてくださると思いますので、
うまく伝わらなかったり、出来ないことがあっても、
あきらめずに何度トライしてみてください。
きっとご自分がはまってしまっている自分を苦しめる思い込みに気が付ける瞬間があると思います。
0456優しい名無しさん
垢版 |
2018/11/16(金) 21:40:49.00ID:6dYf27nT
システムエンジニアの人がカミングアウトした話
https://www.nhk.or.jp/heart-net/new-voice/bbs/58/9.html
@脇見恐怖症の生活(脇見の症状と説明について)
1.「よく目が合う」
2.「見てくる気持ち悪い。」
3.「キテますね。(かなりヤバイという悪い意味で)」
4.「見てたら見てくるね」
上記はここ半年の間に言われた実際の言葉です。
脇見恐怖症を発症した方々はこういうことを言われ続け、
睨まれたり嫌われたりしながら生活を送っています。
私は脇見恐怖症歴16年です。
性格は恥ずかしがり屋で緊張しやすいです。
小学4年生から発症しました。脇見の影響で中学・高校ではいじめられたりもしました。
現在は出向という形で、色んな現場でシステム開発のお仕事をしています。
新卒で入社し社会人4年目になります。転職はしていません。
お仕事中の脇見の症状はディスプレイ越しにでます。
文章やプログラムを書いているときに、人が通ったりするたびに無意識に見てしまいます。
チームでお仕事をするため、今のチームの方々には脇見恐怖症のことをお話ししているので、
何も言われませんが、別チームの方々には説明していないので陰口を言われています。
別チームの方々には本当に申し訳ない気持ちでいっぱいです。
症状の説明は「条件反射」を例に説明しています。
反射
A.「熱湯に手が触れる。」
B.「無意識に熱湯から手を離す」
脇見
C.「周辺視野に人が入る」
D.「無意識に人に視線を送ってしまう」
「Aが起因でBの結果になるように、 脇見はCが起因でDの結果になります。
だから人に対してオートフォーカスするんですよね。」といった具合に説明しています。
説明をすると、案外理解してくださる方が多いです。
説明しても理解してくれない方もいると思いますが
「色んな人がいるから、仕方がない」と言い聞かせたほうが楽です。
0457優しい名無しさん
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2018/11/16(金) 21:41:29.54ID:6dYf27nT
続き
A脇見恐怖症の生活(自分なりに考えた症状を抑える方法)
多くの人に脇見恐怖症を知ってもらうのも大切ですが、
根本的に治さなければいけません。
自分なりに考えた症状を抑える方法としては、
周辺視野がはっきりと見える為、周辺視野を寄り目をして二重に見える、
もしくはゆがんだ状態でぼんやり見えるように意識します。
脇見だと眼球は動かさず寄り目で見ているようなぼんやりとした状態ができます。
(多分これが脇見恐怖症になる前の正常な見え方だったでしょうか?)
それにより、周辺視野にぼんやりとした状態で人が入っても、気にならなくなります。
そしてそこで心を落ち着かせて、「自分は今は誰も見ていない。
何も言われていない。周りが気にならない」と思い込む。
すると症状を抑えることができます。
上記の方法により、私の場合、今までは常に人が視野に入った瞬間視線を送っていましたが、
2人通るたびに1回。
4人通るたびに1回。
と、視線を送る頻度が減ってきました。
この経験を何度も経験することが大切だと思います。
一人で考えごとをしているときは、この方法で症状は抑えられますが、会話をしているときは、
まだ脇見してしまうことが多いです。
何か良い方法があれば、教えてください。
脇見恐怖症の方々はかなり心が傷ついています。
しかし、人よりも多く傷ついてきた分、優しくもなれると思います。
0458優しい名無しさん
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2018/11/16(金) 23:02:52.00ID:28ccZQq3
対象疾患調べたけど、当てはまらなかった、、
0459優しい名無しさん
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2018/11/16(金) 23:07:48.19ID:28ccZQq3
わざわざ調べてくれてありがとう。
自分でも調べたら稲田クリニックっていうとこが募集してるね。
行ってみようかな
http://www.inada-clinic.com/reserch_and_study.html
0460優しい名無しさん
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2018/11/16(金) 23:22:17.41ID:28ccZQq3
よく見たら募集期間おわってた、、orz
0461優しい名無しさん
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2018/11/16(金) 23:22:49.70ID:6dYf27nT
大阪の稲田クリニックはまだ募集やってるのかな?募集してるといいね
0463優しい名無しさん
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2018/11/17(土) 15:34:56.24ID:r/LdOsaz
本を読む時、
ページの横のほうを見る時は少し横を見る感じになるけど、
その時横の人も視界に入るからそっちを見ないで手前の本を見ようとすると、少し寄り目気味にしないといけない
その寄り目を維持するのが精神でなく目の筋肉的にしんどい
近くを見る時の寄り目にする筋肉が弱い、その状態をキープするのがつらい、目の奥が痛い
すぐに遠く見て目の筋肉を寄り目から開放したくなる
だから、横に人がいない自分の部屋でも
本読む時しょっちゅう近く見たり横の周辺視野を見て遠くを見る感じにして目を開放したりしてる
そうしないと単に疲れるから
0464優しい名無しさん
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2018/11/17(土) 15:38:42.77ID:r/LdOsaz
ところが、これをやると横の人に反応されるのです
それから、この行動自体が強迫性障害になりました
やってはいけない、やってしまう、ああだめだ、もう目あけて見ていられない…、と
0465優しい名無しさん
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2018/11/17(土) 16:06:34.04ID:YBZPdTUb
近くでスマホを見てるとピントが合わなくなってくる
0467優しい名無しさん
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2018/11/17(土) 18:47:26.34ID:gYNeG5b0
>>463
人が周りにいながら本を読むって、脇見恐怖症からすると狩られるべくして狩られるって感じと思います。
何か熟読したい、
が無機質な空間だと、脇見恐怖症の事で頭もいっぱいになるし他人に知らずと脇見発動してるし、気付くまで試しちゃう感がある。
やられたらやり返すじゃないけど、周りがなんとなく気付いた時の反発や否定の態度は半端なかったな。
あ、俺が市民図書館に行ってた時の話ですが💦
0468優しい名無しさん
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2018/11/17(土) 23:15:57.76ID:tQFZy0RX
脇見恐怖症、男と女だったら確実に女の方が治しやすい
なぜなら男は射精で症状が悪化するから
女で脇見って人は男に比べると治しやすいから希望持つといい
0469優しい名無しさん
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2018/11/17(土) 23:25:05.04ID:zhqIlNMd
リアルレイプの状況下において女はどこまで抵抗しどこから諦めて動かなくなるのか
0470優しい名無しさん
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2018/11/17(土) 23:29:22.57ID:zhqIlNMd
クスクス
0471優しい名無しさん
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2018/11/17(土) 23:36:48.88ID:zhqIlNMd
    ξミミミミミミミミミミミミミ
   ξξミミミミミミミミミミミミミミ 
   ミミξミミミミミミミミミミミミミミ
   ミミ -=🍈- -🍈=- ミミ  
   ミミlミ    __     l;;;|ミ  
    ミlミ::: ー👄=-' ../彡
     ヽ::   ̄  ./
      |ヽ::    ./|  
0472優しい名無しさん
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2018/11/17(土) 23:44:52.84ID:YBZPdTUb
写生で悪化?
0473優しい名無しさん
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2018/11/18(日) 00:00:44.77ID:5V7h7RSU
あれ?講座って1回3000円じゃなかったか
0474優しい名無しさん
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2018/11/18(日) 19:09:09.68ID:Bwn+tsiu
10代20代の頃はここの人みたいに治ろうと必死だった 残念ながらタイムオーバーになったが
0475優しい名無しさん
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2018/11/18(日) 21:14:29.85ID:B9+EbeQP
>>474
何歳からタイムオーバー?
35はまだいける?
0476優しい名無しさん
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2018/11/19(月) 03:36:04.36ID:1pvTVzWv
自己愛があまりにも低過ぎるのが問題な気がする
目つきのおかしな自分を周りに気付かれるのが怖い、
嫌いな自分を表に出すのが恥ずかしい、
とにかく自分を否定している
だから周囲の目を異常に気にする


自己愛の強い人は周囲の意見に強い
自分自身を肯定しているから、周りが自分を否定しても、自分は自分を肯定してくれる
自分のことが好き。だから周りの評価に右往左往しない。
0477優しい名無しさん
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2018/11/19(月) 04:10:45.14ID:nHnNkkUO
自己愛が低いのは本人のせいという風潮があるが、違うね
周りの他人、もっと広く言えば社会のせいだよ
社会の偏見がそうさせた
それは本人のせいではない
犠牲者なんだよ
0478優しい名無しさん
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2018/11/19(月) 07:08:41.83ID:cvxhnF6g
脇見とかの精神病になる人って病気を理由にして自分には非がないと思いたいから自己愛強いんじゃないの?
他人の症状は軽くて自分は重症だっていいのも自分が可愛いくて可哀想だから出てくる意見だし
0479優しい名無しさん
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2018/11/19(月) 07:57:26.57ID:wP0c/HLv
自己肯定感が低いのは確かに社会のせいだと思うけど
計画的にそういう社会を作られてると思うからどうしようもないね
0480優しい名無しさん
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2018/11/19(月) 09:32:25.90ID:nHnNkkUO
>>478
自己肯定感の低さがダメ人間作るなんて誰も否定しない
何と戦ってんの?アタマおかしい
0481優しい名無しさん
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2018/11/19(月) 12:02:12.04ID:q7Wft14P
>>478
俺も自傷傾向ばりばりだけどな
メンヘラなんて皆そうだろ
君か?自己肯定感高く自己愛高いから自意識過剰だから脇見メンヘラだ、みたいなこと言ってるのは
その論法は、イジメられて脇見などメンヘラになった、という社会の責任を誤魔化し、全てメンヘラの自己責任にしてしまうための論法だろうな
真実は真逆だよ
0482優しい名無しさん
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2018/11/19(月) 14:33:11.46ID:w3BSKTRq
自己愛と自意識が強すぎるんじゃないのかな
だって他人には何の関心もないじゃん
可哀想な自分だけが大事
0483優しい名無しさん
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2018/11/19(月) 15:17:28.14ID:7qEmzKg0
自己肯定感高く自己愛高いから自意識過剰だから脇見メンヘラだ理論は
精神医学界でも自己啓発界でも言われていないトンデモ

その論法は、社会にイジメられて脇見などメンヘラになった、という社会の責任を誤魔化し、全てメンヘラの自己責任にするためのもの

実際には逆で自己肯定感も自己愛も低い
自分がない、自分を殺す、他意識過剰と言ったほうがいい
他人に興味ないのは嘘で実際には様々なジャンルにアスペ的な興味があり凡人より詳しい場合も多い
0485優しい名無しさん
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2018/11/19(月) 22:44:10.21ID:w3BSKTRq
ぜったい他意識過剰じゃないよ
結局自分のことばかし気にしてるだけじゃないのかな
0487優しい名無しさん
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2018/11/20(火) 04:04:51.00ID:oO/A1uv/
>>485
自己肯定感が低い自分に自意識過剰、ならそうかな
そして、他人を気にし過ぎる他意識過剰でもある
こんなところか
0488優しい名無しさん
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2018/11/20(火) 04:06:14.65ID:oO/A1uv/
いずれにせよ、こうなったのは本人のせいではない
他人、そして社会のせいだ
そこを間違えてはいけない
0489優しい名無しさん
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2018/11/20(火) 06:59:21.64ID:ADWaPBj0
何があったか知らないけど全て社会のせいにするのやめろよ
その性格問題あるぞ
0490優しい名無しさん
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2018/11/20(火) 10:01:57.28ID:By7WbW31
>>482
いや、可哀想な自分が大事ならそもそも脇見では悩まないと思うが
0491優しい名無しさん
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2018/11/20(火) 10:04:40.51ID:By7WbW31
>>478
精神病アンチのスレにでも行けばいいよ
タイトルくらい読もうね
0492優しい名無しさん
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2018/11/20(火) 10:07:11.35ID:rYaL7MoU
低周波やってる
頭の筋肉がほぐれたが以降は進展なし
なんか進展欲しいわ
0493優しい名無しさん
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2018/11/20(火) 11:21:58.09ID:god9TFkm
背筋と首筋の姿勢を気にすると、脇見恐怖症和らぎますよ。
背筋・首筋は上下に伸ばすイメージ。胸は左右に開くイメージ。そして、首は胴体の真上に
くるイメージで楽にする。
誰がいようとドコにいようと、歩いてようが、電車で座っていても立っていても、脇見を発動していても姿勢を意識したほうが
良いです。コレを意識したら、俺はだいぶ和らぎました。
姿勢が悪いと、思考も気分もネガティブになるし、様々なこと(他者の視線・所作)に対する受け
取りかたもネガティブに考えてしまいます。 何より姿勢を良くすると自信が付くと思います。
一週間で良いので試してほしいです。
0494優しい名無しさん
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2018/11/20(火) 12:25:25.42ID:63+664JY
>>489
君がどう思おうがこの世に脇見症は発生し続ける
過去何千年の昔から遠い未来までな
そして、これは伝染する場合もあるし、君の子供や子孫や親戚が脇見にならない保証はない
何故なら人類には脇見症の歴史という消し難い確固たる前例があり、君もその同じDNAでできた人間だからだ
DNAと社会の影響による悪魔的な偶然のイタズラによってそれはいつ引き起こされるかわからない
明日は我が身と思うぞ?
脇見患者がいる限り啓蒙は続き伝染することもあるから情報社会になってますます脇見になる確率は上がっているのだ
0495優しい名無しさん
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2018/11/21(水) 00:47:16.32ID:7++sOs94
過去スレより
脇見恐怖症スレに来るの何年ぶりだろう
症状なくなったよ 凄い長かった
中学から発症して高校卒業まで続いたわ
辛すぎて通信制の高校をより登校日数の少ない通信制高校に転入したくらい
外出れなかった 家族にも友達にも症状出てた
花粉症のメガネを買って透明の部分に黒テープ貼ったり脇見恐怖症についてとことこん調べてさ
メモ取りまくってた 海外にも同じ様な症状の人達がいるよ サイトもある
何というか治ったというか気にしなくなった
見てるんだけど気にならないそれで視界を忘れる?みたいな
脇見全盛期は視界に人が入る→異常に意識する→気づかれるみたいな考えだったけど
今思えば恐怖心に支配されて何もかも相手の反応が自分のせいだと思い込み過ぎてたのかな
実際に視線について指摘された人もいると思うけど
多分相手を意識し過ぎて挙動不審という形で相手が「見られている感じがした」と感じたと考えてる
脇見全盛期の時の恐怖心ってほんと巨大だよね
でも正直微妙な心の余裕があった
中途半端なやりきれない余裕が
でも一歩も踏み出せない
自分が嫌いで意味不明で辛かった
中学時代一回も黒板とかクラスメイトの下半身から上も見れなかった
電車乗ってる時もずっと目を閉じて歩く時は目を細めて地面見て歩いてた
信号待ちでも対向車の運転手が気になってずっと排水溝の蓋を見てた
こんな僕でも
今は免許も取れて高校もなんとか卒業できて電車通勤して仕事出来てるよ
0496優しい名無しさん
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2018/11/21(水) 00:49:17.07ID:7++sOs94
続き
質問:精神科には通ってたかい?服薬は?
A.今も通ってます フルボキサミン服用です
質問:何系の仕事してるんですか?
A.工業系です。
脇見について気持ちを全て紙に吐き出し
例えば恐怖が79%緊張が86%と直感で気持ちを数字に表すんです。
恐怖もかなり具体的に書きました。
いつどこでどんな風になどと 脇見をして何が自分にとって最悪かとストレスレベル表を作ったり
脇見について何か1つでも考えたら必ずマインドマップ式でメモをしてました。
頭の中だけで考えるのは危険だと思います。自分の思考に気づかず永遠に続きますから。
あと外出る時は頓服もあるのですが家族とかと一緒に出かけた方がいいと思います。
僕もお母さんと買い物でしか外出出来ませんでしたが
少しずつ外に触れる機会が増え一人で外出出来る様になりました。
あと呼吸を意図的に遅くするのも良いと思います。
ストレスを感じてる人は呼吸が浅いです。
母や家族には詳細に話しました。
先生にも話しまして「不安障害」だと言われました。
説明などして厳しい指摘を受けもしましたが
今思えば当然自分を過信し過ぎてたのかなと感じます。
もちろん行く前は念を置いて評判を調べたりしました。
僕も心療内科に行っても治らない薬の副作用で苦しむだけでと思っていましたが
結果的には先生に感謝しています。
他の所はわからないですが薬の量は少なめだと思います。
0497優しい名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 10:23:59.40ID:TwwmLLGY
子持ちの主婦で脇見恐怖歴20年以上です。女性の方もここにいるのかな?
0499優しい名無しさん
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2018/11/21(水) 23:17:24.85ID:7++sOs94
低周波じゃないけど
過去スレの書き込みより
「針と指圧で多少は放電されて楽になるよ
あとは気持ちの問題
いかに、こだわらずに明るい気持ちでいられるか
なにもしなくてもその明るさが相手に伝わる 不思議な世界だよ
針40分、指圧30分やってみな
以前より反応しなくなるから
気持ちも大事だけどな
心も体もピリピリしてるからだよ」らしいです
0500優しい名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:53:10.86ID:Fc9xFqee
>>498
女性もいらっしゃるんですね。なんか嬉しいです
0501優しい名無しさん
垢版 |
2018/11/22(木) 03:48:15.19ID:rtiIrN/q
一言言っていいか?
こんな病気のおまえらのせいで
重症の俺が生まれた
責任とれ
0504優しい名無しさん
垢版 |
2018/11/22(木) 09:17:32.69ID:IBVVFuvH
脇見を親しい人や職場の人に暴露して、
その人たちも脇見発症したとかあるのかな?
0506優しい名無しさん
垢版 |
2018/11/22(木) 13:03:16.68ID:xrKtZfC8
脇見の話聞いてもなる人とならない人がいる
もともと素質があって気づいてないだけみたいな
だから公共の電波で規制されてるのかも
放送すれば偶々なってなくてでも元々なりうる人が皆なってしまうかもしれないから

でも、それも困る
なって苦しんでる人は、治るためにはできるだけ忘れなければならないが、
一方で、現に悪影響が出てることの理由を社会に説明するためには、脇見症を説明しなければならない
ここに、矛盾、葛藤がある
0507優しい名無しさん
垢版 |
2018/11/22(木) 14:14:17.82ID:GyA8uUJg
一瞬でも不安になれば感染する
なんだそれって他人事で流せた人は感染しない
0508優しい名無しさん
垢版 |
2018/11/23(金) 01:53:47.56ID:C4Y3SB7+
自分は視線恐怖だけど今まで千人くらいとは席を並べたと思うが
脇見の人に出会ったことがない
横に脇見の人がいるとどういうリアクションになるのだろうか
0509優しい名無しさん
垢版 |
2018/11/23(金) 05:31:41.15ID:WkEzh451
正視できない
0510優しい名無しさん
垢版 |
2018/11/23(金) 06:23:05.18ID:C4Y3SB7+
そうじゃなくて、「脇見でない人」はどういうリアクションをするのか、というのだけど
0511優しい名無しさん
垢版 |
2018/11/23(金) 08:12:05.05ID:Jbni/D0v
>>510
分からないなら上分をよく読み、復習しなさい。あと視線も脇見もここでコメしてるならそこまで違いはないよ。気づかないお前はバカなのか…
それとも情報収集しているカウンセラーか何か?
どちらにしても毛が薄いよなw
0512優しい名無しさん
垢版 |
2018/11/23(金) 10:00:14.66ID:C4Y3SB7+
いやに攻撃的だな
脇見と視線恐怖は似てると思ったけど
思い込みが激しいし
脇見が治らない理由がこれか
0513優しい名無しさん
垢版 |
2018/11/23(金) 11:57:05.80ID:Jbni/D0v
視線も脇見も変わらないでしょ。
脇見の原因として思い込みもあると思うが。
俺のコメが脇民の代表のコメぐらいに思って勝手に思い込んでるコメやな。あんた大分思い込み激しいけど、大丈夫?
毛が薄いって、根拠が薄いって言いたかっただけ、しょうもないあんたを釣りに引っかけたかっただけだよw
0514優しい名無しさん
垢版 |
2018/11/23(金) 19:45:25.67ID:W8e8xfJ6
僕は重症ですが、発症する半年位前にクラスで先生が女子に
「おまえ、座りながら机に肘立てて顔隠すのやめろよ、それやると横が気になっておかしくなる人がいるんだ、そういう病気があるんだって」
と言っていたのをチラッと聞いていたのを最近思い出しました
その後、その話がジワジワと気になっていたような気がします
あの時、あの話さえ聞いていなければ人生が変わっていたかもしれない…と思うとゾッとします
0515優しい名無しさん
垢版 |
2018/11/24(土) 15:12:05.71ID:WVeuNw9e
>>514
周りが自分の事をどういう風に思っているのか知れたのは良かったと思いますよ、何年も後になって気付くより。
アホな先生のおかげです。
0516優しい名無しさん
垢版 |
2018/11/24(土) 17:45:26.88ID:IgBHjvOg
小学生の時先生に横見てるお前はヒラメだって怒られてた女の子いたけどあれもそうだったかも
0517優しい名無しさん
垢版 |
2018/11/26(月) 19:34:19.32ID:Li5TH+4X
こちらの掲示板を見て認知療法というのを試してみようと思いました。
ネットで調べると何箇所かあったのですがこの療法はどこでも効果は同じなのでしょうか。
もしお勧めの病院などありましたら教えていただけると助かります。
0518優しい名無しさん
垢版 |
2018/11/27(火) 00:23:48.14ID:2+fl7xaV
>>517
このスレにいくつか名前出てるよ
5ch専用ブラウザを使うと見やすいよ
住んでいる県から遠い場合は
同じ地域か県の脇見恐怖症の人に質問するのが良いと思う>>432らへんを読んでみて
>>134の人は普通の精神科医の認知行動療法で治ったみたいけど
>>65の人みたいな意見もあるから
自分に合う病院が見つかるといいね
0519優しい名無しさん
垢版 |
2018/11/27(火) 19:43:45.41ID:/PV3PRwi
518さん、ご回答いただきありがとうございます。
いわれた所を読み返してみました。
その方法で探してみます。
ありがとうございました。
0521優しい名無しさん
垢版 |
2018/11/30(金) 21:14:46.95ID:mo8CPnHy
http://wakimin.com/phpBB2/viewtopic.php?t=40
@僕は高校二年で脇見が発症して、一年ほど頑張って登校してましたが
(毎日必死に下を向いて寝ながら・・)、限界がきてリタイヤ。
それから先の真っ暗な人生に絶望を持ったまま、
5年引き篭もり、色々あって必死に社会に出て二年経ちますが、
その二年で、赤面、キョドリ、自己視線に過呼吸など、あらゆる神経症が治りました。
脇見も完全には直ってませんが、大分良くなって、
今出来ない事は人と並んでテレビを見たりデスクなどに座って隣に人がいる所で作業をしたり、
あと人を助手席に乗せての運転、視界に人が入る状態でのカラオケ、といった、黙って長時間人と並ぶ状態”だけです。
だけと言ってもこれが実際かなり僕の人生の足枷になってるのは事実ですけど・・
でも人と並んでご飯を一緒に食べたり、コミュニケーションを取るには全く問題なくなりました。
なので、生活の支障は殆どないです。
発症当時、僕の対人恐怖症レベルは最悪だったと思います。
脇見もそうだけど、ありとあらゆる神経症を患ってました。
まともに外に出る事も出来なくて、
コンビニで買い物をするだけでも例えばお金を払う時無意味に緊張して手が震えお金を落としてしまったり。
自己視線と脇見は僕は別物だと思ってます。
何故ならば自己視線は治ったから。
自己視線とは、自分の視線を何処においたらよいのか常に困り、人がいるだけで常に物凄い緊張と疲れが伴います。
なので、人のいる場にいる事自体困難です。
けれど今はそれが全く無いので、電車などにもふつーに乗れます。今では目を開けて座っていれます。
0522優しい名無しさん
垢版 |
2018/11/30(金) 21:16:41.35ID:mo8CPnHy
続き
A僕は引き篭もってる間、幾つかの神経症サイトは見たし、
自分なりに神経症に対する考察をしていて、
なんとなくですが治療に必要なものを察していました。
その中の一つが、とにかく動く事”つまり、動物に戻る事。
自己視線を始め数々の神経症は、勿論人によりその原因は様々で、
例えば精神的に何か酷いショックを受ける経験をしてそれが原因で発症する人や、
自分を精神的に追い込むような何か苦痛な生活を続けた人などもいるでしょうけど、
多くは僕のように毎日ただ一人で篭って不健康な生活を続け、
動物を辞めてしまった人間が患うものだと思うんです。
そういう人間は、体も心もまずは健康な状態に自分を戻してやる必要があります。
そしてもう一つは、人と接する事。
コミュニケーションを取り、人と沢山会話する事。
時には悩み相談。時には下らない会話。
カウンセラーも対話を重視しますが、人の心には人との対話がとても効くからです。
話す、という事はとても重要です。
会話は心のストレッチなんです。心の凝りを解す効果があります。
何より、自分一人のおかしな殻から抜け出し、
健常者(こういった表現も不適切ですが)の状態に感化されていく事出来るので、これはとても大事です。
それで、居酒屋というのはその両方に効く良い場所だと思ったのです。
良く動くし、暇な時は良く話すでしょ?
お客さん(他人)とのコミュニケーションも良く取るし。
それに、僕の受けた居酒屋は最近多い個室居酒屋で、お客さんの目というか自分の視線が気にならない。
これなら働けるって思ったんです。
0523優しい名無しさん
垢版 |
2018/11/30(金) 21:18:06.74ID:mo8CPnHy
続き
B一年居酒屋を続けましたが、実際その一年は本当に大変でした。
辞めたい事も沢山あったし、向いてなかったし。
けど、何とか続け、神経症も大分軽くなり、職場にも慣れ、
嫌な先輩もいなくなり自分が上になって職場の状態が良くなった頃に、
僕は次の仕事に転職しました。
一段階クリアしたので、次にいったのです。
一番の理由は、お金でしたけど。
自分の夢の為には、もっと稼げるところでなければならなかったからです。
それで移ったのが、パチンコ屋です。
ここでも一つ、僕は逆に治療になると思った事があって、
それは休憩時間のコミュニケーションです。
居酒屋以上に、ホントにタイマンで色んな人と話さなければなりませんでした。
休憩中は二人きりだったり三人だったりなんですが、
コミュニケーションタイムって感じだったので。
けれど、話す事を強制でもされない限り、
僕は自分から人とコミュニケーションを進んで取らなかったと思うんで、
これは良いきっかけでした。
それもあったし、ここでは毎日のように人と食事に出かけて話したりしたし。
何より、仕事が大変でした。
レベルの高い接客を要求されてたんで、
毎日自分の仕事を必死にやるので精一杯で、神経症について悩む時間なんてなかったです。
帰ったら疲れて寝てしまってたし。
他の事で悩む、というのは、凄く大事な事です。
社会に出たら、嫌でもいろんな悩みが出てきます。
仕事もそうだし対人関係や恋や・・。
そうなってくると、神経症を考察したりその事を悩んだりしてる時間がなくなるし、そんな事忘れます。
ここは対人関係も難しかったし、仕事自体居酒屋よりもっともっと大変な一年でしたけど、
その一年が僕を変えました。僕を強くしたんですね。
最初は過呼吸が出たりしたし、倒れた事も何度かありましたけど、
それも全くでなくなりました。
冒頭で挙げた殆どの神経症は治り、今では脇見だけです。
0524優しい名無しさん
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2018/12/01(土) 00:54:45.30ID:Ft3EYwB8
続き
Cこの間とある検定を受けてきたんです。
今まで試験なんて不可能って思ってたのですが、ようやく受けれる状態にまでなりました。
学生時代は教室で目を開けてる事すら出来なかったのに、真ん中の席で全く問題なく前を見れてる自分に驚きました。
物理的な方法と心理的な方法があるんですが、物理的な方法は、
他でも言ってる人いたかもしれないですけど最近流行ってる耳にかける横の部分にやたら幅のある淵眼鏡です。
あれをかけてたら自分自身が横殆ど見えないので、まずそこで大分気持ち的に楽です。
もう一つは完全に心理的なもの。
色々と、自分の精神に良い事はしてきたし、大分脇見も出なくなってきてたので、
後は気の持ちようも大事だなと思って心理改善を実践してみました。
僕の場合、治ってきてるけど過去のトラウマで立つ事が出来ないリハビリ者みたいなもんだったので。
それで僕が成功した方法は『逆ギレ法』です。
つまり、「何見てんだよ!?」と例え相手に不快に思われたとしても
「はぁっ?自意識過剰じゃね?見てねーし!」という大きな態度で堂々としてる、ものです。
そもそも、脇見患者の人が何故、周囲の人間にキレられたり不快に思われなければならないのか、と疑問に思ったのです。
相手が不快だとキレたとして、「見られてる」と思うその相手だって自意識過剰だとも思いませんか?
こっちは見てるつもりはないんです。だったら、「見てない」と堂々としていればいい。
けれど脇見患者は「相手が可哀相・・メソメソ」とか「申し訳ない・・オドオド」とか
「キモイって思わないで・・ビクビク」「睨まれた・・・ビクビク」
という弱気な態度で萎縮しきってます。
実際僕もそうでした。
「ごめんなさいごめんなさい・・」といつも心の中で謝ってましたから・・。
それにより、「脇見を止めなければ治さなければ・・」と強く念じすぎ、
むしろ相手を意識しすぎてしまうという悪循環に陥ってます。
0525優しい名無しさん
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2018/12/01(土) 00:56:17.24ID:Ft3EYwB8
続き
Dそれで最近は脇見が出始めたら僕はむしろ堂々と、強い気持ちを持つようになりました。
つまり、相手の苛立ちに押されたり弱気になったら負け。
相手にキレられる筋合いはないんです。
だって見てないんだもの。
見てるつもりないんだから、自分は全く悪くない。
見られてると思う相手が悪い。
こっちが堂々としてれば、相手も「自分の勘違いか。自意識過剰か」と思うようになります。
こっちがいかにも弱気な態度をしてると、相手も大きな態度で出てきます。
中には舌打ちされたりする人がいるのはそういう人だと思います。
見てる相手が怖いやっさんだったら、舌打ちなんかしないでしょう。
むしろその人の方が見られてる事に萎縮するはずです。
別にやっさんみたいに振舞う必要はないですが、舐められない態度で堂々としていれば、
何も怖くないし何も苦痛じゃない、という事が分かりました。
もしキレられたらキレ返してやればいい。
何もこっちが萎縮する必要ないんです。
発症してるしてないは全く問題ないんです。
発症してたとしても自分が苦痛じゃなければ発症自体別に問題ないんですから。
0526優しい名無しさん
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2018/12/01(土) 01:00:53.11ID:Ft3EYwB8
続き
E試験に備え、そういう強い気持ちで人と並んで外で勉強したりしてみたんですが、
そしたら脇見が出ることなく勉強が出来たんです。
いや正確には実際出てたのかどうかは分からないです。出てたのかもしれません。
でもとりあえず、僕自身が全く気にしなかった。気にならなかった。
隣の人間が咳払いをしたりこっちを睨んだりしてたかもわからないですが、
僕は集中してたんで気にならなかった。
実際、隣の人間も気にしてなかったと思います。
それで、検定を無事受ける事が出来ました。
途中脇見が出て集中できなくなったりもしたけど、なんとか自分を取り戻して試験に集中しました。
集中力も大事だなって思いました。
0527優しい名無しさん
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2018/12/01(土) 01:02:24.53ID:Ft3EYwB8
続き
F脇見患者の特徴として、人から嫌われる事否定される事拒絶される事を極端に恐れてます。
健常者ならば、舌打ちされても睨まれても「なんだよあいつ」ってむしろこっちの気分が悪くなる程度で、
そんなにトラウマになる程気にしないはずなんです。
けれど、もうそれが怖くて怖くて仕方ない。
二度と外には出れないとすら思ってしまう。
「また嫌な態度されたら・・」と恐怖に足がすくんでしまう。
それは拒絶を極端に恐れてるからです。
では何故そこまで極端に拒絶を恐れるのか。
きっと深層心理的に検証すれば、個々に色々理由はあるんでしょう。
何か過去のトラウマかもしれないし、親の愛情がどうとか、苛められた経験がどうとか、色々あるかもしれません。
僕にも思い当たる節は幾つかあります。
でもそんなのもう、言い訳でしかないんです。
人のせいにしてないで、乗り越えなければならないんです。
人は、恐れるものほど自然と引き付けてしまいます。
怖いと思ってるから怖い結果が出るんです。
何故ならば経験というのは実感でしかない。
同じ経験をしても、それを恐怖と感じる人と、特に何も感じない人がいる。
恐怖というのは体験ではなく心の状態でしかないんです。
ならば恐怖を恐怖と思わないようになればいい。
それには、「何故怖いのか?」という疑問を自分で解決しなければなりません。
何故人の拒絶をそこまで怖がるのか。
そして克服するにはどうすればいいのか。
克服する為には、何でもやって下さい。
普段から人に嫌われてばかりいるから、という事がその人に取って拒絶を恐れる理由ならば、
好かれる為にどうすればいいのか、考えて行動して下さい。
自分に自信がないから、というのが答えならば、自信をつけるために必要な事をやって下さい。
0528優しい名無しさん
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2018/12/01(土) 01:28:57.40ID:Ft3EYwB8
Gけれど、最終的には「別に嫌われたっていいじゃん。
分かる人が分かってくれれば」という開き直りが一番いいと僕は思います。
そして、自分自身が自分を肯定してあげる事。
自分が自分を愛してあげる事。
それがとても大事です。
脇見な自分を肯定するとかじゃなく、自分という人間全てです。
頭のてっぺんから足の先まで。心の奥底から表面まで全部です。
そうすれば、他人の否定は気にならなくなります。
睨まれても舌打ちされても「あーごめんねー」とヒラヒラ軽く手を振る気持ちで外の世界と触れていればいんです。
0529優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/01(土) 01:30:55.51ID:Ft3EYwB8
H実際、電車の中で今でもたまに隣の人間にチラって確認するように見られる事はあります。
けれども、「なにか?」という普通の顔でこっちもきちんと顔を向けて見返してやるんです。
そうすると、相手がまたチラチラこっちを見てきたりはしなくなります。
向こうがむしろ、「チラ見してすみません」という気持ちになるからです。
だから、実際脇見が発症してるかしてないかは問題じゃないんです。
出てようとどーでもいいよと全く自分が気にしてなければ、それが悩みにすらならなくなるんです。
ただ、以前の僕は“気の持ちよう”とかいう次元ではなく、
目を瞑っていても隣の人間に意識がいってしまってどうにも出来ないというくらいに酷かったので、
まずそこを抜けないと幾ら気持ちを強く持っても無理だと思います。
その方法は以前書いた通りです。
“完治する事を望んでるうちは、完治しない。”
“脇見を人生が上手くいかない理由にしてるうちは、一生脇見は治らない。”
僕が身をもって確信した事です。
受け入れて、受け流す事。
それが治癒への道です。
0530優しい名無しさん
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2018/12/01(土) 01:56:27.26ID:Ft3EYwB8
連投失礼しました
521のリンク先で全文を読んだ方が良いです
0531優しい名無しさん
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2018/12/01(土) 06:42:34.06ID:aUCDFHOk

軽症でもこんなに大変なら
重症は凄いことになってるわな
まあ、俺だけど
0532優しい名無しさん
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2018/12/01(土) 19:46:05.99ID:++ppw1bd
軽症と重症の違いってなんだろう
0534優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/01(土) 23:58:40.93ID:WVqigC10
マジで??
0535優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/02(日) 00:40:21.41ID:Me6kug5n
精神科の薬じたい薬物なのに
なんでみんな気付かず飲み続けてんだろう
バカすぎる。
解ってのんでるなら仕方ないけど
ほんとこれ見て辞めたい人今すぐ薬やめなね。
オセッカイでした。
0536優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/02(日) 06:51:35.84ID:ZoaTNwp2
自由に生きることが人の嫌がることとリンクしたのがことの始まり
女の子に興味が出て目で追うようになると嫌がられ、人をからかうのが楽しいけど反撃され
自分を封じざるおえなくなった…
なぜ自由に生きることが人の嫌がることとリンクしたのか?
0537優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/02(日) 07:15:27.43ID:ZoaTNwp2
しかし自分を封じるほど悪い方向にいった
女の子だけでなく誰にも目がいくようになった(視線恐怖)
0538優しい名無しさん
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2018/12/03(月) 02:28:24.11ID:OM0+2HFV
過去スレより
[私も長い間脇見恐怖ですけど、少しずつ分かってきたことは、
脇を見ないように努力することが脇見恐怖の原因なんですよね。
その根本には、他人に対する不安感や恐怖感があって、自分の
意識が不安や恐怖感と対立しないことが大切なんだと思います。
脇見をしてしまうときの自分の感覚を冷静に観察してみてくだ
さい。
何か分かってくると思います。
深い自己省察は必要ないですが、脇見恐怖を嫌っているその自分の気持ちに
注意を集中してください。
脇見をしたくなったときに、脇見をしてください。
自分の意思で脇見した時は脇見恐怖は起きないでしょう。
なぜなら、その時、脇見をしないように努力している自分がいないからです。
脇見恐怖は、長年やっていると反射的に起きてしまうので、
ちょっと訓練しないと難しいかもしれませんが、理屈は簡単なのです。
ただ、脇見をしないように努力しなければよいのです。
0539優しい名無しさん
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2018/12/03(月) 02:29:32.27ID:OM0+2HFV
続き
「脇見をしてください。」と書いたのは、自分の意思で脇見した時は
脇見恐怖が起きないことを理解してもらいたかったただけですから、
誤解しないでください。理由もなく脇見されたら誰でも怖がりますよ。
それが分かっているから、脇見恐怖になってしまうのです。
脇見恐怖の人は、自分に対し「脇見をするな!」と強く禁止命令を出して、
脇見を抑制しようとします。
でも、誰でも「見るな」と言われると返って見たくなってしまうでしょう。
それを心理学では「抑制の逆説効果」と呼んでいて、脇見恐怖の人は
その心理法則にまんまとはまっているのです。
もともと脇見恐怖の人は他人の顔色をうかがう傾向が強いですから
なおさら逆説効果が強く働いてしまうのです。
ですから、脇見恐怖だからといって自分が特殊な人間だと思わないでください。
「抑制の逆説効果」は正常な人間心理ですから、
その法則に乗れる人は正常な人なんです。
本当に異常な人というのは、理由もなく脇見をしていながら、それをおかしい
と気づかない人です。あなたはそうではないでしょう?
0540優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/03(月) 02:30:06.86ID:OM0+2HFV
医者やカウンセラーが脇見恐怖を知らなかったり、誤解していても、
そんなことは大した問題じゃありません。そんなことで悩まないでください。
私は脇見恐怖だけでなく、正視恐怖もありましたが、基本的には同じ原理です。
視線恐怖だけでなく、強迫観念や対人恐怖、不安発作なども経験していますが、
それらも基本的には同じ不安障害の一種です。
これまで私が書いてきたことが理解できれば、すぐにでも症状は改善します。
理解したけれども症状が改善しないという人は、
分かったつもりでいるだけで本当は理解していません。
あなたは、とてもうれしかったことや楽しかったときのことは、
その感覚をじっくり味わっていませんか。
でも、不安や恐怖を感じたときのことは嫌って、早く忘れたい、避けたいと思
ってじっくり自分の感情を味わうことなく、すぐに抑圧しようとするでしょう。
結局、それが脇見恐怖やその他もろもろの不安障害の原因となっているのです。
そういった自分の不安感や恐怖感をじっくり観察して、味わってみてください。
決して楽しいことでは有りませんが、我慢してやってみてください。 ]
0541優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/03(月) 02:34:09.24ID:OM0+2HFV
@俺が昨日経験したのは↑538~540だ。
その瞬間謎が全て解けたよ
脇見は直らないけど、周りが反応を示さなくなる
これで一般の人と同じだ
誰でも視界に入った人を感じれる能力がある
俺達は人一倍、そこに敏感なだけ
逆に見てやるぐらいの気持ちで、脇見すると不安がなくなって
何事もなかったようになる。
いつの間にか、気にならなくなる、の流れだな
0542優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/03(月) 02:35:19.42ID:OM0+2HFV
続き
A一時は深刻に悩んでた俺だけどこれで悩むことより
他のことに眼をむけるのが大切なんだって思ってる。
悩んでる人はやっぱり誰かに話すのがいいと思う。
おれの場合は心療内科の先生と大学のカウンセラーと母さんに話してみた。
やっぱり気持ち的にだいぶ楽になるよ。
まだまだ症状はでるけどなんとかやっていけそうだよ。
みんなの症状もよくなればいいなってホントに思うよ。ていうかいつかは治ってるよ。
「俺の場合なんで敏感なのかって言うと、
人が俺のことを見てるような気がするから敏感になる」
↑「」の部分を答えになってない、なんで見てるような気がするんだよ! と問われる
A.そこに理由付けする必要はなくない?
見えるような気がするものは仕方ないし
どこかで、これはこういうものだっていう納得のような線引きをしないと
キリが無いよ
それと、全ての物事に意味づけをする必要はないって
意味づけして治るんなら俺も考えるけど
実際俺は俺のやり方でよくなってきてる
意味づけして、とらわれすぎることが、治療への遠回りってことは
理由うんぬんで、結果として出てるよ
そこで、不安・恐怖が発生して、脇見と一緒に不安を相手に伝える
俺の理論だと、人の脳は不安だとか恐怖を感じ取れるから(@に書いた)
疎まれるんだと思う
0543優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/03(月) 02:37:33.77ID:OM0+2HFV
B何でこれはこうなるの?とか追求しても治らないって
一番いいのは意識しないことだから
考えすぎると悪化すると思う
そういう解明的なことは病気にかかってない人にまかせればいい
そんなリスクのあることをしなくても、治る解決策が出てきてんだから
こういう精神的な病気って明確にこれとした理由なくない?
幻聴がある人に何で幻聴が聴こえるんだ?って言ってるようなものじゃん
聴こえるものは聴こえるんだって事
それと同じ
そこに理由をつけるとしたら、そういう事実があるとしかいいようがないって
俺は大学に友達いないし
講義で近くに居る人に迷惑かけても、また会うわけでもないからね
頑張れるってのはあるかな
会社とか、高校みたいな周りの面子が同じような状態だったら俺も逃げてるかもしれない
0544優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/03(月) 02:44:23.07ID:OM0+2HFV
C@を習得するのには、時間が掛かる。とにかく完全に開き直ること。
自分では開き直って見てると思っても、脳のどこかに不安や恐怖があったら感づかれる。
あと、そういう風に何やっても駄目的なネガティブ発想だと治る病気も治らないよ
俺の外見は普通だし、相手がびびるようなこともないから
これが治療法だと確信してる
自信がつけば、不安や恐怖も減るから、いい歯車が回りだすはず
どうでもいいやつには脇見発生しないOR軽くなるって人いるよね?
っていうか全員がそうだと思うけど、それは開き状態に似てる
恐怖とか不安が、脇見ビームの正体な訳で
恐怖、不安を消せば治るって
俺は脇民だけど、大学も行ってるし、バイトもやってる
大学は、前の方の端に座って、脇見しながらノート取ってる
疎まれても、平然としてる
0545優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/03(月) 02:45:03.18ID:OM0+2HFV
Dバイトは接客だとキツイから食品製造(肉体労働)
学校に行くときは電車で脇見発生しまくりだけど、
外見たりして、頑張って耐えてる
6年間辛い思いをして生きてきてるけど、
徐々に徐々に、治ってきてるんだ
恐怖とか、辛いものに体を無理やり慣らせてるからだと思う
そこに来て最近、脇見の正体を知って薬を飲みだしたから、俺は治る気満々だぜ
質問:授業中に横、斜め気になって相手に嫌な素振りされませんか?
A.されるけど、開き治って授業受けてる
0548優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/05(水) 06:14:46.52ID:ORFafL6S
もう一度ちゃんと読んでみたら、
脇見じゃなく自己視線かも
職場で目の前の人が気になるから衝立作ってもらったそう
薬は効かない人もいるからそれぞれ違うと思うけど記事には薬のことも書いてる
0549優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/05(水) 08:35:35.14ID:RrysnhN4
>>544
開き直ったら積極的な行動をとりますよね。俺も幼馴染の親友に唯一脇見の事情を突然告白した事があります。今でも関係は続いていますが、まだ脇見治る見込みがないので、告白した事でいつ不信感で関係が壊れるのかいつも不安で怖い。
まだ縁が切れてる訳でもないのに、これから親友を失う気がしてならない。
0550優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/05(水) 20:36:00.62ID:nvS2osOa
この不安障害を理解するに難しいところは主な要因が複合的なところだね。本人にとっても難しいね。

主な要因をあげると二つだね。

他人の評価を過剰に気にする、気に病む状態。

その評価によって傷つくことを予測した防衛、緊張状態。

君らは薄々気づいていたとは思うけど。
この主要因を知ってないと堂々巡りになる。
逆に知っていれば突破口になる。
状態だから別の状態に移れるなら終了。
楽なもんさ。
0551優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/05(水) 23:45:43.53ID:yPCtPC1t
にゃんぱすー
0552優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/05(水) 23:46:24.77ID:yPCtPC1t
ひきこもり可能な人はひきこもれば解決
0553優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/05(水) 23:47:29.34ID:yPCtPC1t
そういうことならおまかせなん ジャックナイフの柄の部分ことうちに
0554優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/05(水) 23:48:00.20ID:yPCtPC1t
ワーオ グリップ感しかない
0555優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/05(水) 23:49:32.30ID:yPCtPC1t
もしくは歩く生き字引と呼んでくれたらうれしいですん        生き字引は普通歩くのに?
0556優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/06(木) 01:28:10.02ID:ZhKlzb5Z
この症状が続くとみんなだんだんキチガイになってくるよな
むしろ気が狂ってしまった方が楽なのかもしれない
へへへ、それが解決法
0559優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/06(木) 22:42:53.84ID:YEgN/hUw
>>547
この記事の「自分の席の真ん前の人の視線が気になって仕事が手につかないので、
上司に言って衝立を作ってもらった」
このことをきちんと伝えられる勇気がすごいな
あと衝立を作ってくれた上司がいるなんて良いなと思った
0560優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/06(木) 22:51:58.18ID:YEgN/hUw
>>145
JINSの保湿メガネMOISTUREリニューアル版は
横のフレームが細くなって透明の部分もあって
脇見にはあまり向いてないと思う
リニューアルする前のはかなり良かった
0561優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/07(金) 07:45:09.43ID:5d/G2hrh
>>558
分かるよ、分かってるよと言ってくれました。
0562優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/07(金) 20:30:51.72ID:gNvaB7Sn
>>561
レスありがとう
分かると言ってくれたんだね
昔のスレで脇見になって全ての友達関係を切って後悔してた人がいたよ
その逆の人もいたけど
幼馴染の親友であれば脇見が理由で嫌われるってことはないと思う
0563優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/07(金) 21:35:50.05ID:gNvaB7Sn
twitterで「重症 対人恐怖症」で検索して脇見恐怖症のタグのある人のツイートは参考になるよ
0564優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/07(金) 21:48:35.89ID:PbuAf1wx
>>562
私も親友に告白したことあります。ラインでですが。
彼女自身パニック障害になった時期があったので辛さを分かってくれたというのもありますが、嫌うどころか優しい言葉で励ましてくれました。
0566優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/08(土) 04:48:13.93ID:xm7VkEFh
>>550
人間関係の付き合いの中で、ほんの少しの絡み事でも
他人の評価を気にする、
そして気に病みますね。そうなる事が予測できるので次の気持ちのコントロールをするために常に緊張状態です。なので1日が終わり家に帰ると、どっと疲れがでます。
0567優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/08(土) 04:49:12.59ID:xm7VkEFh
続き
この状態を別に移す突破口という殻は、どうしたら破れますか?何か漠然としたものでもいいのでヒントお願いします。自分次第だという事は分かってます。駄目で元々、だが試してみたい。
0568優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/08(土) 18:47:17.18ID:0sobSW4N
>>565
ありがとうございます。親友には本当に感謝しています。彼女に限らず、今まで脇見の症状が出てしまい不快にさせているな、と思った友達も何人かいますが変わらず友達でいてくれています。
卑屈になって自分から関係を断とうと友達と距離を置いたこともありましたが、余計気分が落ち込み、疎外感を感じいいことは何もありませんでした。
リンク先読みましたが、森田療法や脇見恐怖を克服された方が共通でおっしゃるのは、不安や恐怖を無理に無くそうとしない&やるべき事、目的の実行のみを考えて自分の内側に意識を向けない事のように思います。
0569優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/08(土) 18:50:49.70ID:0sobSW4N
連投失礼しますm(_ _)m
、、と頭では分かっていても長年の癖で自動的に「あっ、人がいる」「また見てしまった」など頭に浮かんできてしまいます(><) これをしなくなった時に治ったと言えるんでしょうね。
0570優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/08(土) 22:58:47.99ID:f3TmO8Mh
>>521のリンク先の良くなった方のアドバイスでは↓のように書かれてました

@神経症の場合は特にそうで、この囚われの心を捨てる事が出来ず、
治療から遠ざかってしまってる人も沢山います。
“絶対に治らないと困る”と必死に色々やったけどダメだったという人もいますが、
それは治す為に必死になったからだと思います。
斉藤氏の無為療法では“治す為に何もしない”という事をしきりに訴えてますが、
ある意味では当たってると思ってます。
ただし、治す為に何もしないで、じゃあ何をすればいいの?って話になってくる。
作業(雑務でしたっけ)をすれと言いますが、無意味な作業にただひたすら集中すれば、
殆どの人は“治れ治れ”とそれこそ必死にならざるを得ない。
神経症から離れるには、健常者と同じように生きればいいだけなんです。
同じようなことに頭を悩ませ、同じような事に胸躍らせていればいい。
神経症を一度全く忘れて、普通に人生を建て直せば、それが自然と治療になります。
この、“意図せず治療になってる”というのがとても大事です。
僕は今脇見のリハビリの為に何かスポーツしようと考えてますが、
実際それをする時に「脇見を治す為なんだ治れ治れ・・」って考えながらやっていたら治らないでしょう。
自分の体の為にとか、単純に楽しもうとか、
そういう風に考えてやらなければ幾ら頑張っても全く効果無しだと思います。
だから、全く忘れる必要があるんです。
実際それをする時は、脇見の治療と考えずに、他の人が考えるように、
健全な精神の為とか自分を磨く為にって考えた方がいんです。
だから、戦わなくていんですよ
0571優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/08(土) 22:59:45.05ID:f3TmO8Mh
A苦労は伴うと思いますが、それは神経症との闘いではなく、他の人と同じように、人生と戦えばいんです。
努力についても、治す努力という概念はあまり持たない方がいいです。
生きる努力というか、とにかく、それは神経症患者じゃなくてもみんなしてる事なので、同じ事をしてればいんだと考えて下さい。
脇見がある故出来ない事も実際出てきますが、「今はこれ無理だからじゃあ出来る方法でやろう」と
ポジティブに出来る事をしながらちょっとずつ階段昇りながら生きていけばいいだけだと思うんです。
僕は脇見で車の免許取れないからバイクの免許取りました。
最初はどうしても、頭から神経症の事が離れないと思います。
けれど、色んな人と関わって色んな事をしなきゃならない状況になれば、
考える暇がどんどんなくなってって、いつの間にか忘れるようになってきます。
そうなったらもう、治る方向に向かってると思っていいです。
0572優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/08(土) 23:05:23.21ID:f3TmO8Mh
B人の視線があるところでは緊張してしまうというのは、分かります。
僕も神経症ピーク時はそうでした。
だから、居酒屋でも最初は人が前にいたりすると
緊張してお皿拭くだけでもガタガタ手が震えたりしてました。
けれど今ではそういうのは全くないです。
これは心や性格の問題などではなく、
完全に神経が病んでる状態であると認識する必要がまずあります。
人間が苦手な対人恐怖などでもありません。
でも、人と遠ざかってしまっる所に問題があるのもまた事実です。
自己視線もかなりあるようですが、これらを治そうと思ったら、運送の仕事などをしていても治りません。
治そうと思ったら、人とある程度コミュニケーションを取れる所に行かなければならないです。
そしてもう一つは、体を動かす所です。
人とのコミュニケーションが何故治療になるかと言うと、正常な人たちと長くいる事で、正常な精神状態というものを知り、知らず知らずのうちに感化されて戻る事が出来るからです。
おかしくなってしまってる枠から、出る事が出来るからです。
これは幾ら一人で何かを頑張っていても、全く無意味です。
どれだけおかしな状態になってしまってるかが分からないからです。
赤面やら震えやらも、人と喋る時間が長くなればなるほど治ります。自己視線も全部そうです。
仕事が大変で、仕事に100l集中して真剣にならざるを得ない時間が多くなればなるほど、治ります。
0573優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/08(土) 23:08:06.36ID:f3TmO8Mh
Cあと、“次々と何か作業をする”、“次にする事を常に考える”というのは、神経症にはとても治療になります。
なので、治そうと思ったら、黙って立ってるだけの仕事や、
そういう運送などの仕事はお勧めできないです。
何か体を動かす仕事の方がいいです。
僕も治ってきて始めて分かることですが、神経症真っ只中の時は、
雑念やら妄想やらばかりが頭になって、思考が停止してるんです。
余計なネガティブな思いばかりが浮かんできて、全く仕事に集中できてない。
けれど、治ってくると、“次何の作業をしようか”と常に次の動きを考えるようになって、
無心で動くようになります。
逆に、動いてないと気がすまなくなってくる。
けれど神経症真っ只中の時は、とにかく動けない。
会話も出来ればしたくなくて、億劫。
でも治ってくると、自然と人に話しかけるようになります。下らない事でもなんでも。
家でただパソコンやらテレビやらをしてるのが一番楽しいって思ってる状態から、
綺麗な景色を見に行きたいとか、人とどっか遊びに行きたいって思うようになってきます。
これが、“動物に戻る”と言う事です。
人間本来の状態に戻るという事が、神経症から抜ける、という事なのです。
0574優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/08(土) 23:11:48.48ID:f3TmO8Mh
D脇見に限らず、神経症―いわゆるメンヘルという物を抱えてる人に多いパターンで、思うに、
人とのコミュニケーションが取れないというか取るのが極端に苦手で、
そこに問題を抱えている人というのは、
まず神経症を一旦どけたところで考える必要があると僕は思うんです。
何度も言ってる事ではあるんですが、神経症が人に嫌われる理由にはなりません。
それが人とコミュニケーションとれない理由にもなりません。
元々全く問題なく人と接する事が出来て、友達も沢山いたけれど、
神経症が発症してから嫌われ始め、友達が誰もいなくなった、
という人が仮にいたとしたら、その人がそうなってしまった理由は、
その人自身が持ってしまった神経症というコンプレックスによる自信の無さと
悩んでいる暗さなどにより、人がよりつかなくなってしまった為だと僕は思います。
神経症だから嫌われた、嫌われる、というのは当人の思い込みでしかないと、断言出来ます。
何故なら僕は発症しても人間関係に全く問題や変化など起きてないからです。
どちらかというと、メンヘルの人の場合、逆が多いと僕は思うんです。
元々人とコミュニケーションを取るのが苦手で、その為精神状態が良くない。それにより発症してしまう、というケース。
人とコミュニケーションがとれないというのは、精神をとても病ませる事になりますから。
0575優しい名無しさん
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2018/12/08(土) 23:13:45.35ID:f3TmO8Mh
E人とコミュニケーションがとれないというのは、精神をとても病ませる事になりますから。
その場合、その人が本当に解決しなければならないのは、神経症を治す事でしょうか。
僕は違うと思います。
そもそも病んでしまった原因はコミュニケーションが取れない事が大いに関係してるわけですから、
まずそこを上手く出来るようにならなければいけません。
けれどそういう人達は、「神経症だから無理」と理由付けしてしまう。
気を悪くされる事承知で言いますが、それは僕は都合のいい言い訳だと思うんです。
元々神経症じゃなかった状態でコミュニケーションが上手く取れなかったわけですから、
神経症は後で決定打になってしまったものに過ぎません。
もっとはっきり言ってしまうと、“嫌われる、ウザがられる”という事の原因は、
神経症ではなく、その人が発症中以外の普段の対人関係が下手な為です。
まず先にしなきゃならないのは神経症を治す事ではなく、対人関係を上手く築けるようになる事です。
その次に神経症を治す方法を考えて欲しいのです。
上で僕が書いてきた治療法というのは、対人関係問題を全く排除した、生活や生き方に対する事で、
対人関係に問題を持ってる人は幾ら生活や考え方を変えてみても、根本的治療にはなりません。
対人関係が上手く築けなくても神経症にならない人だって沢山いるじゃないかと思われるかもしれないですが、
それはその人が精神的に強い為でしょう。
嫌われて一匹狼でも図太い人はいますから。
でも多くの人は人と上手くやれないと病んでいきます
0576優しい名無しさん
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2018/12/08(土) 23:15:36.66ID:f3TmO8Mh
Fでは具体的に、神経症を抱えてても人と上手くやっていくにはどうしたらいいかと言いますと、
全くそんな素振りを見せない事です。
平常を装って発症前と同じく、今まで通り何事も無いように普通に明るく振舞う事です。
普通と言ってもそもそも下手だって言う人は、そういう本やサイトは沢山ありますから、
人と上手くやっていく方法を勉強して下さい。
好かれるにはどうすればいいのかを勉強して実行して下さい。
それは神経症を治すという事ではなく、自分を変えるという事です。
変える努力をして下さい。
それをまずして、人と問題なくコミュニケーションが取れるようになったら、
次に新たに神経症の治療を考えて下さい。
何故そんな事を言うかというと、
そもそも人とコミュニケーションを問題なく取れない事には治療は出来ないからです。
一人であれこれやってるだけでは、治療にはなりません。
というより、そもそも神経症というのは病気は病気であっても、
例えば風邪だとか何処かが痛いとかの肉体の病のように何もしない状態でも辛いのと違って、
“対人間の間で起こる辛さ”だからです。
だって周りに人が誰もいなかったら、何も辛くないわけじゃないですか。うつ病とか不眠症とかはまた別ですが。
脇見のような対人恐怖症的なものは、相手があって初めて苦痛が生じるものです。
その相手に嫌われたりウザがられたりするから、苦痛なわけですよね?生活に支障がおき、
人と上手くやっていけず、社会に出れない。
でも嫌われもウザがられもしなければ、たとえ発症しててもさほど問題ではないわけです。
発症中は確かに苦痛ですが、それもそのうち相手を上手く誤魔化せるようになります。
社会に出れないという事は全くないわけです。
つまり問題なく生きていけるわけです。
0577優しい名無しさん
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2018/12/08(土) 23:18:24.40ID:f3TmO8Mh
GG脇見などの神経症を発症してても嫌われる事が無い方法というのは、簡単です。
人間的に好かれてしまえばいんです。
好かれてしまえば、相手からして脇見のウザさなんて一時的なものですから、“そんな程度の事”になるからです。
或いは、“視線が気になる自分の方に非があるのでは?勘違いなのでは?”と相手に錯覚させる事すら出来ます。
こちらが堂々としていれば。
一応言っておくと、僕も最初は酷かったです。今でこそ良くなりましたが。
で人に好かれる方法というのは、これは僕は誰にでもその気になれば出来る事だと思うのですが、
笑顔で明るくいる事、優しさを振りまく事、相手の気持ちを察すれるようになる事、
空気を読めるようになる事、冗談を沢山言う事
(ただしウケてなかったら無理に言わずすぐ辞めた方がいいですが)
内面も外面も魅力的であろうと努力する事、
決して卑屈になったり自分を卑下しない事、前向きでいる事、
マイナスな言葉を周りに振りまかない事、
見返りを求めず相手に与える事を小さな事からでも普段から自然にする事、
そして何より、強く大きく(態度じゃなく)ある事です。
強い人間を人は決して攻撃しません。本能的に、攻撃したら負けてしまうと察するからです。
これらは誰にだって出来る努力です。
0578優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/08(土) 23:21:07.05ID:f3TmO8Mh
H人によってはとても大変かもしれません。けれどやれば出来る努力です。
一個ずつでも構いません。一つ一つ出来るようになっていけばいいと思うんです。
これら全部やってるけどそれでも神経症のせいでウザがられる嫌われるんだって言う人がもしいたら、
それは出来てると思い込んでるだけか、その人が、
人に嫌われたくないからという理由で無理にやってるからでしょう。
嫌われたくないからする、というのは結局自分が可愛いから自分のエゴで自分の為だけにやってる行為であって、
全く相手の為じゃないわけで、そういうのは全部相手に見抜かれます。
伝わってしまうものです。
上で上げた項目は、別に神経症だからそのリスクをカバーする為に必要なオプションでもなんでもありません。
神経症の人に限らず、人として誰もが出来るように努力している事だと思います。
勿論、誰だって欠点はあるし、完璧な人間などいませんからダメな部分だってあるでしょう。
別にそれで構わないと思います。
ただ、上の項目が出来れば、対人関係の中で神経症など全く邪魔にならないはずです。
神経症というのは、大きな大きなリスクです。けれど、
そのリスクが高めてくれるというか成長させてくれる部分も沢山あるんですよ。
神経症を持ってるから人一倍人を思いやったり繊細に相手の気持ちを
汲み取れるという事もあるんです。
0579優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/08(土) 23:27:53.91ID:f3TmO8Mh
I鈍感で能天気で自分勝手自由奔放で本能の赴くままやりたい事やって生きてる人は
神経症にはなりませんから。
そういう人が羨ましいというか、ある程度そうならなきゃなと思ってるんですけどね。
それが治療の道なんだろうなとも最近思いますし。
バカになれっていうか。
自分が天才とか思ってるわけじゃないですよ。
そうじゃなくて、つまり考えすぎ繊細すぎなわけです。
考えることで良い方に向かい治っていく部分も勿論ありますが、
最終的にはこんな風に理屈立てて考えるのを辞める必要があると思ってます。
繊細さも、単なる弱さになってる部分が大きいですし。
もっともっと本能に従って、自分の本当の心の願望に耳を傾けて生きなければと思ってます。

連投失礼しました
0580優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/09(日) 00:43:11.00ID:ZYARVLnK
連投になってすみません
J本当に必死に仕事をしてたとしたら、
こんな言われ方をされたら腹が立つと思いますが、
一生懸命というのは“自分なりの”であっては全く意味がないのです。
僕も要領の良い人間ではないし、そういうの凄く下手ですが、
周囲の人に良く見せるというのは凄く大事な事で、
それは媚びるという事じゃなく、
職場を円滑にする為にしなければならない大事な役割だと認識して下さい。
幾らしゃかりきにやっていても、周囲の人たちが
「そうじゃないんだよ・・」って思ってたら、全く意味が無い。
「こんなに頑張ってるのに何でだ・・」って自分がただ嫌になってしまう。
人に好かれようと思ったら、おどけたり面白い奴だと思われたりなんていうのは
職場では必要ないです。
職場で好かれる人間は、つまらなくても真面目に仕事をする人、
人の痒い所に良く手が届く人、気の利く人です。
僕は、学校やサークルなどと違い職場というのは人に好かれるのが
むしろ簡単な場所だと思うんです。
人の気持ちを掴むのがあまり得意じゃない人とか、会話に自信がない人とか、
雰囲気が明るくない人などは、人と上手くやっていくのが下手でしょう。
けれど、職場内ではそんなものを武器にする必要は全く無い。
要は、助かる存在になればいんです。
0581優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/09(日) 00:44:23.93ID:ZYARVLnK
K神経症の人は、人にどう思われてるかばかり常に気を使ってますが、
それは本来とても自己中な思考だと思う必要があると思います。
大事なのは、今人が何を求めているか。
それを、どう満たしてあげるか。
それが思いやりというものじゃないでしょうか。
かと言って、常に相手の求めてるものばかり意識するのもまた、自分が無いに等しい。
自分のやるべき事をきちんと認識して、まずはそれを10lこなす。
その上で、人が求めてるものまで気が廻るようになれば、
それでもう、人と上手くやっていけてる事になります。
「この人いいな」って、思われるように必ずなります。
会話だのなんだのなんて無くても。
全く見返りを求めず、
媚びる気持ちを持たずにあくまでさりげなく人をフォローしてみて下さい。
あんまり恩着せがましかったりわざとらしいと、鬱陶しいと思われます。
見てない所でフォローしたっていんです。
「あれ?これだれやってくれたの?」
「ああ○○さんがさっきやってたよ」
てな具合になれば、どんどん印象は変わっていくでしょう。
0582優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/09(日) 00:47:07.81ID:ZYARVLnK
Lどんどん人の感情が読めるようになれば、今これをして欲しくないと思ってるとか、
人によって、この人はこういうのを嫌がるんだなとか、
喜ぶんだなとか、全部分かってきます。
僕は全部の人間に仕事の対応を変えてます。
この人はやってもらうのが好きとか、手を出されるのが嫌いとか、
みんなそれぞれ違いますから。
それぞれの仕事のやり方を見てれば、そういうのも分かってきます。
人に好かれる為にやってるんじゃなくて、気分良く仕事して欲しいからです。
自分が何かする事によって少しでも気分が良くなるなら、
それを満たしてあげようって言う、
そういう気持ちでやってみてください。
好かれたいからとかっていうのはダメです。
そういう媚びる気持ちは全部見抜かれます。
与える気持ちが大事です。
男はやる気を求めます。女は気が利く頭の良い人間を求めます。
それぞれ、対応も変わってきます。
会話というコミュニケーションはその次の段階です。
それ以前の事が出来てなければ、人はその人と話したいとも思わないでしょう。
焦ってコミュニケーション取る必要はないんです。
0583優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/09(日) 00:48:59.43ID:ZYARVLnK
Mこれだけは断言出来ます。
神経症だから人に嫌われるという事は全くないです。
神経症でも人に好かれる事は可能だし、ラブコールを送られる事だってあります。
何故ならば、神経症は神経が病んでしまうくらい、本来繊細で気配りが出来て、
思いやりがある人間だからです。
きっとみんなそうだと僕は思ってます。
けれど、その良い部分を出す前に、
「自分は神経症だから・・・」とダークネスな雰囲気を常に身にまとい、
全く魅力を消してしまってる。
神経症だから自信がないというのは本来おかしいんです。
神経症と自信は全く関係ない。
自信が無いのを神経症のせいにしてしまってはいけません。
上でも言いましたが自信がもてないなら持つ為に何でもして下さい。
何か目標を一つ持ってそれに向かって
頑張ってこなしてくだけでも自信はついてきますし。
人の心を掴むのは全然難しい事じゃないんです。
自分がされて嬉しい事をしてあげればいいだけなんですから。
0584優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/09(日) 00:51:13.34ID:ZYARVLnK
Nとにかく雰囲気が大事です。
爽やかで明るく、元気でいる事。
髪や服装などの身なりも含めて、爽やかで明るくです。
そして後は仕事中さりげないフォローを欠かさなければそれだけで大丈夫です。
一度、神経症という問題を全くどけて、
人とのコミュニケーション術を身に着けた方がいいと思います。
そこまで人との対話が上手くないのは、神経症以前の問題だと思います。
話かけて雰囲気が悪くなるというのは、無理しすぎて痛痛しいのか、
全く感じが良くないのかでしょう。
神経症だからとかじゃないと思いますよ。
神経症な自分を気にして相当不自然な状態で話しかけてるから、
相手からして怖いんだと思います。
別に、会話なんて無理にするもんじゃないし、ベラベラ長く喋らなくても、
普段挨拶だけ感じよくしておけば、
あとはピンポイントでちょっとジョークかますだけでも十分人の心は掴めます。
ほんと、ちょっとでいんです。
大事なのは感じがいい事。
感じのいい人間になるには心が大事ですよね。

連投失礼しました
0585優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/11(火) 22:08:08.23ID:tN72xDZC
O大きな進歩があったので書き残しておきます。
こないだ、職場の人たちと大勢でカラオケに行ったんですが、
全く発症せずに楽しい時間を過ごせたのです。
今まで僕は、カラオケに行くと人が視界に入ってしまうから曲の本を見たりして、
歌う時も一番隅で一番前で歌うようにしたりしてたんですが、
それでも発症してしまってかなり挙動不振でいつも辛い状況でした。
画面が見れない僕はノリも悪くて、いつもなんだか浮いてたんですけど、
こないだは後輩が多かったので僕が盛り上げないとと思って、
隅どころか一番後ろのど真ん中に座りました。
そして、とにかくテンションあげて盛り上げたんですけど、
そしたら全く大丈夫だったんです。
真ん中だから、むしろ全員視界に入るのに、全然気にならなかったんです。
やっぱり、気持ちも凄く大事なんだなって思いました。
気持ちというか、心ですね。
心がガチガチになってると、神経がネガティブな事に全部集中してしまう。
でも、ポジティブな気持ちで開放的になっていると、マイナスな事に神経がいかない。
発症原因の一つにはやはり、心の病も大いに関係してるんだなと思いました。
0586優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/11(火) 22:10:13.79ID:tN72xDZC
Pとは言え、“結局脇見は気の持ちようなんだよ”と言いたいわけではないです。
僕は脇見については気の持ちようとか言う問題じゃなく、
一点を両目で見るという事に対しての機能障害のようなものだと認識してるからです。
目というより正確には脳ですね。
脳の状態に何か疾患が起きてるので、
物を見る視界の捉え方にも人と違った状態が現れるのではないかと思ってます。
というのは、他の方はどうか分からないですが、発症時期と同じくらいから、
僕は本を読んだり画面を長時間見る事が出来なくなってるからです。
具合が悪くなってしまうので、全然見れないんです。
頭がグラグラして、気持ちが悪くなって疲労感が半端ないのです。
酷い時は暫く横になって休まないとならないくらいです。
けれど、僕が幾ら医学的に問題が起きてると言った所で
医学はきっとこれを病気とは判断しないでしょうし、
思い込みの神経症としか扱わないでしょう。
神経症は心の病という人もいれば、
意に反して勝手に起きてしまう原因不明の病という風に言う人もいます。
どちらと捉えたとしても、治す方法は見つからないという結論を出して
諦める人がいても仕方ないかなとも思うんです。
でも僕はちょっと違う風に思ってて、“ある種の生活習慣病”だと思ってるんです。
だから、治らないとは全く思わない。原因があって起きたと思うから。
思い当たる原因が沢山あるから。
悪い精神の状態を長く続けている事で、神経を患ってしまう。
神経症という字の如く、神経という物質が病気に掛かってしまっている。
それは神経ではなく脳の一部かもしれないし、
その辺は分からないですが、心という形の無いものの病ではないと思ってます。
とは言え、結局心に問題があったから発生してるんですけど。
0587優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/11(火) 22:17:00.83ID:tN72xDZC
Qじゃあ医者を頼れないならば、人間には自然治癒力というものがあるんですから、
悪い心の状態を治して、免疫力を高め、その病を自分で治してやりましょうよと、
そういう考えの下考案したのが、
“他の人と変わらない当たり前の普通の生活療法”です。
考案というほど大そうなものでもなんでもないですが。
“自分は人と何が違ったからこうなってしまったのか”
“何が悪かったのか”そこを個々でじっくり考えて、変えればいい。という事です。
健常者じゃなくなってしまったならば、健常者に戻ればいい。
実際色んな神経症は治りました。
本当に脳だか神経だかのどっかが病んでて治療されたのか、
それとも思い込みみたいな悪い自己暗示が解けたのか、
心がポジティブになっただけなのかなんなのか、それは結局分かりません。
けれども、治ったという事実がある。
あれほど何が原因でなんでこんな状態が起きるのが原因不明で
苦しんでいた自己視線やら赤面やらが治ったんです。
だから、僕の考察に狂いは無かったと思ってます。
ただ脇見に関しては、完全に完治させるにはリハビリの為に
もっと色々必要になってくると思ってます。
現時点では、強いポジティブシンキングで病を捻じ伏せてる感じです。
捻じ伏せてるというか紛らわせてるというか。
でもそれでもなんでも、自分と相手が気にならなければそれでいいと思ってます。
というか、自分さえ気にならなければ。
別に、ノイローゼになるほど相手を追い詰めてるわけじゃなく
一時不快感与えてるだけなんですから。
今はなにかスポーツ始めようかなと思ってます。
スポーツやってて友達と良く遊んでる人は発症しない病気だと思うんです神経症って。
治療に効くのはバスケとかそういう球技系でしょうね。
目と脳と心には一番効くと思います。
0588優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/11(火) 22:25:22.23ID:tN72xDZC
R脇見の人はみんなそうだと思いますけど、車の免許は二つ難関所があって、
一つは授業と、あと何より運転中の脇見ですよね。
隣に人が乗った場合、運転どころじゃないだろうっていう。
実際僕が助手席に乗った場合真っ直ぐ前見れないですし。
十代の頃から親に取りなさいって言われてたのですが
脇見が怖くてずっと避けてきました。
で、ずっと避けてたんですが、
大分良くなってきたしそろそろいけるかもしれないって思って、
自動車学校を探してた所、授業が無い学校っていうのがあったんですよ。
要は、技能の練習だけ教えてくれる学校です。
ただ、やっぱそういう正規ではない変なとこは落とし穴があって、
試験官が教習所の先生ではなく警察官になるので、物凄く難しくて、
本当にノイローゼになるくらい何度も落とされるのですが・・。
お金も時間も膨大なものを費やしました・・。
でも、授業ちゃんと受けれたか分からなかったし、
取れるには取れたから結果オーライって事にしてますが・・お勧めはしません・・。
0589優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/11(火) 22:27:19.56ID:tN72xDZC
Sで、実際脇見はどうだったかと言いますと、不思議な事に全く出なかったのです。
理由として一番は、恐らく凄く集中してるからだろうっていう事なのですが
(命の危険に関わってきますから他の事に気を取られてる余裕もないっていうか)、
もう一つ、これお勧めしたいんですが、
眼鏡の横の部分が物凄く幅のある物を掛けてたんです。
これ物理的に隣が見えないので、
最初の入りとして凄く気が楽でよかったんだと思います。
慣れたら眼鏡をしなくても全く大丈夫でした。
脇見の方は車の免許を取る勇気が無くて困ってる人きっと沢山いると思うので、
お金と時間に余裕がある方はそういう授業の無い学校もあるし、
そういう眼鏡を掛ければ物理的には大丈夫なので、是非挑戦してみて下さい。
不思議な事に、車を運転するようになってから、
神経症が更に落ち着いてきてるんですよね。
車の運転に使う集中力というか使う神経はまた他とちょっと変わったものなので、
それがいいのかもしれません。
目も疲れますけど、遠く一点を見たり、
色んな所に集中して視線を送るというのは脇見にある程度いいのかも。
引き篭もってしまってる人なんかは最初の挑戦としていいかもしれません。
外に出れるきっかけにもなるし。
とにかく、そうやって新たな場所で
新たに自分に刺激を与えていくのはどうやら良いようです。
色んな神経器官を使っていく事が、治療に繋がるだと思います。
0590優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/11(火) 22:44:19.87ID:tN72xDZC
5年引きこもってた人が個室居酒屋とパチンコ店で2年働いたら
赤面、キョドリ、自己視線、過呼吸、脇見も良くなったって
相当努力したんだろうなと思います
引きこもってた間は心理学や哲学を勉強して
人生に夢を持つようになったのも大きいみたいです
http://wakimin.com/phpBB2/viewtopic.php?t=40
連投してすみませんでした
0591優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/11(火) 23:00:30.94ID:hv/tQKDb
>>584
当てはまる部分もある、というか共感出来るところがいくつもある。でも書き込んだ奴ダレ?コピペしてるだけじゃないの?3、4分おきに、その時の細かい感情を、文にして他人にわかりやすく、長文連投できるかこれ?
0592優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/11(火) 23:15:12.53ID:tN72xDZC
>>521>>590にリンクがあります
脇見恐怖症のサイトの掲示板の
脇見恐怖症の考察の「自信を持って言える治療法です」(2007年)
からのコピペです
リンク先で全部読んだ方が良いです
0593優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/12(水) 08:59:38.14ID:+42KVvO5
>>592
コピペなら先にそう記載してから貼った方がいいと思います
0594優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/12(水) 12:27:36.86ID:ydItiVdS
>>530>>570でリンク先の書き込みであることは書いていましたが
あなたが言うように
先にサイトの名前を出して
コピペであるとしっかり書いた方が分かりやすかったですね
私がコピペした文は一部分です
一度も読んだことがない人は
リンク先で全部読んだ方が良いです
ここにコピペで載せた脇見が良くなった方以外のアドバイスも載っています
0595優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/12(水) 21:36:40.40ID:ZBXRmAVm
>>594
あなたはこのスレで何がしたいのですか?
私は現実的な話しをしながら脇見を少しでも緩和していきたいと思ってます。他人の過去のコピペ張ってドヤ顔されても困るから。
0596優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/12(水) 22:01:45.26ID:3oyS2mqN
>>590
俺はSSRIでしか脇見を治すことはできなかったが
感銘を受けた
0597優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/12(水) 23:24:11.47ID:9ymWPP0f
>>595
ここは治った情報を知りたい人のいるスレだと思います
脇見で治った人の情報はとても少なくて貴重だから、みんなに知って欲しくて他人の意見だけど過去スレなどからの治った情報を書いてきました
理由はそれだけです
0598優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/13(木) 00:04:09.59ID:GJo0Ze7t
ただ連投しすぎだったので
そこは本当に申し訳ないです
私が連投したために>>566>>567の人の質問が流れてしまったので
これからは気をつけます

横からですが、他人の評価を気にするのは、自分の自信のなさが原因
自信をつけるために自分を変えていくことが必要
他人の評価を気にしないようにするには
・みんなから好かれようとしないこと
・自分で自分自身を評価してあげること
・自分自身の能力を高めることにフォーカスすること
が必要だと書かれいました
詳しくは↓のサイトに書かれています
https://clear33.com/post-327
0599優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/13(木) 17:40:10.56ID:iTOnNZWJ
まあ長文連投されても誰も読まないわな
0600優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/13(木) 22:35:51.43ID:HGYts8t9
ここのスレで自分自身が治ったと書き込みをしてくれた人は2人くらいしかいないと思います
(SSRI、認知行動療法、マインドフルネスの方とカウンセリングを受けた方かな?)
もっとそういう書き込みが増えれば良いんですが
>>52であるように治って忘れ去ってるのかな
0601優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/13(木) 22:46:14.30ID:iuJTpML4
>>600
治ったのが二人だけなわけはないので、治った後は5chみたいネガな場には寄り付かなくなるか、脇見の暗黒史は早く忘れてしまおうとしてるのかどっちかじゃないかと。
0602優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/13(木) 23:17:58.18ID:HGYts8t9
>>601
そうだと思います
それが正解なんだろうと思います
暗黒史か〜
確かに暗黒史だな...
治って書き込みまでしてくれた人は本当にありがとう
0603優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/14(金) 19:32:37.40ID:qeURvVmT
20数年患ってまだ治っていませんが、まれにあまり気にならない日があったりします。なので希望は捨てていません。
目的本位で行動することを意識すると効果があったように思います。子供を学校へ迎えに行く、夕飯の買い物をする、など目的の達成のみを考えて実行できたらそれで良しとし、反省などしないようにする方法です
0604優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/15(土) 13:02:11.74ID:pJixNicq
>>603
とても良い考え方の方法だと思います
目的のみを実行するって大切ですね
反省することによって自己に意識が向き過ぎることは良くないですしね
人と会った後など反省しちゃうんですがこれも良くないんだろうな
0605優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/15(土) 15:40:39.09ID:BuLWn22A
忘れること=治ること
なら、
それを知ること=病気になること
にならない?
おかしいなそれは
知ったら誰でもなるようなものか?

忘れてなくても、知ってても、ならない、治ってる
それが本当に正常な健常者
0606優しい名無しさん
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2018/12/15(土) 17:32:12.45ID:6h4BzfkI
忘れるっていうか脇見以外のことに目を向けていくことで気にならなくなる感じだと思う
心が弱い人や精神状態が良くない人が視線について色々と考えると危なそう
特に対人関係に問題を抱えている人
精神面と対人関係も強くなる必要があると思う
0607優しい名無しさん
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2018/12/15(土) 17:59:39.44ID:q8M1M9BO
欲しいスニーカーを買いに行ったけど、
即売り切れになっちゃって「買えなかった…買えなかった…」ってそのことで頭いっぱいで、
電車乗るときもラーメン食べてるときも脇見は和らいでた
0608優しい名無しさん
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2018/12/15(土) 18:00:21.82ID:lPYfbTmw
精神病体質の人は脇見になりやすいだろうね 脇見になったきっかけはあるけど
それがなくても長い人生でいつか脇見になっただろうなという確信はある
0611優しい名無しさん
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2018/12/16(日) 17:42:52.48ID:/koymrF/
>>607
>>590のリンク先のアドバイスでも
「ストレスには更に違うストレスをぶつけると打ち消される場合がある」
スニーカーを買えなかった出来事>脇見
て感じですね
脇見以外のことを増やしていくと良いんだと思います
脇見に対するマインドトークを減らしていくことが必要
0612優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/16(日) 17:51:34.48ID:/koymrF/
・twitterで#脇見、#脇見症、#脇見恐怖症で検索すると
オフ会やグループワークに参加した人たちのアドバイスがあります
・以前、本スレで話題に上がってた若林 正恭さんのナナメの夕暮れの本良かったです
共感することヒントになることがたくさんあった
この本でも外に目を向けることが良い的なことが書いてあった
・NHKの72時間の英会話教室の放送の回で鬱で仕事に行けなくなった人が英会話教室に通うことで
他人と話すことができるし自信もつくしでリハビリになって回復してた人がいた
これも同じだと思う
0613優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/16(日) 18:01:45.68ID:LmLiBWJZ
ロルフィングとかアレクサンダーテクニークにある後頭部でものを見るっていうのは効果ない?
0614優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/16(日) 19:56:34.55ID:/koymrF/
>>613
どっちも聞いたことなかったら簡単に調べたけど良さそうだね
マインドフルネスやヨガやピラティスに近いのかな
きちんと教わって体験した方が良いんだろうなと感じた
良くなった人の情報などでもあるけどとにかく体を動かすことは良いみたいだね
体が健康的になると自律神経も整うし無理しすぎないダイエットや筋トレでも効果ありそう
0617優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/20(木) 07:24:03.28ID:Bnl15U8w
森田療法で入院治療で治った人がいる
・すぐに治るものじゃないが2、3年かけて徐々に症状が消えていった
ときどき症状が出るが流せるようになった
・まずは症状も含め自分の事をすべてを受け入れる
・入院中の他の恐怖症の人との出会いで自分の症状を客観的に見る出来事があった
・普通の人は視線が気になったとしてもすぐ忘れるから症状が出ても気にしない
・人との接し方を学ぶ、とにかく実践
・症状関係なく全ての人に好かれることはないことを頭に入れておく
・やるべきことをやっている時に症状が気になっても行動することが〇
良くなった人たちはだいたい同じですな
0618優しい名無しさん
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2018/12/21(金) 00:18:27.38ID:DXZfAM0v
>>617
こういうのやこれまであげてもらったの読むと、結局治るか治らないかはやっぱり行動するかどうかなんだよなあって思う
行動できる自分になるためにはどうしたらいいかな?
0619優しい名無しさん
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2018/12/21(金) 00:24:20.79ID:DXZfAM0v
ちっとも行動できないくらい傷ついてしまったのが俺たち重症なのかなあ
それともやっぱ何もしないただのクズなのかなあ
自分で自分が分からん
人間不信もあるし、自分への不信もある
0620優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/21(金) 03:15:29.36ID:bCNbjFnR
>>618
行動できる方法が知りたいというのは勇気ある発言だと思う
そういうこと言うと努力や行動ができる人に甘えだとか言われるから
0621優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/21(金) 14:45:36.23ID:FuOxuDpR
重症だったが
瞑想一日30分を1ヶ月+オナ15日でかなり改善した
今思うのは俺の脳は子供だったんだと
0623優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/21(金) 22:14:33.55ID:j92pqHlS
アルバイト先で気になる女性にアプローチしないで、
好かれる@正しい連絡先の聞き方を手に入れるだけで


奥手な非モテでも簡単3ステップ!

わずか10日で、
簡単に仲良くなれる方法


http://renaisukidesu.hateblo.jp/entry/2018/12/18/155329
0624優しい名無しさん
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2018/12/22(土) 14:08:04.98ID:Pqr6y5U6
>>616
詭弁かな
どんなに他人のことを気にしないサイコパスでも、追求する自分の利益である理想像にはやはり最後は都合よく承認欲求が入ってたりする
全く他人からの評価を気にしない人間なんて有り得ないよ
机上の空論だよ
0625優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/22(土) 14:23:52.85ID:tdWV4Nk1
>>618
そうだね
行動できるどうかだと思う
自分も行動できてないから「不安、行動できない」
「行動できるようになるには」とかで検索してみたよ
身近に背中を押してくれる人や一緒に頑張れる人が欲しいけどいないから作るのもいいと思う
自分はいないから気持ちが前向きになって勉強になる本やサイトを読んでる
最初は小さなことからでも良いから自分でできることを見つけて実感して
自信をつけていくことが大切だと思う
脇見しにくいメガネを持ってなかったらお薦め
お互いがんばろう
もっと的確なことを言える人教えて下さい
0626優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/23(日) 00:18:27.17ID:EKhwv2A0
だいぶ良くなった人の話
「症状が出る時は、意識が散漫な時。神経が逆立っている時。
疲れている時に多いよね。私が効果的だったことを書くよ。
1.場所を移動する事(できるなら)。風景や場面が変わると思考も切り替わる。
2.気になる対象が視界に一切入らないように、身体の向きを変える。
仕事中などは、意識が散漫になっている事は集中できていない証拠。
苦しくても真剣に取り組む。
役に立たないかもしれないアドバイスかもしれないけど、
私はこれしか方法はなかった。
今は、そうやって気にしてる時間も勿体無いという意識があり、
移動中であれば読書したり、仕事の事とか、趣味のこと、
勉強している語学の事を考えている事が多い。
あとは、視線が気になるのは程度の問題。誰しもある事で、
考えすぎないことが大事だよ
0627優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/23(日) 00:24:33.29ID:EKhwv2A0
続き
もう一点重要な事があります。視線が気になる時間を過ごした後の行動です。
苦しかった時間を思い出さないこと。これすごく重要です。
仕事であれば就業時間を終えたら、
瞬時に切り替えて労働の事は思い出さないようにしますよね?
苦痛も同じように思い出さないようにする事が大切です。
思い出すと鬱屈とした日々を送ることになりますし、
これをするとしないとでは日常に大きな差が出ます。
完全に切り替えましょう。
それでも強い力で思い出そうとしますが、
断固シャットアウトする癖をつけてください。
そしてチャレンジすることを恐れない。
視線が気になるから新しい環境に入っていくのが怖い。
症状の為に何かを諦めると、逆説的に症状に苦しみます。
いつの間にか症状の事など忘れていた。その時は完治でしょうね。」
0628優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/23(日) 00:57:44.18ID:EKhwv2A0
626〜628は掲示板サイトの脇見のトピックからです
・怖くても勇気を出してたくさん話しかけて嫌っていないとアピールすること
・見ても笑顔を心がけると周りの人も笑顔で接してくれて段々と人が怖くなくなる
・カメラで脇見してないことを確認する
・親しい人に軽くカミングアウトする
・人に優しく優しくって人との接し方を考え始めると気になることが減ってきた
・とにかく考えないようにして治る方法をネットで検索するのも辞めた
・仕事中は視界の隅が気になりながらもとにかく仕事の事に集中
・周りに人がいる限り視界に人が入るのは皆同じなので特別な事ではない
・意識してしまっていたとしてもどうでもいいやって思えるようになった
0629優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/23(日) 04:03:35.98ID:MJQqdoy3
>>626
机上の空論だろ、自分の考えを頭で考えているうちは自分は変えられない。
実行しないとな、行動して行動して小さい成果を積み重ねたい。。。
と思った。
0630優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/23(日) 21:37:17.97ID:FiULoGX5
アルバイト先で気になる女性にアプローチしないで、
好かれる@正しい連絡先の聞き方を手に入れるだけで


奥手な非モテでも簡単3ステップ!

わずか10日で、
簡単に仲良くなれる方法


http://renaisukidesu.hateblo.jp/entry/2018/12/18/155329
0631優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/24(月) 02:40:57.95ID:QujOfFmI
>>624
それな
自分に都合の悪い"他人からの評価"は気にせず(俺は嫌われたりバカにされてはいない)
自分に都合のいい"他人からの評価"は気にする(俺はよく思われてて必要とされてる、と、承認欲求を満たす)
みたいなのが求められてるわけだな
これって脇見にとってはかなり高度な技だよ
すげー自己中なサイコパス的な地球は私のためにあり私を中心に回ってると感じてるようなおめでたい奴になれ
ってことだからな
0632優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/27(木) 20:28:50.81ID:AimKkecl
>>51のグランドスタッフの人と同じで脇見恐怖症3のスレの方にも書き込みしてくれてた
19歳〜25歳まで脇見でしたが、就職したら治りましたよ。
脇見恐怖症だったこと完全に忘れていた
人との関わり合いというより、自己信頼とか自己肯定感が高まったというか、
自分や自分の考えを大切にするようになった。
わがままになったというかマイペースになったというか(笑)
脇見だった時って自分に厳しかったと思います。
自分を責めて責めて追い詰めて。小さいことでも自分を褒めるようにしたら、
気楽になった。
自分を褒めても誰にも迷惑をかけないから、褒めることにしました。
会社のLINEのグループに招待されますが、私はやりたくないのでやらないです。
空気を読んで入るべきだとおもうんですが。
世間一般の常識とされている価値観「こうすべき」より、
自分の「やりたくない」っていう考えを尊重することにしました。
マイペースを貫くと、周りは「そういう人間」であると受け入れてくれるって分かりました。
会社の飲み会も行きたいのしかいかないです。欠航は大変です。
場数をこなすと、ちょっとずつ慣れてきます。
でも、ああいうドタバタのおかげで疲れ果ててグッスリ眠れて、
悩んでいる時間がないまま次の日仕事に行って、
どんどん脇見を忘れることができました。
0633優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/27(木) 20:29:33.06ID:AimKkecl
続き
全然エリートじゃないですよ。
大卒もいますが、高卒や短大卒、専門学校卒の人が多いです。
私は大学中退したことも休学したこともあるし、
ニートだったこともあるし、山あり谷ありですよ。
脇見って忘れられるから、行動して、
自分に合った場所に巡り合ったら、忘れることができると思います。
行動するのは大事です。行動しないとずーっと同じ。
脇見の時は生き地獄みたいな感じだから、
行動するの難しいように感じるかもしれないですが。。。
あと、英会話の先生に「自分に自信がない」って言ったら、
「ボランティアをしたら良い」と言われて、献血に行ってみたんですが、
ボランティアは自己肯定感を高めるのに良いと思いました。
まとまりのない文章ですみません。
とりあえず自分を大事にするのが大事だと思います。
質問:その仕事に就くときに抵抗はありませんでしたか?
脇見なのにやっていけるのかとか
A.凄くありました!
脇見だからっていうのもありましたし、だって人が怖いしね、
エアラインってかわいい子がやるもんだと勝手に思っていたので
「私で良いのか」っていうのもありました。女社会って怖そうだし。
でも、縁があるから内定を貰ったんだから、
辛くて無理だったら辞めれば良いやと思いながら入社しました。
0634優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/27(木) 20:43:43.00ID:AimKkecl
過去スレより

・脇見が完全に治らないのは一般人もある程度脇見するからじゃないかな。
人間に元から備わっている能力と考えれば完全に脇見をなくすのは無理。
脇民は一度の脇見を病気だと言って絶対視するから精神的苦痛が増す。
治療法よりコミュニケーションの方法を考えた方が良いのでは?
・思いっきり、脇見ふりまきながら仕事してます。
開きなおってます。
周りの人には悪いが、本人にとっての問題は、それで自己嫌悪を感じること。
これを克服すると、いくら脇見しても半分以上治っているといえるのでは?
いや、ある意味8割かも。
あと不思議に、そうなってくると無意識のうちに脇見やそれを意識しない時間が増えてきます。
ポイントは、脇見しなくなることではなく脇見しても開きなおること。
脇見を自分のキャラのように受け入れるのです。
煙草も赤面も不眠も力めばば力むほどダメです。
開きなおって我慢しつつ、受け入れて気の持ちようを変えてみましょう。
逃げるからよけい嫌になる。
こういうもんだと思うことです。少しずつ慣れます。
0635優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/28(金) 13:09:05.91ID:XUbYrn8X
人見知りが治るノートの本に
「人見知りは視線の病
視線が外に向いているか、
内(自分)に向いているかは重要
視線が外に向いていると見る側
視線が内に向いていると見られる側
人見知りは見られることへの恐怖
他人からどう見られるか気になるときは内向きの視線になっている
この自分に向いた視線が人見知りの原因で自意識過剰」ってあった
0636優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/28(金) 13:12:04.19ID:XUbYrn8X
学生時代に発症した多くの人は人見知りタイプだったと思う
社会人である程度症状が軽くなった人たちは対人能力が上がったのが大きいのかな
0637優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/30(日) 11:04:48.06ID:NM8W4/e1
過去スレより
・「対応策」でしのぎながら場数を踏めば、
そのうち慣れてきて、対応策のことを考えなくても、
対処できるようになってくるとおもう。
少なくとも、僕は、いくつかそうして克服してきました。
「ケースごとの対応策」ってのは、
根本的な治癒にはならないかもしれない。
けど、1つ1つ、いままで出来なかったことが出来るようになれば、
そのうち自信やゆとりが出てくるんじゃないかって、
思っています
・相手に視線を送ってるかいないかではなく、
相手に視線を送ってないと信じて堂々とすれば治るということだと思います。
0638優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/30(日) 11:05:51.66ID:NM8W4/e1
過去スレより
・もうすぐ12年になるけど、治ってはいない。
ある時期から「治そう」とは思わなくなった。
この症状と付き合いながら生きていくのかな、と感じていた。
症状は、軽減してはいる。
全盛期を100とすると、今は40ちょいぐらいかな。
自分なりに、この症状と一緒だった12年を振り返って感じたこと。
・辛いときは無理しない、だけど自分に甘くなり過ぎないように
・辛くても逃げられないときは工夫(最適なポジション確保、途中抜け、サングラスなど)
・あまりにマイナスなことを考えるぐらいなら、寝た方がいい
・人間関係は断絶しないほうがいい (全ての人に嫌われるわけではない。味方もいる。)
・去る者は追わず、と割り切るようになった
・色々な経験や年月の経過は、きっと自分が変わるきっかけになる
・自分の内に向かっているエネルギーを、なるべく外へ向けてあげるといいかも。
 (一人でできない趣味に打ち込む、インドア派でもたまにはアウトドアを楽しむなど)
0639優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/30(日) 11:08:04.68ID:NM8W4/e1
過去スレより(壁越しの脇見が治った人いたよ)
A「実際気持ちの持ちようだと思うよ。
前は「脇見だから社会に順応出来ないし未来は無い」って思ってたけど、
「脇見だけど普通の奴よりも良い仕事してやる」って思うようになってから
症状がかなり改善した。環境を変えたってのもあるかも知れないけど。
脇見歴十年です。前は壁越しでも相手が気配を感じてしまう様な状態でした。
今の仕事は取り敢えず一年安定して続いてるし、一時的な改善ではないと思ってます。
学生の頃は思考の90%ぐらいは脇見が占めてたけど、今は2、3%ぐらいですかね?
人間関係も自分は脇見だからっていう引け目はほとんど無くなった様に思います。
脇見であってもやるべき事をきちんとやって、恐れずに周りの人に話しかけていけば
ちゃんと評価してくれるし、自分の居場所を作れるって事を知った事が大きいかも知れないですね。」
0640優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/30(日) 11:08:50.59ID:NM8W4/e1
続き
B「やることやってたら評価してくれるとこもある。
正直に脇見で視線与えているかもしれないので、
とてもやりにくいので辞めます、嫌な感じ受けたことないですか
って上司二人に言ったんですが、
なんのこと言ってんの?っていわれました。
仕事自体に没頭していたらいいんじゃないかと、上司に言われ、
続けることになった。
かなり、人間見てきた上司だったので、
初めに「見てくる」って言ってた人に問題があったんじゃない?と言われた。
その二人は食堂で両隣だった人達です。
だから諦める必要はないと思います。」
0641優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/30(日) 11:10:00.15ID:NM8W4/e1
続き
C「Aと今の俺は全く同じ。
俺も10年目だけど、仕事3年目。27歳。
脇見の原因は脳内だと思ってた(今でも少しは思ってるがw)
でも、結局さー。誰にだって嫌な事や変なオーラ出してる人っているじゃん?脇民以外にも。
例えば怒りっぽい上司とか、気分屋ですぐ怒る人とか。
一緒に居るだけで、、なんか嫌だな〜的な。
そういうのって人間出そうと思えば誰でも出せるものなのかな?って思う。
だから気にする必要はないと思う。
>>初めに「見てくる」〜だから諦める必要はないと思います。
って言うBの意見すごく共感。
その理由は、俺自身が脇民の人何人かと実際会って、実際に何でもなかったから。
本当にナンデモなかった。
何も感じないし、自分からも何も発していないと確認した。
そこで、俺らは、自分達で作り上げた妄想の渦にのめり込まれているのではないか?
とも確信した。だから今、気にしない自分でいられる。
確かにそれだけじゃ片付けられない過去や現在はあるけど、、。
それでも、その全てが「妄想」だった。という現実を俺は作りたいw
ネタでも何でもなく、10年間悩んで苦しんで本気で泣いて、
それでも「全ては妄想(自分自身の心が作り上げるもの)」
だと言う説を押したい。脇見でも心一つで全てが変わるよ。
因みに俺は97%は治ってるかな。あとの3%は生涯付き合っていってもいいと思ってる。」
0642優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/30(日) 18:32:20.00ID:+uqqRyCr
>>109
amazonのkindle
「精神不満足(上下)」と「対人恐怖症について」臥薪嘗胆だんけ(著)
30代の社会人の脇見の方が書いた自叙的な本を読んだ
他の脇見の人がどんな風に過ごして乗り越えていたのか知りたかったから読めてよかった
症状の原因みたいなものは同じだなと思った
0643優しい名無しさん
垢版 |
2018/12/30(日) 19:50:45.61ID:+uqqRyCr
「なるほど!」とわかる マンガはじめての自分の心理学/ゆうきゆう(著)
脇見恐怖症も載ってた
0644優しい名無しさん
垢版 |
2019/01/02(水) 05:56:23.21ID:usp0S+pX
タブー恐怖症だよ

やってはいけないと思うとかえってやってしまいそうになる

性的なことや色々なことにある

他人に迷惑かけてはいけない、とかだねこれも

つまり強迫だよ
0645優しい名無しさん
垢版 |
2019/01/02(水) 05:59:48.49ID:usp0S+pX
あらゆる恐怖症が強迫神経症なんだよね
恐怖を感じてはいけないと思うのに恐怖を感じてしまう
だろ?
メカニズムが同じ
0646優しい名無しさん
垢版 |
2019/01/02(水) 06:01:48.09ID:usp0S+pX
笑ってはいけないと思うとかえって笑ってしまいそうになる、とか
0647優しい名無しさん
垢版 |
2019/01/13(日) 03:13:41.96ID:ljxJbLC2
>>19なるほどですね!
0648優しい名無しさん
垢版 |
2019/01/17(木) 19:47:12.88ID:6NYoTmMP
最近みんな調子はどう?
0649優しい名無しさん
垢版 |
2019/01/18(金) 00:07:53.92ID:w0Mpz+OZ
オナ禁も筋トレも続かない
ジムは結局幽霊会員になって退会した
家にホームジム買ったけどやってない
どうしたらいいんだろう
発達障害なんだろうか?
0653優しい名無しさん
垢版 |
2019/01/29(火) 22:35:09.09ID:hUxVPWtk
冬は手足が冷えて脇見が悪くなるんだが対処法を探してる
ホッカイロは使ってるんだけど
0654優しい名無しさん
垢版 |
2019/02/05(火) 00:13:10.04ID:4gfLPwht
デスクワークで正面と正面隣への脇見っていったいどういう意識持てばましになるかな…うわあこれ脇見してしまう…ああ…やっぱり。→下向いたり前向いたり。
っていうのがいつもの流れ
0656優しい名無しさん
垢版 |
2019/02/06(水) 15:56:12.00ID:j5e4IQ9u
ITは似た様な奴いっぱい居るけど
互いに意識し合って気が休まらないぞ
0657優しい名無しさん
垢版 |
2019/02/07(木) 09:07:36.27ID:9gcZIsoG
就職し易いITがあるけど脇民にはそれすら難しい
就職し易い中で少ない将来性がある職なのに
0659優しい名無しさん
垢版 |
2019/02/07(木) 17:46:20.29ID:f7IXTvWJ
自分自身神経すり減らしてるだけならまだしも、周りに迷惑かけて不審に思われる。いつものことだけど、本当にしんどい。努力しても、無駄だって思う。
でもこんなの同じ人しかわからない。
生理的に無理っていうやつですよね。もし理由を知っても、不快なものは不快ですよね。
0660優しい名無しさん
垢版 |
2019/02/11(月) 00:57:20.65ID:zLKDUKU8
このスレ民でオフ会とかしてないの?
LINE入ったけど飯会ばかりだしコミュ障の俺には難易度高いわ
0661優しい名無しさん
垢版 |
2019/02/11(月) 06:22:10.77ID:dJ4oW0Fu
コミュ症がオフ会してなんかいい事あるのか???
0662優しい名無しさん
垢版 |
2019/02/11(月) 10:25:08.79ID:/8Wt24d/
え?脇見治すためのオフ会だろ?友達作りならまだしも
0663優しい名無しさん
垢版 |
2019/02/11(月) 10:37:40.98ID:zLKDUKU8
それ
脇見の情報共有するオフ会してるのかと思って入ったのにただの友達作りのオフ会だった的なやつ
オフ会の募集見る限り友達作り>>飯>>>>>>>>>脇見なんだよな
0664優しい名無しさん
垢版 |
2019/02/11(月) 14:49:41.06ID:ULpk+GAT
脇見治すためのオフ会は参加してみたい。もちろんコミュ障だけど
0665優しい名無しさん
垢版 |
2019/02/11(月) 20:31:30.22ID:TrzM70KD
治った人は脇見だったことも忘れこのスレには来ない 情報共有はされない
0667優しい名無しさん
垢版 |
2019/02/13(水) 18:31:31.53ID:HB236Mm6
自分がやってみたいのは、脇見が起きる形に座って作業なりして、お互いがどう感じるか確認すること。他にも色々実験して実際どうなのか聞きたい。
聞けることってないし
0668優しい名無しさん
垢版 |
2019/02/13(水) 19:32:01.28ID:p1rR+pBW
LINEでやってるオフ会は他の客に脇見しまくりそうな店で酒飲んで飯食って駄べるだけ
最初は個室で相談会とか実際に脇見が出るか確認しようとかあったけど今は固定メンバーが騒いでるだけ
時期が悪い
0669優しい名無しさん
垢版 |
2019/02/13(水) 19:35:50.40ID:HB236Mm6
そっか
いい意味でも悪い意味でも仲良くなっちゃったんだね、一部が
仲良くなれないけど実験はしてみたい
0670優しい名無しさん
垢版 |
2019/02/17(日) 23:19:17.83ID:5YWl6TRQ
渇いた心は潤いそうだね、色々と共有できる事もあるだろうしオフ会参加してみたいな。
0671優しい名無しさん
垢版 |
2019/02/22(金) 14:24:04.30ID:I6GSjTfd
上の方に書いてあったけど、オナ禁15日と1ヶ月瞑想で治るってマジなのかな??
お金かからないし、試してみる〜
これで治るといいなあ
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