【治したい人、治った人専用】脇見恐怖症スレ１
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このスレッドは脇見恐怖症を治したい人、治った人専用のスレです
治った情報はこちらで共有しましょう
治ったとは薬を服用せず脇見が発症しないことを言います
軽症になったもしくはこのやり方いいかもという有益な情報もこちらで共有しましょう
その治療機関で治療を受けたことのない人その治療方法をやったことのない人の治った情報に否定的なレスは禁止します
治った情報に対する質問、もしくはやってみたけど効果がなかった情報は良しとします
嵐はスルーで
勧誘は原則禁止します
ただし、通って治った情報はこちらに共有してください
通って治った情報は治った事実があり、悪質な勧誘とは違います
脇見が治りますように
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∈≡ 視線恐怖症総合スレッド ≡∋ part66
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1506371976/
治すお金がない人、重症の人と馴れ合いたい人、治す気のない人は以下のスレッドに移動してください。
脇見恐怖症10
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1531040274 詐欺だろって言う人たちは自分で体験しない限りグループワークで良くなったという詳しい書きこみがあっても詐欺だろしか言わないと思う
グループワークは1人じゃ怖いけどおそらく脇民8人で受けるから大丈夫だと思う
心配ならtwitterにいるグループワーク受けた人たちに話を聞いてみては？ Twitterでどうやったらグループワークでた人とつながれるのかわからない twitterのアプリをスマホに入れてKizkeyで検索して
検索した中に実際行った人たちがツイートしてるから
そのツイートにリプライすればいい
どういうことをやってるのかとか
どのくらいの期間どのくらいの頻度でやるのかとか
効果はどうだったかとか
本当に治るのですかとか 脇見恐怖、脇見恐怖症で検索したらプロフィールに参加したことを書いてる人もいるよ
グループワークもこのままずっとやってくれるのか分からないし
話を聞いて信用できるなら行った方がいいと思う 脇見の数万日が8回のセミナーで治ったら革命的ではある だから誰かレポ頼む >>88
ありがとう
リプライは勇気いるけどとりあえずみてみます NHK趣味どきっ水曜日21:30(全9回)
自律神経セルフケア術学べるみたい脇民にも役に立つかな セミナー終わった後も週1くらいの頻度で行かないとまた元に戻りそう
定着した考え方や価値観は簡単には変わらないと思うよ 訓練は必要そうだね
そこらへんはなんか特別な方法かなにかで完治を目指してんだろうけど
ビデオとかなにか使って刷り込みとかで認知の差し替えとかやってそうな気がする グループワーク後オフ会をしたりしている人もいるみたい
それぞれ症状の重さや長さも違うし治る時間も違うよね
そういうのも行って質問した方がいいだろうね 詐欺被害で治らなくてもとのスレに戻りたいとかいうなよ
いれてやらんからな
そしたら居場所なくなっちゃうよ、いいの？ まあ、上手くいきそうになったり成功への道を歩み始めると邪魔をするやつは必ず現れるよね
俺も独立しようとすると否定してきたりして止めようとするやつがいた おまえらを心配しただけなのもわからないかな
自己責任で好きに騙されてみなよ
治ったとして今さらどうするのか知らんけど
元スレに戻りたいっていうなよ
せいぜいアホばかりの健常者と仲良くしな なあkizkeyのセミナーと別に
鈴木進の60分チャレンジっていうの見つけたんだがどう思う？
http://kyouf-11.com/index.html >>102
それ買ったけどあまりおすすめしない
ちゃんと認知行動療法を理解してないと効果はあまりないよ
どのように認知を変えていくかをわからないと
だったら手取り足取り教えてくれる認知行動療法士か、Kizkeyみたいなのがいい >>104
いや、あの内容がわかればいいんだけど
若干難しいんだよな
認知行動療法士は時間をかけてやるけど1時間じゃ伝えきれないでしょ
ただ、俺の場合その経験もあるから医者の認知行動療法受けたとき効果が高かったんだと思うよ
１回先生の説明聞いて理解するてある程度予備知識ないとだめだからね
そういう意味で予備知識をつけるというならいいかもしれない >>102
結局、認知行動療法のことなのか？
12800円で1000人に売れば約1000万円の儲けw
半数が返金要求しても約500万円の儲けw 脇見で集団行動認知療法を受けたことを書いてる人のブログに
脇見を含めた社会不安障害の特徴の手足が震えたり汗をかいたりする身体に出る反応は不安から逃げるための本能的な反応
脇見の場合は不安の対象から目を離さないようにするための本能的な反応
それと脇民が脇見が出ないように避けたりする行動が相手に不審に思われたり不快感を与えてしまって相手を巻き込んだ負のスパイラルになっていると書いてあった
脇見をカバーできるだけのコミュ力ある脇民は比較的軽症で済んだり治りが早かったりするんだろうな
あがり症などを克服するために自助グループに積極的に行ってる脇民もいるみたい AmazonのKindle版で元脇見？の人が本を４冊出してるけど読んだ人いる？
自伝なのかな
いつか読んだら書き込むわ >>108
集団行動認知療法じゃなく集団認知行動療法だわ >>91
グループワークが不安なら3千円のセミナーの方に1度参加したら？
8万5千円払うよりリスクも少ないし1回のセミナーで少しでも良くなれば最高じゃん
自分は1回だけセミナーに参加したよ
脇民に会って脇見について話せたことと他人の脇見は感じないことを知れたことは行って良かったなと思えた
グループワークの方が自分の症状レベルには効果があるんだろうなって思った あと3千円のセミナーに参加することで雰囲気も分かるしグループワークではこんなことやるのかなってなんとなく分かると思うよ 四国だと8万5千円＋移動費で金額がやばい。まず学生だから親の協力必要だけどいえない。
セミナーってどんな感じ？ 今月学生だけの３日間の講座やるみたいだよ
学生向けだからそれに参加するのが良さそうだけど
セミナー内容は「脇見恐怖症,ミニセミナー,内容」でクグったらわかるよ
四国地方なら四国に来てくれたときに参加するのがいいね
要望を出したら来てくれるかもよ
ただ時間がもったいないし学生のうちに親に頼った方がいいよ >>115
あなた行ったようだけど１回だけ？８万５千のやつには行かないの？ 自分も地方に住んでるから今のところ無理なんだ
地方に来てくれたセミナーに参加したよ
それでも交通費かなりかかったけど
安く行ける環境の人が羨ましい 親にカミングアウトする、それでセミナー頼んでみます。 >>114
LINEしてるなら「脇見恐怖症、セミナー、LINE」でクグって友だち追加したら？
セミナーに行く行かないは置いといてセミナーがいつあるのかやアドバイスも無料で知れるよ
あと可能なら四国地方か自分の住む県の学生の人(全国でもいいけど)と情報交換や相談できるような人作った方がいいかも >>118
うん、それが1番良いと思うよ
スレの上の方に親に伝え方とかの話題があったからそれを参考にするのがいいよ 親に何とか言えた、なったことないけん、分からんけど、協力はするって言ってくれた。 とりあえず言えて良かった
すいません、ただの個人的な話ですけど載せる >>121
伝えることができてよかったね
「脇見恐怖症、ミニセミナー、内容、ブログ」でググったら
セミナーに行った人のブログを読めるよ 用はネットで脇見改善した方法みつけて詰め合わせたのがKizkeyでしょ
詐欺ではないけど1週間やそこらで治るのかっていうのはある >>123
なんか誤解があるようで言っとくと
普通の認知行動療法にしても１日30分から1時間くらいカウンセリングを受けて
それを家で実践する
また何週間後か１ヶ月後に同じようにカウンセリング受けて結果などを報告して方法や考え方を変えてみたりして
何週間後か１ヶ月後にまたカウンセリングを受ける
つまりカウンセリングを受けるにせよ何週間か１ヶ月のインターバルがあるってことだよ
そのインターバルを入れて8回て話でしょ
ちなみにワークグループは１回結構な時間をとってるらしい なんかKizkeyのスタッフが書き込んでるのかと思えてきちゃう
ガチで行った人の話が聞きたいから人柱たのむ 認知行動療法を勘違いしてそうだったからさ
毎日で１週間みたいな書き方してるからそれは違うのではないかと
教わって自分で実行するという部分が大きいんだよ
人任せで自分ではなにも考えないではほとんど効果はないよ
ほっとけば20年以上苦しみ続ける脇見が他力本願で治るわけないでしょ
ちなみに俺はグループワークを受けたわけでなく医者に教えてもらって治したくちだから 8月の終わりの名古屋のグループワーク行くけん、また報告するわ 医者は基本１対１で診察するだろ。グループでまとめて診察する医者いたらヤブだよな
そう考えるとグループワークしてるカウンセラーなんか信じていいものかね？常識的に考えるとさ 詳しく知りたいならtwitterやブログや脇見の人が集まる場所でグループワークを受けた人たちに直接話を聞いた方がいいよ
以前スレにグループワークで治ったという人が書きこんでくれたけど宣伝すんな派とケンカになっていたからこういうスレに書きこむ人ほぼいないと思う
集団認知行動療法の場合は1対1じゃなくグループでやるよ
それで脇見が治った人たちもいるよ >>129
なんかこういうの定期的に沸くけど
いってる意味がわかんないんだよな
なんでグループワークだとだめなの？
一対一じゃ聞けない他人の意見が聞けていいんじゃないの？ >>127
差し支えなければどこのお医者さんに診てもらったか教えてください >>133
普通の精神科医
たまたま認知行動療法士の資格を持っていて医者を変えようとしたところで教えてもらった
簡単にやり方の説明受けて自分なりに考えて認知を変えてった
なんでもかんでも教えてもらえるのではなく自分で考えて実行するところがめちゃくちゃデカイ
専門にやってるところは親切に手取り足取り教えてくれるかもしれないけど >>134
返信ありがとうございます
できればですがお医者さんからの説明の内容と
あなたの行った内容を詳しく知りたいです >>135
エクセルでも普通の紙でもいいので4列の表を作るのね
でそこの左端に「状況」て書いて自分が恐怖や不安や不快に思う状況を下に書く
その横に「考え方」て書いてその時の考え方を下に書く
その横に「別の考え方」と書いて自分が負担にならない別の考え方を下に書く
右端に「感情」と書いてその時の感情を下に書く
別の考え方以外を考えるのはわりかし簡単だけどこの別の考え方を考えるのがめちゃくちゃムズい
だって今まで考えたことのないような考え方を書かなきゃいけないからさ
一例を言うと「状況」に咳をする人がいると書き、「考え方」に見られてるような気がすると書き、「別の考え方」に所詮赤の他人だから気にしないと書き、
「感情」に不安、恐怖と書く
あとはこの状況に遭遇したときに別の考え方をする訓練をすればいいわけ これだけで治るとは思えないけど、脇見はクスリで治るものでもないし、考え方の修正を続けて行くしかないのかもね 俺は薬でかなり改善したよ
認知行動療法を併用すればさらに改善するのは言うまでもないけど 今のかかってる先生間違ってないわ
薬の副作用が出ると相手に不快感を与えて咳払いとかする
と言ったらその咳払いはあなたに向けてやってるものではないんだよと言ってた
それは正しいしそんな事で気にすることではないんだよな
自己視線恐怖症が治ったそして薬を減量して副作用がほとんどなくなった今だから言えることなんだけどね
でも先生はなんか他の病名を言って薬を減らそうとしなかったけど俺が減量を無理に押し通したのは自分で言うのもなんだけど正しい選択だった こういう社交不安症の一番いけないのはストレスを受けることなんだよね
よく自宅にこもってニートを続けてると病気を悪化させるんじゃないかというけど
ニートをやって仕事しないのがいけないのではなく仕事をしてない→誰にも必要とされてない→自己否定につながって
この自己否定が大きなストレスになって病状を悪化させるんだよね
だから自宅にこもって自宅で作業をやり続けるのは良くないと思われるかもしれないが
自己否定につながらなければ別にいいんだよね
俺会社での仕事から自宅での作業にうつるけどその仕事を通じて自己肯定感につながればまったく問題はないんだ
これが社交不安症の本質的なところなんだと思うよ この前心療内科の主治医に認知行動療法受けたいから紹介してくれ、て言ったらカウンセリング受けてるからやらなくてもいいって断られたんだけど、自分で勝手に行ったらバレるかね？ >>141
「認知行動療法 （最寄り駅名）」で検索して主治医に黙って行きな
で、認知行動療法士には本当のことを言うんだよ
主治医はそもそもあなたの脇見を治す気ないんだから
お薬ホイホイマンの医者にとっては患者を薬漬けにして長く通ってもらわないと儲からないと思ってるから
↓にも書いてあるけど患者の話を聞かない医者はやめた方がいいって
http://best-times.jp/articles/-/3413 >>142
薬漬けていうのは語弊があるかもしれない
薬をできるだけ長く処方して長く病院へ通ってもらうことで一定数の患者を確保し収入を確保するだな
だからある一定まで薬の減量には答えるけどいよいよ薬から卒業てなるときはいろいろ理由をつけて薬の処方を確保するの
処方箋は医者の収入の大事な源泉だし
ほんとに治すと収入が減るしさ
だから俺の主治医は俺が他の医者をというまで認知行動療法の話を言わなかったんだと思うんだよね
マインドフルネスも俺が言うまでは一言も言わなかったんだよね
あれだけ絶賛してるのに
ま、なかには善良な医者やカウンセラーもいて真剣に治そうという人もいるが いやほんとに医者選び大事
間違えるとまじ糖質&人生詰みへまっしぐらだからね
一生のためだから真剣に考えて 脇見を防ぐためのメガネは使用しない方がいいって言う人もいるけど
メガネを使うことで出来ることが増えるなら使っていいと思う
脇民の間で有名なJINSの保湿メガネのスクエアタイプはおすすめ
真横の脇見は大丈夫になる、値段もお手頃 脇見の人でパーティションのある会社で働くことができた人の方法
「希望の業種、パーティション、求人」「希望の職種、仕切り、職場、求人」
などで検索して面接で職場の雰囲気を見せてほしいと頼みパーティションがどんな感じになっているのかを確認
壁側を希望する
だそうです オフ会で脇見が治った人たちの実験の話
・隣同士に座って読書する
・隣同士に座って前方を見る
・向かい合わせに座って読書
・電車で座っている人の前に立ってスマホをやる状況を再現
・授業中のように黒板を見ながらノートに書く状況を再現
視線を感じたか嫌なオーラを感じたかを互いに４段階評価で紙に書く
①全く何も感じない
②ときどき視線を感じる
③頻繁に視線を感じる
④常に視線を感じて隣に座りたくない
実験をした人によるとほとんどの人が①
電車で座っている人の前の立つ実験をした人の話によると
脇見をされる側の体験が何よりも驚きだったそう
相手からの視線を何も感じないみたい
自らする側の実験でも脇見をしてしまったけど相手からは何も感じないと言われた
これらを何度も体験することで「脇見は存在しない」と思えるようになり良くなっていくみたい
脇見を「禁止」するのではなく脇見を「許可」していくことが大事だそうです 脇見恐怖症のオフ会ってもう今は開かれてない感じなのかな
誰か開いてくれ 脇民のオフ会スレにあったオフ会で良くなった人の言葉
『脇見恐怖からの解放の方法』
僕は去年の今頃、脇見に悩み、会社を辞めようと思っていました。
辞めると言っても、そのまま車でどこか遠くへ行こうと思うくらい重度で、
毎日貯金の全額を持って会社に向かっていました。
最後の曲がり角で、いつも会社に向かうか、逃げるかの道を選んでいました。
結局、何度も前の会社をこの様な感じで逃げてきていたのですが、今回だけは何とか会社に向かう意思をしたようです（ハンドルが会社に向かっていたか
ら）今も脇見ですが（１０年目）あまり苦痛じゃないし、毎日が楽しいと思っています。
半分事務職みたいな感じですが、それでも大丈夫って思えるようになっています。
今日も満員のラーメン屋のカウンターに座ったのですが、気にはなるものの大丈夫。もうこの先滅入る事もないと思います。
では、何故僕がこの様に回復＆改善できたかと言うと、『同じ脇見の人と会ったから』です。結局この病気の正体は『妄想』だと思いました。妄想というと言葉に少し誤りが
あるかもしれませんが、それに近い感じです。僕は何度か脇見恐怖症の人と会い、実際
に確かめてみました。視線を送っているのか？オーラ的なものを飛ばしているのか？念や霊的なものなのか？
結局、脇見同士で会っても何も感じず、何も起こりませんでした。しかし、１回会っただけでは分からなかったので数回会いました。それでも、お互い何も感じず。
それが僕の『答え』になりました。会った時はもっと具体的な話「電磁波を受けないような生活をすればなおるのか？」とか「オーラ説」「念視説」等をしましたが、
今となってはその様な話をしている段階で『脇見の呪縛に縛られているだけ』だと思います。いくらパソコンやテレビかた電磁波を受けようとそれが脇見に繋がる筈もなく、
また、念視やオーラ説なんかはいくら考えても答えなんてでません。 続き
今９０％以上治ってる僕から言わせて頂くと、脇見の正体はそれにしばられる『呪縛』
結局の所『妄想』なんです。脇見の事で人に迷惑をかけている・・。と思う事でより一層その呪縛を増大させているだけに過ぎないのです。それが妄想。僕も１０年間ずっとそうして苦しみ悩んできました。
そこで解決方法なのですが簡単です。『同じ脇見の人と何度か会う事』です。理由は「その人から何か感じるか」と「自分が何か飛ばしてるか」の確認です。もし何か感じたとすれば、そこから脇見に繋がる正体を掴めばいいだけだし、感じなければ自分も飛ばしてはいない。
結局の所妄想だったって言う事になります。
僕はこの方法で脇見を治しました。脇見は特殊な病気だと言われているし、自分自身そう信じてやまなかったけど、決して特殊な病気じゃないと思います。なんにせよ、実際に会ってみる事が一番です。脇見１０年目の結構重度な僕が治ったんだからあなたもやってみては？
呪縛っていうと呪いのような印象だけど、
「身体の癖が抜けない」ような感じかな。
横に人がくると身体が勝手に拒否反応を起こしちゃうとか。
でも、開き直っても脇見しているかもしれない自分を完全に無視する事が出来ないのが現実。
だから同じ症状の人と会う事は、実際に脇見をしているのか？っていうのを調べる意味でも有意義な事だと思うよ。
自分で全部解決しようとするから苦しいんだ。
苦しみなんて分け合えばいい。 オフ会は今でもやっているみたいだよ
Twitterやmixiやブログや掲示板などで募集してたのを見たよ
出会い厨の人がいるのかよく分からないけど
脇見が治った人たちは実験みたいのはもうあまりやっていないみたいだね(治って実験をする必要がないから？)
会話というかオフ会をただ楽しんでるのかな？
実験をしたい人、治すことに目的意識をしっかり持った人たちを募ればオフ会は可能だと思う 俺はチラ見してくるって言われたことがあるから、
実際に目が動いてるぽい
上に書いてある妄想だったって人は脇見してると思い込んでたパターン（自臭症と同じで臭っていないのに、臭っていると思い込むのと同じ）
だから、脇見恐怖症とひとくちに言っても、実際に脇見してる人と脇見してると思い込んでいる人で分ける必要があるのでは おそらく
見てないのに脇見を発症してる人は糖質の薬の副作用によって目やまぶたに異常が出て人に気持ち悪いとか見てるとか言われてるタイプなんじゃないかな
あれ薬を止めると治るよ ただし、薬はちゃんと減量方法があるので自分で調べてその手順を踏むか
医者を変えて薬の減量に協力してもらうかしてもらった方がいい そうだね
もしかしたらそっちのタイプの人かもしれないね
でも実際に見ているタイプの人でも妄想というか思い込みが入ってる部分もあるのかなと思う
他人の咳や貧乏ゆすりや頬杖など自分のせいなのかなって気になるけど
本人がしたいからとっている行動だけの場合もあると思う
実際に見ているタイプの人たちだけでオフ会を試してみないと分からないね
ちなみに↑のオフ会で良くなった人は40人以上の脇民と会ったそうだけど
実験もしたけど誰からも脇見視線は感じなかったみたいだよ
40人いればさすがに実際に見ているタイプの人もいたと思う >>147
黒板を見ながらノートに書く
脇見にとって一番前の一番端の席がもっともきついと思うんだけど（自分の体験）、
これでも脇見は出なかった？ 自分は重度の脇見で対人恐怖と視線恐怖持ち。一番困ってるのは3人以上で顔合わせてしゃべる時が恐くて駄目、自分の視線が外斜視みたいになってるんじゃないかって思う。分かる人いるかな？ >>161
わかる
俺もそうだったから
片方の目が話してる人じゃない人に向いちゃうんでしょ
それはまず最初に斜視を治した方がいいと思うよ
斜視がなおらない限り脇見は治らないから >>162
そうそう
斜視を治せばなおるの？というか自分は斜視なのかな…
どうやって治したのか詳しく >>163
最初は斜視のときに片方の目が横向く感覚があると思うけどあのときにその横向く目を無理やり前に向けるの
目に力を入れる感じ
そうすると目が横に向きそうになったときに意識すれば目を前に向けられるようになってくる
でもたまに無意識に目が横に向いて斜視が発動することがあるので今度は目の前真っ直ぐのところにあるものを常に意識してそこに目を向けるようにするの
例えば目の前の信号の赤とか看板の文字とか前を歩いてる人の頭とか
これを続けてればそのうち斜視が出てきづらくなる
そうしたら脇見を治すことに専念すればいいんだよ >>164
ありがとう、なるべく意識してやってみる
なんか重度の人どおしで会って実験したい人いない？重度の脇見だけでオフ会できないかな 間欠性外斜視になってるのかそうなのか難しいな
おそらくなってないと思わないと人に顔見られるのが恐怖になる 病院いこうかな
なんて診断されるんだろ
親同伴とか薬飲むのは嫌だ >>167
糖質の薬出されたらアウトだけど
抗不安薬なら飲んでもいいと思うよ
脇見に一番いい薬は抗不安薬と思われるから 脇見恐怖症がテレビで取り上げられた番組
NHKハートネットTV(2016年2月3日)
マツコ&有吉の怒り新党(2016年10月19日) 学生時代に脇見になりいつの間にか治ってた人で
脇見がきっかけで大学に編入して脇見恐怖症をテーマにした卒論を書いた人がいる
https://www.nhk.or.jp/heart-net/new-voice/bbs/58/15.html
ブログも「脇見恐怖症、卒論」で検索すれば読めます
いつの間にか治ってたとかめちゃくちゃ羨ましいけどそういう人たちも結構いるね 4 ：名無しさん：2007/01/13(土) 09:38:35
普通は何か問題があるとき
自分の無意識的、反射的行動のプロセスをしっかりみきわめ
プロセスを客体化して、また同じような行動を起こしそうになったとき
意識的にその同じプロセスをたどらないように制御しようとするものだ。
当然、脇見脱出もそのプロセスを反省的に学習し客観化し乗り越えようという試み
5 ：名無しさん：2007/01/13(土) 09:39:21
当然、脇見も他者に影響があるのかないのか
自分だけの一人相撲的な意識の中だけのプロセスなのか、見極めが必要だと思う
73 ：没個性化されたレス↓ ：2006/04/15(土) 16:26:17
実験室のねずみが条件反射行動するのは、そういう反応するように研究者がそのように
そだてたわけだ、そういうことをすれば生存に有利なような人口環境にネズミを 置いたわけだよな。当然ねずみにはなぜそういう条件反射をするのか自分自身では知りえない。
脇見のヤツには他人の思惑を知りたい探りたいという強力な感覚が研ぎ澄まされてきたという事実がある。なぜか？そういう感覚を育てなければならなかった環境があったってことだろ
その環境というのは、親の世界観なり家族関係なり、適応しなければならなかった、あるひとつの 抑圧的で押し付けがましく、しんどい環境のことだろ。
自分ひとりでぽっと自足してはおれない、たえず誰かの意向を観察して先読みしなければ、すぐ破綻する世界。
その世界を自分の意志に反して支え続けていた反応の名残、残滓が、もう必要ないのに無意識として居座り、脇見の症状として現れてくるのではないか。 6 ：名無しさん：2007/01/13(土) 09:41:44
たしかに脇見は現実世界の他人に影響を及ぼす
それはそうだけど、意味もなく(赤の他人に、あるいは中途半端な知りあいに向けて)意識が集中しやすい
という脇見の初動意識は親の世界観家族間係等、その人の意識の活動タイプが、過去の(現在でもあるけど)幻想体系の残滓ではないのか
まあ、その人がどのような環境で人格形成(意識の動き、視線は目に見える意識の動きそのもの)を余儀なくされたかによるんではないのか
>抑圧的環境が影響されないで脇見になった者も仲にはいるらしい。
何かの拍子の自分の視線が問題になって(自分の視線、意識の動きが、後追い的に意識を意識するという悪循環に陥ること)それが現実の他者との具体的な問題として
誤認知されるとそれが定着してしまうというのはありうるだろうな
7 ：名無しさん：2007/01/13(土) 09:42:28
過去の環境では必要だった意識のありようが
現在では必要ないのにインプット済みの無意識行動としてあらわれ
他人の思惑を先読み的に探ろうとする
これは具体的な行動(視線が、意識が視界の他者に集中する)なので
現実の他者に影響を与える
現実の他者に影響を与えたことで、意識が意識を意識するという悪循環に陥る
現実の他者を巻き込むことで現実の人間関係の問題として誤認知される
たしかに現実の他者に迷惑をかけているように感じられるので、脇見恐怖症という
症状(自己視線恐怖症の亜種？)として認知されたとしても、本質は過去の(しつこく居座り現在にしゃしゃりでてくる亡霊)
残滓、脱ぎ捨てるべき過去の残滓 8 ：名無しさん：2007/01/13(土) 09:44:09
問題はどうやってこの意識が意識を意識する(自分の視線を意識的に制御しようとする)
という行為、しかもこの意識の動きに自ら異常なものとしての否定的な認知がある
★処方箋
まず他人に嫌われ、嫌がられても自分を嫌わない、よくある言葉だけど難しいよな
自分の視線に問題ありだとしてもそれが自分の異常性、正常に属さないといった自ら
孤立的な自己認知はやめることなんだろうけど、これも難しいよな
自分の意識(視線)はちょっとかわってる、ただそれだけのことなんだけど
先読み的に他人の意志を読もうとする、あるいは他人との関係の中でしか自分の立ち位置を
決められないという他者配慮的なまじめな人であるには違いないよね
月並みだけど自足した自分を楽しめる自分があれば、相対化は可能にみえる
視線という意識の具体的な動きが外に現れた行動のありようは、人格というその人の過去から今までの経験の総体なので
自分そのものに何かを加える長い努力が必要だろね
9 ：名無しさん：2007/01/13(土) 09:45:53
視線と言うのは意識の動きが具体化したもの
意識は普通なにものかの意識で目的を持っている
視線もある一点に焦点を合わせるようになっている
脇見の意識はなぜか目的を欠いた空(から)意識
それが脇にいるヒトに、我知らず焦点があってもいないのに
意識が強力に集中する
普通のヒトも他人の思惑や意識のありようを受け止め受け答えするようにできている。
だから脇見のヒトに意識されると当然、意識してるな、とわかる。
それが通常の目的、意図を持った意識とは違い、中身を欠いた意識なので戸惑い困惑するわけだ。
脇見をしたヒトは、なぜ用もないのに他人を意識する(無意識が具体化した視線)のかと悩み
脇見されたひとは、何意識してるのか？と困惑、迷惑する。
普通は意識には目的、意図があるので、それが当たり前と思い、性的ニュアンスを読み取ったりしがちになる 10 ：名無しさん：2007/01/13(土) 09:48:26
オメラは先読み的に他人の意志を読もうとする、あるいは他人との関係の中でしか自分の立ち位置を
決められないという他者配慮的なまじめな人であるには違いない
月並みだけど自足した自分を楽しめる自分があれば、相対化は可能にみえる
視線という意識の具体的な動きが外に現れた行動のありようは、人格というその人の過去から今までの経験の総体なので 、
人格全体と連動している全人格と言う人間システムの末端の機能である視線をいくら制御しようとしても、またぞろ全体システムは勝手に視線を脇見状態に戻してしまう
この努力は無力感を増大させ、自分に対する失望、他人に対しては罪悪感、自分が消えてしまえば問題解決になると言うと子まで行き着きやすい。
脇見状態を戦うべき人生の主題にしない、また降りたことで、自分はやるべきことをやっていないのではないか、本当に戦うべきものから逃げているのではないかといった負け犬意識から自由になること
ほかにやることがあるのだよ、脇見はちょっとした意識の空回り、慢性だけど軽い視線の病(やまい)だ。そうおもって大して重要な人生課題だとはみなさない。
ほかにやることがあるのですよ、山のように、脇見なんかに人生を潰させない。
といってもこの転換は簡単ではないし、まじめなヒトほど抜け出せない
自分そのものに何かを加える長い努力が必要だろう 11 ：名無しさん：2007/01/13(土) 09:52:43
不安はあってあたりまえ、他人と衝突してあたりまえ、どうみても
自分のほうが正しいのに、そのように周りは見てくれないことが多いのも当たり前
孤独になるのもあたりまえ、不安回避回路の封印といったらいいだろうけど
それで、環境というか成育史というかそれでできた自分とは違う自分をこさえてきた
これっきゃないんでは、自分の居場所は自分が今いるところと開きなることだな
★処方箋
脇見をしてしまう自分の無意識行動、他人の意思を先読みする(意識上は他人が現れると不意打ちのように不安を感じ、
条件反射的にその不安回避のため)先読みしたいという自分を他人のようにながめ、封印、無視、まるで他人事のようにみなす。
そして目の前にある現実の処理すべきことを淡々とやる(最も難しいことだよな)
自分の人格構成は家族のなかのおもに親との関係でできたはずだから、それとは違う自分を新たに創る、
それを団子のように自分にくっつけ、つけたすということ、自分の根幹に脇見をしやすい部分があっても、それをことさら意識の主題に持ってこない。
その意味では一生なおらない部分を含むのだろうけど、新たに作ってきた日常をこなす人格が少し筒ずつできていくので
相対的に脇見は発現しにくくなっていく、したとしても重要とはみなさない (右往左往、右顧左眄しない)
>なにも探らないのが一番
たしかに現実の他人がいる現場では探求の封印が必要だけれど
理論というか、脇見の構造、脇民の無意識的心理構造(まったく専門的な知識を欠いた素人の
だとしても、あしからず)のようなものは、折に触れ知識があったほうが心強い、抽象的な大枠は
抑えておいたほうが、脇見スパイラルに落ちても、すぐ、自分の状態を把握しやすい、
まあ、地図というか見取り図くらいはないと困る 12 ：名無しさん：2007/01/13(土) 09:58:27
脇見の回避はほとんど修行に近い努力がいるのはたしか
もっとも最初だけだキツイのは。
脇見はだいたい対人緊張、不安が引き金になっているように自分の場合は思える。
その人の劣等感、屈辱感、自分に対する異常感が束になって心の中を占める
すると自動的に他人の顔色を探りたくなる 。自分で自分を評価できないから他人の目に写った自分が気になる、
他人が基準という過去の残滓にすがりつきたくなる。
問題はこの感情の処理だとおもう、ただ抑圧するだけではだめ、過去の自分だし、潜在意識には残ったままだ。
突破口は、やっぱり他人に対する、漠とした信頼だと思う、これを育てることだと思う
結局社会で普通に働いて他人から信頼され、それをよきことと感じられるように
自分を育てることだよな、ソレが社会も自分もよきもの信頼に足るものという認知なる
まあ、大変な修行を架されたんだオメラは、ただ脇見でないのは、そいう問題から免れてる
不公平！！そうだ、不公平だ、そういう運命だ、誰も助けてくれないし、自分で突破していく以外ないのだ。
しかしうまく突破して、世界との和解ができれば、その修行は、残りの人生にとって、得がたい経験になる。困ってるやつを助けることができるかもしれない。
大人になれるということだ。
連投失礼しました >>160
実験したのは自分じゃないっす
「脇見恐怖症、オフ会、実験」で検索してみて
脇見恐怖症のサイトの日記とオフ会で脇見を克服した人のブログに色々載ってるよ
授業中のは脇民は苦手だよね
カラオケ店でその状況を実験してたみたいけどみんな大丈夫だったらしい
あとオフ会でオフィスでの対面になってる状況を作って練習しいてる人たちもいるよ twitterで見たけど
中国で脇見恐怖症は「余光恐怖症」って呼んでるみたいよ
英語圏は「OCD staring,Peripheral Vision Phobia 」
セミナーのYoutubeの動画でのコメント欄にも英語で書いてる人いたもんな 情報ありがとう
調べて見たら中国で脇見恐怖症は余光恐怖症または残光恐怖症っていうみたいだな twitterで見たけど
中国で脇見恐怖症は「余光恐怖症」って呼んでるみたいよ
英語圏は「OCD staring,Peripheral Vision Phobia 」
セミナーのYoutubeの動画でのコメント欄にも英語で書いてる人いたもんな 上の文、同じの投稿してしまってすみません
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