精神障害者雇用再就職のスレッド110
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精神障害者雇用再就職のスレッド109
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1530196788/ >>279
>転職して給料上がってもブラック引いて短期離職したら意味ないしね。
>それだったら細く長く働いた方が得策かと。
これは大いに納得できる。 ただ、
「はたらけど はたらけど 猶わが生活楽にならざり ぢっと手を見る」
なのが辛い。
仕事が一気に増えたことに対する評価はもらってるから、
その分は給与に反映してほしいなって思う。
親への仕送りもしてるし、少しは余裕持った生活をしたいんだよね。
生活が楽にならなくても、石川啄木くらいレジェンドになれればいいけどさw >>298
俺は趣味があるから、そこで楽しむことで、少しでも現実を忘れようとしてる。
収入的な部分はいずれ副業が解禁されれば、そこで稼ごうかなぁ、と。 >>297
いや、それは年収関係なくね。
年収一億だろうか、外国人だろうが
障害者だろうが、根本的な問題は
真正面からぶつかって挫けそうになっても信頼を勝ち取る。
人間性の問題。
それを、高い給料貰ってるのに
やらないのはずるい。
じゃなくてこの経験は自信にもなるし
試合に負けて勝負に勝った! >>290
人間関係が8割、仕事2割だわ。
仕事がどんなに大変でも職場の雰囲気や皆で助け合う感じの職場は長く続いた。
クローズだけどね。十年は居たかな。
その後、コネで転職鬱発症、あっという間に転げ落ちた。
明日で三十八になる。
病気になってから、離婚もした。
父親が死んだ。
父親の負の遺産で、債務整理をした。
母も痴呆症だ。
職場は、低賃金だしギスギスしてる。
鬱になった当初は死にたい、死ななければ消えたい。とずっと浮かんでた。
今はしんどいけど、死にたいとは思わない。あれから、5年当初よりかは回復しているつもり。 >>302
まぁ頑張れ。生きてりゃいいことある。
趣味があると色々捗る。 住居の問題は切実だわ。
今は賃貸アパートに一人暮らしだが、今後どうするかな〜・・・
戸建て買う金なんてもちろんないし。
都営住宅は全然当たらんし。
親は俺に対していくらか残してくれるかもだけど、それはアテにしたくないしなぁ〜・・・。
ここの皆は住居はどうしてるの?
ずっと賃貸アパート?それか実家を継ぐの? >>300
信頼してもらってるとは、思うんだけど、かなり難しい人で、正直しんどいし、重いよ。抱えきれないと思って、部長にぐちぐち言ってる時あるよ。
最近、カナダ人がお土産にもらったお菓子を、私に貢いでくれるので、給料は増えないけど、お土産は2倍になってるよ。
難しい人だし、他の人にした事とか聞いたら、最低!とか思うけど、私は何度か本気で喧嘩みたいになったけど、他の人と違って仲直りできちゃってるんだよね。 >>304
俺は賃貸、実家も賃貸
継ぐ家なんかないから、何も気にかけたことがない。 >>306
老後もずっと賃貸で行くつもり?
若いうちはいいけど、年配には管理会社も渋い顔するってニュースで見て。
(孤独死の恐れがあるから)
まぁその頃は独身の老人を対象とした賃貸も出来るんだろうけど。 >>303
♪生きてりゃいいさ 生きてりゃいいさ そうさ生きてりゃいいのさ
喜びも悲しみも 立ち止まりもしない
めぐり めぐって行くのさ 〜〜
この曲を久しぶりに思い出す書き込みだったよw >>307
UR(旧・住宅都市整備公団、吉岡里帆のCMのやつね)
に住んでるから、特にそういうのを気にしたことないんだよね。
年取ってダメと言われれば、公営系のところとか
何らか考えるよ。
今は、60歳くらいまでしっかり稼げるかが重要だと思うから
それしか考えてない。。 このスレも、
少し前のワッチョイありの、その前のワッチョイ無しの頃は
「年収上げたいから、転職したい」
という書き込みがあると
「年収200万円台? そんなの転職に決まってるでしょ」
みたいな、イケイケドンドンの書き込みが多かった気がする。
「俺は年収400万」 「俺は500万だぜ」
「俺は450万だけど、周りは700万・800万当たり前だぜ」
こんな、威勢のいい書き込みも多くて、面食らった記憶もある。
でも今は、随分住民も変わったのか、落ち着いた意見が多いね。
「細く長くの方が、結果的に収入が多くなっていいんだよね」
とか、その頃は絶対なかったぞww >>303
趣味無いよ。
昔アホみたいパチンコ嵌ったけど。
結婚してから、やんなくなってたけど
ストレス溜まると現実逃避に行くことがある。
今も、仕事に付いていくだけ力使い果たしてしまう。休日は掃除、洗濯、買い出し病院で終わる。
全て、忘れて非日常になるディズニー見たいな空間はパチンコしかなかったな。今は、怖くて出来ない。
何かいい趣味はないか?人の意見を聞いてみる。
>>304
人が亡くなるのは、本当に大変だよ。
特に両親亡くなるのは、死ぬほど大変だよ。脳梗塞で倒れて、病院から介護
の申請準備やなにやら、亡くなった時の葬式対応、財産の相続やら登記の変更マイナス財産の調査等書ききれない
それがタイトの期限でどんどん遅って来るよ。悲しみに浸る余裕はない。
これは、経験して欲しくはないがな。
亡くなる前に、借金の有無は聞いておかないと、後で苦労する。
銀行や信販会社の野郎は汚いからな。
亡くなっているから調べる大変だし
相続放棄、承認かも決めるのには
負の財産も此方から調べない限り
教えてくれないし、一度でも支払ったり
口座を触ろうもんなら、相続した事になるから。こういうのは、突然来ても対処できない。財産がぁ〜って自分も思って、たけど。マイナスの事は言い出しにくかったろう。他人事じゃないから
賃貸とかも現実だが、親も先に老いるし介護問題も他人事だと思わない方がいい。今は現実を変える能力がないが
諦めてはいない。少しでもよくなる方向には動いている。死に顔を目の前で見たからかもしれない、当たり前だが
人は死ぬ。今は、食うだけで余裕がないが、迷惑かけた人には幸せになって欲しい。 >>305
昔の嫁に似ている。
大変だけど、辞めるほどではないね。
話しを誰かに聞いて貰いたいんだね。
誰かに聞いて貰う事は、大事だよ。
考えも整理できるし。 >>311
重い
グチグチ書いても変わらないから
自己啓発はしているし、これから具体的のどう動いて対応してくか、実行してみないとわからん。
明日は、何か良い事あるといいな。
今日は、仕事の復習と勉強して寝るわ。
明日仕事のひとは夜更しは、疲れがとれないから睡眠は大事だよ〜。では。 >>273
俺の担当に付いてる人は、「我慢する事ばかりが美学じゃない、我慢して精神を病んでしまっては自分自身が辛くなるだけ」って言ってた。 >>302
>人間関係が8割、仕事が2割
ほんこれ
ここの皆さんは人間関係上手くいってる人が多いくて羨ましい
俺はコミュ障過ぎて今の職場でもギクシャクする事がよくある
でも、人間関係上手くいかないのは今に始まった事ではないし…とある意味開き直ってるよ
言い換えれば俺はどこ行っても同じなんだよなって思う
>>304
俺田舎在住だから参考にならないかもだけど古いマンションの一室を400万で買って住んでる
当然住宅ローンなんて組めないから親に借金したりして >>304
賃貸で障害者雇用は4カ月目に入った。(もうすでに辞めたい)
遅刻、欠勤が多くて給料が少ないから今、障害年金の申請中
家賃の半分でもいいから支給してくれたらありがたい
9月くらいに結果がわかるかな >>296
理由が思いつかないんだけど、転職する気がなくなったじゃマズイよね >>314
我慢しない方がいいと思う。
私は我慢強すぎて、重症化したと思うよ。
早いうちに、病院行けばよかった。
誰かに、助けを求めるべきだった。
多分、今も我慢し過ぎだと思う。
今まで、クローズで働いていても、勤怠が崩れた事は入院直前の時以外はなかった。
病院の先生も初めて、仕事を辞める事を勧めていたし。 >>317
基本は、それでいいんじゃないかな。
「会社に相談したら、職務を変えてくれるようになった、
給与を上げてくれることになったので、
とりあえず今の会社でもう少し頑張ってみることにしました」
みたいな感じで。
もしかしたら、近い内にまたお願いするかもしれないから
その時にゴチャゴチャと嘘ついたら面倒でしょ。 みんながんばってるな
障害枠求人3件なんてド田舎に住んでるから、就活しないで資格集めしてる者です
毎年10月にある障害者対象の就職面接会が救い 踏み込んで話ができるから
簡単に学歴、職歴、資格、既往症
旧帝大工学部卒
大手メーカー総合職9年、アルバイトでホテルフロント2年、家庭教師2年
運転免許は、中型自動車第一種と普通自動二輪
資格は、第二種情報処理、P検3級、甲種危険物、第三種電気主任技術者
で、統合失調症で手帳・障害厚生年金ともに2級
肝心の年齢が今年44歳になります
仕事が決まらないまま、年齢と資格が増えていくだけみたいな状況
ハロワの職員は「あなたが仕事しないのはもったいない」言うけど、
掃除やクリーニングやって無駄に消耗する方がずっともったいない思うのだが
気になってるのは年齢なんだけど、ダメかな?行けるかな?
意見を聞かせてください 長文失礼しました クローズで働いてた時に、当日遅刻したので、思いつくのは、二回。
地下鉄で熟睡してしまい、淀屋橋で降りるはずか、目覚めると江坂で地上だった時
新しいサンダルが擦れて痛くて、歩けなくなって、通勤途中に病院に行く
火傷になってますよ。と言われる。
今、しょっちゅう会社に朝に行けなくて、許してもらってるけど、こんな状況になった事も、こんな状況が続いた事はないんだよ。だから、病院の先生は辞めた方がいいって言ってるんだよ。 >>322
>地下鉄で熟睡してしまい、淀屋橋で降りるはずか、目覚めると江坂で地上だった時
中津行きに乗ってたら、2駅先の中津で車掌に起こしてもらえたのにねw
冗談はさておき、状態良ければ安定して働けるのなら
辞めるか、その前に休職させてもらうかの相談をした方がいいかも。 >>323
先生は何か仕事はあると思うから、とりあえず辞めたらって、感じだったけど、年を考えると次を見つけずに辞める勇気が出ない。
休職ほどじゃないかも、ボロボロながらも、何とか働けてる。
でも、私は人間に戻る必要があると思う。 >>324
今?
調子悪いので、フレックスさせてくださいって電話してる。 ワンイディオットイズイナフ それはバカは一人で十分 >>321
旧帝大工学部卒に見合った職種は諦めることがまず第一
資格を活かすという話なら電気工事士を目指すとか工場で働くとか色々あるのでは
掃除やクリーニングよりはマシと前向きに考えたほうが良いでしょう 重力が弱いとからだがなまる からだがなまるとたちまち御釈迦 >>323
あ、中津行きは天王寺より、北から乗る人だけだよ。 >>331
おお、長文読んでくれてありがとう
そうだね 目の前の現実を見て受け入れるのが第一歩ですね
ここの人たちみたいに勝負したい 仕事に対して自分に対して >>321
俺はあんたみたいに学も資格もないが、同じくアラフォーで障害者枠でもがいてます。若い連中に負けずに頑張ろうぜ! 荒れてるなあ
今年就労支援通ってるけど自分なりに地道に色んなことに慣れて障害者枠で就職できればって考えてたけど間違いなのか?
職業訓練すら付いていけずすぐ辞めたしここ以外道無いんだけどね、マジでポンコツだから一般の健常者達と紛れて上手く仕事なんて出来るわけないし
この中でどれだけの人間が本当なことを言ってるか疑問だな >>338
似たような同じ考えで就職までしたよ
仕事内容はそこまで不満ないけど、障害者雇用だと自立は無理だなと実感
今はなんのために働いてるのか見いだせなくなってる 退職後の人もできるという仕事にクローズで紛れ込んでいます。
最低賃金、社会保険なしだけれど、徐々に自信を取り戻しています。
今でも辞めたい時ありますけれど、徐々に薄れてきているかんじです。
多くても週4、週3で、一日7時間。
A型作業所よりも楽です。
退職後の人もできるクローズお勧めです。 >>59
まともに働いたら年金打ち切られんのに
安い給料で働けとか厳しいよね… 周りの健常者が
自分の月給の3、4倍貰ってるわ
それに賞与は今年は4.5ヵ月らしい
これで生活は楽じゃないなとか愚痴ってる >>321
資格いろいろ持ってんの活かせそうだね。
俺は大手総合職20年ちょい勤めたけど何の価値もないし、資格が自動車免許位しか無くて詰んだわ…おまけにもう50台だし。 >>343
事実だと思うよ。障害者雇用の求人見れば年収が2分の1から3分の1になる事を受容する事からはじまるからなぁ 資格があれば就職できます人よりいい金もらえますってのはもう20年前には終わった話やで
障害者だろうが同じ
僕は私は障害抱えてるけど資格のために一生懸命勉強したんだからそれを就職先も認めろって気持ちはわかるけどさ
それでも資格生かしたけりゃ給料、待遇や福利厚生は捨てる
>>345
>おまけにもう50台だし。
おまけどころかこっちが重すぎるやろ
しかも大手総合職の50なんて言ったらもう後10年前後で定年だから一番要らん >>348
資格があれば待遇が良くなるとは言ってない
就職先の選択肢が広がるのは間違いない、これは今でも変わらんよ >>348
50台うんぬんはお前に言われるまでもない >>350
なら何で書いた?ん?
まぁお父さん頑張ってね 50台なら転職しないで定年までしがみついていた方がいいと思うけどな・・・
もう辞めてしまって今無職で仕事探し中なら、相当妥協しないと決まらないし、条件が悪いものばかりでしょう >>180
日本人が作ったものを高くても日本人が買うならそういう話もあるだろうが
実際は違うからね
人件費カットして低コストのネット通販が大人気なんだから人件費カットは当然の流れ
障害者雇用だって同じ話 >>307
空屋率が1/3になるのが2023年よ
家主も不動産屋も入居者探しで大変
ま、災害被災者には悪いが今回の豪雨や東日本大震災みたいに民間賃貸をみなし仮設住宅として国が家賃を負担して住ませるから、家主や不動産屋からしたらありがたいことなんだろう
あと、一日23レスとか15レスとか7レスとか多レスはやめようよ
大半が中身ない
自閉症の独り言と変わらん >>200
その時給が高いか安いか妥当かは貴方のその職場における能力しだいだよ そうそう
就労移行のコピペだらけそうな書き込みも別スレあるんだからそこに留めてほしい >>233
ほとんどの仕事で、というか社会生活において我慢の連続だから
障害者でも健常者でもそこは変わらない >>257
>>267の言うとおりで色々な環境によって違うけど、精神障害者雇用の場合は利益以前のことも多いと思う
もちろん、優秀な人もいるんだろうけど、負荷かけられないからやりにくい面もある
自分が一般枠ならもっと給料が高いと思う人はクローズに行くべき
そうすることで障害者という範疇ではないところでの労働市場での自分の価値が分かるよ >>354
いつも似たような事書いてる主要メンバーじゃない? >>336
がんばってるね 俺はあがいてみるw
>>337
ビル管理択一ですか それも尤もですね
>344
東京行きたいなあ
体力気力伴わず、実家から離れられないorz
>>345
総合職20年以上はすごいです
50代は厳しいですか 自分も大差ないのでお互いがんばりましょう! >>339
就職できたのかー勇気貰えたわ
でもやっぱり給料結構低いみたいね・・死ぬまで実家暮らしとか嫌だなあ母親が嫌いだから介護とかしたくないし俺の老後に生活保護や年金が機能してるのが想像出来ないし・・・はあ >>251
手数料はかからなかったよ
ただ、管轄の郵便局までが遠くてしこたま汗かいた 転職エージェントが紹介してくれた案件に応募したんだけど何も返事がない
普通どれくらいで返事くるの https://news.infoseek.co.jp/article/president_25539/
AI化で事務などバックオフィスの仕事はAIに置き換わっていく一方で、営業やコンサルタント業務は無くならない
従って、今後就職を目指すにあたっては営業、コンサルティングが望ましい
結論を言うと対人業務が大切なのは未来永劫変わることがない >>346
>>342がフルタイムで働いているとすると月給は13万程度(時給800円、160時間)
342のとおりボーナスがでるなら周りの年収は残業をどう見積もるかにもよるけど650万以上になる
そういう人はいるけど、そうでない健常者もたくさんいる
鬱でも働いているスレの系統みると残業をたくさんしてもサビ残で手取り月給15万程度というのもよく見かける
給料が自分よりかなり高い人が生活苦しいというのに違和感を感じるのはわかるけどね 上を見るから辛くなる。前をまっすぐ向いて行けばいいさ 書類→1次までは翌日に合格の連絡来たけど
最終面接木曜日に受けたが返事来ないから不採用だろうなぁ・・・。
はぁ・・・いつも最終で落ちるな・・・最終行ってるってことはスペックとかじゃなくコミュ力が致命的にダメなんだろうなぁ。
なんか今年の夏は猛暑日ばかりだから9月まで休もう・・・。
この時期スーツなんて来て歩き回ったら熱中症で倒れそうだし。 https://news.infoseek.co.jp/article/recordchina_RC_177801/
一方、隣の韓国では最低賃金が2年で29%引き上げられ、日本の最低賃金を超えた
さてどうなったかというとリストラで100人だった従業員を80人まで減らした。さらに残業代が出ないように残業を無くした
これにより給与が減ったと嘆く韓国人たちの声が挙がっている
日本も最低賃金を上げてほしいと声高に叫ぶ人は韓国の悲惨な有様を見て目を覚ましてもらいたい! 経済学的には最低賃金を無くしたほうが失業者は減り給与は上がるという研究結果もあったけど、これは一つの事例だね
最低賃金を無くすというのは極端だから緩やかに最低賃金を上げるのが正解でしょうね >>369
これ日本でも起こってるよ、韓国ほどひどくはないと思うけどね
自分も最賃上がって時給上がったときに、時給が結構上がったんだ
それと同時に残業や休日出勤が無くなったw
新規の雇用も無くなって、非正規含め人員削減計画も立った
そして私はやめた
もう正直やる気がないけど就職しなきゃ、っていう現状で、このスレにいます しっかし障害者雇用で転職考えても、地方じゃ相変わらず求人そのものが無いなあ
身体向けすら求人無いから、現状で満足するしかない
あるとすればクローズで転職活動するぐらいだよ、それが無理だから障害者雇用選んだんだけどさ >>354
治安が悪くなるから
古い空き家を強制的にぶっこわすとか
新しいビルは建ぺい率を下げるとかせんとな
(´・ω・`) >>368
案件来てから2週間経って応募したのがマズかったかな
即決できず悩むタイプだから >>360
ネットでもテレビでも良いから
美しい物たくさん見て
美しいなって言ってごらん
少しずつ元気になるよ 昨今の就労移行支援事業所事情
就職率、定着率抜群!
特に都内の就労移行支援事業所はすぐに就職できます。
素晴らしい講座内容なのだ
年中マスク言われてマスク外してくる素晴らしい職員
とにかく就職に困ってるなら就労移行支援事業所だと思うわ
とにかくパイプある企業に就職させてくれます
精神の方はすぐに行くべきです 就労移行支援事業所を悪く言うような書き込みが多々あるがそれは違う。
障がい者と共存する社会へ、世相は動き出している!!
A型やB型事業所は時代遅れだ。
就職率抜群、定着率抜群の就労移行支援事業所が圧倒的に良い!
・正社員を多数輩出
・ピッキングや封入作業など色々な軽作業を学べる
・会社と扮した講座があり仮想企業を味わえる
・ストレッチなど身体を動かす講座も多数
・生活SSTや就労SSTなどコミュニケーションを学べる講座もある
・自習時間も職員がきっちりみてくれる
・面談をきちんとおこない連携をはかってくれる
・職員がとにかく優秀である
・委託訓練や実習先を紹介してくれる
ひきこもりだった方やアスペや養護学校卒業の方が多数いながら共存する場所 正常な競争原理が働かない福祉施設では職員の態度がどんどん横柄になっていって当たり前
一昔前の地方公務員と一緒
これは制度の問題なんだからそこに文句言ってもしょうがない
嫌なら努力して這い上がるしかないし、それができないなら受け入れるしかない なんで皆さんは就労移行支援事業所に通わないの??
正社員への近道だわ
障がい者雇用を促進しだした日本
法律もかわり、ニートの皆さんはチャンスだ
就労移行支援事業所をご存じだろうか??
企業への就職をアシストしてくれる施設だ
職員の方々は福祉のエキスパート
是非みんなも利用してほしい
実習先も紹介してくれる
正社員登用もされやすい
皆さんも就労移行支援事業所に通えば? 良い就労移行支援事業所のプログラム例(素晴らしい訓練)
・ビジネスマナー講座
外部から講師を呼び発声練習など社会にでても通用するビジネスマナーを学ぶ
・生活SST・就労SST
職員とのやり取りでコミュニケーション能力を学ぶ
・ピッキング・軽作業
素晴らしいカリキュラムだ
メール便や封入作業を学べる
・アサーション
優秀な職員が教えてくれる
・自習
素晴らしい職員がたくさん課題をだしてくれる
・面談
頻繁に面談をしてくれて悩みを聞いてくれる
ざっとあげたらこんなプログラムがある事業所は良いところ
なんでA型とかB型いくのかな?
正社員間違いなしの就労移行支援事業所に行くのをすすめるわ 就労移行支援事業所での可哀想な出来事(リアル)
事業所では職員と利用者との連絡先交換は禁止やら色々ルールがある(隠れて交換はいるらしい)
男性利用者から人気がある女職員(既婚)がいる、もちろん女性利用者からも人気だ。
顔やスタイルが良いとは言えないけど、笑顔が素敵な女性。
それとある男性利用者が不倫やら付き合ってるんじゃないかと利用者の中で噂になる。
私が男性利用者に聞いてみたら噂にはうんざりしてるとのことでした。
その女性職員とも話しづらくなったとも。
スタイルもよく優しい男性なんで周りの利用者の妬みでしょう。
事業所で嘘の噂がよくながれます。
そんな噂を流すのはたいてい長く事業所にいる就職する気がない方々です。
就労移行支援事業所選びには注意して下さい。 2018.5.17
引きこもりの利用者を「うつ」にする就労支援施設、隠れパワハラの実態
「自死しても責任はとらないよ」
利用者に高圧的な就労支援事業所
ttp://diamond.jp/articles/-/170186 もう企業は障害者雇用を補助金がでる人件費削減の道具としか考えてないよな >>363
基本障害者は1人づつ見ていって自分の番が来たら結果がわかる。
もう2ヶ月以上選考待ちの企業もあるよ >>367
応募した人数にもよるけど〆切って2日というのは電話、電子メール等でのでもかなり早い方だと思うな
アルバイトとかならその位で返事があるかもしれないけど なんで、このスレはレスが1日70〜100以上あって、しかも長文レスが多いんだ?
書き込み多すぎるぜ。
関係あるから、真剣に読むけど、時間かかりすぎる。 >>369
相手のことを理解してなくて目先だけを見るからだろうね
経営師も労働者も高所得者も低所得者も健常者も障害者も自分の金、儲けがほしい人がほとんど
だから最低賃金を上げると、経営者はそれ以外の方法で人件費を下げることを考えるのは当然のことなんだよね >>383
そう思っているなら法定雇用率引き上げに反対しないし、法定雇用率見達の会社がこんなに多いわけないよ >>367
会社のスタンスと忙しさによる
例えば俺が入った会社(中小)の書類選考結果は、送ってから3日後だったかな
(簡易書留で送った)
夜7時ごろ採用担当から電話が来た
落ちたとこ(大会社)は1ヶ月後にメール >>386
要る要らんは瞬時に判断しろ
こんなとこ時間かけるとこじゃねーぞ
要らんレスの目安
・長文
・アホみたいにレスしてるやつのレス >>389
取る気がある奴は、数日で電話やメールで日程調整の連絡がある価値がない奴は少し置いて一週間でお祈り。
書類選考は大手のが早い1ヶ月後は採用担当に忘れられているだけ。そんなに長くはかからない。 >>374
2週間だろうが長さは関係ない。選考には全く関係ないから、安心してくれ。
採用の可能性があるなら、早い段階で
連絡が来るよ。釣り求人じゃなければね。 何も取り柄はないけど、
マイカー通勤で無事故、それだけは、他の精神障害者にはマネが出来ない。
ただ、それだけが自慢できる。 >>393
エージェントが企業に出し忘れてるとかないよね 郵便番号が企業に割り当てられてる会社の障害枠求人に応募したんだが、書類が届いてないんだと
お前んとこの会社内で紛失か違う部署に送ってなんやこりゃ?となり廃棄されたんだろ
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