断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・90』
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1日目
暑いし、眠れないし夜が長く感じた。
YouTubeで落語を聴いてなんとか気を紛らわした。
・今日からセブンイレブンで生ビールを販売をする予定だったらしいが中止になった。
その場でコーヒーのようにビールが飲めたら依存症が増えると思っていたので中止になって良かった。
・今夜９時、「健康で文化的な最低限度の生活」はアルコール依存症の話があるから見るべし。 2日
銭湯へ行った。
湯上りにビールを流し込むのが定番だったが、牛乳で我慢した。 3年と３ヶ月が過ぎた。飲めたら飲むかもしれないが、なくても問題ない程度にはなってきた。 >>12
あなたの人生はそんなに薄っぺらいのか？w >>14
湯上がり一杯がどんなものなのか知らない人に
薄いだの濃いだの言われても……… 3日
酒は毒だと考えるのは有効だ。
酒なんか飲んでても人生損する。
得するのは酒造メーカーだろう。 >>17
そんな事しか言えないなんて
やっぱり薄っぺらいヤツだなw >>18
酒に対する意識を変えるだけで、随分と禁酒が捗るね。 >>26
3日乗りきると体調が良くなってるの実感できるよね 下痢はキッツいよなー
間に合わない時多いし、屁と勘違いするし
ったく。 前すぎて下痢が治まった期間忘れてもーた
10日くらいだったかな 5日
飲んだ翌日はほぼ下痢だった。
急に腹が痛くなってトイレに駆け込むとかよくあった。
やっと見つけたトイレで鍵が閉まってたらアウトだ。
酒飲むと我慢できないタイプの水下痢だからたちが悪い。
僕の場合飲まなければ、次の日には下痢にはならなかった。
カフェインやタバコなど下痢の原因になると個人的には思う。 そのうち我慢できなくて漏らすどころじゃなくなるよ
ウンコが漏れて溢れてくるんだよ そこまで行ったら本気断酒に一歩近づけるかもね
もんろんまだ踏み切れるとこまではいかないだろうけど
大丈夫
その次の悪夢はちゃんとあるから 6日
寝付きのいい日と、全く眠れなくなる日がある。
もともと眠れない夜が嫌だから寝酒に走った。
弱い心につけ込んでくる酒というなのドラック。
酒を飲んで眠れたとしても、脳が麻痺して気絶したようなもので疲れがとれない。
寝酒をするメリットなんて無いことが酒を止めるとよく分かる。 寝酒は脳味噌麻痺で内臓フル稼働だから寝てることになってないしな
アル依より眠剤依存のほうがマシだわ 眠剤＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞アルコール
これは常識 7日
断酒してからストレスに強くなったかもしれない。
パチンコで負けても腹が立たない。
脳が正常に動作してる感じ。
以前なら負けたストレスと、前日に飲んだ酒の離脱のイライラも襲ってきて酒飲んでた。
アル中状態の時はほんと些細な事でイライラしてた気がする。 >>41分かる。
私も前は毎日イライラしてて、些細な事でキレていた。
今はよっぽどの事がない限り、そこまで腹が立たない。 うそーん(￣□￣;)!!
まだ3、4日だからか切れまくり
食欲は出てきたが
飲めない分、タバコに走りそうだわ
ちょうど蚊取り線香つけてるし >>41
７日でイライラ収まるとか速いんじゃね
俺のときはイライラ絶頂で10日くらい続いたわ
栄養状態が良いと速いのかな 8日
飲酒とは快楽なようで苦痛だったんだ。
酒を飲み快楽を得る。
その後に必ず苦痛がやってくる。
その繰り返しは結局は表裏一体で苦痛にしかならない。
断酒をすれば、その苦痛から抜け出せる。
始めは離脱や飲酒欲求が現れて苦痛だが、その後に断酒が安定した時に待ってるのは心の安らぎだ。
仏教の一切皆苦を参考にして考えてみた。
まあ理屈を言うのは簡単だけど、みんな断酒がんばろう。 >>45
飲酒すると楽になるんじゃなくてストレスを感じなくなるくらいヴァカになるからね 麻痺するだけだよね
自分は飲みすぎてるからもしものとき麻酔がきかんかもっていわれた 80日目。もう良い事しか思い浮かばない。それ程毎日飲酒してボロボロになっていた。これが多分普通なんだろうけど普通が本当にありがたい。
1日1日がありがたい。酒を飲まなければ。 3日目なんだが何が辛いって暇すぎる
夜帰ってきて寝るまでずっと飲んでたから何やるにしても楽しくない
みんなは何やって暇つぶししてるの？ 11日目
酒をやめてもイライラすることはある。
こだわりや執着心が強く生きづらさを感じる。 >>49
俺もそうだった。それでまた耐えられなくて呑んでいた。1ヶ月過ぎた頃から逆転して酒飲んだら時間が勿体無いと思うようになった。
それただ酒の後遺症だよ！俺は今はゲームしたり本読んだり映画見たり筋トレしたりで酒なんかお金も時間も勿体無くてアホらしいと感じる。 >>49
無理に暇つぶししなくてもいいじゃん。
暇な時はゆっくり風呂に入ったり、ゴロゴロしたり、コーヒー飲んだりYouTubeで何となく好きな音楽を流しながら
「退屈だー」
ってダラダラしたらいいじゃん。 12日目
まだまだ酒をくれって脳が叫んでる。
飲んでしまえば神経回路が元気になって元のアル中状態に戻るだけなんだろう。
でも、一生やめようとも思ってない。
ただ一日飲まずにいることが大事かな。
迷いながらの断酒があってもいいんじゃないかと思う。 5日目だけどボーッとして何もする気がしない
せっかくの土日なのに 酒飲んで酔っぱらってるのも何もしてないのと同じ
何であれ結局何もしないというわけで・・・ アル中はシラフの時は無気力になって使い物にならない。離脱性の抑鬱が出たり、イライラしたりする。飲んでた方が調子いい。やめた始めは絶不調から2週間とかしてから、少しずつシラフの時の状態が良くなってくる。節酒も禁酒も意味なし、無駄な抵抗に終わる。 酒をやめたいと思いながらもなかなかやめられない人は、ここにきて人の足を引っ張ろうとする。 やめたいのにやめられない
お金も尽きそう
どうやったら、飲まずに入れるのか
病気さえなければ、まぎらわせるだろうに >>70
1番いいのは刑務所に入る
2番目は入院
3番目は来世に期待 ・飲まない事だけ考える
・他に解決法があると思うのが間違い
「どうやったら飲まずにいられるか」
この発想がもう飲む事を前提に考えちゃっているに事にまず気づくこと
一年断酒してみなよ
そして一年が過ぎ、ふらっと居酒屋に立ち寄ってみな
その時には悟りの境地
酒を楽しみ、酒に依存もしない
酒にとどまることもなく、断酒にとどまることもない
無の境地である
余計な事を考えたりせずまずやってみろよ
一年間の断酒
いつやるか、今でしょ！！
過去にとらわれず、未来を悲観せず、今を生きろ >>71
入院するほどは飲んでないけれど、（ビール５００缶二本とか）
明日精神科にいかなきゃならないから、シアナマイド処方しても裏うよ
自分の意思だけで止められないってわかった。 みんな健康診断とかでヤバい数値出て酒やめるの？
きっかけって必要じゃん >>72
何年断酒しても一滴でも飲んだら終わり
即もとに戻る きっかけなんてあるのかな
自分の場合アル中になって
精神的苦痛から解放されたくて始めた
アル中になり、卑屈、批判的な性格になっていった
病院とかは行ってない
健康診断では血液検査でガンマなどの三種類の数値が基準より少し高めで、肝細胞に炎症ありと診断されたがそこまで気にもならなかった
きったけなんて待ってたら、取り返しがつかない事になるかもよ
人はいつか死ぬ、時間は刻々と過ぎていく
アル中状態から脱却
頭スッキリ
素晴らしいと実感してる >>75
私の場合は予備軍なのかもしれない
人それぞれ体質もちがうし色々あるだろう
自分に適したマイ断酒を貫かれたらいいのではと思う
とにかく今日1日飲まない、これだけだ 花火や祭りに行くとしんどいな。
終わり間際で焼き鳥ビール半額！
とか出てると、買わなきゃ損て気がして
手が出そうになる。 断酒一年で久し振りに酒飲む夢見たけど
ウイスキー一本くらい泥酔するまで飲んでたわ
こりゃ一生断酒しか無いって再確認出来た >>49
暇に感じるのも離脱症状。今までアルコールによって、ドーパミンの前借りをしたために、アルコールなしではドーパミンが出なくなってしまった。よって何してもつまらないのは、正常です。日常生活がつまらなく感じてしまうんです。
私もゲーム、映画、コンサート、旅行、ショッピング、資格取得、ドライブなど全部つまらなかったのですが酒をやめて半年ですが夜に風に当たるだけで楽しいですよ。
(最近は、暑くて夜風ないですが)
是非アルコールやめて、小学生の頃に戻りましょう！
ついでにカフェインもやめるといいです。 二日酔いと暑さのダブルできついのは嫌だから
夏場は簡単に断酒できてる ちなみにドーパミンが出ているときは、時間が早く感じます。昔、ドラクエやファイナルファンタジーに集中しているとき、やたら時間が早く感じなかったでしょうか？
ドーパミンが出ているからです。今までは、酒でドーパミンを出していたので、やめたら遅く感じるのは、正常なんです。
よく、酒をやめたら楽しいことをやればいいじゃないか？
と言われますが無理なんですね。ドーパミンが自然に出てくれないので。何をしてもつまらない。
じゃあどうしたらいいのか？
ドーパミンが出てくるまで一日、一日酒を止めることを継続するしか方法はありません。そうすることにより酒を飲まないことが当たり前になります。
長文失礼しました。 是非、酒をやめて楽しい事にたくさん挑戦しましょう！
酒で人生を終わらすなんてもったいないです。
酒、タバコ、カフェイン、ギャンブル(北斗の拳、4号機)に依存していた30代後半の独り言でした。 啓蒙活動してるつもりか？
人間はだめだだめだ言われるとやりたくなるもんだぞ アルコール依存症なんでしょうか？
私の彼氏（20歳）は毎日朝から夜まで仕事もせずにお酒を飲んでいます。
毎日焼酎を4リットルぐらい飲みます。
4リットルの大五郎が2日で無くなってしまう
ようです。
4リットルの大五郎のストックは20本もあるみたいです。 >>88
酒好きなんでしょうよ
焼酎を1リットルなら普通かな
体の内部を消毒してると思えば笑える
ｱﾊﾊﾊﾊ♪
ゆるく頑張れっ！ >>88
スレ違いです。
断酒をしている実践している人以外お断り。 >>88
1日1リットルならアルコール依存症ではないかと思います。いずれなるかも知れませんが。
仕事もしないで安酒毎日飲んでいるってのは感心しません。。 12時間で1リットルでしょ。
算数も出来ないのか？ とりあえず飲んだくれのアル中は頭が悪くなってるからしばらく酒を抜いてからこのスレに参加するようお願いします。 >>88
すぐ別れたほうがよい
共依存になってしまうよ
放置して底付き体験をしないとダメ >>49
オ〇二ー。むしろそれ以外に何をするのかと。
ネタ探しに半日だな。充実した毎日を送ってるよ >>88
仕事もせずに、
その大五郎はどうやって手に入れてるのだろう？
あなたが買っている？
親が買っている？ 2018年7月下旬、コンビニエンスストア大手の「ローソン」がとんでもなく革命的な缶チューハイ「スーパーストロングレモン」を発売し、大きな注目を集めつつある。ただの缶チューハイならば注目されることもなかろうが、これ、いままでの常識を超えた缶チューハイなのだ。
・スーパーストロングレモン12％
なんと、アルコール度12％の超ド級の缶チューハイなのである！ かつては6％の缶チューハイでも高アルコールとされていたが、それを越えたストロングゼロ9％が現れ、一世を風靡した。
あまりにも高アルコールすぎるためいろんな意味で社会現象となり話題を呼んだが、ローソンの「スーパーストロングレモン」は12％！ その度数！ まさに圧倒的濃度！
・圧倒的感謝しかない！
しかも価格は350mlで130円、500mlで165円、感謝！ まさに圧倒的感謝！ いまどき、子どもが飲むコーラやサイダーより安い130円で販売！ まさに企業努力！ 圧倒的感謝しかない！
酒を安く買って、浮いたお金で豪遊！ 連日連夜……豪遊！ いつもは1パックだけのからあげクンが……、いまなら2個！ 2個買えるほどの豪遊！ 圧倒的豪遊！
全画像と詳細は以下ソース
http://buzz-plus.com/article/2018/07/31/lawson-super-strong-lemon/
http://cdn.buzz-plus.com/wp-content/uploads/2018/07/lawson-super-strong-lemon10.jpg
http://cdn.buzz-plus.com/wp-content/uploads/2018/07/lawson-super-strong-lemon5.jpg
http://cdn.buzz-plus.com/wp-content/uploads/2018/07/lawson-super-strong-lemon8.jpg
https://youtu.be/bbZH2mGYG-o >>97
日本人をアル依にして亡国させるつもりなんだな (6 lゝ､●.ﾉ ヽ､●_ノ |!/
| ,.' i､ |}
', ,`ｰ'ﾞ､_ l
＼ ､'､v三ﾂ /
|＼ ´ ｀ , イﾄ､
／ﾊ ` ｀二 二´ ´ / |:::ヽ
／::::/ ', : . . : / |:::::::ﾊヽ
https://twitter.com/ibuki_air
０９０５８６４４３８４ >>97
これはやばい。
500ml缶でアルコール換算60ml
1日1本で多量飲酒。 >>97
500mlで165円
飲みに行こうぜー。コンビニに。 >>101
60ミリ㍑にエタノール比重0.8を掛けて48グラム
2.4単位か、二本で適量の一週間分だな。 久里浜病院基準だと、
これ、週に3本までにおさえなきゃならない。 ネグレクトってメンクリでも処方してくれる？アルコール外来じゃないとダメ？ 馬鹿馬鹿しいな
週末に肉食いながらワイン一本でいいわ >>103
あ、なるほど、比重考慮が必要なんだな。 >>105
レグテクトだろ
ネグレクト、ネグレストは育児放棄怠慢
どうだろうね、元々てんかんの薬だし、聞いてみる方が早いかな
心療内科では抗酒剤勧められたことはないな こんなアホなストロングが出る前に断酒出来てて良かったわ
飲んでたら絶対買ってたな
俺が通ってる診療内科医もストロングは危険だって言ってるし 医師・古川優樹は今年4月、愛知県名古屋市のホテルで、当時17歳の無職の少女に現金3万円を渡してみだらな行為をしたとして逮捕されました。
愛知県警によりますと、古川容疑者は知人の16歳の少女にツイッターで「16歳か17歳の女の子を紹介してくれたらお金あげるよ」とメッセージを送り、
17歳の少女を紹介してもらった見返りに現金約2万円の報酬を渡したということです。
古川容疑者は取り調べに対して容疑を認めているという。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170827/k10011114441000.html
古川優樹のご尊顔
https://www.kakamigahara-hosp.jp/wp/wp-content/uploads/2017/08/doctor_img06.jpg
古川優樹の勤務先電話番号
058-389-2228 断酒とドーパミンで検索してたらOSU6162という薬が出てきたが
これ日本ではまだ処方されてないのかな 飲酒が原因の主な病気
大脳萎縮・認知症・脳梗塞・ウェルニッケ脳症
小脳失調症・肝炎・肝硬変・急性、慢性すい炎
メタボリックシンドローム・鬱病
口腔癌・咽頭癌・喉頭癌・食道癌・肝臓癌
大腸癌・十二指腸炎・糖尿病・痛風・ED他多数
飲酒による脳卒中やがんなどの治療費や病気、
死亡による労働力損失、生産性低下などを合計した
社会的コストは年間約4兆1500億円以上 アルコール止めてもう4ヶ月経つのに
なかなか離脱後症候群治って来ないなぁ…
別の病気疑おうかな >>115
どんな症状だ？
俺は一年経ったが未だに頭ボーっとする 離脱ではなくて後遺症なのでは？
だとしたら一生もんだと思うが >>117
かもね
まあもうどうでも良いんだけどね 自分の欠点を飲酒の後遺症とみなすのはどうかと思うが 断酒だけじゃなく栄養の見直しとか運動とかもしてみたら 頭がボーっとするというか、
むず痒い感じがあるというか、
これは脳萎縮か何か？
不可逆的ダメージなのか、
緩やかに回復するのか。
一度依存症になった人は断酒継続しても
認知症リスク非常に高くなるらしいね。 >>116
情報が頭に入ってこない 頭が回らない 物忘れが激しい 言葉がなかなか出てこない 倦怠感 軽い希死念慮
これらの症状が酷いかな
一通り検査もして異常なしだったんだけどね
それと俺も頭がぼーっとするわ
最近精神科にかかってこれらの症状訴えたら
沢山の精神安定剤が出たよ… 安定剤飲む前から症状あったんだけどね
でも安定剤が逆効果になる時もあるんだろうね… 楽な道はないよ
睡眠、運動の改善かな
ありのままの自分を受け入れる
完璧な人間なんていないんだし 効いてる気がするなら服用続けていいね
レグテクト飲んでもナニコレって人は飲む気満々だからなのかな 断酒まではいかないけど減酒したいと思います
減酒スレはないでしょうか >>124
脳のCT撮った？
自分も同じような感じでプラス呂律がまわらなかった
CT撮って脳が同年代に比べて萎縮してるけど
まだ新しい事を記憶するのにはそれほど影響はないと言われた
断酒して1年半が経ってだいぶマシになったけど
まだ言葉がうまく出てこない事がけっこうあるな >>133
CT検査したけど異常無しやったわ
後133さんのレス見て思い出した症状があった
俺も呂律が回らない時があるよ 胃痛が全然治らなかったので
意を決して医者行って胃カメラ飲んだけど全く問題無かったわ
ストレスかな？って診断だったわ
ピロリと胃カメラで8000円かかったが安心を買ったと思ったら安いもんだ >>129
俺は効いてる気がしないけど
飲み続ければ欲求が無くなると信じて続けてる >>135
心療内科だったと思う
アルコール依存症の治療をやってる病院で心療内科と内科で
CTとレントゲンだったかあとエコーで肝臓と膀胱も診てもらった
肝臓が肝硬変手前だったのと膀胱がチョット石灰化してたみたい
今は肝臓と膀胱は正常に戻った
>>134
自分は議論とか質問に対して答える時とかとっさの時にうまく喋れない感じなんだよね
昔からチョット舌ったらずだったから呂律はほぼ問題なくなった気がするけどw >>88
そのままなら間違いなく、肝硬変とアルコール依存症になって苦しみながら死ぬ 毎日家か外で飲んでますが、
昨日からふと思い立って禁酒始めました。
まだ禁酒1日目。 飲まなきゃお金もたまって健康にいいの分かってるが飲みたくなる
コーラとか炭酸飲料は飲まないし、水や茶ではもの足りん
いかんなー 飲みたくなったらお酢でも飲んでろ
キンキンに冷えた炭酸で割ってろ >>151
ピルクルでもツブツブミカンでも好きなもの飲みゃいいだろ >>152-153
ありがとう
とりあえず、飲むヨーグルトにする
あれだけは好き
…でも、いつか、酒で割ろうとする自分が恐いよ
もうここまできたら、自分と我慢大会しかないんですよね
勝っても報酬無し、負けたら死 か。 いやいや断酒すると今より精神状態良くなったりメリットあるぞ 断酒すると出費は減って他のことにお金を使えるし
健康への不安感も減るし実際体調も良くなるし
だから自分ももう一度チャレンジしてみようと思ってるんだ
再飲酒に陥ってしまった今は心身ともに調子が悪いよ 断酒して5ヶ月過ぎた
飲酒欲求も落ち着いて身体もかなり楽になったわ >>156
定時で帰って19時くらいから飲み始めてたけど、そのあとは、テレビ見るくらいで、勉強したり本読んだりができない。
酒飲まなければ、そういうこともできるし部屋の掃除とかもできる。 >>160
レグテクトが効くひとは一握りだから良かったね
重度で大量飲酒の依存症には全く効力なしの薬だからして 節酒禁酒断酒の取っ掛かりも続行も頓挫も失敗も
懲りない再飲酒はぶっちゃけ結局は本人の意思の在り方なんだよな
だが、医療関係者は
「自分の意思では制御不可能です。」
「一生完治が無理な精神病です。」
これが昨今ではアルコール依存症として病理認知で定義されているけど
「意思では無理なら、じゃぁ、どうすればいいのよ。」
「誰かに頼っても治らないなら自助グループやらAA自体に存在意義がねぇだ。」
「意思では無理と宣言されちゃ、為す術がねぇよ。」
「じゃぁ、飲酒しても致し方なし。」
で、終わるよな
医学的知識が乏しいバカなアルコール依存症が
無駄に騙されて金を吸いとられているだけの気もする
そんなに危機的な核兵器並な薬物なら違法にすりゃいいじゃん 本人の考え方次第でその人の答えが意思が必要と思ったならそれが正解なんだと思う。
一人ではやめられない人なら一人ではやめられないと悟ればいいし、一人でやめられるなら一人でやめられると悟ればいい。
アルコール依存症は治療は一つの方法を定義しようとするからややこしくなるんだと思う。 断酒で一番辛いのが友達からの誘い
アル中ってばれたくないから断れない 友達がどうとかそういうのはいずれ卒業するものだと思う >>163
そうなのか？
残業終わりで飲みたくなるところ、これを土曜日から飲んでたからかスーパーの酒コーナーに見向きもせずに飯だけ買って帰ってこれたよ
あとは機会飲酒をどう乗り越えるか アルコール依存症は治療不可と言われながら通院しているのが
バカらしくなってくる
アルコール依存症は鬱やら躁鬱やら何らかの精神病も併発していると
診断されても
「まぁ、言われなくてもそりゃそうだろ。」
「どこかしらおかしいから治したいから通院しているんだが。」
で、意味のない睡眠導入剤やらな精神薬物を処方されて深みに填まり
効果のない洗脳自助グループやらに参加して
無駄な労力と医療費や交通費を費やしてアホクサイ 禅寺でも通ってみようかな
でもストレスで酒飲みそうな気がしてくるよw 禅寺とかマジで怖そう
座禅で数時間とか心の弱い人間に耐えられるのか
警策というってちょっと動いたらピシャって叩かれるんだぞ
ぜひ禅寺行ったら感想聞かせてください 自助グループやAAや断酒会とか、あれキツいな
ある意味で酒の怖さを知って近寄りがたし
感極まってお涙頂戴なキツい奴や、自己陶酔した勘違い薬中が
常連気分で暇潰しにやって来て必ず紛れ込んでいる
あれはどうみても醜い 歴が長いほど威張れるらしいね
おれは社会不安障害からのアル依だからAAで人前で過去の失敗を話すなんてできないや >>172
体験談見てると、元々断酒会なんてキモいって
言ってた人が行くとこまで行って断酒会で泣いてる。
オレは行くことで、あーはなりたくないって
脳に叩き込むためにもう少しは行き続けようかと
今のところは思ってる。 >>173
自分は最初、アルコール依存症の心療内科にかかった夜は飲んだけど、その次の日からは飲まずに4ヶ月きました。
我慢できない人は震災でお酒が手に入らなくなったらどうするんだろう。 >>175
重度だと震戦せん妄起こして死ぬかもね
>>173
威張ってる人なんて見たことないよ
そもそんなことで威張るようなメンタルの人は
早々に飲んじゃうから 断酒してる人は謙虚になるだろう
現役の飲んだくれと違って、一度失敗して立ち上がってる人間だから思慮深い >>177
キモいとしか思えないなんて勿体無いな
意味があるからやってるんだろ 断酒会のエグイ話は戒めになるよ
知り合いが死んだとかイッパイ聞くからな
もう酒飲まんとこうと思うもん
俺の話は断酒がんばってます！で終わりだけど >>180
だね。
断酒出来ない意思の弱い人は参加すべし。 >>180
断酒会の参加者が昨年だけで数人死んだとか聞いた。
それと、数十年継続してる人とかやはり、
一言一言が重みがある。 逆に断酒会員は重度の人が多いとも言える
全国８千人とかなり少ない 断酒会は楽しいてすか？
威張ってるおっちゃんとかいますか？ >>180
断酒会とか通院で知り合った人が再飲酒して亡くなったて経験を実際にすると、やめる気になるよね。 断酒会やらAAに参加して断酒を長期で継続できる人って
もともとが、素直で従順で真面目な気質なんだよな
他人のありきたりな苦労話や絶望的な酒の失敗談なんか聴いても
さっぱり感銘しないし、そこから学ぶ事を見出だせない自分には
なんら意味のない場所だったな
人の意見やら体験談を聞いてなんとかなるもんじゃないのが
依存症の怖さと言われているが、
参加している誰かが再飲酒で死亡したとか入院したとか
それなら尚更に
「じゃぁ、そもそも、ここに来る意味もねぇじゃん」と・・・
お互いに共有した痛みを分かち合って頑張ろうねっ！
と確かめ会う安っぽい人情座談会とは性が会わない人には
貴重な時間の無駄だと思ったなり 人の体験談なんて、人が体験して導き出した結論でしょ
アルコール依存症の知識がついたら聞く必要ないでしょ
断酒している人との交流を求めて参加するならいいけど、それ以外なら意味ないでしょ
結局は自分で考えて自分で行動する以外に道はない
誰かが人生変わってくれるわけでもないし 俺は断酒会いいと思うけどな
ただ酒飲みやすい休日にやってほしい 断酒会に行くからって酒がやめられるわけじゃないけど
断酒会に行くことでやめられてる人もたくさんいるからね
自分に合わないと思ったら行かなきゃいいだけ
俺的には知識や経験を学ぶというよりアルコール依存症の怖さを再確認する場だな
人間忘れるからねって医者に言われたし油断がこわいのよ 油断してる人がたくさんいるのがココね
それをどう取るかでしょ ここで断酒歴10年とか20年とか見たことあるか？
それが答えだよ
ここにいてもすぐ再飲酒しちゃうか
飽きてこなくなるか >>194
ここにいるとか、いないとかじゃなくて
みんな現実で生活してるんだよ
ネットと現実がごっちゃになってそうでイタイ >>195
お前に対するレスじゃない
>>192だ
ついでにいうと現実で生活してるって言うそのアル中も
ほとんど再飲酒するからな >>190
エビデンス上は効果あると聞いたけど、
ネット探してもエビデンス見つからない。
今度、医師に論文提供してもらうかな。 >>200
新興宗教に填まる人達と似てるかもな
感化されて、いつしかシツコイ勧誘やら
宗教活動が生き甲斐になってのめり込んで
体験談を語り、それに賛同して涙ぐむ人や
「お互いに頑張ろうねっ！」みたいな空間が心地よくなり
正しい教えと信じ混んじゃうようなタイプ？
自助グループとか集まって昼間からゲームしたり映画見たり
アル中というよりも知恵遅れ集団と化していたりもするw 03-3953-8555東京区政会館けやき荘東京都 新宿区 西落合 1-18-18
精神疾患で生活保護受給者を入所させて、入所者同士の虐めを放置。
虐めに遭った被害者の側が耐えられなくなるところまで精神的に追い込む。
追い込まれた結果、怒りの感情(虐めまで起こっていてけやき荘は、自宅退去者が入所する施設だからホームレス状況で普通の人でも不安な状況下で更に虐め)
を容認＆擁護＆推進。
被害者側が耐えられなく感情的になったら(そこまでけやき荘の側で追い込む)
精神疾患者は、警察沙汰になれば内容がなんであれ精神科医を呼ばれる＆生活保護受給者だから社会的地位が低い事につけこむ。
警察(管轄内の戸塚警察では、施設内のルールも知らないのに、ルール違反と決め付け怒号)
呼ばれた精神科医も休日だから無能な人間が来る。
その結果、精神科に収容されて、自宅退去の身だから引越しのさい、難儀するのを承知で社会的弱者を追い込む。
やっと引越しが出来ても入院中という劣悪な状況下だから、希望する物件に入居できず。
その旨に関して問い合わせたら、それを警察に業務妨害と訴える。
大変、悪質な施設。 >>201
エビデンスがあるのであれば、
勧誘して続けてもらうことが
1人で頑張るより正解かと。
それとタイプとしては、
アル中にならない人達より、
なった人達はあなたも含め近しいタイプでは？
断酒会の体験談見ていても、
断酒会否定的だった人がほとんどで似てるよ。
オレはアイツらとは違うって思ってたと。
ガンになっても、
オレは抗癌剤は使わない！
って人もいるだろうけど、
エビデンスベースドメディスン選択しない方が
宗教がかってると思う。 このスレは賢バカが多いな
人は関係ない、統計学も関係ない
自分で考え自分で行動する
それだけだよ >>206
文法的にどうとらえていいのかわかりにくいね >>209
西洋医学はそれらに基づくものの総称。
切るとか薬飲ますとかだけでなく、
心理面のケアも含まれるもの。
抗癌剤も全ての人に効くどころか、
効かない人の方が多いが、
何もしないよりはマシって統計。
統計により臨床試験も通過できるわけだ。
よって統計信じない。
個々によって違うなんて言い出したら、
西洋医学はダメってこと。
宗教か似非科学でも頼ってなさい。
なので、自助会も
どういうエビデンスがあるか
がポイントだと思う。 >>210
自助会行って会うならいけばいい
合わないなら行かなければいい
ネットで調べて効果あるか無いかわかった気になってるのが賢バカなんだよ >>211
あなたの物言いを聞いていると
あなた自身が賢バカという単語に
すんなり当てはまるような気がします
ともあれ自分には自助会が必要だと思い
そんなに熱心に出はないですが通ってますが >>212
文法がどうとか単語がどうとか、どあとらえるかは知った事じゃ無い >>211
合わなくても効果あるなら参加した方がいい。 >>213
それ言っちゃうと意思の疎通が不可能なんですが・・・ >>216
意思の疎通がしたいならそれなりのやり方をするんだな うつ病がアルコール突然やめるとリバウンドで大変な事になるからな
今の飲酒を続けた方がいいと思う >>218
コントロールできるなら始めから依存症でないし、
依存症に酒飲ませたら、
そもそも大変なことになるのわかってるよね？ 自助グループは気質的に合う合わないがあるよな
あと参加している人の顔ぶれとか
爺さま婆やまばかりとかw
どうしても地域差やらの偏りが出ちゃうだろうな >>219
なら断酒したんだよな
で辛い以外に何かにいい事あったか？
オマエが勝手にいい事にしてる事は別にして >>220
コントロールしようとしてるよ
だけどな
断酒はできないんだよ
何故なら鬱病だからだよ
死ねバカキチガイ >>224
断酒出来ない負け犬だからって、
頑張ってる人を巻き込むなよ。 >>226
家族もいるよ。
だからこそアルコール依存症の心療内科に行って断酒した。
断酒してγ-GTPやALTの値も良くなったし、ダルさや鬱さも軽減された。
今はお酒を勧められたりコンビニで見ても飲みたいと思わなくなった。 >>227
オマエみたいなヌルいヤツの意見はどうでもいい >>227
てか家族って曖昧な言い方で逃げたな
両親も家族だよな
童貞を否定できてないよな
バカなの？ >>229
じゃあ、これでいい？
2歳になる息子がいるよ。
かわいい子供の父親がアルコール依存症じゃ可愛そうだから、なんとか断酒してるよ。
酒を飲むと理性もなくなるし、時間もなくなるし、だるくなるし、金もなくなるしいいことなし 鬱が先かアルコールが先か分からないこと多いから、まずアルコールやめるのが基本みたいね。
アルコール鬱でもクリニックいくと抗うつ剤処方されて終わりだからな。 >>232
自分は適応障害とアルコール依存症の診断でレクサプロ処方されたけど、
先にアルコール依存症を治療しましょうってなった。
アルコール依存症が改善されてずいぶんらくになった >>232
「実は鬱病です」みたいな、そういうパターン結構多いよな
アル中で鬱になったか、鬱でアル中になったか診断は曖昧で
とりあえずは精神薬を処方されて
加えて抗酒薬で自助グループ参加を促されて
レグテクトとか深いアル中だと薬効がないらしいし >>233
アル中の鬱病はレクサプロとレメロンとサイレースを処方する
ドクターが多いな >>221
爺様婆様ばかりなのは凄いと思う。
アル中の平均寿命52-3歳なわけだから、
そこを大きく突破できてる人達。
どっぷりハマって通い続けてると効果あんのかもね。 >>236
爺さま婆さまになっても
断酒のために動かない体に鞭打ってやって来るんだから
さぞかし酒で痛い目に遭ったか、単なる暇潰しか、
参加するのが認知症予防の一貫習慣になっていたり
色々とあるんだろうな
わざわざ孫が車で送迎していたり
実はアル中詐病な生活保護受給者だったり
何で居るのかさっぱりわからん終始無言の若い女性とか
三者三様いるからな 人の行動なんか気にしてないで自分のことだけ考えたらどうだろうか
生活保護か、童貞か、子持ちか、鬱病か、薬の種類なんて知ったことか
人は人、自分は自分
今日一日を大切にして生きるだけだ 8月に入って10日のうち、呑んでない日は7日
残り3日は晩にワイン2杯～4杯
4月から、週5日休肝日設けてる
この3月までは毎日ワイン1本呑んでたことを思うと節酒は出来ているほうだと思うが、断酒は厳しいとつくづく思う >>240
週一くらいでスリップしてるから長期断酒出来ないんだよ
半年くらい断酒しないと脳の神経伝達とか回復しないぞ >>240
ずっとそれが維持できるならそれはそれでいいのでは？
休肝日に飲みたくて仕方ないけど我慢してる日があるようなら
いっそ軽いうちに断酒しちゃうべきだと思うけど >>240
それで抑えるのはきついね。
しばらく断酒すれば楽になるのに。
ボクシングなら、
接近戦が連続飲酒
距離とって安全圏確保しようとするのが節酒
断酒はリングを降りること。
1年もすると、会場からも去る。
どれが安全か、頑張らないといけないか。 >>243
一歩もリング降りたしな、まあ断酒しても一生酒に関わることにはなるよ。 >>243
会場からは決して出ることが出来ずに
時にヒートアップしてリングに上がっちゃったりするのが
アル中ってものです みんな根っからの戦士だな。
井岡みたいだ。かっこいい。
オレなんて負け犬。
リングなるかどうかで、
一目散にリング駆け下りた。 >>246
それが正しい選択ってやつですね
自分にはそれが出来なかったので
今もリングにこそ上がらないものの
会場内に閉じ込められたままです >>240
そんなことしてると飲まない日は我慢してる事になるから、ずっと解決されないまま苦しむよ
飲むと快楽を覚え、飲まないと苦しむ
薬物中毒者のようなもの
そこから抜け出す方法が断酒なんだけどな >>249
酒はなくてデメリットなんもないからな。
やめるが吉 知らん間にすげーレス付いてて驚いた
色々ありがとう
一度いきなり断酒したらすぐにスリップしてしまい、反動で酒量が増えちまったのよ
なので医者とも相談して徐々に減らす作戦にしてる
秋からもっと休肝日増やして年内には完全断酒の予定
ホントはいちどきに断酒しちまったほうがいいんだろうな
ヤレヤレだ 三年断酒して、気が付けば心身共に健やかで、
これといった大きな壁もなく淡々と過ごして
酒の事もすっかりと忘れていたんだが
何故か又しても再飲酒で元の木阿弥
再飲酒の大きな取っ掛かりもさほど無く
ほんの些細な引っ掛かりで魔がさしたというかなんというか
で、何となく再び3年ぶりに此処を覗いてみたが
相変わらずで不思議とやんわり おーっと三年前の住人がいた
殺伐としたアブナイ奴とかいたが
今はあの世にお住まいになったのかね >>252
YouTubeで廣瀬クリニックのが、
3日、3ヶ月、3年が壁って言ってたな。
3年までは懸命にやるから
なんとか乗り越えたりするが、
仕事で3年の壁で辞めちゃう人がいるのと
断酒も一緒で、壁になるって。 >>250
デメリットは結構あると思うよ
わざわざ書かないけど >>256
酒が本当に必要だと思ってるのであれば
永久にやめられないだろうね。
禁煙の時に気づいたこと。
タバコ吸って落ち着くと思っていたが、
タバコ吸うから日頃落ち着かなくなるということ。
酒で解決できることはないと思うよ。 >>259
そのとうりだよ
ただ物の見方は一つじゃないってことだよ >>255
「3」の付く日は注意！にまつわる話ってよく言われるよね
体の細胞って何年かの周期で全て総入れ換えされていると聞くけど
その辺りと関係しているかもしれないね
>>257
断酒して「酒とタバコで随分と浪費してたんだなぁ」と先ずは思った
で、日曜大工用品を買い揃えたり自転車や楽器を買ったりで
酒は眼中に無くなっていたし、とりわけ飲みたいとは思わなくなっていた
次に呑むときは死を覚悟した時って決めていたし
でも、チャッカリなんか飲んでいる今
何でなんだろうな
で、またしてもここに来てカキコしていたりもして >>258
ここを見に来たと言うことは
ヤッパリ深層意識下では止めようと望んでいる訳だろうしね
そう言えば以前、ここを断酒日記な私物化していた50歳ぐらいのオッサン
今、なにしてるんだろ？ 断煙会ってないんだよな。同じ依存なのに。
タバコやめてしばらくすると全くタバコのこと考えなくなるのに、酒はずーっと考えてないとだめっことでしょ？断酒の三本柱って >>261
毎日9%チューハイ500mlを3本飲んでたから200円×3本×30日＝18000円
断酒で浮いたからBIG、100円BIG、loto7、loto6をかうようになった。
これでも毎週1100円の出費。
6億円当たったときの妄想をしつつ、
断酒で出来た数時間をジムで過ごすようになりました。 >>263
煙草と酒を比べても仕方がない
なぜ比べても仕方がないかは自分で考えな >>244マジか！
しばらく読んでいない間にまさかの展開。
今日で3日目。
飲んでないのに暑さのせいか体調が悪い。 最近は友達なんて要らないって考え方もあるみたいだけど多少はいた方がいいな
バランスだよね
飲み友達とキッパリ別れたら友達ゼロになった
でもしょうがないねもともと人間嫌いなわけだし >>463
飲酒は、思ったよりも人体から栄養を排出させ
内臓や脳などに活性酸素によるガンなどの
リスクを高めます。活性酸素を抑えるために
セレンやビタミンE、ビタミンCは特に
必要となります。ビタミンA、ビタミンB1、
B2、B6、B12、葉酸、ビタミンC、ビタミンK、
亜鉛、マグネシウム、カリウムは特に激しく
減るようです。このために、うつ傾向が
続いたり意欲がなくなったり意思が弱く
なることが頻繁に起こりえます。
https://www.honkakuya.com/html/selfhtml/2-5-137.html
皆さんサプリとかとってます？ 白血球:4380
赤血球:353
ヘモグロビン:9.8
ヘマトクリット:29.7
血小板:4.5
サプリくれ～ょ ビタミンB複合剤飲まないと神経炎が治まらなくて
眠剤飲んでも寝れないことならあった 身体ケアしてる奴はほぼいない、だから復帰できなくなる。
検査問題無しでも脳はやられるが、脳は飲まなければ回復してく。
依存性で終わる奴とエアポケットで済む奴の違い。 断酒６ヶ月目
白髪混じりのおっさんだけど20歳位若返ってきた気がする
髪は増えるわチンコは朝立するわ うそー？
飲んでるときのほうが性欲あるわ
記憶なくしてなんかやらかさんことを祈る ストロングゼロのパパイヤ味を思い出すだけで吐き気がする >>280
アルコール依存症の症状のひとつとしてインポがあるよ。 自分の経験から言えばあると思う
髪の毛もふさふさになるし >>284
http://www.synapse.ne.jp/sein/T/T04.htm
アルコールのための肝炎。胃炎、胃潰瘍のために嘔吐、
吐血など。大腸炎のために下痢。膵炎や糖尿病などがある。
次は神経系の障害で手足のふるえや麻痺、神経炎のための神経痛。視力低下やインポテンツ。
筋肉系では筋脱力や筋肉痛、筋強直（ひきつけ）やけいれん。
循環器系では血管拡張による赤ら顔（酒やけ）、くも状血管腫、動脈硬化、高血圧症、心筋障害、心肥大、不整脈などがある。 アルコールは中枢神経系を抑制し、
勃起中枢の麻痺も引き起こす。
更に肝機能障害はED治療薬が使えなくなる。 アルコール依存症で虫歯になりました
断酒で虫歯治りました
歯茎も健康になりました
アホか
どうせ死ぬ 酒飲みすぎてちんこ勃たなくなりました
断酒して今では朝立ちもしてビンビンです
アホか
刻一刻と老化は進み死に近づいている
老・病・死は避けられない >>291
アルコールで老化に追い打ちかける必要はない 一杯の酒 人、酒を飲む
二杯の酒 酒、酒を飲む
三杯の酒 酒、人を飲む
千利休 昨日は３ヶ月目のドライ。
朝がこんなに気持ちがいいと思わなかった。
まずは１日。 一ヶ月超えると飲酒欲求ほとんどなくなるな。
ハネムーン期をこえてからが勝負かな。 一週間ぐらい止めれば男でも分かるくらい
肌きれいになったりするもん？
一週間じゃまだ微妙かな 酒やめてお肌つるつる
アホか
効果など期待してるようではそれは断酒ではない
断酒は生き方そのものにならないといけない
人はどうせ死ぬんだ
今日断酒して明日死ぬ、このスピリットだよ まだ平気だろうけどそのうち勃起なんてのより興味なくなってくるから
興味なくなってるから勃起できなくなってるの平気になってるから >>302
正直言うとセックスの途中で面倒くさくなって腰ダル～ってなってフニャって来るんだけどな
以前に比べて射精までの時間が長くなったよ ある意味、精子は甘酒より旨し
もし女性orlgbtなら精子飲んでごらん？人生変わる可能性あるかもよ！ ヤベー
断酒48時間で少量だけ入れてしまった
ストロング系500を3本だけだが
とりあえず寝てこれ以上飲まないように断酒を再開するわ ちなみに俺は断酒1～2日目が朝ダチがピークだわ
アラフィフだがタバコ辞めた時(アラフォー)の次に元気があるのを実感してる >>309
それ、断酒っていうか
ただの禁酒だろ
断酒っていうなら最低三か月続いてからにしてくれ >>309
そんだけ飲む酒常備してる時点で断酒じゃないよな。 そいつの肩を持つわけじゃないけど、断酒に日数は関係ない。
節酒も禁酒も出来ないことを本人が理解していて、今日一日でも断酒しようと決意したならそれは断酒と言ってもいい。 もうすぐ一ヶ月。
めっちゃ体が軽い、掃除がはかどるはかどる
止まっていた時計が動き出したみたい >>316
体も脳も回復してくるよね。
アルコール分解でどんだけ消費してたのかと。 >>317
ほんとに。長い間アルコール依存だったから、
体から抜けてくると視界までくっきりする感じ
そして、お酒飲んでた頃は大嫌いだった甘いものが美味しい 断酒効果を語りたがるやつは大体スリップするような気がする
マイナスがゼロになっただけだから、自惚れないほうがいい >>319
実際、断酒すると血液検査でも良い結果になるからね。 確かにマイナスから0になり普通になるだけなのだが、その普通が凄いんだよね。 >>321
自惚れてよし。
スリップする奴は負け犬 >>324
自惚れてるやつがスリップしやすいという話なんだが。 >>319
そう。わかってる。
今はハネムーン期だから余裕で断酒できる。
だが、一人でやって数ヶ月過ぎて、目標失いかけたり、
もう治ってる、節酒でいけると勘違いしたり、
が落とし穴になってるのもわかってる。
なので、自分は自助グループなども活用する。
今日一日を断酒するってのが、
壁期以降はより重要なんだろうな。 >>326
断酒会は人を非難することが
禁止されているので言えないよね。 >>326
1週目「断酒して健康な心身を取り戻したいと思います。この決意は揺るぎません（キリッ」
2週目「昨日、嫁と喧嘩してスリップしちゃいました（キリッ」
流石に腹抱えて笑ったw スリップしてる奴が断酒継続してる奴をやっかんでるのか
マジで体調良くなるもんな
でもこれくらい元気になったらちょっとなら良いかも
という悪魔の囁きとかヤバイぞ >>325
だね。
スリップがカッコいいと思ってる
アル中いるよね >>320
断酒3～4ヶ月経っても
ChE. T-CHO. ALB. PLT. 及び凝固系が戻ってこんわ >>335
一緒の感覚とは言ってない
話を飛躍させるな
批判するのは良いことなのか、悪いことなのかが問われてるんだが >>340
お前が心境なんか知らん
はじめから批判するな みなさんスリップしたらゼロクリアですよ。飲まない日数は重要です。 >>331
断酒会とここ同じようにしろと？
断酒会は言いっ放し、聞きっ放しだよ、
コメントも不可。 >>345
ここも誹謗中傷は禁止なんだけど
スリップしたら負け犬と言った奴が悪い そんなルールあるんだ？
誹謗中傷ってラインが難しい。
受け取る側が鬱なら普通のこともマイナスに受け取るからな。
言いっ放し、聞きっ放しじゃないとってならのはわかるね。
だから、断酒会やAAって掲示板ないんだな。 >>347
そんなルールも知らないとかもう呆れてた
書き込む前に注意書き出るの見たことないか
文字も読めないのか >>349
見たこと無いとは言わせない。
投稿確認
この書き込みで本当にいいですか？
犯罪予告や犯罪示唆、誹謗中傷、性的な出会いを目的とした書き込みでないか今一度確認してくださいね。 断酒会もさー
俺みたいにスリップした奴を罵倒してくれるとこあれば行きたい
一般的な断酒会って飲んだ奴に寛容になって金儲けしてるだけのような >>351
スリップしちゃった奴を慰めると
酒飲んでもいいと勘違いする。
負け犬だと自覚させないと。 >>353
ＡＡよりはお金持ってるね
でもどっちにしてもお金儲けてって発想はないね >>350
だから、どこに出てくんのさ。
投稿の時になんも出ないぞ。
アプリからだから？ 批判はあってもいいと思う
そういう意見もあるってことで
それとも批判も全部誹謗中傷に聞こえるのか スリップと離脱は別スレあるだろ
飲めなくてイラついてるならそっちにいけば 10日目
体の調子が良くなってきた
だけど仕事が面倒なのはまったく変わらない 脳がアルコール無しに対応するのには時間がかかる
俺は集中力持続力が戻るのに140日くらいかかった
食事や生活習慣投薬で少しは短縮できるかもしれんが 断酒50日目くらい。眠くて仕方ない。血圧が上100切ってる。断酒したら高血圧治るとかいうけど低血圧になる人もいるんかな？ 眠いのは結構なことじゃないか
メダルをもらってから三年半経つけど
今も不眠が治らない >>357
批判と意見は違うだろ
話を飛躍させるな >>362
自分はもともと低血圧だったのが飲酒で血圧が上がり頻脈にもなったけど
断酒したら血圧が再び下がり頻脈も解消したよ >>364
いいからもう黙っとけウザいのにも限度がある
それともあれか？
自分が相手を論破するまでやらないと
僕は納得できませ～ん
てか？
ガキかよ >>367
自分は3年半経つけど不眠が治らない
一度γ1700オーバーまで行って入院するくらい飲んじゃうと
3年程度じゃ回復しないってことなのかもね あー、真昼間なのに眠い。昨晩8時間寝てるんだけどな >>368
マジ
医者に聞いても分からないって言われた
>>371
不眠辛いですね… 確かに外食で2、3杯飲む程度なら気持ちいいんだよ
でもそれは一般人のする事で僕らには断酒が必要なんだ 何年か断酒してまだ不眠が続いてるって、それ酒のせいじゃないわ
原因が他にあるんだろ
断酒してると良いことしてるような気分になるけど、実際はマイナスがゼロに戻るだけだ
無くなった手がはえてこないのと一緒で断酒すれば何でもかんでも治ると思うのが間違い >>371
昼寝しちゃダメだよ？不眠の人はよく昼間寝たりしてるから 断酒スレなんだが
ずいぶん自由に飲んでるみたいだな スレタイ読めないんじゃ無くて、断酒出来ない奴だっているだろ
アルコール依存症ってのは病的なレベルで飲酒をやめられなくなってしまった訳だから、いくら頭ではやめないといけないと分かっていてもやめられない 断酒は慣れた頃にスリップする
飲まないのが当たり前の生活から、何となく飲酒して連続飲酒に発展する >>389
人の行動は変えられない
自分の心配だけしてろ 家で酒飲まないだけでもだいぶ違うな
以前は家での一人酒をメインに毎日だったからな
飲み会しても帰りにコンビニでビール買って寝る前に飲んだり
そういうのやめて飲み会の時だけ飲むだけなら週二くらいでたしなむ感じかな ここは断酒継続スレなんだが…
ほんとにスレタイすら読めなくなってるのかな 普通に飲んでる人やスリップした人も当たり前のように書き込んでるね そりゃあ断酒とスリップはセットだからな
断酒のあるところにスリップがある
積み重ねて壊して積み重ねて壊しての繰り返し
螺旋階段みたいにこの病気は終わりがないんだよ 体を壊して入院中だけ断酒している。
退院すれば連続飲酒。 >>395
スリップするとマンネリ化するから、
負け犬 本当は断酒したいけど、外で人と話しながら飲むのは楽しいんだよ
焼き鳥、焼肉、海鮮料理と酒飲んで楽しく喋る
適度に飲んでりゃいい
家で一人で飲んでると強迫観念的に習慣的になってしまうんだ
だから家で飲むのやめたの
以前は断酒したり、節酒したり色々したよ
飲んだら次の日も飲んでしまう習性、人間の性(さが)も理解した
まあ病気だから気をつけながら飲む >>397
それが無理なんです
たとえ話し
階段を登っていきます、通常はどこかの時点で頂上があるけど
階段を登れば登るほど階段がキリがなく延びていく
ってな感じ。 底突き体験も自分なりにあったんだけど
過去2回119、 それ以外にも入退院繰り返し
体調が回復すると又飲んでしまう
もうそろそろ限界近いかな？ いくら酒は麻薬だ、毒だ、依存性があると知識を知っているとしよう
仮に紙に100回酒は麻薬だ、毒だ、依存性があると書いてみたとする
でも酒を飲んで旨いと感じるのは紛れも無い事実である
本人にとってそれは事実であり現実だ
だってどう考えようが酒はまずいと知識を得ようが、本人が旨いと感じるんだからそれは事実で現実である
これを認知という
知識は認知を超えられない
だから知識は必要だけど役にたたないんだ
頭ではわかっちゃいるけどやめられないそれが酒
じゃあどうするかというと認知を変えなければならない
だけどこれはかなり難しい
一生かかっても出来ないかもしれない 知識でなく、自身がどうなりたいか。
強くやめたいと願って得る知識と、
覚えさせられた知識では、
かなり違う。
難しいのは、強い願いは一過性で、
弱まって行くこと。
知識や願いでなんとかなる領域を超えて、
ただ、その日一日を断酒するということを、
淡々と続けられるようになるのが達人だなと。 >>403
そのような達人にはなれないだろうな
教わってなれるようなものでもないだろうし
僕は酒が好きだし、やめたくない
でも酒の害は受けたくない
連日飲んでると鬱っぽくなるんだよね
それが一番嫌かな
だから家で飲むのやめた
外で楽しく飲むのは無駄な時間とは思わないんだよね どうでもいいけど、断酒継続してない奴は該当スレにいけよ。
スリップスレも節酒スレも休肝日スレもあるんだからさ。 飲んでる奴はかまって欲しくてわざとスレ違いしてるんだろ
相手にするから居着くんだよ >>404
酒止める気ゼロじゃん
なんかかっこいいこと言ってる風だけどさ なんか楽しんで断酒できるもんないかね？
断アルコールは経過日数でるだけだし、
日本新薬の断酒カレンダーもイマイチ。
今はこの板ぐらいしかなくて。 >>407
酒を本気でやめようと思ったことは無いな
いつかは飲むんだろうなと思いつつ酒を断って最長で3週間くらいかな
そんなことを数年うだうだしながら今に至る
死ねば全て終わりだと考えたら、人生80年程度
人生は所詮暇つぶしだと考えてみたりする
酒飲んで死ぬか、断酒して死ぬか、間をとって死ぬどれがいいか考えた時に
間とって、快楽と苦痛のバランス保って、人生逃げ切ってみせる スリップスレとか節酒スレ行くか自分でスレたてなよ
ここはバランスとって逃げ切りが出来ないから断酒してる人のスレだよ レス見りゃわかるだろうけどそこら辺にいるアホと言うか馬鹿だろ
そんな風に諭してもまた馬鹿丸出しのレス垂れ流して居座るよ と言うよりいつものマヌケだろ 断酒して１、２年で脳が回復するけど、元々たいして使ってなかった奴ってあんま関係ないのかな？ 酒飲まなきゃ飲まないでなんとかなるもんだな。
酒は美味いと思っていたし、
酒がなきゃつまらん人生
って思ってたけど完全に幻想。
断酒すると
心身ともに健康になって、夜は長く有意義に過ごせる。
酒セーブしなきゃと悩む必要がなく、
非常に楽。
今までは酒>家族になっていたのが逆転して、
家族との会話が非常に増えた。 自分を騙してはいけない
本能のまま生きるだけ、それが断酒の道か飲酒の道かだけ
そこまでいかないと断酒はできない
おれは、短命を選んだ。 俺が酒を買うと、
誰かの儲けになる
だから、やめた まあ飲まないでいると飲まないでいられるが、うちは独りもんだし、家族いるとはいえ支えになってくれるわけでない
もういっそ発狂してキ○ガイになれば生きやすそう
いろいろもろもろ我慢するからストレス半端ないわ >>416
素晴らしい。
それに＋コーラもいいよ。
糖尿病さえ気をつければw まさに心身ともに健康！ >>422
あ？あまちゃんだ？
ごちゃごちゃぬかさず
飲め！早く飲め！
もっと飲め！
どんなに嫌でも明日はくるんだ飲んで忘れろ！ >>423
まさに糖が引っかかっていて、
麦茶で米や麺抜きです。 >>425
大丈夫！
アル依になるよりは、初期の糖尿病の方がよっぽどマシｗ 今は全く飲みたくないな
例えば飲み過ぎや依存症になったら酒は熱いフライパン
熱したフライパンを触るのに我慢が必要だろうか
誰も触りたいと思わないよね
今はそんな心境だな
家で飲む酒はネガティブな酒
外で人と会話しながらな飲む酒はポジティブな酒
まあ飲んでも2、3杯ほろ酔い程度が賢者の飲み方
飲んでも飲んでも足りないと思うのは愚者の飲み方
毎日飲んで肝臓や精神をやられてまでやめれないのは患者の飲み方 >>432
なんやの？
アル中ですらないのに断酒スレに来て
いったい何がしたいの？
頭の方は大丈夫？ >>433
酒を毎日飲んでいてやめたり、飲んだりを繰り返し数年
最近進化しつつある認知
思ったことを書き留めておこうと思ってる
ここは断酒の手助けをするメモ帳的なツールと考えてる
まあそんなとこだね 厨二病なの？
認知が進化してるなら暗記すればいいのに >>435
僕が言う認知の進化とは記憶力がよくなったりするような類の話でない
酒は飲みたい液体→酒は飲みたくない液体
こういうのを認知の進化、まあ変化といったほうが良いかもね あ、あとね、個人のメモ帳的なツールとして使うなら
自分専用のスレを立てるといいよ
こんなところにメモっても
全員から厨二病の痛い奴としてしか扱われないから 「僕が言う」wwwwwww
最高っすねー アル依論 厨二でもなんでも構わない
ジョブズだって、ビル・ゲイツだって、堀江だって子供っぽいところはあった
というか君達が放った矢は斜めに飛んでいって力なく地面に落ちた
矢は相手に当たらなければ意味がない
まあ昨日も飲まなかったし、今日も飲まない
1日断酒してるんだから筋は通してる 自社の飲み会や友人の飲み会なら平気で断るのだけど、
大変お世話になっているお客様から誘いが入った。
酒やめたんです！と正直に言ってなんとかしのぐしかないな。
少しでも飲んだら、その方とお別れして速攻で
近くの居酒屋で飲んで、帰ってもまた追加で酒買ってしまう
とブレーキ壊れた自転車の挙動が手に取るようにわかる。 >>444
検診で引っかかってドクターストップが掛かった、でいいと思うよ。 大事な人なら正直に
「アルコール依存症になったので断酒してます」
そのくらい本気で対応しないと相手にも伝わらないと思う
これから本気で断酒を続けていくつもりならそれくらいの意思が必要でしょうな 「君達が放った矢は斜めに飛んでいって力なく地面に落ちた」
詩人かな？wwwww >>445-446
ヘルスケア系の大御所の人なんだよね。
検査値教えろとなって、
その数値なら大丈夫だと言われるのが目に見えてる。
正直にAUDITの値がいくつで、
治療開始して断酒が必要になったって言うしかないなと。 >>448
ヘルスケアの大御所なら
一杯の酒がアル中にとっていかに深刻なことか
わかってもらえないかな・・・・ 内科医でもアル中のことあみり理解ないようだから、
説明が必要かと思ってる。 まあ、いずれにしても一杯の酒が命に係わるわけだから
いくら上客とはいえ、そこは説明して納得してもらうしかないね アルコールの影響で聴覚おかしくなってる人居ない？
俺なんか耳の聴こは良いんだけど聞き間違いが多いんだよね
テレビのガヤガヤした音とか何言ってるか聞き取りにくい >>453
まだ飲んでるの？もうやめたの？
よくわからんけど、音を聞きとるのと
そこから雑音取り除いて意味のある音を抽出するのは
別の工程だからね
でも、そういえば自分も入院してからしばらくは
自助会で何話してるんだか聞き取りにくかった様な気がするな
今やめてすぐならそのうち回復するんじゃない？ >>454
俺と同じ人がいて安心したわ
今アルコールやめて4カ月経つ >>455
自分三か月入院してそのあとしばらく聞き取りにくかったけど
多分やめて二年後くらいには普通に聴き取出来てた気がするよ
まあ、気長に頑張ろう
断酒の道は先行き長いからね >>456
結構時間が掛かるんだね…気長に頑張るわ
色々教えてくれてサンクス！ 断酒してもマイナスがゼロに戻るだけ
そして30歳から人間は老化していくというのに
アルコール依存症患者の寿命は５５歳として気長に待ってる間に死ぬと思うけど自業自得かな 悲観的になることはない
酷い未来から解放されただけ >>459
断酒によって酒の害がゼロになるということだ
凡人は自分の死をまるで遠い出来事、無関係のような感覚でいてしまうもんなんだな
人生は、苦しいことだらけ
それが現実 >>458
平均寿命が54歳そこらだというのは
断酒がいかに難しいことかを示している
ちゃんと断酒できている人だけ抽出すれば
平均寿命は通常と大差ない >>460
断酒してもマイナスの者が多いと思うよ
色んな面で
個人的には断酒してもゼロには程遠い
つか、ゼロにも戻れない。 ミス
>>458
断酒してもマイナスの者が多いと思うよ
色んな面で
個人的には断酒してもゼロには程遠い
つか、ゼロにも戻れない。 >>464
何をもってプラスかマイナスかによって違うけど色んな面とざっくり言うならそうだろうね >>466
それは酒飲んでなくても、今の暮らしと過去の暮らしは違う
時間は平等に過ぎ去ってく
形あるものはいつか壊れる >>468
依存により無くしマイナスになったんだけど
そこは明確にわかる 何も気にせず、酒を自然とコントロールできる能力、
少ない酒で満足感を得られる身体、
子供が成人した時に一緒に飲みに行く機会、
は確実に失った。 >>469
それも妄想
はじめから何ももってなかったんだよ でも自分はこうやって能書き垂れているけど
まだまだ幸せな方だと思う、まだまだね。 >>471
なにも持っていなかったってなぜ解る？
そっちのほうが妄想じゃね？ >>470
過去も未来もない
そこがあなたのゼロ地点 >>473
じゃあ何があったんだ
断酒したって失った腕ははえてこないぞ 過去の酒飲んでない状態にさかのぼって、飲んでいなかったらどうなっていたかというのが妄想
酒飲んでなかったら全ていい方向に向かっていったとでも？
今現在の状態から酒をやめたら、酒の害がゼロに戻る >>478
それはこれからの話だろ
過去やめてたらいい方向に進んでたと考えるのは妄想でしかない 私はね、双極性障害なんだけど
普段は全然アルコールを飲みたいと思わないの
なのに躁状態になるとそれまで意識もしていなかった「酒」を飲みたくなり買いに行ってしまう
そして意識がなくなるまで飲み続ける
酔っ払って友人に電話し、今までの付き合いの中での不満（心の中にしまっていたこと）をぶちまけ、絶交される
そんな繰り返しで友人をなくして、今では友人は一人だけ
半年に1度だけの飲酒で人間関係を壊滅的にしてしまう
こんな私みたいな人はいませんか？
これもアルコール依存症なのでしょうか？
本当に普段はお酒なんてにおいもいやなのです
けれど「躁」になると「飲んでも大丈夫、自分でコントロールできる」と自信満々になって飲みに行ってしまう
これもアルコール依存症なのでしょうか？ >>480
アルコール依存症というのは、数年～10年くらい、飲み続けて、依存症の脳みそになっちゃう病気
神経回路が飲み続けることによって強化されて固定化されてしまうんだよ
そうなったら治らないんだ
あなたの場合はアルコールを飲んで問題行動をしてしまうタイプだから依存症とは違うね
アルコール使用障害とかじゃないの
病気というより酒乱的な性質の人だろうね
まあ知らんけどね >>471
もし
酒に酔って酩酊で飲酒運転で事故をして腕を失ったとしたら？
これの妄想？
>>477
飲まない人も事故はするし怪我も死にもする
しかし確率的に言えば飲酒運転の場合が
圧倒的に多いのは誰でも知っている事
ここまで説明しなけりゃいけないのか？
疲れる >>482
何が言いたいのかわからない
飲酒運転なんて今どきほとんどアル中しかしないだろ
つまりアル中になったらいいことないってことでいいのか？ >>482
妄想だよ
僕はもし、どうしてたらなんてタラレバ話ははじめからしてない 現実に飲酒よる事故は起こっているのは
事実、眼を背けるのかね まあ自分だけの世界観でしか生きてこなかった、生きていく者に何を言っても無駄で理解できるはずもなく。 >>488
誤解をうんでいるようだから説明するけど
僕は昨日断酒してもマイナスがゼロになるだけだと言った
そしたらどっかの名無しさんが断酒してもマイナスだよと、飲酒によって失ったものも多いからと
僕が言ってるマイナスがゼロに戻るだけと言ったのは、今の状態から本来の自分に戻るだけといった意味だ
仮にこれをAとする
A断酒して今のマイナスの状態から本来の自分に戻るつまりゼロ
それとは別に飲酒によって失ったものは帰ってこないからマイナスという意見Bとする
このBが妄想だと言ってる
過去に起こった出来事をマイナスに捉えて、今現在の自分がマイナスだと考える
それこそが妄想
今現在の自分が本来の自分でそれがゼロ地点と考えて飲酒したら、マイナスになるし、断酒したらゼロに戻るだけだと昨日から言ってるんだけど分かるかな？ >>491
分からない
酒のおかげで失って取り返しのつかない物が多過ぎる
断酒をしてもそれらは返ってこない >>492
だから僕ははじめからそんな話をしてるんじゃない
わからないと言うより話が噛み合ってないない
ちなみに君のその意見は僕には理解できる
ただ過去に失ったものはマイナスなのはマイナスだけど、そこをマイナスと言ってるんじゃないんだよ
現在をゼロと考えた時と説明してるんだから、過去を振り返ってマイナスがどうとか言い出したら話が堂々巡りになる
例えば線を引いて、そこに点を打つだろ
そこが現在でゼロ地点とイメージしてくれればいい
点より左に行けばマイナス、右に行けばプラスになる
君の言ってるのは点の位置が現在マイナスと言ってるんだよ
だから話がいつまでも噛み合わない くそ細かいことをああだこうだ
アル中がまともに生きたかったら断酒しかない
単にそれだけだろ
節酒で行けるなんて言ってるやつは
まだアル中じゃないかこれから地獄を見る
この2種類しか存在しないんだよ じゃあ
「断酒してもマイナスがゼロに戻るだけ」
は不適当なわけなんだが
飲んでも飲まなくても今現在0とする
今まで飲んできた失敗、失ってきたものは戻ってこない
これから飲まいで生きていくのと飲み続けると大方失う事は飲み続けていくほうが可能性としては大
大体、現在をゼロとするのがおかしい
過去の過ちなどをゼロとしてしまった場合
なんの過去の教訓にもならずまた酒で失敗をする
マイナスを背負って生きていく事で過去を振り返りながら悔い改めながら生きていく事でマイナスをゼロならないけど近づけるだけ >>496
過去に仕事などの地位や給料、家族や友人などの人間関係、健康な身体、それを失ったとしよう
酒が原因で失ったからマイナスと言うのは分かる
そこから数年経ったのが現在としよう
数年前に持っていたものを今持っていたもの考えるならそれはマイナスになるだろう
でも僕はそんな話ははじめからしてない
今現在あるものが現実でそれが本来の今の自分の姿だ
今持っていないものを、持っているものとしてマイナスと考えるのは妄想
>飲んでも飲まなくても今現在0とする
そんな事は言ってない
もし、そう読み取ったのなら僕の書き方がおかしかったのかもしれないね
飲めばマイナスに働き、飲まなければまだゼロになる
酒を飲めば酒の害がマイナスに働く、飲まなければそもそも酒の害を受けるはずがないのだからゼロになる >>497
噛み付いている人以外にはちゃんと通じているよ そもそも
「断酒してもマイナスがゼロになるだけ」
の意味合いがおかしい 断酒してもマイナスは戻らないと言う後悔が
断酒継続の動機になる場合もあるだろうから、どっちでも良いんじゃないの。
ポジティブな方が良い人は、ゼロもも有りだし。
断酒2日目、ノックビンだから7日続けば楽になる。7日までは精神力。 断酒してもマイナスが0になるだけは同意だけど
半年位越えてマイナス100がマイナス10になる程度だよ
あと客観だとマイナスから0だけど主観だとちょっとプラスかな
業務日報の仕事量が明らかに増えてるし >>501
七日どころか入院三か月だったけど
退院するときは飲んじゃうんじゃないかって
すごい不安だったよ
早々飲まないだろって精神的に落ち着いてきたのは
断酒1年経過したころだよ >>503
それは、ちょっと別の心の問題だね。確かに1年続くと自信がつくかもね。
断酒2・3日目くらいだと、まだ身体にも少し酒が残ってるし、心にも根強く残ってるから
夜一人の時や、お酒の置いてる店に寄ると買いたくなる。今日で断酒3日目。 連続飲酒などでアルコールが完全に身体から抜けきるのは5日目くらいじゃないか？ 入院するくらいのアル中だと三か月入院しても
一年も経つと半分近く脱落するよ
もっとかもしれない
7日というのは精神力の前の離脱による肉体的な苦痛の時間だよ
入院してると最初の2週間ぐらいは
離脱で死んだり苦しんだりしないようにベンゾ系の拮抗薬飲ませてくれる
冗談ではなく、離脱で死ぬやついるからな 飲酒中もだけど
後も2～3週間は足がバッキバキに吊る、
昼夜とわずに、激痛 動けない
それと底なしの鬱。 断酒鬱はアルコールで脳内ホルモンバランスが崩れてるらしいな
あと断酒し始めは自律神経も狂ってるから寝汗とかすげーし >>515
「ん」、 じゃねーよ カス
妄想野郎にカンペーイ >>517
躁で妄想癖でナマポよりましじゃねえ
躁で妄想癖は何言っているのか分からない 断酒は5日経過
肉体的な離脱症状は5日で無くなる
この頃になると飲酒欲求の衝動が辛いとかは無い
2週間ほどで脳機能神経系も回復してくだろうな
セロトニンが正常に機能すれば寝つきも良くなってくるはず
それでも寝付けなければそれが本来の自分なんだろうな
あとは軽い運動と健康管理
アルコール癲癇とか起こすような離脱症状だと死ぬらしいな 隔離から四年。パスポートとった。
…のは良いんだけど、飛行機には酒無しじゃヤバいw やめてからの極端な躁鬱に気を付けて！
俺は履歴書30枚書いて、派遣に。
結局即飲み会開かれて素面でキレた。
飲ませようとするから、殺人未遂だぞ！って支部長にブチキレたw ？？？だよね。
酒辞めたら何にも考えず、責任感放棄してニートを飽きるまでやるべし！
半年でニートは飽きる。そこからが大事。
焦らない！
当時の自分に言いたい！ >>520
振戦せん妄っていう離脱症状の一種
お酒を飲めない環境に置かれたら
死にましたって、笑えない >>521
本物のアル中だと脳の機能回復には2年ぐらいかかるらしいよ
入院するとプログラムの中で嫌っていうほど刷り込まされる
それでも飲んじゃうっていうんだから
依存症は始末に負えない 私は８日目。ビールの代わりにメッツコーラで晩酌ごっこしてます。
断酒後、頭が冴えるしネガティブ思考はなくなるし、こちらは順調です。
離脱症状の動悸は激しいけど。 2年か長いな
まあ少しずつでも回復してくんだよね
確かに酒が抜けてくるとネガティブになりにくいのかもな
酒浸りだと、鬱っぽくなって、どうせ死ぬしすべてが無意味だというネガティブになるけど、酒が抜けると人生一度きりで、今生きてることって奇跡なんだなとポジティブに考えられる
まだまだだけど少しずつでも変わっていけたらいいな 飲まないと快適ではあるなー
昨日久しぶりに体動かして痛い…
もう飲みたくなったら他のことして気をまぎらわそう >>522
ニートならいいけどな、普通は誰もが焦っちゃうな 何でもいいと思うよ、あらゆる手を使って酒を止めるべき
あらゆる手を使い果たしてた訳なんだが
さて…………… 断酒10日過ぎて身体から酒が抜けた後また飲みたくなるのは
脳内物質の分泌が治ってないからだよ
酒が入って分泌を抑制してたから急には復旧しないんだよ
俺の体感だと100日かかるからそれまでは我慢だよ 明日からまた仕事
たいてい、日曜日の昼には緊張が始まる
だから、昼から飲んでた
その習慣を体が覚えているようで、今の時間帯がつらい
「少し飲めよ」と、意識が誘ってくる感じがする >>533
それ脳内物質不足から脳が囁いてるんだよ
飲んじゃうと分泌サボれるから 爪が弱ってる
これも酒のせいで栄養足りてないせいか >>535
縦シワはまだいいけど真ん中辺りに横に凹みがあるのは栄養不足だよ
一番酷い時におれもなった 俺も爪弱ってるわ
なんか前に比べて爪が薄っぺらくなっとる 自分は断酒したら白髪の根元のほうから黒くなってきた
酒のせいで髪の栄養が抜かれてたようだ そう言えば断酒してから枕の抜け毛が減ってるような気がするわ >>543
うん。抜け毛減るね
ＡＡとか断酒会とか、年齢の割に禿散らかしてる人が多いイメージ
あと、話全然違うけど
不思議に感じるのがキャンプのミーティングの時待ち合わせとかで
あ。連中がアル中かって遠くからでもすぐわかるの
なんでだろうね >>548
ビール飲みなから設営して飯作って暗くなったら焚き火囲んでウイスキー
もうやら無いけどね だがオレが自信を無くし不安なときは誰かの支えが必要だ 危険が迫ったときも援護を頼みたい 自然の中でウイスキー飲んだら楽しいだろうな
まあ今のところ僕は断酒してるから飲む気はないけどね
555の書き込み読んで思ったけど、自分が何かしてもらいたかったら、それを相手にしてあげたらいいんじゃないかと思うね
独りよがりじゃ人間関係は上手くいかないよ 脳の回復について調べていたら、イギリスのオックスフォード大の記事にたどり着いた
どうやら、僕は勘違いをしていたみたいだ
というのもよく脳萎縮すると聞いてその画像などを見たことがあるが、前頭葉が萎縮する画像なんだよね
でもこの記事は違った
海馬が萎縮するみたいだ
つまり記憶力などに関わってくるから、こそが萎縮するって怖くないか？
それでこの記事には役所の労働者550人を対象に30年間の記録らしいんだ
飲酒している人とその量を調べた記録で分かったこと
要約すると
週に全く飲まない人、アルコール60グラムまでの人に比べて
70から210グラムの人がリスクが3倍
140グラム飲んでた人は語彙力や脳機能の低下がみられたらしいんだ
これ一日の話じゃなくて週に140グラムだよ
僕の場合1日で80グラムぐらい摂取してたかな
毎日飲んでたから560グラム
この記事からしたらとんでもない量になるけど
多分アル中からしたらそんなに多い量じゃない
もはや海馬の萎縮してる可能性が高い
脳機能回復とか夢見てる場合じゃ無かった
萎縮したらほぼ元に戻らないと聞くし残念だ ちなみに安全なのは週に60グラム
缶ビールでいうと3缶まで
アル中じゃ無くても毎日飲んでれば記憶力など脳機能低下して老害一直線だな 文章読みにくくて。
こそ？が萎縮とは？
なんのリスクが3倍なのか？
まずソースを読ませてくれ。 >>560
読んでくれてありがとう
「こそ」じゃなくて、「そこ」だった
そことは記憶力に関わる海馬のこと
リスクが3倍とは海馬の萎縮のこと
ソース
「酒は少量でも脳に影響」英オックスフォード大による研究の衝撃
でググれば出てくると思う
別件で
アルコールで萎縮した海馬が運動で再生するって情報もある
マウスの実験だから信頼性に欠けるが、こっちの方が夢があるな あ、>>560の反応が気になったのですが
透明あぼーんに引っかかって見えなかったので
投稿見るためにレス番書いてみました
脳萎縮ね、完全ではないかもだけど
回復することはするらしいよ
ソースは自分の大先輩で断酒歴15年とかの人
2回目の入院で脳の萎縮が見られるといわれ
大ショックを受けたけど
断酒3年経ってもう一回診てもらったら
かなり回復していたとのこと >>564
3年経ってかなり回復していた
それは希望が持てるね
教えてくれてありがとう スレタイを
読もうが読むまいが、
何を書き込もうが、
各人の自由だろが。
>>558
あとね、自分は入院前ころ
アルコール換算で毎日200gくらい飲んでて
γの値も1700ぶっちぎってたけど
不思議と脳の萎縮なんかはなかったよ
心配だったらまず断酒すると同時にCTでも撮ってもらうといいよ
萎縮がなければ維持するために
萎縮があれば回復を願って 例えば１０年欠かさず飲んでたアル依がどれくらいの期間
酒断てば周りは頑張ってるんだなと認めてくれるんだろう >>568
そんだけ飲んでも萎縮してないこともあるんだね
アルコールの飲酒で萎縮するってのも本当か分からないな
まだ脳の事は解明されてない事だらけだね
何かきっかけが無ければCTはやらない物だと思ったけど、たしかに言われてみれば検査して貰えばはっきりするね >>561
> リスクが3倍とは海馬の萎縮のこと
ソース見てみるけど、
萎縮リスクの度合いより、
萎縮の度合いの問題かなと思う。 >>569
飲んでるときの姿を見られてるほど努力してるなんて見てもらえないよ
特に家族ね だから自殺する奴が多い >>571
CT撮っといて、断酒できたら確認させてもらえば良いよ。 >>574
そうだ、そうしよう
考えるより行動が大事だね 断酒11日目、離脱症状なのか動悸が激しいです
長い年月続けた飲酒という習慣を突然やめたわけですから、身体がびっくりしているんでしょうかね 脳の萎縮は回復しないってどこかのスレで言い張ってたヤツいたけどな 酒やめたら自分の記憶力が凄いことに驚いたよ 会社で周囲のまともな人たちの記憶力のなさにも驚いた
そういやよく物忘れしてたわ フランス、イギリスは日本でいう厚生省みたいな機関が、
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※深夜明朝問わず24時間受付中
※出会い目的の方は徹底的に排除しています。女性が不快に感じる行為は遠慮頂いております。
重複投稿がありましたらお詫びを申し上げますm(__)m
LINE ID 33224spica 今日の結論をまとめると
脳萎縮が心配なら酒は週に３杯まで
外で飲むならこのくらいがちょうどいい
これ以上飲んでもダラダラ飲んだらするだけでほろ酔いがピークという感じか
ネットで色々情報を調べて不安になるより、脳萎縮の検査を受けた方が話がはやい
個人差あるから統計学より、自分の結果がすべてだね
脳萎縮は断酒によって回復にする事もあると
飲酒量に比例して脳に悪いだろう
飲酒量×年数=脳萎縮量
と自分は考える >>576
離脱で死ぬ人もいるわけで
本来病気でいったん切ってもらった方がいいんだけどね
プログラムでアル中の生き方みたいのも色々教えてもらえるし
バンバン死人が出るしせっかく退院したのにまたすぐ入院してくるのもいて
いかに飲酒が克復困難な病気なのか体験できる >>581
医師に聞いたら、一致しないと。
かなり重度でも萎縮してなかったり。
体質差が大きいかと。 そもそもどうして相手が要求を飲む方向で考えるんだ？ >>586
いや、まあ断酒するのにも何か強い動機付けがあったほうがいいって話でね >>585
俺もそう思う
内臓はかなり傷んできているけど
脳の萎縮はそれほどまで？
これから急激に萎縮していくのだろうか？
それより肝臓がヤバイ 不安をごまかすために飲んでいたんだと気づきました
飲んでも、仕事は進まず翌朝そのまま残っているわけで、朝は酷いウツ状態
解決すべき課題から逃げて、それがさも人生の不幸であるかのように思っていたようです
酒やめて、人生やり直します 不安なのか？よくわからん
ただ現実逃避で飲んで爆睡
翌朝、地獄を見るが >>592
不安をごまかすために飲んでたと気付くのは大事だけど、きっとずっと前からそんな事は分かっていたんじゃないか？
決意表明してよしやめるぞと口で言うのは簡単だけど、そういう気持ちは一過性のもので、また、すぐに飲んでしまうと思うよ
あなたはどうか分からないけど、予想だとやめたり、やめれなかったりを繰り返して本当にやめれるようになるのは失敗しまくった後だと思うよ
いきなり意味不明な事言って悪いね
でもそう思うんだ >>591
もうすぐ酒のない生活が当たり前になってくるよ
油断しないで頑張ってね >>594
まあ、アル中あるあるだよね
断酒って本当に難しい
何かのお祝いの席でも
上司に飲め飲めといわれても
落ち込むことがあって深夜コンビニの酒棚が目に入ってしまっても
飲めない絶対にダメ
これって本当に難しい タバコやめた時思い出して、
しばらく経つと周りで酒飲んでても
気にならなくなるんだろうなと思うようにしてる。
タバコも酒も自分に何も与えてくれない。
自分の人生から消えてなくなっても、
なんら不都合がない。 アルコール依存症になりやすいタイプもあると思ううんだ
アルコール依存症にもタイプがあると思うんだ 膝裏から尻にかけてギトギトの汗が半端ない
死にたい タバコはやめて5年ほど経つ
自分の感想としては、
タバコは1日やめるのが難しいが、やめ続けるのは簡単
酒は1日やめるのは簡単だが、やめ続けるのは難しい 酒よりタバコやめたいCOPDで苦しんで死にたくない
なんで吸っちゃったんだろう
酒も辞めんとだめだけど >>601
>>602
どっちも依存症の問題。
お酒も断酒目指そう >>601
分かる。タバコとは違う感じ。断酒の三本柱とかって言うけど。酒のことを一生忘れるなってことだもんな。 >>604
酒タバコカフェイン断ちに成功したけど
糖質は本当難しい糖質絶って痩せずに体型維持しようとすると
何より金が掛かる >>606
外食で糖質ダメだと、
オカズ倍は食わないと足りないもんな。
夜はオカズのみで頼める居酒屋がぴったりだけど、
酒飲みたくなるし。 あると飲む
ないと買いに行くの繰り返しでいかんなあ
いっそ、コンビニのないとこに行けば我慢できる(というか、せざるを得ん感じ)が、そこから解放されたときの反動がきついし、普通に禁酒できるようになりたい 最低限の家にストックはしないのがルールだと思うな
どうしても飲みたくなった時はその日の分(ぶん)だけ買う
まとめてボトルやビールケース買いとかすると安くなるけど、そういう買い方は良くない
家にある酒は捨てる、置いとかないことだと思う
日本に住んでいるならコンビニや酒のない場所など、周りの環境を変えるのは難しいから、自分の認知(考え方)を変えるしかないね
その方法は個人によって違うが、底つき体験だったり、内観(自分の心を見つめる)してみたり、何かしらの気づきが必要と思う 昨日は飲まなかった。
でもたまらなく眠い。仕事にならん。 >>613
10日ほど継続していたんだけど、一昨日スリップしてしまったんだ
人に気疲れして家に帰って飲んだんだ
だから今日は2日目かな
僕はずっとやめ続ける事はどうしても出来ないから、1日断酒というイメージでやってるよ 飲んだらスリップスレに行けよ
報告とか要らんし巻き添え作りにくんなよ 断酒スレでやめ続けることが出来ないと
端から思ってるんならこっちくんな 周りの人から無理矢理飲まない事を強制されたりするのは向いてないみたい
1人でいれば飲まないで居られる
あんなに毎日飲んでたのに
家出て良かったのか？な へー、よかったじゃん
うちも家族がストレス源だなあ
と暇な時間があると飲んでしまう
体動かして気を紛らさなければ >>619 最初の3週間くらいは日中眠すぎて本当に辛かったけど、それ以降はグンと楽になったよ。 外で飲むのは三杯まで
月二、三回程度
月末は家で一人酒
一人で絶望に浸りたい時もあるんだよ
そういう時は酒が一番
人間は幸福になろうとするが僕は不幸も好きなんだ
世の中頑張ることだけが評価されるけど
本当は頑張ることも、頑張らないことも両方必要
弦は引っ張り過ぎたら切れる、ゆるめ過ぎても弾けなくなるってことだね >>625
断酒する気がないなら出てけ
てか、それ以前に文面がきもい 所詮、他人と自分は違う
人は人、自分は自分
断酒は個人的な物
独り一日断酒
断酒を記録するツール >>629
だったらこんなとこに来ないで
一人でやめてろよ
気持ち悪い 前は断酒カウンターの板があったな 今はないから中途半端野郎が舞い込んでくるのか 中途半端のマヌケだから断酒なんてできるわけないわ
そのうちくたばるんだろうがね >>631
節酒や休肝日スレもあるんだけどな。
勝手に飲んどきゃいいのに、なんでわざわざスレ違いなところで一人で言い訳の書き込みをするんだろうね。 結局自分と自分だけの孤独な闘い断酒
気をつけて敵はキマッってるわ酒で
（任せろ）
気をつけて敵は狂ってるわ酒で
（黙っとけ） 10日位でスリップ繰り返してたら苦しい離脱繰り返してるだけでなにも楽にならない
最低でも三ヶ月出来れば六ヶ月断酒すればアルコールが要らない身体になれるよ 一度アル依になると脳内優先度が書き変わるから一生アル依だよ >>637
アルコール要らない身体になったんだろ、ならアル依じゃない >>639
それはアル中に対しての認識が間違ってる
ウィキペディアでも読んで来い
>>340
いや、だから私はアル中ですがって 話(会話、コミュニケーション、ディスカッション)が成立していない さすがアル中同士噛み合わない会話をいつまでもダラダラとやってんな()
ウゼェから他所でやれ 今日からお酒やめます❗
毎日書き込むのでよろしくお願いします‼??👊😭✨ >>647
本気で止めたいなら三本柱は必須だからな みなさん、γ-gtpはどれくらいなのでしょうか？
断酒されてからの数値の推移など教えていただきたいです >>649
昨年11月は45ぐらいでした
ただ自分の場合は数値にはあまり出ないようです >>649
昨年11月は45ぐらいでした
ただ自分の場合は数値にはあまり出ないようです >>649
昨年11月は45ぐらいでした
ただ自分の場合は数値にはあまり出ないようです 健康診断でガンマの数値が高いのと言われ、休肝日を週に1、2日持ちましょうって言われたことがある
休肝日1、2日というのは方便みたいなものだ
週５日飲んでたら肝臓に悪いに決まってるだろう
鵜呑みにしちゃいけないね
医者も酒好きにやめろとは言えないんだろうな
よっぽどの病気でない限りね
ぼくが思うに、健康面、精神面考たら飲酒は週に一度までだな
これなら肝臓、脳萎縮、依存、精神面に問題を抱えないだろうし、アルコールによる筋肉疲も起きないね
まあアル中には難しいだろうが、「酒といかにして付き合うか」これを考察するのは面白いな
あくまで依存症にも個人差あるから自分で考えないと駄目だけどね 休肝日は連続した2日間取れば多少なりとも効果はあるよ 入院13日目。飲酒欲求は最初の2～3日がピークで今は全く無し。それよりこっそり朝晩一本吸うタバコの方が厄介だわ タバコはね吸えない状況に身を置かれるをことがあるんだよね
そういう時代だからね
ハワイに行った時、飛行機で8時間吸えず辛かったな
全面禁煙のビーチもあって吸う場所どこにも無いから大変だったな
イライラして観光どころじゃ無い
そういう状況に耐えられなくてタバコはやめた
ニコチンは2時間ぐらいで切れるから、禁断症状に苦しむんだよ
どこでも吸えるわけじゃ無いからやめた方が楽だよ
病院の外でパジャマ姿で喫煙とか可哀想に見える 5年前の健康診断では185
今年のは14
1/10以下になった まだアルコール依存症ではなくアルコール依存症について詳しく知りたい方は
9/4,21時～健康で文化的な…のドラマを見るといいでしょう。
漫画が原作の新人ケースワーカーが主人公のドラマで、9/4からアルコール依存症編が放送されます。
アルコール依存症患者の葛藤、自分が依存症だと認めない否認について、断酒会の内容等々アルコール依存症の実態を詳しく描かれていて、漫画の時点で凄く話題になっていました。
視聴率10%位なのでこのドラマで1000万人以上がアルコール依存症の実態について知ることになり、この病気について今まで以上に世間の理解が得られるようになるでしょう。 薄っぺらな屁理屈をコネるマヌケは病院に放り込まれると一発でおとなしくなるんだよなあ >>660
すぐに断酒できてハッピーエンドで終わっていたらフジテレビに抗議電話する 誰がどこに書こうが、
テメェに関係ネェだろが。
クズどもが。
Wikipediaとか医学とか科学とかがすべて正しいと思っているキチガイども。 >>664
どこまで突っ込んで書いてるか
患者役は音尾さんだから狂気な演技は期待できる
地味に楽しみだわ ドラマなんて何かを学ぶというより、気楽に観るものだと思うよ
アル依は真面目な人が多いからな >>661
アルコール依存症の認識が広まれば病院行く人も減る。 >>671
増えると思う
アルコール依存症が100万人いて病院に繋がっているのが8万人だったから病気だと知らずに苦しんでいる人はかなりいる
ただ意志が弱いから飲んでいる思っていてコントロール障害の病気だと知らない本人や家族は助けを求められないでいるから
この病気が広まればまず周りの人が無理矢理にでも病院へ連れていくと思う >>647ですがさっそく飲みたくなっているので今日はもう寝ます(+.+)(-.-)(_ _)..zzZZ >>649です
みなさんレスありがとうございます
自分は三桁のことが多いのですが
>>653さんや>>656さんの発言を見て
やはり続けて辞める（しかも永遠に）がいいのかなあと…
他の病気で余命数か月とか
80歳まで生き永らえたときにはちょっと考えますが
悪いものは悪いと肝に銘じて断酒に突入しようと思いました 胆嚢系障害も上がるしね、薬でも
あと体質、体質で上がりやすい人もいる γ－gtpだけを気にする奴は頭おかしい奴
肝細胞死んでも数値は下がるのに
上がった下がったを気にしてストレス溜めてねぇ うん
確実に死んでる
でもいいんだ長生きしたくないし アル依の問題は酒の禁断症状よりも、自分への嫌悪感、破壊衝動だ
自分を破壊したい、今の状態から目を背けたい
という気持ちが根底にあるんだと思う
実際、酒は飲まないでもいられるし、そこまで酒を断っても身体的にきついとは感じない
でも嫌なことがあると、生きてても人はいつか死ぬんだからすべて無意味なんじゃないかと思うようになる
このすべて無意味という思考におちいって、自分の人生なんてどうでもよくなるんだ
破壊衝動がある人間にとって、死ぬのは怖い、病気は怖いと怯えながらも、実は死や病気を望んでいるところがある
個人差はあるが僕はそう思う 飲まなきゃ寝れないで連日飲んでるのもアル依予備軍だしな >>682
んじゃ早く死ねよ 一人でな
気味の悪いポエムの感想な >>682
核心を突いている部分もある
ただ表現がここの住人に受け入れ難いかも？ 昨日はネガティブな書き込みをしてしまったな
それに対して不快に感じた人もいたんだろうね
でも昨日は酒を買いに行きそうになったが回避できたんだ
自分の考えを文章としてアウトプットする事は断酒に効果があるように思う
ここは断酒をするためのメモ帳的ツールと僕は考えている
犀の角のようにただ独り歩むまでだな 断酒三本柱も必要だが
断酒の方法は人それぞれ
どんな方法でも10年20年と断酒を続けていればその人にはそれが正解になる
止めた者勝ち 穴の分際で尻とか臀部とかいうなよ
お前はケツだろうかブッ飛ばすぞ
この肛門低能下品キチ野郎 >>684
そうなったらもう予備軍じゃないよ・・・
連続飲酒ではないだけで >>689
20年やめてても飲むときは飲むのがアル中
入院中もちらほら10年から20年やめてたんだけど
ふとしたきっかけで飲んだら
止めることが出来なくなったとみんないっていた
正解はその人の寿命がわかるまで誰にも分らん ちょっと日本語変だったな
脳内変換で意味わかってね
出来ない奴は脳萎縮 >>691
自分がそうだ。
寝付きが悪くてずっと飲んでた
酷い時は一年ぐらい風邪薬も一緒に飲んでた
アルコール依存とは診断されてないなけど低栄養も合わせてγ値690で医者に酒を止めるよう言われた
今初めて断酒をして二週間目だけど、飲まなくても眠れる様になったから、飲みたい欲求無くなったけど
寝るために飲んでた自分はやっぱり依存症だと思ってる >>692
15年位断酒したけどスリップして入院した人がいた
断酒会の会長で相当辛いことがあって全てを投げ出したかったと聞いた
でも長期断酒している人は飲まない生活に慣れているからスリップしてもすぐに断酒に入れる
3年までは我慢の断酒でそれを過ぎると自分の周りに飲めない環境が出来上がってると言われる 平日断酒にすればいいのにね
俺はこれで平日飲まなくなったよ
健康になったし毎日楽しい >>696
一度一年位の断酒で脳味噌リセットしないと直ぐ連続に戻るぞ 依存症にも個人差があるんだなとつくづく思う
何年断酒しても一度のスリップで入院するまで飲んでしまう人
スリップしてもすぐに元の断酒に戻れる人
この場合前者はスリップはとんでもない大失敗になってしまう
後者はスリップはそこまで気にする事では無いのかもしてない
また一からスタートくらいの認識かもね
このように同じ依存症でもタイプが違うんだから、同一で語ることがおかしいんだよね
人それぞれ体質や性格には個人差があるんだから、断酒の方法に正解、不正解は本人が決める事だと思うよ
まあこれは個人的な僕の意見に過ぎないけどね >>698
その場合の後者は何度もスリップしてしまうだろうな まだアルコール依存症ではなくアルコール依存症について詳しく知りたい方は
明日9/4,21時～健康で文化的な…のドラマを見るといいでしょう。
漫画が原作の新人ケースワーカーが主人公のドラマで、9/4からアルコール依存症編が放送されます。
アルコール依存症患者の葛藤、自分が依存症だと認めない否認について、断酒会の内容等々アルコール依存症の実態を詳しく描かれていて、漫画の時点で凄く話題になっていました。
視聴率10%位なのでこのドラマで1000万人以上がアルコール依存症の実態について知ることになり、この病気について今まで以上に世間の理解が得られるようになるでしょう。 僕僕って気持ち悪いマヌケだな
でいつ死んでくるんだっけ？ >>701
一年半年好きにやらせておけば勝手に自滅するから
もうしばらくで居なくなるように祈ろう 断酒の方法は人それぞれだという事は説明した
個人によって様々だという事だったね
これはそのまま生き方にも繋がる話だと思う
自分と違う生き方をしている人間に死ねだの消えろだの言う人間もいるんだね
人の生き方にいちゃもんをつけてないで、自分の生き方を中心に考えたらいいんじゃないかな
そしたら人の事などどうでも良くなっていくものだよ >>704
そうだな
俺たちにかまわず前に進んでくれ >>704
断酒する気ない人は、このスレに来ないで欲しい。 >>706
お前みたいなのがいちいち構うから居つくんだぜ >>703
何を目的としているのか分からん。殆ど嫌がらせに近いね。恥や恐怖でアル依の治療意欲が湧くとでも思ってんじゃないかね。説教されたら飲みたくなる。飲酒運転で捕まったら留置所から出たら飲み屋に入りたくなるのがアル中だよ。当たり前だ。ストレス要因なんだから。 自分語りは嫌いじゃないが、言葉を選んで優しい文章にしてほしいね。 >>698
たしかに依存症も軽度から重度まで様々だし、依存症は○○と一概には言えないわな まだアルコール依存症ではなくアルコール依存症について詳しく知りたい方は
今日9/4,21時～健康で文化的な…のドラマを見るといいでしょう。
漫画が原作の新人ケースワーカーが主人公のドラマで、9/4からアルコール依存症編が放送されます。
アルコール依存症患者の葛藤、自分が依存症だと認めない否認について、断酒会の内容等々アルコール依存症の実態を詳しく描かれていて、漫画の時点で凄く話題になっていました。
視聴率10%位なのでこのドラマで1000万人以上がアルコール依存症の実態について知ることになり、この病気について今まで以上に世間の理解が得られるようになるでしょう。 >>704
そっくりそのままお前に返す
俺たちは断酒だ
お前のようなスリップ前提の禁酒は断酒とは違う
俺たちとお前は根本的に別な存在だ
お前の居場所はここには無い 酒は止めてるけどやはりストレスで無理に食ってるなあ
口寂しいのか、飲んでた頃から好物が変わらないから
味の濃い物や脂っこい物と飯で太る太る
美味いとも思わないんだけどね
何か知恵を下さいな。 >>723
糖尿になる前に酒を飲んだ方がいいよ
うまいものを飲む
それが人生だよ
なんで生きてるの？
楽しむためでしょ？
今日だけは飲もうよ！ >>723
これから新米が出るからなあ
酒飲むくらいなら飯食った方がいいだろうし
運動しかないんじゃないか >>682
破壊衝動ある人けっこういるね。
そのまま亡くなる人、身体悪くなると酒やめる奴、病院で余生を送る人、人それぞれ選ぶ道がたくさんあるわな。 マルチで失礼します。
断酒継続しますので、疑い・スリップからこちらに移ろうと考えてます。
土曜日夜からシアナマイドとレグテクトを併用し始めました。今まで抗うつ剤だけて治療を受けてたんだと、自分の飲み方がおかしいことに気がついて、精神科の主治医に相談したら、いきなり併用でした。うつの根源なのかもしれないと。
これまでは会社帰りにコンビニでワンカップを買って駅まで飲む。駅の売店で買って電車で飲む。地元に着いたら居酒屋かスナックで飲む。潰れるまで飲んで翌日に後悔するのが決まりでした。
とりあえず今のところ、コンビニの前を通ってもお酒を買いたくなりません。ただし、レグテクトが効いているのか、シアナマイドの後に酒を飲んだらぶっ倒れる事への恐怖かもしれません。
自力では無理だと思ったので、このままいられれば逆流性食道炎とかも治りそうなので、いろいろ助かります。
酒への未練はありません。美味しいお刺身はご飯で食べれば良いのです。 断酒して18日目。うれしい変化が多い。
一番は、悲観的で惨めな気持ちが消えたこと。抑うつは、酒が原因だったらしい。
酒をやめたら笑顔が増えた。
ピンチだなあと思っても、笑顔を出せる。
小顔になったし以前の細いズボンを履けるようになった。 >>729
断酒効果がすぐに出る人羨ましい！
俺断酒して5ヶ月ぐらい経つけどすこぶる体調悪いわ… 断酒効果なんて所詮は一過性のものだね
断酒はマイナスがゼロに戻るだけ
酒をやめるといい事をしていると思って、いい効果があって当然と考える
脳ってなにかと都合よく考えるんだね
冷静に考えれば本来酒という毒を飲んでいたから体調やメンタルが悪くなっていただけのこと
やめたらそのデメリットがなくなるだけ
つまりマイナスがゼロになるだけだから、プラスの効果を期待することが間違いなんだよ
本来の姿に戻るだけ >>734
もう戻ってると思うよ
人は老化して必ず死ぬわけだし
刻一刻と死に近づいてるんだ
たとえばさ、僕の父親は癌で死んだんだ
さいごまで >>724
あんたは悪魔だな
>>726
そうですね、せめてウォーキングくらいしか無理なんですけど
むしろ飲んでた頃のが躁状態が保てたのか10kmくらい歩いても酔い覚ましになってました
とりあえず散歩するようにしますわ。 癌が治ると信じてたよ
でも実際は余命もわかってたし死ぬのを認めたくないだけなんだ
いつまでも現実を受け入れないまま、前向きな夢を見る
それが人間の脳の錯覚なんだよね バカなガキを作ったからくたばったんだろ 何が治ると思ってただw
天罰なんだよ 治るわけねえだろ 事故で即死とか楽に死ねなかったのはバカなガキ作った罰なんだよ たっぷり苦しんだだろ？死にたくないよーーーとかわめいてただろ？
僕は悪くないよ？バカな僕を作ったバカ親父の自身のせいだよw
次は僕なw バカ親父というかスケベな猿親父はくたばったときチンポコ握ってだろ？まったくしょうがねえ変態猿親父だなw
くたばる瞬間までオナニーしてるとはなw年がら年中腐った精子を垂れ流してやがるから僕みたいなマヌケができちまったんだよw
ちったぁ考えてチンポコ握れよw
ところ構わずチンポコ押し付けてくる猿がくたばってアホ母さんホッとしてるだろ？
何？今大根をマンコに突っ込んでる？w
こりゃ次にくたばるバカの順番わからんわw
大根突き刺したままくたばるかもなw 人間は何かに依存しながら生きている
それは酒だったり、食欲だったり、性欲だったりするんだろう
そして、お前は何に依存してるんだってなった時、生き方や発言に現れると思うんだ
どうせ生まれてきたなら、自分がすばらしいと思うものを選んで依存したいものだね お父ちゃんは癌でくたばったんだあ
ねえねえ ナニ癌？なんの癌だったの？ねえねえ
よし 俺が当ててやろう
陰茎癌だろwwwww
ナハハハハハハww
射精依存の馬鹿が陰茎癌www
猿親父泣いてただろ くたばるし射精できなくなるしww
天罰です >>695
3年ぐらいは知識とかやる気だけでも
なんとかなったりするらしい。
難しいのはその先で断酒会や通院などで
頻繁に自分に言い聞かせる場がないと、
ふとした拍子にスリップしやすいみたいだな。 >>723
酒がストレス増幅させてたのだろうか、
ストレス減って、糖質制限もやる気が出てきた。
飲み物もカロリーゼロだから、
みるみる痩せ始めている。 >>745
自分に言い聞かせるの大変だね
酒が ストレスを 解消するんですよ
繁華街に酒場が多いのはなぜ？
ストレスを 解消するために 必要だから
ストレス解消＝酒 飲んでるうちはいいけど抜け始めてくると猛烈なストレスが身体的にも精神的にものしかかってくる
なのに夕方には飲みたくなるという
怖いことです 671 病弱名無しさん [sage] 2018/09/04(火) 22:26:04.51 ID:Z84iz79h0
自分で血糖測定してれば暴食は極力控えようとか思うとんだけどな
この病気で暴食がやめられないならそれは緩やかな自殺と一緒だろう ストレスって解消できるのかね
酒の話じゃなくて趣味のことでだけど
その時は忘れてるだけで発散にはなってないんですよお
って言われたことあったな
酒は忘れるというより繰延べしてるだけなのは分かった >>746
酒で失っていたストレス耐性できてきたから問題ない。
酒の時はプラマイでマイナスだったが、
やめてからはプラスだと確信。 断酒とかアル依をファッションかなんかと勘違いしてる馬鹿が多すぎて言葉もないわ
一度地獄を見てそのまま死ね なお、断酒後は数十年ぶりに運動も始めた。
酒飲んでる時は朝はだるくて、
夕方は飲むのに忙しくて
という言い訳以上に何事もやる気が起こらなかったが。 外では三杯まで
家では極力飲まない
断酒が僕のアイデンティティ >>755
そいつの猿親父は癌でくたばったんだってよw
お袋は男日照りで毎日息子に襲いかかって大変だとさw
だから飲まなきゃやってられないってよ 依存症だよ 親父がw チンポコをいつも弄ってるんだと なんかおかしな薬をチンポコにスリ込んで過激なオナニーをしてたらしいんだな
んで陰茎癌でチンポコがモゲ落ちて豚死したって告白してたぞw
家族揃って変態過激プレイ依存症なんだってさw 医者からやたら断酒会を勧められるんだが行った方が良いのか？
外から見た感じ、何か年季の入った人達が多そうで
コミュ障気味な自分には辛そうな場だ >>761
断酒続けたいなら行った方がいいような気がする
例え週一でも
コミュ障なのは断酒会のメンバーも３分の１はそうだから気にすることはない >>759
うん、そうだね
僕はあなたから教わる事は無いね
僕の方が依存症の知識があるだろうからね >>763
＞知識はあるだろうからね
うっわ中二病もここまでくると・・・
これで二十過ぎだったら
恥ずかしくて自殺するレベル 追伸
というのも、依存症は個人によって違うのだから、自分の依存症についての問題は自分が一番詳しいということだ
あなたは何も知らないのに、知った一般知識を僕に当てはめて考えることしか出来ない
という事を頭に入れて置いて欲しいものだね >>766
たいした意見がないなら絡まなくていいよ
僕は自分の断酒と人生を真剣に考えてるだけだから >>761
1回行ってみれば
行ってみて合わなければその後は行かなければいい 僕は性依存について家族ぐるみで真剣に探求しているよ 父が陰茎癌で戦死したけど今は母と二人で毎日ハードプレイして研究してるんだ
僕は依存については神だよ
僕は 僕は
父のように性器を使い潰すつもりだ！ 素面最強。
チョコレートとコーラが旨い！
あとは糖尿に注意だなｗ やめて１ヶ月位すると甘いものがやけに美味しくなるよね
おれはアーモンドチョコとサイダーと甘い菓子パンばっか食ってた >>763
外では三杯まで、家では極力飲まない
ってコントロール障害がないということ。
コントロールできるということは、
健常者となんら変わらないということだから、
依存症ではないと思う。
不可逆的だから、
コントロール能力再度身につけることもないし。 >>761
薬などと違い、
短期的にはなかなか効果が出ない。
ただ、行って損があるのか？ということ。
多少金がかかるのがネックだが。
断酒会の話は他言ダメだと言うので、
なぜそう思うかは詳しくは書けないが、
中長期的には効果あるなと実感している。
何としてでも人生崩壊を防ぎたければ、
害にならない、ありとあらゆる手段を
活用した方が良いと思う。 >>772
これ分かる。半月くらい断酒すると内臓リセットされたのか子供みたいにチョコレート美味く感じる >>773
文字をそのまま読んだら依存症じゃないと思うだろうね
ただ僕はあなたに説明するために書き込んでいるわけではないとだけ言っておくよ 僕が言いたいのはオナニーのやり過ぎに気を付けようということだよ
依存症でコントロール不可だからオナ禁とする必要はないわけだよ
僕は1日3回と決めてるしちゃんと守ってるよ
おちんちんが赤くなってるけどちゃんと機能してるから依存症だからって諦めることないわけだよ
僕はこのままオナニー管理を続けるから ここは少なからずアルコールに問題を抱えて来てるわけだから、依存症ではないと軽はずみに言うべきではない。 >>776
文字しかないここで、
文字では判別できないことを書いてるのね？
つまり相手にするな、独り言ってことで了解。 ドラマ見たけどテンプレだね
アルコール依存
部屋が汚い
空き瓶
本人はアルコール依存を否認
断酒会員
アルコール依存は治らない病気
漫画と一緒だね
それだけの話で時に学ぶところもなかった
あと元朝娘。
何だか中学生のヤンキーがそのまま大人になった印象
今時飲酒運転なんて、ましてや有名人がするなんて余程の馬鹿なんだなと思った
よく反省しろ 依存なら理性より酒だから仕方ない。
かなりの人が飲酒勤務、飲酒運転経験。 この吉澤って子、アル依だったんだろうな。
酒はやっぱ恐ろしい。 >>785
可能性高いよね。都内なら交通手段なんでもあるだろうに。 もしかして抗うつ剤とアルコールの組み合わせの発作かな 顔も変わった気がする
まあ朝方だから前日の酒が残ってたかな 全てを覆いつくすアルコール依存症
身をもって体験をしている
たとえ吉澤、芸能人の事だといえ一切、中傷、非難する事ができない 山メン事件の影響で「自分もアルコール依存症なんじゃ…」と思って
病院やセミナーに通い出す人が多かったらしいね
被害者の方には申し訳ない話だけど
有名人がこの手の犯罪で捕まると広報効果が凄いわ
欧米の芸能界と違って「私はアルコール依存症です」と
カミングアウトする文化が日本には根付いてないからな 酒無しで安眠出来なくなったらもうアル依で
夕方に手の震え発汗体温上昇したら確定だよな
この状態で症状緩和のつもりで朝や昼から飲んだらもう転げ堕ちだよ
全部体験する前に止めたかったわ
一度堕ちたら半年は断酒しないと身体はリセットされないし
脳のお酒大好きの優先順位はもう変えられないから一生涯飲んだら再発だよ >>789
自分も同じく
まあ今回の底つきで酒辞めたらいい >>783
そのテンプレすらよく理解できない馬鹿が多いのよ
「僕」とかね ときにこの「僕」っていくつくらいの奴だと思う？
自分は20代後半の厨二病だと推測 >>794
それ書いたの僕だよ
ちなみに31歳
アルコール飲みすぎて病院に搬送されたわけでもないし、肝臓もまだ健康だから医者に行く理由がない
診断されてないだけでアル依だよ
自らアルコールの問題に気づき自制したんだよね
アルコール関連の書籍は１０冊くらい読んだ
一般論語ってもしょうがないから自論しか書かない
なぜなら、アルコール依存には個人差があるから
だからあなたに僕の自論が当てはまらないくて当然と言えば当然なんだよ
もう一度言うけど、アルコール依存には個人差がある
テンプレから外れたこと言ったらアル依存ではないとか、アルコール依存を理解してないとか、そんなの人それぞれだから
でもここは文字のやりとりだから誤解されても仕方ないところもあるね 病気でなければ飲んでもいいけど一度アルコール依存症になってしまうと断酒しか生きる道はないんだよな 個人差というより進行度の差だと思うけど。治療が早ければ早いほどいいのは他の病気と同じ ここの人らは遺伝的にも酒豪なの？
頬の内側の細胞とって調べればわかるけど、やった人いる？ >>797
だよね。個人差あるとは言え、
セーブして飲めるのは共通して依存してない。
多量飲酒で引き返したならあり得るかもだけど。 >>799
元々平均よりは飲めるとは思う。
高校生ぐらいで日本酒一升ぐらいで、
ビールは酔うペースと
冷めるペース相殺して酔わなかった。
でも当時は翌日使い物にならない
ぐらいの二日酔いになってたし、
金もそんなにないから、
月に1度とかだったかな。
おっさんになったら、
同じ量飲んでも全く二日酔いならないのな。
ちなみに祖父、オジとアル依。
遺伝だな。 >>798
AAのハンドブックにあるんだけど
「時間があるうちに心底やめたいと思うアルコホーリクはほとんどいない」
例えると、初期のがんで切れば治りますといわれていいえと答える人はまずいないと思うけど
初期のアルコール依存症で、機会飲酒程度にとどめればなんとかなりますよ
といわれて「余計なお世話だ」と言わないアル中もほとんどいないだろうって
この差が治療を難しくするんだね 吉澤ひとみ「酒乱癖」周囲も心配 さんま「タチ悪い」ミキティ「酔ったらひどい」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180907-00000010-jct-ent
一滴でも飲んだらもうずっと止まんないんだから
完全な依存の典型で確定でしょ。
つか、これみると島崎和歌子もそうだろ。 >>799
飲める飲めないは2つの遺伝子で決まってるんだね
飲める?飲める→最初から酒豪
飲める?飲めない→最初は弱くても鍛えると強くなる
飲めない?飲めない→どうやっても飲めない
この遺伝子は両親からちょうど血液型のような遺伝の仕方をするので
両親がどんなかで大体の予想はつくんだね 断酒しかないと言ってもその断酒が出来ないのが大半なんだろう
実際断酒出来るのは3割程度
たとえ断酒してても今日だけと飲んだ酒が一ヶ月連日飲んでたなんてのはよくある
以前は365日連日飲んでたからな
断酒しか道がないと知って出来る人は3割程度
あとは多少のコントロール力を使って人生やり過ごすか、連続飲酒で急性膵炎やら肝硬変になってテンプレ人生か
僕にとっては寝酒タイプだから、朝から飲んでしまうことはほとんどない
朝から飲んで起きたら飲んで入院繰り返すタイプだけが依存者ではない
それなら死ぬか断酒かだろうけど、僕とは全然タイプが違うな
僕には多少のコントロール能力がまだ残っている 酒量コントロール出来る(笑)出来る僕ちゃんは節酒スレに帰れば良いんじゃないの 僕ってキモいからやめてくれ
そうすればアンチも少し減るから >>801 >>804
酒の強さは才能だと思う
努力で飲めるようになった人はそもそも酒は完全な毒物って認識しなきゃだめだね
自分は一応検査して一番強いタイプ（NN型）って出たけど5合以上飲むとほぼ確実に嘔吐する
3合で結構ベロンベロンだから酒豪っていうには弱いと思うわ >>803
アキ夫なんかも絡み酒でタチ悪そうだけど一般人には迷惑かけてないみたいだからいいのかなー
体も大きいから肝臓も強いんかな 節酒とか酒量コントロールとかはアル依を認められない
最後の足掻きみたいなものだろ 確かに断酒が必要だな
もう5日間夜飲んでる
本当は一杯でも飲んだらダメだなとは思う
完全に酒が抜けて、たまに外で飲んだ時三杯くらいで自制できるんだけどな
これが毎日飲んでると状態で居酒屋などに行くと三杯では物足りなくなるんだな
酒の免疫がつくんだな
家で飲まず、外でほんのまたになら飲むぐらいにしとこうかなと思う
本当は飲んではいけないし酒は依存性がある毒だかけど、世俗で生きているとなかなか難しいな
やり過ごすしかないか
断酒アプリでもとってカウントしよう
あとジョギングでも夜してみようかと思う >>812
平日断酒すればいいんですよ
週末は飲みまくる
無理はよくないですよ
そもそも酒のない人生って面白いですか？
生きてて意味ありますか？
ないでしょ
飲みましょうよ 酒を飲んで死ぬ
人間いつか死ぬんです
ちょっぴり早いだけですよ
飲みましょう
我慢して何の意味があるんですか？
億万長者や美人の彼女がいるわけじゃないでしょ ここは断酒しているアルコール依存症患者のスレじゃないの？ それがね
オナニー依存の僕ちゃんが入り込んでるんですよ なんでも父親が陰茎癌でチンポコモゲ落ちてくたばったんだって
スゴいでしょww
父親譲りのオナニー依存だけどオナニーコントロールするってしつこいのなんのってww
親父はチンポコ握りしめたままくたばったんだって
依存つながりでここでお世話になりますったさww
なっ？僕ちゃんww >>818
断酒継続何年目ですか？
自分はまだ2年3ヶ月で安定はしてない >>814
それができる人は依存でない。
週末飲んだらそのまま平日も飲み続けるように戻るのがオチ。 >>814
逆だなぁ。
今まで酒のない人生なんて考えたことなかったけど、
人生に必要かって考えてみると必要ないなって思った。 >>822
俺もです。完全にパートナーだったけど、隔離、閉鎖経て4年断酒。
ケーキ旨いw 素面こそ自分が磨かれる。
蛮勇だったこととか、無力さがわかるけど、凄いスッキリしてる。
まあ、飲みたいけどw 時間とともに飲酒欲求は確実に減ってる！ AA、断酒会なんか行ってない。 コーヒー旨いし。
ノンアルコールビール呑んでますが。
コーラとかだと気持ち悪くなるし、炭酸水だとめちゃくちゃ痩せる。
素面の世界は第２の人生。 厳しさも優しさも楽しさも新しい。
書いときますが、アル中続けたら死にます。
糞尿垂らしてた自分が懐かしいw 糞や。 酒は必要ないというのは堅物だ
あらゆる料理に酒はつきもの
あらゆる場面に酒はつきもの
お前がやめなければいけないのは病気だからだよ
つまりは酒不適合者ってだけ
糞尿垂らして気絶してしまうキチガイってだけで、健常者が楽しむ酒とは違う
お前らが病気なだけ なにこれ
僕ちゃんのキャラ変？
そう言や僕ちゃんてワッチョイの方には書き込まないのなwwおおかた別の人格をどっかで演じてんだろww
ねえ僕ちゃん？ワッチョイの方にもレス入れてくんない？僕ちゃんのこと詳しく検索かけてみるからさ
僕ちゃんの本性を見つけてここに晒して差上げるよww
これ見たらワッチョイの断酒スレに書き込めよな？あ？ >>824
酒=アルコールね。
料理はアルコール飛ばすからな。
で、なんでこのスレ来るの？ >>830
断酒したいなら抗酒剤と一緒に飲みな
医者に言われたと思うけどレグテクトは気休め程度 何もかもイヤになった時、酒意外に現実を忘れさせてくれる方法を教えてくれたら酒やめる 今日でちょうど3ヶ月だわ
2ヶ月目まではレグテクトとノックビン
それ以降はレグテクトのみ
まあ酒はやめる気ないし年末までの辛抱
一応、自営なもんで稼げる時に稼いでおかないとエライことになる >>832
現実逃避ばかりしていたら、いつになっても人間的に成長できない >>836
精神的に社会人として成長止まっていないか
同期と比べてどうなの？ >>837
>>837
同期より上、知らんけどオマエより高学歴高収入
凡人には理解できないだろうが >>837
ところで君はどの様に人として成長しているのかな
意見を聞かせてもらいたい >>838
飲みながらそれは凄いな
俺は飲んでいる時は同期との出世レースで離されていたけど、入院して断酒したらだいぶ追い付いてきた
アルコール依存症者は真面目で勤勉な人が多いようだからな >>838
人を凡人呼ばわりできるのはすごいな。高学歴だと、学生時代に本当に非凡な人を見ちゃって自分の凡人具合に気づかされることが多いと思うけど。 アル依スレで何やってんの？入院中にオレはお前らとは違うからってのと同じ事をやってるぞ ちょっと新たな発見があったので報告する
俺は2年と4ヶ月断酒してたんだがつい先月とうとうビールを3本飲んでしまった
仕事もプライベートも最悪で半ばﾔｹｸｿで自殺してやるくらいの勢いだった
で、どうなったかというと久々すぎたのもあってあまり美味しくなかったし元々酒に強い自分とは思えないくらい弱くなってた
3本目なんか気持ち悪くて途中で捨てた 速攻眠くなったよ
それから一ヶ月（現在） 一滴も飲んでない
スリップって本当にするの？嘘じゃないの？
まあ人によるかもしれんが俺は再飲酒してしまったことによって余計に酒が嫌になった
前は我慢してたんだが今は我慢すらしてない 本当にまずくて気持ち悪くなるだけだから金払ってまでそれに慣れようって思えないんだよ
俺の話信じられる？ こんなどうしようもないスレで人の上に立つだ凡人だと
社会一般のリア充から見れば俺らまとめて鼻くそ以下なのにな 凡人煽りとかどうでもいいじゃん
一々反応するほうもするほうだよ >>845
そこで止まれるなら幸運だと思ってやめ続ければいい
なんだ大したことないじゃないかたまにならいいかと思ったら
もう引き返せない >>848
ないって言われても実際に記録したんだがｗ
一滴でも飲んだらまた元に戻るはかなり有名だよね？だからわざわざ「話と違うじゃん！」って思ってレスした
普段は俺もここに書き込みしないよ >>849
俺もその二行目になるの覚悟で飲んだんだけどもう身体が酒を受け付けないっていうのかな
あまりに不味くなってて自分でもドン引きしたのよ
まあ一週間くらい飲み続けてたら美味しくなるのかもしれないが…金払ってまで慣れようとは思えなかった しかも気持ち悪いし翌日まで残った
なんていうか生まれて初めて酒飲んだときみたいな味だったわ
そういやビールも初めて飲んだときは苦かった
アル依全盛期の時は水のかわりにビール飲んでたけどね >>850
自分には無いってことだろ
てか、全部理解できる
だからなんだとしか思わん >>852
自分には無いって何がないの？主語が抜けててよくわからん 誰かがこっそり微量の坑酒剤をなにか食事に混ぜ込んでいるとか… >>853
848の断酒期間が2年4ヶ月ないってことだろ
文盲かよ
てか酒はもともと不味いんだよ
毒だからな
でも、それを飲みやすい口当たりにしたり試行錯誤して商品化してるんだよ
もともと不味いんだよ
だから久しぶりに飲んだら不味かったってだから何って感じ
子供がビールの泡なめて不味いって言ってんのと一緒
当たり前だから何としか思わない 言い訳を無くせ
お前は酒をやめたいんだろ
酒飲んでいい理由が浮かんできたらそれをことごとくぶっ壊せ
今飲めば明日も同じことを繰り返すだけだ
お前は何年この馬鹿げた習慣を続けてきたんだ
いい加減に学習しろ >>855
ないない言うのは勝手だけどちゃんと計算して28ヶ月断酒してるんだが
お前こそ文盲だろ。自分が辞められないからって俺に嫉妬してんのか？ >>860
マジで意味わからんよなこいつｗ
そのレスもアンカーつけてないし酔っ払ってるんじゃないか？ >>862
858で言ってるお前とは自分自信に言ってる事な
そういうの君には分からないんだよ
文字を文字としてしか読めない馬鹿 >>861
あんたが2年4カ月断酒してるのは分かった
それが無いと言ってると思ってんの？
完全に誤解してるね
やっぱり文盲だな >>865
さっきから日本語おかしいよ？
そんな誤字繰り返してる奴が人様に文盲だって？笑わせんなよ >>866
はいはい
お前が理解できないだけ
もう相手しないよ 断酒19日目。まだ睡眠薬飲まないと寝れないけど離脱症状はほぼなくなった。とりあえず次の検査まで頑張ろ 俺が2年3ヶ月断酒していると書いたから１ヶ月足して書いてみましたって人がいるな
アルコール依存症がやけくそでビール飲むとか有り得ない
こっちからするとやけくそで甘酒3本飲んだと言っているようなもの
この病気を甘くみるなよ その人、2年4カ月と言っていたのに、今度は28カ月とか言ったり計算も出来ない馬鹿だったみたい >>871
いいよ
スリップの意味も理解していない人だったようだから 一人では止めることは出来ない。無駄な抵抗は止めよう。 このスレ見てる人はたぶんスリップや離脱のスレも見てるはず
飲んじゃった報告は当該スレでやって
ここでは断酒継続を粛々とやりましょう 素面で迎える朝、ナオミの優勝まで見れてハッピーな気分だ！ >>845
連続飲酒になってて、身体が悲鳴をあげて飲みたくなくても飲み続けてた様な人は一口で戻ると思う。
あとは酒は最高、美味いしストレス解消になると思っていたりとか、嫌な事があると酒に逃げるタイプの人達が無理矢理我慢して酒を辞めると一口で戻っちゃう事が多いと思うよ。
貴方の様に酒は毒で元々必要の無いもの、飲んでも状況が今より良くなる事はないし、ただ脳が麻痺して身体にダメージを与えるだけという事実を分かっている人は戻りづらい気がする。 断酒さえしてれば大抵のスレ違いも煽りも妄想も許してやるわ
俺らが飲酒してた時周りの人に掛けてた迷惑考えたら可愛いもんだろ
だが飲んだらもう人じゃないよ うむ、本当大抵のことを許せるようになった。薬のせいもあんのかいつも心がフラットだ。 今日一日だけ止めよう。そして、その一日一日を積み重ねよう。 >>884
家族の泣きながらの体験談は断酒継続に一番効果あるよな それでは
みんなで飲みましょう
まずはビール？チューハイ？
えっ？いきなり焼酎ロック？
おれは焼酎ストレートでもいいけど >>895
じゃあここのスレに来ないで飲んでいなさい >>896
飲めや唄えのドンチャン騒ぎ
酒もてこーーーい 断酒会は、酒害者の酒害者による酒害者のための会である。 酒害者は酒のために墓場へ行くか、断酒会で酒を断つか二つの道しかない。 飲酒に近づく危険の予防のため自助の酒害を常に認識しよう。 >>904
断酒会活動は酒害者である私たちが、自分のために、酒害者やその家族のためにやるものです。 家族、同僚の協力を得るために、絶対に呑んではいけない。 断酒続けてると、甘いものの事ばっかり考えるなｗ
よし、良い効果としよう！ ご覧頂き有難う御座います！
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LINE ID 33224spica >>914
アルコール依存症は断酒すると普通に仕事して普通に生活して普通の人と何も変わらない
精神疾患だが他の病気と同じように考えない方がいいよ >>913
断酒して甘い物ばかっり食べていたから太った。
酒やめると一時的にやせるのかもしれないが
その後は本人次第だ。 他力による断酒ではなく、自力、自覚の上に立つ断酒であること。 >>920
医者には我慢せずに甘いものを食べるように言われるよな
酒を飲むより体にいいからな 条件をつけて断酒するな。
酒害者の最後の一人までも残すな。
素直な心で話を聞こう。 君と僕とは同じ体質だ。断酒するより他に生きる道はない。 私たちはアルコールに対し無力であり、思い通りに生きていけなくなっていたことを認めた。 自分を超えた大きな力が、私たちを健康な心に戻してくれると信じるようになった。 私たちの意志と生き方を、自分なりに理解した神の配慮にゆだねる決心をした。 恐れずに、徹底して、自分自身の棚卸しを行ない、それを表に作った。 神に対し、自分に対し、そしてもう一人の人に対して、自分の過ちの本質をありのままに認めた。 こうした性格上の欠点全部を、神に取り除いてもらう準備がすべて整った。 やっぱり12のステップは神とか出てくるから受け入れがたい
神が自分の欠点を取り除いてくれるのか？
随分都合いいんだね
断酒語録のほうが現実的だなあ AAは元々がキリスト教国の出だから
ただ、あなたの信じる神とされているから
宗教の壁はないし、自分だけが勝手定義して勝手に信じる神でいいんだよ
自分の場合は・・・まあいいや
それに受け入れがたけりゃ受け入れなくてもいいんだよ
ただ、会場でステップとか伝統とかの批判演説をぶちかましたりしなければ
実際のところAAのメンバーだって
こんなの完全に実行してる人がいるんだかいないんだかってところだし 化学の子として生まれた自分としては、受け入れがたいかな
キリスト教の影響受けた人が、アルコール依存症になりある日突然、神秘的体験をして受けて12のステップを書き上げたと
断酒という組織を立ち上げた功績はすごい
それが日本に伝えられて、受け入れらるものは受け入れられ、日本的、仏教的な解釈をした
それが断酒会なのかなと思う 私たちが傷つけたすべての人の表を作り、その人たち全員に進んで埋め合わせをしようとする気持ちになった。
その人たちやほかの人を傷つけない限り、機会あるたびに、その人たちに直接埋め合わせをした。
自分自身の棚卸しを続け、間違ったときは直ちにそれを認めた。
祈りと黙想を通して、自分なりに理解した神との意識的な触れ合いを深め、神の意志を知ることと、それを実践する力だけを求めた。
これらのステップを経た結果、私たちは霊的に目覚め、このメッセージをアルコホーリクに伝え、そして私たちのすべてのことにこの原理を実行しようと努力した。 これ僕ちゃんだな そんなにワッチョイは嫌なのかw
腰抜けww ﾜｯﾁｮｲは荒らし避けじゃなくてストーカーの情報収集になってる云々 >>916
ドクターズチョコレートにしたら？
調剤薬局でしか売ってない人口甘味料のやつ。 断酒してから、無性に粒あんが食べたくて缶詰め買うようになったけど
やっぱり甘い物を食べたくなる人多いんだね >>940
アルコールで取っていた糖分が急に不足するからね >>941
やっぱりそういうもんなんだね
しかし飲み物だけで相当な糖分を摂ってたんだなぁ >>941
蒸留酒を飲んでたが断酒したとたん
羊羹食いまくったぞ
よって、アルコールの糖分は関係なし アルコール依存から糖分依存か
砂糖も摂りすぎるとメンタルに悪いんだぞ
やはり、根っからの依存体質で精神病人間なんだよ
酒、砂糖、タバコ、カフェインとかは駄目
トマトジュースや豆乳とか体にいいものだけたべて運動するのが最強 >>944
調べたら糖分を取るとアルコールと同じようにドーパミンが出るんだって
>>945
人は誰でも何かに依存して生きているから
病院でも酒以外に害の少ない物に依存するように勧められる 休みの日にアイスか菓子パンどっちか食ってるわ
1個食べるともういらなくなるけど パンはいいよな 菓子パンとか断酒して食べたら旨いのね >>947
だね
アルコールがダメなら他の快楽物質をって事なんだけど
要は脳が一応はアルコールは諦めたって事だから
断酒の第一段階の目安だと思ってる アルコール依存症ってのは、薬物依存症なんだ
アルコールの飲酒で得られる精神的、肉体的な快楽に溺れて、自分の意思では飲酒をコントロールできなくなる
強迫的に飲酒行動を繰り返してやめられない
君たちは薬物中毒の精神障害者なんだよ アル中は精神障害者だから、アルコールによって自分の身体を壊すだけならいいけど
家族に迷惑をかけたり、飲酒運転で事故をおこしたり、酒乱になって暴力事件をおこしたり、問題行動ばかりするから飲んだらだめだよ >>954
アルコール依存症の精神障害者は、自分自身をコントロールできない人だから飲んだらだめだよ
前頭葉が麻痺して大問題をおこす
最近の芸能ニュースでもわいせつ行為、飲酒運転ひき逃げなど、とんでもない反社会的行動をやらかすんだ
だから精神障害者は、一滴も酒を飲んだら駄目なんだ 一滴も飲んだらダメというより、
一滴も飲まない方が遥かに楽。
一滴でも飲んだら強い欲求と戦わないとならない。
覚醒した海馬に勝てる気がしない。
一滴も飲まなければ大した欲求は出てこない。 ひき逃げ最低だな
否認・言い訳・嘘ばかり
アル中は自己中心的な似たような性格になるみたいだな 頭の中は甘いものの事でいっぱいｗ
断酒成功中って事だなｗ >>959
その通り
断酒するのが一番楽なんだよな 飲酒コントロールの節酒より断酒の方が楽なんだがそれにはまず酒を諦めて断酒を始めなきゃならないからな
その踏ん切りがなかなかつけられなくてドン底まで転落してしまう >>868
一か月もするとγ三分の一くらいになってビビるぞ >>955
三年と五か月飲んでないし
これからも飲む予定はないですよ
アル中にとっての酒って
ヘロインより有害だと思う
ヘロインは極まっても横になるだけだけど
アルコールは暴れたり絡んだりするやつ多いからな ギリギリで止まってるけど完全にアルコール依存だわ。
毎日、最低限の事しかできない。
最低限仕事して、洗濯して、クリーニングいって、買い物行って。
残りはお酒飲んでる。土日は1日に3回くらい飲む。
飲んで寝て、飲んで寝ての繰り返し。
このギリギリが出来なくなった人から人生破綻してくんだろうな。 >>966
俺はいくら飲んでも暴言一つ吐いた事がない
元々の性格だろう 酒飲んで暴れたりはしないけど財布は空っぽになるまでやってしまう
毎度死にたくなるわ >>969
断酒しているともうその心配いらなくなるから楽だよな >>968
そりゃそういう人もいるよ
みんながみんな暴れたり暴言吐くとは一言も言ってない
元々の性格も関係ないと思うよ >>971
元々温厚な人は酒を飲んでも変わらないし、
温厚に見えても普段理性で抑えつけているだけの人は飲めば変わる
ハンドル握ると正確が変わるのと似ている アルコール依存症は暴れたり、喧嘩したりしてるのに都合の悪いことは記憶からなくなり迷惑かけてることにも気づかない >>966
ヘロインとか犯罪者かよ
横になったまま死ねばよかったのに 断酒は半年しないとな
アルコール前提の代謝からアルコール無しの代謝に変化しないと体調戻らん 離脱は24時間から72時間が一番症状が重い
一週間すぎから向上していく
トマトジュースのリコピン作用でアセトアルデヒド撃退
豆乳で腸内環境正常化
今まで酒に頼っていた酢酸を、お酢で補う
黒酢蜂蜜炭酸割りで脳回復
断酒して世界を取りに行く 暴言てのは実際に思ってないと言えないからな。普段言えないことを言っただけのことでしょ。 >>978
断酒初めは大抵入院中だから好きに飲食出来ないよ >>980
うん。軽く膵臓やられて入院して9日間点滴だけで飲まず食わずだった 「断酒初めは大抵入院中だから」というのも凄いな
事故とか別の病気で入院じゃなく酒原因で肝臓やられてとかでの入院だろ アル中は偏った思考回路してるね
自分も気をつけないとな >>982
違うよ アル依の隔離病棟に放り込まれるんだよ 自分から逃げ込んでくる人もいるけどね バーベキュー中に殴打で死亡 同僚を逮捕 雲仙市
ほぼ毎日、飲酒がらみの犯罪が後を絶たない。 >>985
その意味で言ってた
飲んでいた状態から入院せずに自分で酒切って断酒するのは無理でしょう 精神障害者は問題起こす前に自ら酒を断てよ
迷惑だからな 飲んだら負け
断酒すれば勝ち
老後になれば明確だね >>978
トマトジュースと酢は偶然できてる。
酢は自家製ピクルスだけど。 >>992
なるほど
ピクルスで酢を取るのもありだな >>974
ドラッグ危険度ランキングでヘロインとアルコールは上位争いを毎年してるからな。そういう意見が出るのは免れまい 腸と脳は互いに命令を出し合っているがその7割は腸が脳に命令を出しているというのが現在の仮説 このスレッドは１０００を超えました。
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