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発達障害者の悩み part18
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0008優しい名無しさん
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2018/07/20(金) 22:46:53.20ID:Pm4+fGAp
ワッチョイを求める人はこちらに

やっぱりぐっとレス数が減るね

発達障害者の悩み part15
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1527578252/l50

これカウンセラー様おばさん荒らしっぽいなぁ…気のせい?
http://hissi.org/read.php/utu/20180720/Wm9IZ045K1k.html

立ててすぐ1分で乙とか自演にしかみえないんだけどw
しかも早朝にw
1優しい名無しさん2018/07/20(金) 06:40:48.21ID:ZoHgN9+Y
2優しい名無しさん2018/07/20(金) 06:41:51.96ID:5gG8rwZI
3優しい名無しさん2018/07/20(金) 06:47:44.64ID:NCW7HfdS

http://hissi.org/read.php/utu/20180720/TkNXN0hmZFM.html
http://hissi.org/read.php/utu/20180720/NWdHOHJ3Wkk.html
http://hissi.org/read.php/utu/20180720/TkNXN0hmZFM.html

しかも見事に単発
文体雰囲気もあのおばさんと似てるね
0009優しい名無しさん
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2018/07/20(金) 22:54:58.48ID:esKJd4kF
時をかける少女みたいな恋愛がしたいです
どうしたら良いですか
0010優しい名無しさん
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2018/07/20(金) 23:48:38.07ID:crefxihy
>>8
自分の思い通りのテンプレ変更ができなかったからって自演認定するの最高にみっともない
0011優しい名無しさん
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2018/07/21(土) 00:54:02.98ID:8ii+VDbX
この御仁にかかったら誰も彼も[カウンセラーおばさん]にされる件
自分のほうがおばさんっぽいのに
0012優しい名無しさん
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2018/07/21(土) 00:58:29.28ID:O5yOS7wt
自分以外みんなカウンセラーおばさんだから
隔離病棟に送り返せよ
0016優しい名無しさん
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2018/07/23(月) 00:19:09.33ID:5NYt3zut
やっぱり世の中風俗嬢もAV女優も立派な仕事だと思った。
この世の中、お金の稼げない人間はいらない。
風俗やAVは顔面レベルもスタイルも必要だし発達障害の生ゴミ人間が出来るわけないよね。

普通の仕事ですら、おっちょこちょいでミスばかりで頭の回転の遅いドジでのろまでクズなADHDなんだから。

ADHDの女の子は無店舗型風俗嬢ばかりだよ。

無店舗型風俗嬢にもなれない発達障害の生ゴミは消えろしね生きる価値なし

https://mobile.twitter.com/hosimiyatuna
0017優しい名無しさん
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2018/07/23(月) 01:22:52.71ID:/5S7Mr93
発達はただひたすら肩身が狭い。
世間一般的な遊戯やイベントとは無縁だから
学校での恋愛や文化祭や体育祭、正社員、出席、結婚、子供持ち
0018優しい名無しさん
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2018/07/23(月) 12:38:53.73ID:49QsaiNJ
手帳の3級もらったんだけど、持ってる方は何に使ってますか?
おすすめとかあったら教えてください
0019優しい名無しさん
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2018/07/23(月) 13:26:40.23ID:erICOUFM
サッカー日本代表のイケメンの柴崎が真野という綺麗な女優と結婚した
実は俺もイケメンなんだよ
なのに彼女いない歴年齢なのはアスペルガーが原因なの?
0021優しい名無しさん
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2018/07/23(月) 15:33:06.92ID:w9hgB4o6
>>17
発達だけど、のびのびしてる。
妻子、パートナー持ち、エアコンの部屋でボケーットしてます。
0022優しい名無しさん
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2018/07/23(月) 15:46:10.48ID:qONgrU8S
>>21
妻子の他にパートナー持ってるとは、なんと裏山・・・もとい勇気ありますね

俺は勇気ないのでパートナーは妻ひとりだけです
0024優しい名無しさん
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2018/07/23(月) 16:05:09.77ID:w9hgB4o6
>>22
けど、好意があると
パートナーとの別れも辛く感じます。

>>23
ネットw
一般人を1から口説くなんてできません。
0027優しい名無しさん
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2018/07/23(月) 16:38:16.93ID:LoRE5767
>>26
ありがとうございます
発達障害を理解してもらえるパートナーがいて羨ましいです
0029優しい名無しさん
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2018/07/23(月) 17:02:08.87ID:qONgrU8S
>>27
そもそも障害という考えが妻にはないですね
ですから理解なんて考えもありません
0030優しい名無しさん
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2018/07/23(月) 17:07:30.28ID:se3SLBfR
発達障害者が考えていること一卵
1)社会への恨みつらみ
2)定型への妬み
3)自分より弱いものの粗探しや悪口
4)自分のこと(他人は知らね)
5)言い訳や逃げ道
6)ストーカーのやり方
7)気持ちいい女のおかし方
8)皆が驚く人の殺し方
0031優しい名無しさん
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2018/07/23(月) 19:15:50.98ID:w6Lx2b2M
>>30みたいなの発達障害にあるけど作業所の施設長が言ってたこと。
幅広く精神障害者という観点だけど。

作業所にカスメンヘラが数人。
私「なんで彼らはああなんですか?」
施設長

「家で叩かれ、学校で叩かれ、社会に出て世間や会社から叩かれ・・・。
こういうった彼らの歩んできた歴史がそうさせているのです」
「行く先々で叩かれ続ければ正常な精神の人だってああなるんです」

なるほどなと思ったな。
ここで発達叩きしている狂人も実際にいる発達やメンヘラに
>>30の1〜5が多いのはこういうことだったんだなとなんか納得できた。
0032優しい名無しさん
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2018/07/23(月) 19:40:21.92ID:LoRE5767
>>31
俺は家で虐待されて学校でいじめられて、会社でもいじめられました
普通の人生を歩みたかったです
0033優しい名無しさん
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2018/07/23(月) 20:03:38.57ID:XPRGpmqO
>>31 お前が施設の職員だとしたらカス以下だし
利用者でもそのカスメンヘラの一員だ
自称なんとかの体験談(風)って
ほとんど創作を補強する為の嘘の上塗り
0035優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/23(月) 20:27:09.46ID:/iJ63lT+
>>31
その施設長は逆の発想はできないのか?
生まれながら腐ってるから家でも学校でも会社でも叩かれるんだろ?
発達も精神も生れつき腐った性格だからだよ。特に発達は生れつきだし
0036優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/23(月) 20:28:01.31ID:FP0/A7C2
正常な精神の人は行く先々で叩かれることはまずないからな…
0037優しい名無しさん
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2018/07/23(月) 20:44:01.57ID:axcETD0c
>>33
おまえ>>30の1〜5全部満たした最高のクズだな。これが発達障害者というものか
0039優しい名無しさん
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2018/07/23(月) 21:01:07.53ID:VNZCKtWY
>>38
おまえもあちこちで叩かれてきたの?
だからそんなにネジ曲がってるの?

おまえなんか叩かれて当然のゴミだろw
0040優しい名無しさん
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2018/07/23(月) 21:02:52.90ID:XPRGpmqO
健常者でも酒や金にだらしない(返さない)人や
宗教やマルチにはまってる人、悪口や愚痴の多い人はどこでも叩かれるぞ
あと女・子供・老人・病人怪我人・障害者といった
弱者を差別する輩は叩く通り越して万人に蔑視される
0041優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/23(月) 21:06:35.12ID:Dxbi0zOO
>>31
ごめん。俺も他の人と同じだわ
叩かれるなら知的障害者も同じだろ
なのに彼らは精神や発達みたいにクズじゃない
精神や発達のクズは過去も今もたくさんいたが知的のクズは過去も今も見たことない
0042優しい名無しさん
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2018/07/23(月) 21:09:40.31ID:XPRGpmqO
>>39
見ず知らずの相手をゴミ呼ばわりする者のほうが
捻じ曲がってると思うがな

俺がカス扱いしたのは障害者作業施設の
職員か利用者
そこで障害者相手にしてるのにあの発言はおかしいし
利用者ならそいつも同じだから口火を切ったのはそいつ
0043優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/23(月) 21:14:09.88ID:+JBs8RJO
相手にしててもたまには文句くらい言いたくなることあるでしょ
0044優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/23(月) 21:19:17.49ID:w6Lx2b2M
>>41
でも私も精神障害者や発達障害者にこうも腐ったのが多いのは
そういう人たちの成育歴・社会体験だと思うけどね。
じゃなかったらなんで精神科の初診で成育歴を聞くのさ。

「なんでそういうこと言うの?」
「なんでそういう考え方するの?」
「なんでそういう態度を取るの?」
「なんで謝れないの?」
「なんですぐキレるの?」

身体障害者も知的障害者も健常者も
言わないことやらないこと平気でやる人が精神と発達には多いのは
やっぱ成育歴だと思う。
それと社会に出ての経験とか体験。

生まれた時はみんな同じだよ。
0046優しい名無しさん
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2018/07/23(月) 21:25:30.09ID:Dxbi0zOO
>>44
生まれた時はみんな同じ?
あんた、当事者だよね?
俺らは生れつきの脳の障害だろ
生れつきの障害脳から繰り出されるクズパワーは発達や精神だけだ
0047優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/23(月) 21:36:22.78ID:XPRGpmqO
叩かれたからなのか生まれ時からなのか意見が別れましたとさ(失笑)
0048優しい名無しさん
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2018/07/23(月) 21:40:55.48ID:byWoN1CF
発達は生まれつきだけどクズになるかどうかは生育歴によるって事では
0049優しい名無しさん
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2018/07/23(月) 21:48:44.25ID:FtMy1vyo
前も書いたけど発達専門の施設にもいたけど本当に発達は救いようもないクズばっかだったわ
成育歴とかその後の体験でどうこうって問題じゃない発達障害者は生れながらの腐ったクズだ
0050優しい名無しさん
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2018/07/23(月) 21:53:39.76ID:FtMy1vyo
>>31はいい話を聞かせてもらった気になってるがこの施設長は遠回しに発達精神はクズって認めているようなもんだよね
家庭で学校で社会で辛い思いをしてきたんだろ?で、自分も人が辛いと思うことをやるんだろ?
これまんまクズじゃない。自分も辛い思いをしたなら他の人には辛い思いをしてもらいたくないと思うのが普通
なのに自分も辛い思いをしたから他の人も味わえって完全に性根が腐りきったクズの所業じゃねーか
0051優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/23(月) 21:59:25.72ID:XPRGpmqO
>>49
そこに居たなら自分もクズと承知してるということ?
それとも自分は違うと思い上がってるバカ?

1つ言える事はそこの施設がそうだとしても
全体がそうとは言えない
自分の身の周りなんて狭くて小さい限定されたもの
0052優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/23(月) 23:53:50.64ID:BCtE6/MM
今日だけでガイジみたいな女というかババア3人あったわ
まとめて死ねやうぜえ
視界から消えろ
0053優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/24(火) 01:43:11.08ID:XcuSJiVt
今の日本は発達ってだけで相手されないか酷い場合はいじめの対象だからね

そんな環境で真っ直ぐな性格に育つわけない

そういった中でも毎日生きてるだけで立派だよ
0054優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/24(火) 05:27:44.78ID:M+kvWRTq
発達検診して積極的に支援級行かせた発達親子。子は発達のレッテルのせいで相手にされないイジメの対象で真っ直ぐな性格に育たない
それならば、発達検診をうまくすり抜けさせて普通級に行かせた発達親子は勝ち組だね
発達のレッテルでイジメられることないし、勉強も普通に学べる
0055優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/24(火) 05:59:35.43ID:wyYoJvzi
はっきり言って発達障害なんてクズの隠語みたいなもんだと思った方が良い
クズとはっきり言ったら角が立つから発達障害って言葉で濁してる それぐらいの認識でOK
今まで数多くの発達と関わってきたけどはっきり言ってゴミしかいなかった
0057優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/24(火) 06:29:33.19ID:1A+5nZS/
発達障害の診断してほしいけど親同伴じゃないとできないって言われる
1人じゃだめなのか?
0058優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/24(火) 07:41:42.64ID:+Wk85mrZ
>>55
フレッシュ粗大ゴミの差別野郎に言われてもな
弱者を攻撃して挑みかかる程度のやつは
弱者より弱い絶対的弱者
鍋の底より下の鍋敷きレベル
0059優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/24(火) 08:43:57.24ID:wyYoJvzi
弱者(爆笑)
本当被害者意識強いのな
そういうとこがだよ
単純に人間性がゴミな奴しかいないって言ってんだよ
0060優しい名無しさん
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2018/07/24(火) 10:04:41.11ID:ckv5NO2A
>>57
俺は一人でもやってもらえたぞ。
場合によっては親同伴になるかも知れないと言ってたけど親が呼ばれる事はなかった。
0061優しい名無しさん
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2018/07/24(火) 10:46:05.17ID:+Wk85mrZ
>>59
被害者意識?お前が攻撃してる裏返しでそう思うだけだろ
弱者と被害者の区別もつかんの?漢字読める?
障害者であり、少数者が弱者じゃなきゃ何なんだ
差別という最低な事してるクズ中のクズが
人間性をとやかく言うな
テメエのやってる事の恥ずかしさを自覚しろクズ
0062優しい名無しさん
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2018/07/24(火) 11:13:13.37ID:wyYoJvzi
差別でもなんでもなく事実を言ってるだけなんだよなあ
何せ俺自身が発達障害だもん
んで類は友を呼ぶってやつなのか多くの他の発達と関わった
んで思ったこいつはどいつもクソ野郎って事
どいつもこいつも異常に被害者意識が強い
図々しくて傲慢
自分が悪いとは絶対考えない
障害で頭がおかしいとかガイジとかそういうの以前に人間としてあかんでしょっていう
はっきり言ってクズしかいなかった 好きになれる奴なんて1人もいなかった
そして自分を棚上げしてる俺もきっとこんな感じなんだろう
自分が発達と診断された2016の時は
発達だからって普通の人間だ変じゃない それを知ってもらいたいからって事で周りに積極的にそれを言っていた
今では墓まで持ってく秘密だ
0063優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/24(火) 12:13:46.93ID:+Wk85mrZ
自閉で他人への共感性が無いか薄いからだろ
今更なにを言ってるの
そしてそういう発達のスレでそこを責めるお前もなー

足が無い人に足が無い!と責めるように
発達に共感性が無い!と責めて何になる
共感しない、できなくても仕方ないけど
知ることは出来るぞ
0064優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/24(火) 12:15:59.13ID:e/RjFVvO
企業の障害者採用では
身体障害に比べて発達障害は不人気だからなー
0065優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/24(火) 12:21:04.35ID:+Wk85mrZ
あと事実でも言ったり書いてはいかん事もあんよ
ブスにブス!と言ったら名誉棄損
カタワにカタワ、ガイジにガイジもアウト
障害者の障害特性を理由に迫害をしたら差別
発達児には反抗挑戦性を持つ例が少なくないけど
それを理由にクソガキクズガキと言ったら
おまいさんが悪くなる
0066優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/24(火) 12:31:31.54ID:RPaa6XLm
>>64
身体障害は事故や病気でいつなるかわからないけど
発達は違うもんなw
0067優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/24(火) 12:40:47.82ID:rkH+cIPA
発達障害は見た目からは障害あること理解されないから言っても出来ない理由をこじつけてるようにしか思われない。
理解者が一人でもいれば救われるけどな
0069優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/24(火) 13:59:22.04ID:0R7vhfuc
発達障害者って性欲異常ではないですか?
しかし精神科の薬飲むようになってからムラムラしても抜けなくなったり遅漏になったり。
以前は見るだけでムラムラしてた若い女性に関してもあまりしなくなりました。

その代わりといったらなんですが小中学生の美男子見ると興奮するように。
昔から男も女も好きでしたが。

勿論襲わないですよ。
0070優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/24(火) 14:23:57.18ID:7aQ9PLue
>>66
発達障害はコミュニケーションに問題出るから
他の社員に悪影響だわ
0071優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/24(火) 14:31:57.18ID:Rou9fLyj
自分も含めて発達は性格クズばかりなの同意
発達とは関わりたくないな

健常者なら自力で気付ける
まともな金銭感覚、異性との接し方
全部解らないから本で勉強してるけど
読書して現実を変えられたかって言うと全然ない
地頭が悪いんだろうな
0072優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/24(火) 14:32:50.15ID:QVNF8li2
>>70
コミュニケーションに問題出て、他の社員に悪影響になるのは人格障害だろ
人格障害の悪影響に比べたら発達障害の悪影響なんて鼻クソでしかないよ
0073優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/24(火) 14:35:22.80ID:QVNF8li2
>>71
発達障害は性格クズなだけだから放置プレイでいい
人格障害は他の社員巻き込んで悪影響ばら撒くから、放置プレイでは被害を防げない
0074優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/24(火) 14:40:35.19ID:Dktxenli
いや性格クズな発達ほど異様な自己顕示欲とストーカー体質発症して害がある

今までの人生虐げられ過ぎたのと脳の異常で人格障害を発症してる発達を何人も見てきた
人格がまともな発達など見たこと無い
0075優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/24(火) 14:43:22.82ID:P5072vVJ
それじゃ発達障害や人格障害の人はどうすればいいの?
生活保護もらって自由にくらしていいの?
0076優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/24(火) 14:55:10.50ID:Dktxenli
生活保護もらって社会と関わらず生きて欲しいけど
異様な自己顕示欲を持ってるから自由にさせても絶対に問題を起こすな
0077優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/24(火) 14:57:25.07ID:P5072vVJ
>>76
わかりました
生活保護を何に使おうが文句は言わないでくださいね
0078優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/24(火) 15:01:53.58ID:VzBIjQG6
>>77
働かずに生活保護を貰ってるのが自慢なの?
問題起こさなければどうでもいいけど絶対に問題を起こすのが発達
0079優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/24(火) 15:09:20.35ID:/iOye9os
>>78
発達障害だけで生活保護もらえてる人なんて1%以下だろ

そこが問題なんだよ
生活保護与えて社会に出なくてすむようにすれば問題を起こさない

生活保護が与えられない結果、社会に出るしかなくてフルボッコされて、自殺したり問題起こしたりしてるんだよ
そこを正しく理解してね
0081優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/24(火) 15:45:48.19ID:eUOVl/wQ
>>74
>性格クズな発達ほど異様な自己顕示欲とストーカー体質発症して害がある
異様自己顕示欲は自己愛性の特徴
ストーカー体質は境界性の特徴

人格障害の特徴を発達障害に摩り替えてるだけ
そういう論法で患者数稼いでるクズ医者が沖縄に居て
クズな人格障害がその医者を神格化してネットに異常拡散してる
騙されないで
0082優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/24(火) 18:15:33.35ID:YMI4h6eC
はっきり言って発達なんて知れば知るほど嫌いになる存在なんだから
発達はゴミと思え
0083優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/24(火) 20:49:01.17ID:1NVopNLp
発達スレでそんな愚かな事を書くお前のほうがゴミだし嫌い
嫌いなのに発達スレにすりよって糞みたいな私見を見聞きさせんな
他所かチラ裏に書け
0084優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/25(水) 01:17:43.16ID:HV+u8suw
>>76
発達の荒らしの自己愛アスペ認定のカウンセラー様おばさんを見てるとそう思う
しかもあのおばさんは障害年金もらって板荒らしを繰り返してるからねw

>>30
まさに上記の荒らしに
6)ストーカーのやり方
で考えて実行されてるw
0085優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/25(水) 01:28:20.98ID:HV+u8suw
>>31
納得w
やっぱりそれだよね
療育が発展したのはそういうことをわかっていて未然に防ぐためだろうし

究極がこれでしょ?
【毒親】発達障害・犯罪者になる例2【養育問題】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1504516283/l50
発達障害があって犯罪を起こしたケース。
少年Aから様々なケースがありますが、発達障害本人ばかりにスポットが当たる中、
養育環境、親の子育てにおける問題点はうずもれます
犯罪者にならなくても、発達障害診断される人の中に、親が一般的な健全な親ではないことが
よく見られるのは偶然なのか?
大きな事件を起こした発達障害者の親の手記本、かなり後に色々当人の家庭事情が明らかになると
これはおかしくなる要因が親や家庭にあると感じさせる人が多いのはたまたまなのか?

発達障害者で大事件を起こした親の中には手記本を出した人もおり、その本を読んだ人は「何かこの親はおかしい」と感じる人が多い
手記がなくても、事件前から子供の様子がおかしい他に、親が子供の心に配慮がない行動を起こしていたりするのは偶然なのか?

確かに発達障害者に素因がないとは言わない
でもそれは潜在的なことであって、大事件を起こさせる要因は親や家庭に存在するのではないか?
0086優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/25(水) 02:23:54.27ID:HV+u8suw
前スレの人レスありがとうと思ったら別な人なのね
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1530602708/948
軽度知的ってことは70より下回るんだろうけど、書き込みだけではわからないね
>俺も大人になってから軽度知的が見つかった。
>軽度知的の他に広汎性発達障害も見つかって広汎性発達障害があったのが分かった時は安心したけど、
>軽度知的障害があったと聞かされた時、最初はショックだったけど学生時代ずっと勉強が出来なくて成績が悪かったからすぐに納得が出来た。
0087優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/25(水) 11:50:34.79ID:/9xjxuoC
NG推奨
ID:HV+u8suw

発達スレ荒らしの自己愛性おばさん
長文自演や無関係のスレに誘導するなどスレを荒らすおばさんです
0088優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/25(水) 11:58:19.33ID:/9xjxuoC
メンタルヘルス板名物
発達の荒らしカウンセラー様おばさん
ID:HV+u8suw

http://hissi.org/read.php/utu/20180725/SFYrdThzdXc.html?thread=all
今日もこれだけの発達スレを荒らしまわっています
この発達の荒らしのカウンセラー様おばさん障害年金もらって板荒らしを繰り返してます
障害年金受給してるから暇はもてあましてるんでしょう
0089優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/25(水) 12:58:02.78ID:hykK40cT
また始まった・・この二人のバリューセットどうにかして欲しい
具体的に言うとODであの世逝き
もちろん迷惑かけたかどで仲良く地獄いき
0090優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/25(水) 17:51:05.33ID:HV+u8suw
>>89
粘着してるのはその上の「発達の荒らしのカウンセラー様おばさん」だから一緒にしないでねw
http://hissi.org/read.php/utu/20180725/Lzl4anh1b0M.html

旧名発達男君だったけど、カウンセラー様と呼ばれてるのがばれて、そこから現在の呼び名になったら
気に入らないらしくw
私を自分にしようとか必死に頑張ってるのよw
0091優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/25(水) 17:52:52.37ID:HV+u8suw
>>31
改めてみてその施設庁はよくわかってるなぁと思ったけど
カスメンヘラってどういう人をいうの?
0092優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/25(水) 18:00:19.64ID:ZvfXYYdD
>>90
一緒に降臨するから第三者にはどっちもどっち
迷惑な迷コンビなんだから
パスつきのチャットルールとかで二人でやれ、邪魔
0093優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/25(水) 22:52:45.07ID:NLQHvbCR
自閉症や発達障害やLDだと身長低いか高いか極端なこと多くない?
アスペの母親は168pあって鬱持ちの私は141p

ついったーでも検索したらこの通り
猫轍守衛(RTばっかり)
‏@nekotetumamori
2013年1月28日
そこから某クリニックの院長先生が自らADHDの要素有りとブログに書いていた件を振ったら、
担当カウンセラー氏は「あの先生チビだしねw」と。彼曰くこれは差別的な見方に繋がりかねないのだが発障ってのは外見面でも露骨に現れるもんだとか。
0094優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/25(水) 23:55:33.64ID:juFXxq2w
>>79
発達障害を生活保護で隔離したらみんな幸せ。
そこを世の中の人は分かれよ。
発達障害なんか生産性低いただの馬鹿生ゴミクソ
0098優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/26(木) 14:34:54.17ID:4QdCBYJ/
ミスや失礼な言動しまくりで上司にいつも注意される
それを見て笑う周りの人達
障害者はいつの時代もエンターテイナーだわ
上司は大迷惑だろうけど
0099優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/26(木) 14:50:49.15ID:K3PKzhFW
>>98
なんでワッチョイスレからレスコピペしてんの?

発達障害者の悩み part15
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1527578252/483

483 名前:優しい名無しさん (アウアウカー Saef-eKj/)[sage] 投稿日:2018/07/26(木) 14:31:54.46 ID:XvqMfI26a
ミスや失礼な言動しまくりで上司にいつも注意される
それを見て笑う周りの人達
障害者はいつの時代もエンターテイナーだわ
上司は大迷惑だろうけど
0100優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/26(木) 15:27:34.21ID:8XtpXVwz
ワッチョイスレ行かなくても済むようになるからむしろありがたいわ
0101優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/26(木) 16:24:12.58ID:g6ZTauai
だれか植松の手記読んだ?
心を失った者はコロコロさなきゃダメというスーパーブーメラン記
0102優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/26(木) 17:48:55.09ID:YvA+xwLv
発達障害ってのはIQの高い知的障害者って思えばいい
ガイジだから普通に生きられないが なまじっか知能が高いのでそんな我が身を見てしまって 苦しむ羽目になる
知能がない本物の知的障害者の方がそういう意味ではまだマシだと思える
地獄だな
0103優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/26(木) 20:25:01.46ID:gw6QKKY6
よく発達障害が人の気持ちが分からないって言われるけど、そんなこと言う人ほど人の気持ちが分からないと思う。
障害者に生まれて虐げれてきた人の気持ちとか
そういう人が言ってるのって人(強者)の気持ちが分からないってことだと思う
0104優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/26(木) 20:30:31.38ID:dwVzc3tc
空はなんで青いの?
お腹はへるとなんで鳴るの?
テレビはどうして映るの?
糞はなんで臭いの?
から
天国や地獄はどこにあるの?

まで、なんでも気になって疑問になって周りの大人に聞きまくってた、子供のころ
大人になってからは自分で調べるようになりちょっとした博学になった
今日、そのエピソードを心理士との面接で話したらそこも発達障害ですねと言われた
これも発達障害の症状なの?なにがどこまで発達障害なのかわからんよ
俺はワキ臭なんだが「ワキ臭も発達障害ですね」なんて言い出すんじゃねーの?
0105優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/26(木) 20:42:24.61ID:rhDhTwUd
良くも悪くもなんでよ発達障害にしたがる節は当事者にも医者や支援者にも社会にもあるってのは感じる
何かあると発達障害。天才も発達障害。殺人鬼も発達障害
0106優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/26(木) 21:53:00.82ID:ozZ+0nHV
あっちで書いたが発達障害で1000万借金しました。
土地と家があるから自己破産もできないし、個人再生も債権者の同意が半分以上ないと通らないから無理くさい
もう70近くになる母親と50近くになる姉貴を放ったらかしで自己破産して自分だけ生活保護で生き抜くのが1番楽なんだが
そんな事出来やしない
生命保険に入っていっそ死ぬか
なんてな
0107優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/26(木) 21:56:02.15ID:647WpV9j
>>92
想像力のない人だなぁ
一方的な加害者がいて、その被害者にもそんなこというの?

私から先にしてたら言われても仕方がないけどほぼそうじゃないからね
0108優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/26(木) 22:08:49.02ID:x2OcE79f
煽り運転から追い越したカウンセbbaと
ムキになって抜き返した荒らしbbaが事故起こして
巻き込まれて轢かれまくってるのが
ここを読んでる第三者であり、それこそが一方的な被害者
加害者の一端を担う存分のくせに厚顔無「知」もとい厚顔無恥も甚だしいわ
0110優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/26(木) 22:29:33.00ID:gsd5TI6T
ID:647WpV9jは人格障害なので一方的な加害者
スレ住人は一方的な被害者
NG厨はただの荒らし
0111優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/26(木) 23:30:12.23ID:ozZ+0nHV
おまえらはお前らの日常で手一杯か
相談聞いて欲しかったが無駄だったか
これからもお前らの日常を言い争っててくれや
0112優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/26(木) 23:43:20.04ID:JXNVPTeK
>>111

どうやったら>>106見て相談に乗って欲しいって思えばいいんだよwwwww
発達障害とも関係ねーし
「さっさと死ねやくそ親父」とでも書きゃいいか?w
0113優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/26(木) 23:49:38.34ID:ozZ+0nHV
いや、すまん。
レスしてくれたの君が初めてだ、見てくれるなら15の方の
478と479を見てくれるとありがたい。
あっちに書き込んだがみんなスルーだわ
0114優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/27(金) 00:34:09.94ID:j8S7unaF
>>113
知らねーけど
まず長いしおっさんだしその上借金1000万とかいくらなんでも怠惰でアホすぎて俺含めて酷すぎるから相手にしてねーんだと思うよ
そんな酷いの発達障害のせいにすんなよって感じ
発達障害の悩みか?って感じだし
知的障害の悩みスレとかうつ病の悩みとか普通に市役所にでも行けって感じ
ここは職場で上手くできないとかそういうレベルだと思う
0115優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/27(金) 01:05:18.08ID:iQ/UoSB9
家土地売って家族で生保、自己破産かつ債務免責でいいだろ。
一時的に草加にでもはいれよ。
0116優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/27(金) 01:16:02.56ID:j8S7unaF
あ、分かった
そんな明日がどうなるかも分からんような差し迫った緊急事態なのになに発達障害の悩みスレに書いてんだよwwwwって感じするんだよ
発達障害じゃなくて知的障害って感じで俺も手帳持ってるけど本当に一緒にされたくねえって感じだわ
0117優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/27(金) 03:17:30.02ID:s6ehWP9/
>>106家土地売ってからの生活保護もらえるんじゃないの?
母親と姉を寄生させて貧乏暮らしにはなると思うけど。
0118優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/27(金) 08:34:33.96ID:o1WUcMuM
>>103
気配りができないって意味だろ
大変なんですじゃなくて他人のことも考えろと

障害者?ありゃ人間じゃないから
0119優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/27(金) 08:49:51.07ID:pFiaTdF2
気配りなんて二の次でいいけど
人として想像力は欲しいよね
人の一生を想うと乳幼児や老人なんて
自分で飯も喰えないトイレもいけない障害者以上の弱い者
弱者にならない人間は一人として居ないんだよ
0120優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/27(金) 10:55:34.95ID:mdD64Lax
>>114
>>117
見てくれてありがとう、生活保護は母親が年金10万、俺が8万貰ってるから貰えないと思う
持ち家の今でもカツカツなのに部屋借りたら暮らしていけないから俺が働くしか無いんだけどバイトろくにした事ないし、
いつも辞める前には人間関係悪くなるからろくな思いしてない。
しかも2.3ヶ月でそうなる、疲れて次にすぐ行けないし
働いてる人はみんなよく働けるね、特に人間関係
友達もいるんでしょ?凄いと思う
0121優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/27(金) 11:08:43.40ID:mRodCbf5
年金もらってても生活保護は受けれるはずだが
ただし減額はされた気がする
0122優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/27(金) 12:38:41.08ID:zuSLEsMq
>>120
働いてはいるけど友達は20年くらい0人だよ

てか月額18万ってすごいね
それでも足りないものなんだ。。。
0123優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/27(金) 12:45:20.02ID:o1WUcMuM
>>121
持ち家だとまず売って県営市営だな
バイクスクーターも禁止でタクシー使わせるからね
効率よりも近隣住民のクレーム考えて何だろうね
0124優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/27(金) 13:45:17.50ID:daUhTdyh
ハロワの障害者窓口に初めて行った時、担当に当たった奴がたまたま俺とタメ歳で初対面にも関わらず、
上から目線で偉そうにタメ口を聞いてきて、
これまでの職歴の事について聞いてきたから、
10代〜20代の頃の事を話した時に「若かった頃は…」と話したらいきなり命令口調で「若かった頃は…って言うな!」とか言ってきて
因みに自分の年齢は39歳だから10代〜20代の頃の話をした時に「若かった頃は…」って言うのは俺的にはおかしな事を言ったとは思えないし別に普通だと思うけど皆さんはどう思いますか?
0126優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/27(金) 15:21:53.28ID:+MNBkcIf
マジレスすると
持ち家でも強酸党員になれば生保適用なるぞ
0127優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/27(金) 15:31:00.55ID:o1WUcMuM
全く無理ではないだろうが
家賃補助どうすんのかね
一時金福祉で貸与して、期間内に借家に移動せよだと思うが 
持ち家で受けてる話は聞いたことがない
0128優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/27(金) 17:15:05.08ID:daUhTdyh
>>125
要点をまとめて書くと、
年齢が39歳で10代〜20代の頃の話をした時に、
「若かった頃は…」という発言をしたら「若かった頃って言うな!」と否定的なツッコミをしてきた奴がいたからその発言がおかしかったのか知りたいんだよね。
0129優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/27(金) 18:40:13.90ID:XFoO0IM4
>>124>>128
普通の会話ではおかしくないけど、ハローワークで流れ的なことがあったんじゃないかな…
文章読む限りおかしくはないけど…
ハローワークという場を考えたら
10代〜20代の頃はとはっきりいつかわかるようにいったほうがよかったのかもね

でも障碍者枠でそれはないよね…わからない人も多いんだから丁寧に教えてあげるくらいでもいいと思う…
上の人とかにいったりできないのかな

スーパーで意見をボードに貼るところって多いと思うけど
前にみたときに若い男のどこそこの担当が態度が悪かったってあって
店側の対応書いてあったよ
教育ちゃんとしていきますのでって
健常者じゃなくて障碍者枠なのにそれはないと思ったけど
0130優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/27(金) 18:43:33.63ID:XFoO0IM4
>>70
横からになってしまうけど
「絶対に問題を起こすのが発達 」っていうのはそれまでの経緯があるよ
暖かい周囲に恵まれて、すくすく生きてきた人はそこまで問題起こさない気もするけど
あなたの考える「問題」がどの程度かにもよるね
究極犯罪になるようなケースは下記のようなパターンの最悪な結末だと思ってる

>>31なんてまさにそれだと思うけど
>「家で叩かれ、学校で叩かれ、社会に出て世間や会社から叩かれ・・・。
>こういうった彼らの歩んできた歴史がそうさせているのです」
>「行く先々で叩かれ続ければ正常な精神の人だってああなるんです」
0131優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/27(金) 18:57:16.84ID:daUhTdyh
>>129
なるほどね「若かった頃は…」じゃなくて10代〜20代の頃は…って言ったほうが良かったのか。
俺とタメ歳の担当者と色々話してるうちにあっちも
「俺も若かった頃は…」とか言って語りだしてきた時は、お前こそ「若かった頃は…」って言ってるくせにと思って筋が通ってないと思ったし、
終始面倒くさそうな対応でチャラけた感じで態度が悪かったから頭にきて、
ネットで調べてみたら労働基準局が苦情を聞いてくれる事を知って苦情を言ってみたら、担当者をベテラン女性に変えてくれて今は親切に対応してくれるようになっていい感じだよ。
0133優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/27(金) 21:11:02.28ID:o1WUcMuM
>>132
目覗きながら会話しないから、目の奥の気持ちのゆらぎに気づかないんだよ

定型なら必ず目を見て話すのは
言葉だけだと騙されるから
いいよいいよ〜どんどん頼って♪君のことは好きだよ、といいつつ目の奥は淀んでいる
0134優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/27(金) 22:04:39.53ID:gAEA0bEH
目を合わせようとしないのは発達障害者の特徴?
おれもそうだし。
0135優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/27(金) 22:25:42.09ID:ex9wqCcD
人の目を見るのが苦手なのは発達障害の特有の症状だよ
0136優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/27(金) 22:36:45.30ID:Lr1oKRMi
逆に目見なきゃと意識しすぎてハロワの担当者に指摘されたわ
0137優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/27(金) 22:54:21.46ID:daUhTdyh
>>134
広汎性発達障害、軽度知的障害と診断されたけど、
中学の始めぐらいの頃までは相手の目を見て話す事が苦手で3年の時の担任から強制的な言い方じゃなかったけど、
「人と話す時は相手の目を見て話すようにしたほうが印象が良くなるよ。」とアドバイスを受けた事があったのが切っ掛けで、
人と話す時に相手の目を見て話すように意識するようにしてたら自然と出来るようになった。
俺の場合は人と話してて時間が経ってくると相手の目を見たり反らしたりするようには自然と出来るけど、緊張状態になってくると防衛本能が働くのか腕を組むようなしぐさをする癖がやめられない。
0138優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/28(土) 00:20:07.54ID:5A5Nr+TG
うちの会社の発達くんは
目を見て話すけど終始無表情で恐い
0139優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/28(土) 00:47:59.59ID:pHCtGxNk
>>138
(適度に)目を見て話せの省略語だから
凝視したら圧迫感しかない
0140優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/28(土) 07:26:24.38ID:Vtn6b/Te
カナダからの帰国子女アスペが言ってたけどカナダは医療政治企業社会全体がアスペに理解と配慮があるって
彼は日本に戻って驚いたって。日本はアスペにこんなに認識不足で理解や配慮がないのかって

パソコンも英語堪能な彼はまだあの作業所で子供でも出来る作業を時給130円で続けてる
彼が健常者なら引く手あまただったろう
0141優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/28(土) 08:08:47.86ID:T06DWS37
>>132
それは交渉術。
「人の気持ちに気づく」のとは違う

>>133
目を見て云々は、学会で否定されてたよね
目も器官のひとつに過ぎず、目だけが突出して感情表出する器官ではない、との結論だったはず

>>135
そうだっけ?
最近のビジネススキルでは、プレゼンでも交渉でも相手の目を故意に見ないようにするのがトレンドのようだけど
0142優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/28(土) 08:46:59.85ID:7yAVpMzP
>>140
パソコン英語できるなら障害者枠でもっといい仕事あるんじゃないの
0143優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/28(土) 11:13:05.12ID:pHCtGxNk
>>142
病気も併発して思わしくない状態だから
作業所でリハビリしてるんだと思うが
0144優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/28(土) 11:13:54.63ID:5QeAMBRe
うちの作業所に英語堪能でTOEIC890点、シスアド(今は廃止)、簿記もってるのがいる
作業所歴10年目に突入してるよそいつ
精神だけの作業所だがいちいち病名聞かないからなんの病気か知らない
0145優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/28(土) 11:21:37.32ID:C9XDD0t2
他の病気併発してたらどっちみち普通に働けんだろ
0146優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/28(土) 11:36:18.56ID:pHCtGxNk
病気なら医者のお墨付きや支援者などと寛解していく過程で話を進めていかなければならんから
独断で事を進めることはできないし
0149優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/28(土) 13:04:46.08ID:OlEesK5v
>>147>>148
>>30の3と4を綺麗に備えた発達障害者ですね。つまり人間の形をしたうんち
0150優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/28(土) 13:09:18.17ID:7yAVpMzP
本当に優秀な人なら日本だろうと引く手あまたでしょ 発達だけならな
作業所しか行くところない時点で
0151優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/28(土) 14:01:55.84ID:gcWcBtdR
>>150
>>30の3と4を綺麗に備えた発達障害者ですね。つまり人間の形をしたうんち
0152優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/28(土) 15:02:04.61ID:o1YKOV5M
>>141
なんか勘違いしてるみたいだけど
思春期以降の人付き合いって厚意や譲歩のやり取りのことだぞ
発達はそれが致命的にできない
0153優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/28(土) 15:07:24.25ID:3A2AvVme
前相談したIQ90−85の者だけど
どこ行っても仕事できないから作業所通うことになった
健常者に生まれても仕事できないと無理なんだね
年金ももらえないしどうしよう
0154優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/28(土) 15:15:31.43ID:ykghM4oP
IQが水準以上でも健常者とは限らんよ
発達障害で苦しむ人はまさにそれ
仕事できないのはADHDかもな
診断受けてみたらいいんでない?
降りたら生保で年金なくてもどうにかなる
0155優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/28(土) 16:17:55.04ID:YmW5eD+r
発達の人は薬一生飲まないといけないの?
薬飲んでる人は副作用怖くないの?
0157優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/28(土) 16:31:26.52ID:OdTGNBLP
一度飲むと一生飲み続けることになりそうで怖いからなるべく飲まない方向で行ってる。今のところは・・・
0158優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/28(土) 17:43:49.12ID:o1YKOV5M
>>152
の続き
人の考えてることなんかわかるわけがない
相手の言動に込められた意図こそが相手の気持ちなんだよ
0159優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/28(土) 18:55:30.18ID:b+G3bHVA
>>155
軽度知的障害、アスペと自閉症スペクトラムの傾向が強く出てた広汎性発達障害と診断されたけど薬は一度も飲んだ事は無い。
俺ももし飲まなければならない事があるとしたら副作用が怖いなと思う。
0160優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/28(土) 19:04:58.97ID:7nvHjzbe
俺は薬で頭がスッキリしたり記憶力が良くなるなら飲みたいな
いつも頭の中グチャグチャだわ
病院通ってるけどそういうテスト受けた事無いし
鬱病の薬は出してもらってるけど発達障害のどういった傾向か診断受けてないから薬も貰ってない
もしかして医者を変えるべきなのか?
0161優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/28(土) 23:55:04.52ID:s1ZidMx1
大人の発達障害の診療する医者探した方がいい。少なくとも話が早い。
0162優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 00:47:47.31ID:9HxUPdCT
ADHD薬はあるがASD薬はないからな
オキシトシンスプレーが保険適用で処方されるようになればな
0163優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 09:39:43.83ID:3lzK/oQa
発達は障害であって病気ではないから治ることはない
ASDでうつになりやすくて詰んでる
もう死んだほうがいいんじゃないのかな
0164優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 12:52:38.61ID:rFiqwykH
>>162
産科の病院にはオキシトシン常備されてる
もちろん日本の産科病院
0165優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 12:56:10.88ID:rFiqwykH
にもかかわらず、我が子の為なら何でもやる発達児の親が、産科の医者に頼んでオキシトシンを・・・という話を聞かないところから、効果はお察し
0166優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 15:05:56.65ID:Hs04ntG4
腕から脇、横腹にまでボツボツが出来た。
受診日だったので医師に話したよ。
チラッと見て「皮膚科行ってくれる」で終わり。

皮膚科行ったよ昨日。
「毛虫だね。薬出すから塗ってください」だって。

オメー、毛虫もわかんないの?
塗り薬も処方できないの?
それでよくお医者様面して開業してるな!

まあこの先生のおかげで発達障害が明らかになったし年金もおりてるから恨めないんだけど。
恨めないんだけど台風の恐怖のなか皮膚科に行く手間が出ちゃったでしょ。

皮膚科医の話。
毛虫にじかに触らなくても毛虫の毛が浮遊していてそれに触れただけでじんましんが出るんだって。
おまえらも注意しましょうね。
0167優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 15:14:54.79ID:wEy4ri9v
>>166
いやー専門外なら毛虫とか分からんでも不思議じゃなくね
あなたもわからかったんでしょ
0168優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 15:17:30.30ID:YqMXRU9h
>>154
なんとかならないからADHDは苦しんでるんでしょ
嘘つき
発達で年金出るやつなんていないよ
0169優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 15:24:52.46ID:3lzK/oQa
ASDだけど医師との会話も満足にできないから悔しい
瞬時にパッと言葉が出てこない
後でちゃんと聞けば良かったというのが多々ある…
0170優しい名無しさん
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2018/07/29(日) 16:10:45.52ID:UR/Q5wGU
>>168
居るから短絡すんなよ
特性は十人十色だからアスペなら出るとか
ADHDでは出ないとか言えないが
ナマポ、年金両方いる
欝とか強迫性障害とか二次障害も併発してて
当たり前だけど生活に支障が出るなら
そっちで降りることもある
0172優しい名無しさん
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2018/07/29(日) 17:43:51.69ID:9HxUPdCT
概住歴の内容だったり療育支援受けてたレベルの発達はナマポもらいやすいかも
精神障害年金も受けやすい
0173優しい名無しさん
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2018/07/29(日) 17:58:33.78ID:j/tXUEMQ
>>152 = >>158
落ち着いて
>人の考えてることなんかわかるわけがない
>相手の言動に込められた意図こそが相手の気持ちなんだよ
激しく同意だよ

>思春期以降の人付き合いって厚意や譲歩のやり取りのことだぞ
やりとりというのがちょっと違うけど
人付き合いなんて妥協点の探りあいだと思うから
相手からどれだけ譲歩を引き出し、自分もどれだけ譲歩するか
これを「交渉術」と表現したつもりだが、省略し過ぎたみたい

で、
>発達はそれが致命的にできない
え?そうだっけ?
これが致命的にできないのは
自分が世界の中心、自分の考えは絶対、の自己愛性や
相手は自分を100%判ってくれるのが当たり前、の境界性、じゃないのかい?
0175優しい名無しさん
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2018/07/29(日) 18:19:54.01ID:mEFMpitT
>>174
医者との会話(に限らず仕事で必要なこととかも)は事前にメモして、
それを読みながらでいいんじゃないか?
0176優しい名無しさん
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2018/07/29(日) 18:28:21.61ID:3lzK/oQa
>>175
医師に話す事が多い時などは箇条書きでそうしてるね
ただ、会話しててとっさに言葉が出てこないという
吟味してようやく出てくると言うか…
0178優しい名無しさん
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2018/07/29(日) 19:09:10.37ID:b080ufMd
>>166
オタクだから鉄道にも詳しいだろうとアニオタに鉄道の質問してるのと同じ
鉄道の話はやっぱ専門にやってる鉄オタでしょ
0179優しい名無しさん
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2018/07/29(日) 19:39:01.80ID:Cry9DPR6
>>173
厚意や譲歩の貸し借りは蓄積する継続的なものなのに
その都度リセットされてると思ってない?
そもそもアスペだと相手の厚意や譲歩に気付けないし
0180優しい名無しさん
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2018/07/29(日) 19:50:41.44ID:mEFMpitT
人のために何かするのが非常に面倒なんだけど、
これは発達の障害特性と言うより、単にダメな奴なんだよな
0181優しい名無しさん
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2018/07/29(日) 19:54:27.14ID:BCNgsOSg
気配りしなきゃと思うけど逆にありがた迷惑かもと考えて結局諦めちゃう
0182優しい名無しさん
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2018/07/29(日) 20:03:18.22ID:f1SLfbJX
パターン化してるから、その場、その場での気配りは出来る。
手伝ったりとか、新人に話しかけるとか、予測で準備するとか、言ってほしいことを言うとか、
ついでに何かするとか。

その場限りでなく、尾を引くもや、慣習的なのがダメ。
お中元とか、まえ奢ったから奢るとか。
0183優しい名無しさん
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2018/07/29(日) 20:18:44.05ID:8F1LPoPS
>>180
広汎性発達障害と軽度知的障害と診断された者だけど人の為に何かするとか、
人の役に立つ事をするとか人から期待されたり、
人から頼りにされるのが俺もたまらなく嫌な事に感じる。
人から頼まれ事をされたりあてにされると面倒な事を押し付けられたようにしか感じられない。
0184優しい名無しさん
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2018/07/29(日) 21:25:01.76ID:u+uOo9ms
>>166
分かってても専門外だし、それに対する薬も処方できないし。普通は他の科の医者は言わないよ。
言う方が問題。
0185優しい名無しさん
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2018/07/29(日) 21:48:15.31ID:6N5oK/Hg
周囲の音が気になるって割に
自分が発する音は気にならないんだな…
0186優しい名無しさん
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2018/07/29(日) 22:16:03.59ID:YHWE0WRu
>>184
俺は近況報告の一環として精神科以外の話もするよ。
数ヵ月前、金玉が痛んだことがあってそれを精神科医に話た。
「睾丸も下手したら緊急な手術を要する時もあるから注意して。早く泌尿器科へ」と言われた。
あと目が腫れてた時もその旨話したら「麦粒腫だと思うから早く眼科へ」と言われた。
健康診断の結果も見せてくれと言われてるし。
信頼してる先生だから診察が長引かない程度に心身両面の話しはする。
でも166みたいに診察しろ、診断名出せ、薬も出せ、しないと医者を叩くなんてしないけどね。
0187優しい名無しさん
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2018/07/29(日) 22:21:53.14ID:/cFwwiC2
専門外のことを聴く。この空気の読めなさはアスペ?
0188優しい名無しさん
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2018/07/29(日) 23:56:33.16ID:xFR36Lmk
なんで科が分かれているか理解できない池沼なんでしょ
0189優しい名無しさん
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2018/07/30(月) 00:19:22.98ID:WHxeQNx7
>>165
ASDに対するオキシトシンの有効な分量は未確認なのでまだ未認可
精神分野を診察診断できない産婦人科医が処方したら医師法違反だな
興味があれば ヨミドクター オキシトシンで検索するといいよ
https://www.amed.go.jp/news/release_20160823-01.html
日本医療健康開発機構
0192優しい名無しさん
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2018/07/30(月) 09:48:52.88ID:X0MSyIUg
>>179
>厚意や譲歩の貸し借りは蓄積する継続的なものなのに
>その都度リセットされてると思ってない?
え?どういうこと?
リセットって?
妥協点の探りあい=都度リセットってこと?
だとしたら、それは誤解だよ

相手への貸しを作る、相手への借りを作る、というのも、関係の妥協点や譲歩に深く関わるよね
この人と付き合ってると得をする、この人と関わると損をする、というのも、同じく関係の妥協点や譲歩に深く関わるよね
ASにしろADHDにしろ、長期記憶に問題は無いのだから、このような貸し借りや損得の記憶は持ってるよね。ASやADHDがそのような記憶を喪失してるなんて聞いたことがないし
むしろAS児なんかのほうが、いつまでも貸し借り覚えてて、こっちが忘れてる貸しを返してくれたりして驚くことあるし

>そもそもアスペだと相手の厚意や譲歩に気付けないし
これってASやADHDだからかなぁ?
ASだからADHDだからではなく、経験の総量に比例する気がする
一見大したことないようなものでも、実はものすごく手間隙と気苦労がかかるものとか、
手間隙と気苦労がかかる経験がその人になければ、大したことないと受け取って厚意や譲歩とは受け取れないと思う
こういうのでも、ASやADHDがない一般人なら経験がなくても厚意や譲歩と受け取るかなぁ?
0193優しい名無しさん
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2018/07/30(月) 10:42:05.38ID:1tSn/z/J
>>189
揚げ足取りや言葉尻とりたいのじゃないから誤解しないでね。法律用語なので意味が全然変わっちゃうから
オキシトシンスプレーという「医薬品」は日本では”未承認医薬品”
オキシトシンという「薬剤」は日本では分娩や流産に適用が限られている”承認済み”
オキシトシンのASDに対する処方は”未認可”じゃなく”適応外”

オキシトシン注射液5単位「F」- 独立行政法人医薬品医療機器総合機構
http://www.info.pmda.go.jp/go/pack/2414400A2083_1_06/

薬剤の知識ある親なら、自費で産婦人科医からオキシトシンのアンプルを買って(適用外処方)、希釈してスプレーボトルに詰めるくらい、思いつくと思うのだが

それから、産婦人科医が精神分野を診察診断しても医師法違反にならないよ
0195優しい名無しさん
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2018/07/30(月) 11:04:41.40ID:n0FvstDp
>薬剤の知識ある親なら、自費で産婦人科医からオキシトシンのアンプルを買って(適用外処方)、

こんな事が可能なの?
どういう交渉をすることになるの?正直に目的を告げて
購入できるの?
0196優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/30(月) 11:40:36.93ID:fZ05FSfA
>>195
適用外処方は、医師の裁量、つまり医師の自己判断でできます
ようするに医師次第、ですね
院内でネブライザーさせるかもしれないし
あくまでも表向きは母親の治療(母乳増量のため、など)ということにして、母親にアンプルと輸液と自己点滴キット渡すかもしれないし(帰宅後母親が子どもに噴霧しても医師は一切関知しない)
0197優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/30(月) 11:46:11.09ID:fZ05FSfA
私が知ってる例では、母親が薬剤師免許持ってて、産婦人科医から母親に処方箋書いてもらい、母親が直接自費で購入してました
自閉症の子に噴霧したところ、オキシトシンとして既に知られている性格変化以上の自閉症症状の改善は見られなかったので、やめたとのこと
0199優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/30(月) 12:15:59.96ID:hf9g4DV5
自発的に善意でやったことに対して
「〜してやっただろがっ」ってぶちギレて
周囲から即刻嫌われるのなんでだろー?(なんでだろー)
0200優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/30(月) 12:30:09.79ID:cg/dyh28
>>188
あなた、酷いこと言いますね。
知的障害の人達は専門外のことを聞くような頭が悪いことはしませんよ。
そんなカスみたいなことをするのは知的障害ではなく発達障害ですよ。
0201優しい名無しさん
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2018/07/30(月) 14:17:32.59ID:J3zEAryq
いつまで薬飲めばいいのか。ちなみにASD
抗うつ剤はてんこ盛りだし、強い睡眠薬まで
一体なんなんだよ…
0202優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/30(月) 14:48:09.55ID:pXxfE5uy
発達も知的も一般からしたらゴミだからたいして変わらん
ウンコとションベンどちらが汚いかの比較だわ。
0204優しい名無しさん
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2018/07/30(月) 14:57:39.99ID:VhKJO6ND
作業所で自己愛にボコられた知的が発達と勘違いしてんの?
目くそはなくそ(よりマイルドに上品に言い換えました)って
それ言ったら人間なんてろくな種族じゃねえよ
健常なら良いってものでもないしな
ホーキンス博士より頭良い健常なんて少ないし
アスペアスペ言われてるリンゴ社のアレやゲイツの
百分の一も稼げてない健常ばっかw
0205優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/30(月) 15:14:25.53ID:pXxfE5uy
>>204
特化した能力、才能があるごく少数の事例をだしてもな
お前はゲイツやアインシュタインみたいな才能があんの?

才能がない無いからここにきてるんだろうが。
0206優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/30(月) 16:06:11.26ID:VhKJO6ND
五十歩百歩、団栗の背比べだから気にすんなつってるのに
分からん奴だな
0207優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/30(月) 18:20:49.43ID:WQ4jScja
ここは発達スレだぞ
お前の下手な文章じゃ伝わるわけない
0208優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/30(月) 18:31:40.87ID:cvaFS8QZ
もうどう足掻いてもどうしようもないのかな
ただ逃げ出せない苦しみが辛い
0209優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/30(月) 18:45:00.73ID:WHxeQNx7
>>193-197
青年期対象の臨床試験なので母親は関係ないようにおもうけどな
あと効果については個体差があることやADHD薬同様に発達障害を治す薬ではないこと
生活しやすくさせるのが目的
0210優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/30(月) 18:56:27.06ID:WHxeQNx7
「オキシトシン受容体をコードするDNA(遺伝子多型の配列)が個人で異なっており..」
0211優しい名無しさん
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2018/07/31(火) 06:57:01.04ID:iqPilyD8
よく、診断が出るとホッとするとか安心したとか楽になったと言うけど
自分は逆で何で発達なのか疑問だった
ASDだけど笑顔作れるし強いこだわり無いし小さい頃から一緒に遊ぶ友達いたし
本に書いてあるようなハッキリした特性が無かったから

ただ大人になって職場で上手くいかない、人間関係が上手くない、すぐに落ち込んでしまう
とかはあった
でもあなたは発達障害ですと言われてもピンと来なかったんだ
だから楽なったとかはない
むしろこんなん嫌だ
誰だって嫌だと思うが
0212優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/31(火) 07:46:13.63ID:6xJ6yLaX
自分もホッとしたって感覚よくわからない
努力でどうにもならないってことじゃん
0214優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/31(火) 08:12:41.11ID:7CsMEGhP
原因と理由を知るからだろ
哀れな事に重度ほど自覚がない
診断されても受け入れない傾向
0217優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/31(火) 09:12:20.00ID:BzG8NIYf
発達障害と診断されてホッとするのは、診断を欲しがってるから

診断を欲しがったことを正当化するために、「重度」「診断を受け入れない」と診断されてもホッとしない人間を脱価値化するわけだ

なんだかんだいったところで精神障害だぜ!
まともな人格のやつが「あなたは精神障害です一生治りません」と告知されてホッとするかよ!
0218優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/31(火) 09:28:11.03ID:7w6eatUW
ホッとするパターンは、二次障害が出るまで努力しまくっても
社会適応に困難を感じながらも、理由が分からず何をしていいか
分からない状態の人でしょ
0219優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/31(火) 09:30:22.91ID:7w6eatUW
主観的にまともと感じてる人は精神科なんていかないから
逆に何故に精神科になんか行ったのか聞きたい?
0220優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/31(火) 09:32:16.22ID:7CsMEGhP
共感性の無いのが発達だから、そうこられるとかえって発達らしさが出るよ
知ることで安心する人もいるし、しない人もいる
人それぞれなんだか仕方ないだろ
つか、まともじゃないから学校や会社で叩かれるし、診断も降りてるのに
「おれはまともだ!」と仰られてもね

もしかして叩かれてる自覚も無いほど重度?
0221優しい名無しさん
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2018/07/31(火) 09:33:22.87ID:TuWeVIAs
社会適応に困難感じながら理由が分からず何をしていいか分からない状態で
「アンタ生まれつきの精神障害だから一生そのままだよ」
と宣言されて、一生このままかよっ!と絶望したり怒りが込み上げてくるならまだしも
ホッとする、はないわー
0222優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/31(火) 09:36:13.58ID:ecaApCvo
私の場合は、診断受けて「あー、やっぱりか」とか「心身が固まるのは、これのせいか」とか、
自分自身の傾向に整理がつくキッカケになったよ。
その前から注意力がいろんなところに行く「注意力の浮気性」だったり、
決まった手順にはめないと進められない作業があったり、
それっぽい症状の自覚があったんでね。
0223優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/31(火) 09:46:12.11ID:7CsMEGhP
>>221 自分は理由が無いのに不適応おこしてるほうが
理不尽に感じるし不安だったよ
診断が降りて先ず思ったのは「仕方ない」と
安心感だった
ないと言われても有るから書けてる
存在を否定しないでくれ
0224優しい名無しさん
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2018/07/31(火) 09:50:43.09ID:gNugylVl
そもそも最初から発達を疑って受診した訳だけど
いざ診断受けるとやっぱりショックだったな
0225優しい名無しさん
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2018/07/31(火) 09:52:49.84ID:bLD1z/YO
>>223
>自分は理由が無いのに不適応おこしてるほうが

なんだ。アンタの方が無自覚だったんじゃん
本物の発達障害なら、生まれつきで、物心ついたときからずっと「まともじゃない」状態で成長するんだよ
物心ついたときから、自分は周りと全然違う変わり者自覚をイヤというほど植えつけられて育つんだよ
不適応起こすのも、自分は周りと全然違う変わり者だからと、診断なんて待たなくたってわかるんだよ
物心ついてからずっと言われ続けるんだから、診断云々されるまで自覚ないなんてアリエナイんだよ

馬脚を露わすとはこのことだな
0226優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/31(火) 09:58:17.90ID:/uXNAbuo
原因がわかったところで治せないから絶望しかない
0227優しい名無しさん
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2018/07/31(火) 10:05:15.52ID:pLM6F/TX
俺は、告知してる医者に怒りが込み上げてきたなw
つらつらとされてる障害の特性説明、俺の欠点をあげつらってるだけなんだもん
「そんなことわかってるよ(怒)」と叫びたかった
0228優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/31(火) 10:15:45.09ID:vqdNVF4v
>>217
幼少期から周りの人と比べると物事が上手く出来なくてずっと人間関係が上手くやれなくて世の中がおかしい、周りの人間がおかしいと思いながら生き続けてたけど限界がきて、
発達障害支援センターに相談に行って生育歴を話してみたら精神科に行って心理検査を受ける事を勧められたから検査を受けてみたら広汎性発達障害が見つかったのはこれが原因だったのかと思って安心出来たけど、
軽度知的障害も見つかったと聞かされた時は最初はショックで少し時間が経ってから半生を振り返ってみると学生時代はずっと勉強が出来なかったし、
仕事も複雑な事を言われるとなかなか覚えられず困った事がよくあったから軽度知的障害もあったのかと思って納得がいった。
0229優しい名無しさん
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2018/07/31(火) 10:30:32.34ID:7CsMEGhP
>>225
ウン十年前の日本では発達障害という診断名どころか
概念すら無かったし
あったとして医師に診断されなければ
自称メンヘラでしかない
0230優しい名無しさん
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2018/07/31(火) 10:40:54.77ID:HdD1fFB8
モバイルなのでID変わってるけど225

>>229
ウン十年前から「自分はまともじゃなかった」周りと全然違う変わり者故に不適応起こしていた事実は変わらないはずでは?
それとも、日本に概念が無かったウン十年前ならば、周りと不適応起こさなかったと?

日本に概念があろうがなかろうが、診断されようがされまいが「まともじゃなかった」ことには変わりないでそ?
0231優しい名無しさん
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2018/07/31(火) 10:50:01.79ID:WJt0xAOv
>>228
>周りの人と比べると物事が上手く出来なくてずっと人間関係が上手くやれなくて世の中がおかしい、周りの人間がおかしいと思いながら生き続けてた

こういうのこそ>>220
>つか、まともじゃないから学校や会社で叩かれるし、診断も降りてるのに
>「おれはまともだ!」と仰られてもね
>もしかして叩かれてる自覚も無いほど重度?
の事例じゃないのかい?
0232優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/31(火) 10:52:17.09ID:7CsMEGhP
>>230
概念の無かった子供の時は皆が未熟なので
まとももくそも無かった
0233優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/31(火) 10:55:59.85ID:+At0MZh+
>>232
つ「発達障害は、通常、乳幼児期に発症する疾患」
発達障害の大前提まで捨てるのかよorz
0234優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/31(火) 11:44:07.71ID:rBhJFOcB
一般就労でどこ行っても一か月以内に首になるけど
WAISがIQALL85−90だから発達障害にならないと言われたけど
こんなことってある?
仕事できないのは発達以外にないよね?
やった仕事はファミレス、事務、プログラマ、接客、コールセンター、運動指導、介護
全部だめだった
一般就労無理な非障害者なんている?
0235優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/31(火) 13:36:52.21ID:LLRFDqVx
>>234
他スレも読ませていただきましたが、あなたの問題は発達障害ではなく「広義のユニークフェイス」にあるのでは?
0236優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/31(火) 13:38:51.30ID:LLRFDqVx
ようするに広い意味での「外見の問題」
身嗜み、体型、体臭、容貌、服装、清潔感、etc...
0239優しい名無しさん
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2018/07/31(火) 14:58:35.28ID:Ig861QhV
>>238
正しくないよ
子ども時代に発症したADHDと「大人のADHD」は別物?を示唆する論文が数々挙がってる
http://ajp.psychiatryonline.org/doi/abs/10.1176/appi.ajp.2015.14101266
http://www.kcl.ac.uk/ioppn/news/records/2016/May/ADHD-may-emerge-after-childhood-for-some-people.aspx
https://onlinelibrary.wiley.com/doi/abs/10.1111/jcpp.12911

無理して見過ごされてたなんて考える必要性ないし
別物なら別物として扱ったほうがスッキリしてよい
0240優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/31(火) 15:12:54.82ID:A7v/8tp+
>>226
なんで絶望するか理解出来ない
事実は事実に過ぎないのに

男に生まれて絶望、日本人に生まれて絶望とかと変わらん
0241優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/31(火) 15:17:34.21ID:A7v/8tp+
自分は死ぬまで自分だと受け入れないと絶望なんだろうな
変わるデータと変わらないデータがある
その変わらない自分のデータのひとつに発達があるだけのこと
0242優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/31(火) 15:23:13.40ID:jHRjZsEq
発達「障害」なのに男性や日本人と一緒にされてもねぇ
0243優しい名無しさん
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2018/07/31(火) 15:25:41.73ID:huCF4Eqk
>>240
病院で「原因が解りました。治せません」と告知されたら、そりゃショック絶望くらいするだろ常考
0245優しい名無しさん
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2018/07/31(火) 17:01:31.70ID:hnTBBFZc
別に死の病でもないし、知識と経験で対処できなくもないのに絶望ねぇ
なにもしないうちから甘っちょろいことだな
0248優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/31(火) 17:15:45.43ID:irltNlJN
>>245
「あなたの右目は障害で治りません。一生見えないままです」
あなたはショックも絶望もしないんだね
だって死ぬ病じゃないし、まだ左目あるから知識と経験で対処できるもんね
0249優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/31(火) 17:22:07.35ID:JGX0TGSY
昨今発達障害が流行りすぎてグレーゾーンでも診断出たりしてるんだろうなぁ
自分含めその辺で悩んでる人多そう
障害者として生きるか健常者のまま生きられるか
これは当人にとっては小さくない問題だからなあ
医師はそういうことはあまり関係ないと言うけど
障害者雇用で働くのも勇気がいるんだよなあ
0250優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/31(火) 17:46:37.54ID:hnTBBFZc
>>248 その書き方なら生来見えてないってことだろ
それならそもそも両目での見え方も知らないし、諦める

別に盲目みたくコミュ力が完全に失われる障害じゃないから
全くピンとこねーわ
0251優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/31(火) 17:59:47.75ID:Z14KOTCX
数十分の1の不運なレアガチャ当たってフーンで済ませられるメンタル欲しいわ
0252優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/31(火) 19:06:38.21ID:nu7wSXI2
>>211
なんか自分に似てる。
鬱と回避性人格障害で苦しんでたところ、今まで利用していた病院を変え転院したところ軽度の発達障害(asdの可能性あり)と診断された。

最初診断に対し現実感がなく、受け入れ難い気持ちで一杯だった。(現在は障害がある上でどう生きるか考え中)

具体的な事を医者には相談せず自分なりに調べていくうちに、救いがない状況にある事に気付いていった。

ただ仕事は10数年勤めていて、少ないが友人もいるし、町内清掃に必ず出る程度の社会性はある。
その一方で年々マルチタスクを求めてくる職場で上手くいかない事が続発。
パワハラも受けるし休職の経験もある。

相談できる施設にもいくつか行ったがとりつくシマがなかった。
0253優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/31(火) 21:38:24.06ID:lQl/u7pO
352 非公開@個人情報保護のため[] 2017/08/26(土) 14:19:50.62 ID:
>>348
「厳しい指導による人事管理」は川崎市役所の人事方針であり、業務改革マネジメントの方向性でもあるからね。

組織内の発達障害を持つ職員の人材としての活用に関して、厚生労働省が今年度に入って数多くの通達を出してるけど、
川崎市、特に障害者対応行政の主管部署である健康福祉局の対応方針は厚生労働省の通達に真っ向から逆らうものだけどね。
発達障害者には厳しい指導を行い、発達障害の特性を「自己責任に基づいて」克服するよう促す。本人の合理的配慮の訴えは感知しないし、鬱病や抑鬱状態の診断書の提出があっても、それには対応せず厳しい指導を継続する。
この方針に基づいた対応事例もある。
0254優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/01(水) 00:40:36.73ID:SiGcBtcI
>>243
絶望する意味ないじゃん
てか、今更絶望するくらい人生に希望があったのか?
0255優しい名無しさん
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2018/08/01(水) 00:45:07.91ID:SiGcBtcI
>>248
しないよ
絶望してなんとかなるなら絶望するけどな
意味ないじゃん
0256優しい名無しさん
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2018/08/01(水) 04:19:23.11ID:DpLwwmUr
発達障害の診断受けて後からでも絶望感じないのは
二次障害バリバリ思春期から起こすくらい必死の適応努力して、既に自殺するレベルの絶望を数回通り越した中身廃人
なんの努力もせず社会評価をあるがまま受け入れていた旅をしない風来坊
自意識皆無の完全受動的人間
0258優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/01(水) 07:55:09.77ID:ioG8nP/T
思春期になって不適応や障害頻出し、必死の適応努力して、既に自殺するレベルの絶望を数回通り越した中身廃人
なんの努力もせず社会評価をあるがまま受け入れていた旅をしない風来坊
自意識皆無の完全受動的人間


境界性人格障害の典型的な既往歴だな
発達障害ではなさそう
0259優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/01(水) 08:49:49.63ID:sG6EfiFt
そんな無知と偏見の塊をぶつけられても医師の診断は覆らないしなあ

あと自己矛盾も起こしてるね
「必死の適応努力」をしたのに「なんの努力もせず」とは
右折しながら左折したような意味不明な記述

診断降りたほうが心が落ち着く人もいると
実際に発達を診てる複数の医師が書いてるし
自分もその1人なのになんで狂った偏見をぶつけられてまで
否定されなきゃならんのか
診断受けて救われたらいけないんですか?
0260優しい名無しさん
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2018/08/01(水) 09:28:13.02ID:nfW1QbmG
>>211
別の病院で発達障害だと診断されたと隠してから普通に検査してもらえ
そしたら貴方は発達障害と認定されない

万が一そこで認定されたとしてもまた誤診だってこともあるから何個も受けろ
普通の外科の医者だろうが何だろうが誤診はつきもの
むしろ誤診の方が多い
「何も異常なし」と言われて足が腐りかけてたとかよく聞く
せめて5個は受けろ
俺だって発達障害だと認定されずに鬱かなと思ったら別の病院で普通に発達障害言われたぞ
0261優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/01(水) 09:31:09.11ID:ioG8nP/T
境界性人格障害の患者は、乳幼児期までは正常に成長発達してるように見えますが、思春期以降に急速に不適応を起こします
この不適応は患者本人のせいではありません
破瓜型統合失調症のような自閉症状が出るわけでもなく、患者本人もわけがわからず急に不適応が連発するのです
多くの場合、患者本人は必死に適応努力をします。しかしいくら努力をしても不適応はどんどん酷くなるばかりで、絶望してリストカットなど自殺企図する人も多いです
そのうち精神が限界を超えて、自分自身で自我を支えられなくなってしまいます
自分というものの存在を100%他者に求めるようになり、様々な問題行動を起こすのです

このように、自殺レベルの絶望を何度も繰返す地獄を経験してきた結果が、境界性人格障害なのです

>>259 こそ、境界性人格障害者に対して無知と偏見をぶつけてるのではありませんか?
0262優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/01(水) 10:12:25.32ID:ioG8nP/T
境界性人格障害者の様々な問題行動のひとつに、人格障害以外の病名を欲しがることがあります
上記のように、等身大の自分の有様が地獄以下の酷いものなので、等身大でない自分の姿に必死にしがみつこうとします
人格障害と告知されると激しい不安、怒り、否定、身体症状(ヒステリー)を起こし、
人格障害以外の病名を告知されるとホッとする、安心する、その病名を信じ込もうとする、その病名にアイデンティティを持つ、となって表れます
これらは一般精神の経験ある医師なら通常持ってる知識なので、境界性人格障害の患者には「あなたは境界性人格障害です」とは告知しません
多くは、患者がなりたがってる病名を匂わせる発言をします(境界性人格障害は人格障害以外の病名を信じ込もうとする性質があるため、疑陽性の告知でも「診断降りた」と勝手に解釈してくれます)

境界性人格障害は、治療可能です
患者本人が「ありのままの自分」「等身大の自分」と真正面に向き合い、「ありのままの自分」を受け入れることが出来れば、充分に治療可能です
患者本人が「偽りの自分」「なりたがってる病名」にしがみついてるうちは、治りません
0263優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/01(水) 10:20:38.80ID:nfW1QbmG
「自分が発達障害」だというのが不服な奴は病院をせめて3つは受けろ5個でもいいしそんなに本気で嫌なら10個ぐらい回れ
それで発達障害認定されなかったら「お前は発達障害ではない」
さあ早く行け今行けすぐ行け
Google開いて精神科とかで検索しろ
発達障害の診断を下してくれる病院に速く行けお前は発達障害じゃないんだ
0264優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/01(水) 10:23:55.00ID:+pHlSj+Y
>>261-262
パソ障にいくら書いても無駄だって
わざと失敗するリスカ繰り返さないで、サクッとこの世から消えてほしいわ
0265優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/01(水) 10:59:55.26ID:sG6EfiFt
なんだパーソナリティー障害の当事者か
意味不明で病んだ文章を書きたいなら
人格障害のスレでやれよ
0267優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/01(水) 11:09:08.76ID:sG6EfiFt
いいえASDです
なぜパーソナリティー障害にしたがるの?
診断を受け入れてるのがいかんのかw
0268優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/01(水) 11:17:31.08ID:uqX7rNdJ
>>267
先に
> なんだパーソナリティー障害の当事者か
と振ったのはオマエだよw
0271優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/01(水) 11:48:15.68ID:8CAPF2Zz
>>269
オマエが>>265でパソ障の当事者と振ってきたんだろ
どんなレスも全部都合よく脳内変換かよさすがパソ障だなw
0272優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/01(水) 13:48:08.95ID:n+EOIbhO
>>257
緊張することくらいあるわw
感情はあっても理想ばかりで現実を見ずに、理性的に考えることを優先しないなら動物以下じゃん

今の自分に出来ることでより良いことをするしかないのは誰でも同じだよ
0273優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/01(水) 13:54:04.59ID:n+EOIbhO
仮に絶望したとしても一秒でも早く次なか何をするか考えろ
人生なんか思い通りにならないことだらけだが、少しでもマシになることを考えて実行したほうがいい
それでもどうせ死ぬまでは生きるし、死ぬまでしか生きない
なら死ぬまで出来る限り楽しむしかないと思うんだがなあ
0274優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/01(水) 14:00:23.86ID:zBEWVdMa
一度でいいから恋愛をしてみたい
無理なのかな?
0275優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/01(水) 14:10:51.79ID:n+EOIbhO
恋愛ってしたいと思うものじゃなくて、その人を好きになっちゃうだけじゃないのかね
今の彼女は相手から告ってきたけど、付き合っているうちに好きになった感じかな
0276優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/01(水) 14:15:41.02ID:n+EOIbhO
考えてみると私が自分を否定したら、貴方が貴方であるから好きと言ってくれる彼女にも失礼だな
診断出た時は思いっきり笑われたけど、それでも変わらないと言ってくれたからな
0277優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/01(水) 14:20:13.89ID:NDezsx8q
>>274
モテたいならまだしも恋愛してみたいと意気込むと多分失敗する
だって重いもの
0279優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/01(水) 14:53:38.71ID:IpbveKTU
>>262
すごく納得

>患者本人が「ありのままの自分」「等身大の自分」と真正面に向き合い、
「ありのままの自分」を受け入れることが出来れば、充分に治療可能です

今はこれが必要だと感じてる。コンプレックスを解消しないと人間不信から
対人トラブルを繰り返すと気付いた。

信頼できる数人に、これまで絶対に言えなかったことを伝え始めてるんだが、
少し自分が変わってきている気がする。
0280優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/01(水) 15:27:52.21ID:gnbaZH+q
境界性人格障害オタクが
昨日から自演しててうざい
0281優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/01(水) 17:22:30.65ID:vYOAYQwP
ここ発達のスレだよね?スレ間違えたかと思った…

>>267
発達関連には人格障害にしたがり厨が少数いるからね
0282優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/01(水) 17:25:21.26ID:vYOAYQwP
>>131
ちゃんと行動してすごいね
よかったね!聞く限り、バイトや期間限定で入った人じゃないかな
正規職員な感じじゃないし
そういうときは「労働基準局が苦情を聞いてくれる」のね
覚えておこう
ところで苦情はどんな感じにいったの?
0284優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/01(水) 17:49:23.27ID:MGhhtkAj
ID:vYOAYQwP

>>281>>282>>283

いつもの連投荒らし
NG推奨レス厳禁
荒らしにレスする人も荒らしです
0285優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/01(水) 17:58:58.26ID:MGhhtkAj
>>281

ID:vYOAYQwP は自己愛性人格障害だから、人格障害の4文字に過敏に反応しますw
0286優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/01(水) 18:01:41.87ID:4cEPxwQL
自分は広汎性発達障害だけど障害者手帳は使ってない。
なぜなら見た目は普通だから。今、フラッシュバックで苦しいけど家族ですら「何かに集中しろ!」とかしか言われない。
もう死にたい。たくさんいじめにも遭った。もう生きるのが辛くて仕方がない。働くとしてもろくなところでしか働けないだろうし。
0288優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/01(水) 18:04:22.46ID:vYOAYQwP
>>286
手帳もつの抵抗があるかもしれないけど、障碍者枠で働くには必須だし
メリットも少なくないから必要と思ったら、主治医に相談したらいいよ
0289優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/01(水) 18:11:45.84ID:7mM6XloM
下手なブラックよりも大手の障害者雇用に期待をするのは幻想かな?
甘ちゃんかな?
初めてでいまいち勝手がわからない障害者雇用って
飲み会とか参加不参加どうするのかなとか、同僚は普通に付き合ってくれるのかな。とか色々かんがえてしまう
0290優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/01(水) 19:15:04.72ID:AEnGdiVU
>>286
俺も同じく広汎性発達障害で見た目が普通だけど、
手帳を取得出来てから障害がある事を証明出来るものが出来て助かってる。
広汎性発達障害があっても見た目が普通だからこそ、手帳取得前で障害がある事を証明出来るものがなかった頃は、障害がある事を話しても信じてもらえない事が多くて困った事がよくあった。
0291優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/01(水) 20:00:53.64ID:zx4lyfuN
>>289
やっぱり大手の方が良い人多いよ
障害者雇用だろうと非正規だろうと大手がいいと思う
0292優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/01(水) 22:05:49.02ID:2kQfaJDA
内容や相手にも依るけど、会話が5分以上続くと相手の言ってることが分からなくなるので
念の為にボイスレコーダー使ってるんだけど他にもボイスレコーダー使ってる人居ますか?

ちなみにボイスレコーダーで録音しても聞き返してる途中で嫌になってきてもういいかなってなる
録音データの整理も出来てないからカレンダーか手帳に記載が無いと録音内容の確認も出来ない
大事な要件の時はちゃんとファイル名付けて保存してるから役に立つ
0293優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/02(木) 09:15:45.06ID:js+HeeXS
ここで遣り取りしてる人達みると常識あるように思えるので質問しにくいのだけど
アスペ傾向ある成人男性に普通の人がやれるような対応は無理なのかな
医者に診断とか病名とかは私には重要でなく
今彼と関わっていて大変と感じる事が多く苦労している
今までは自分が我慢すればやり過ごせたけど
なんていうか命の危機みたいな状況になって
家族に週末の出来事を説明したら
「その人は死ぬかもしれないとわかった時適切な処置や対応できるのか?」
と言われてわからないと答えたら
「残された家族には殺人の加害者にしか思えないというのわかる?
死ぬのは人間だから仕方ないけど、身内の人間を放置した証拠と事実わかったら訴えるよ」
というお叱りの言葉で…
体調悪くて出かける私も良くないけど用事すませたのに夜中まで遠回りして連れ回した行為も
家族には怒りのポイントだったみたいで
その日以降確かに彼は何かあっても対応できないし
放置してそのまま…をやる可能性あるなあと考えるようになったという感じです
家族に叱られたのが病院だったので余計に考えてしまう
0295優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/02(木) 13:18:48.72ID:WJi1eNOW
>>294
携帯料金の割引
地域によってはバスや地下鉄が無料になりますよ
0296優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/02(木) 13:20:31.76ID:CuJxFuCi
>>290
私は障害があることを周りに信じてもらったことで助かったことなんて無いけどなあ。
配慮してくれる人は障害者の証なんて無くても配慮してくれたし、
「本当に障害者なの?怠けてるだけなんじゃないの?」って人は元々優しくない人だから、
手帳を取得したところで「あら本当に障害者だったの怠けてるなんて言ってごめんなさい」
みたいな反応するだけで特に何もしてくれないよ。
0297優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/02(木) 13:22:31.88ID:CuJxFuCi
>>278
日本のフロイトと呼ばれている神田橋條治ってお医者さんは
ドクターショッピングは正しいって言ってるよ。
0298優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/02(木) 13:25:03.70ID:CuJxFuCi
>>286
見た目が普通なら手帳は取らない方が良いよ
年金もらえそうだとか障害者枠で働きたいとかいうのでなければね
0299優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/02(木) 13:26:56.81ID:CuJxFuCi
>>286
手帳を印籠がわりに突き出したって理解してくれない人は理解してくれないし
いじめる人はいじめるから。
診断や手帳取得を慕って生きづらさがなくなる保証はない。
0301優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/02(木) 13:31:14.74ID:WJi1eNOW
>>300
横浜市住みですが
市営地下鉄と市内の市バスと民間のバスが無料になります
0302優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/02(木) 13:57:41.29ID:qWAmkL6X
神田川先生の言うことを信じてしたければすればいいと思うよ自己責任で
どうなろうが知ったこっちゃないよ
どこかで踏ん切りつけなきゃ人生前に進まないだけ
0303優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/02(木) 14:03:18.20ID:j5Fp+Iz3
人付き合いのルール、異性との接し方、金銭感覚、世間の常識
これ健常者は本も読まずに自力で気づくらしいけどどうなってんの?

今さら本を読んで↑を必死に覚えているけど全然追い付けない
0304優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/02(木) 14:13:34.86ID:0Gs66pCc
3級の手帳取ったら訓練校に応募できるようになった
通うかどうかは未定
0306優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/02(木) 15:05:53.73ID:wr/Lb56E
>>299
んなもん利用出来るなら利用すればいいだけじゃん
税金が安くなるのはでかいと思うけどな
0307優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/02(木) 15:15:38.38ID:wr/Lb56E
>>303
実は健常者でも人間関係は難しいもの
もちろん発達は更に難しいのは確かだけど
特に異性と上手くいかないなんてよくあるみたいだ
私は男でそういう趣味はないが、女から見ても女っぽいらしく安心するとかよく言われる
彼女にも言われたが嬉しくないw
0308優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/02(木) 15:25:33.01ID:wr/Lb56E
ネットで性別隠してると女と間違われることがよくある
別にネカマでもないからかなり嫌だ
0309優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/02(木) 15:27:09.35ID:qWAmkL6X
お前性格悪いのに彼女いるのか脳内に
0310優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/02(木) 15:30:03.50ID:qWAmkL6X
お前みたいなゲス野郎の彼女か見てみたいなあ
どんなにブスなんだろう
0311優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/02(木) 15:32:13.58ID:qWAmkL6X
俺はお前みたいなゲス野郎が大嫌いだ
俺は素人童貞で彼女いない歴年齢だよ
失うものなんて何もない
お前みたいなゲスを殺してみたい
0312優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/02(木) 15:38:51.58ID:FN4qWZwP
>>296
怠けやわざとじゃないと解ってもらえるのと
疑われて悪意を持たれ続けるのでは
かなり違うよ
0313優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/02(木) 15:51:17.87ID:qWAmkL6X
性格悪いのだけは消えて欲しいな勘弁してくれ
発達へのヘイト集めるだけだし性格はノーマルの発達が迷惑被るだけ
自殺でもしてくれないかなぁ
ていうか本当に発達か?セカンドオピニオンとったほうがいい
0314優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/02(木) 16:03:10.42ID:3/CJQir2
>>313
自殺してくれとか書けるお前のほうが頭おかしいよw
まあ頑張れやw
0315優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/02(木) 16:06:36.19ID:3/CJQir2
ID変わったがASD、ADHD併発の診断あり
ADHDは自覚してたから二年くらい前に成人の発達を診断出来る医師を探して受けた
ASD併発は予想外だったけどね
0316優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/02(木) 16:30:57.32ID:qWAmkL6X
>>314
なぜ色々悩んでる人に対するレスに
わざわざ彼女いるアピールする必要があるんだ?
だからお前は人の心がわからないゲス野郎だと言ってるんだよ
リアルでそんなんだったらいつか後ろから刺されるぞマジで
障害だから何しても許されると思ったら大間違いだから
0317優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/02(木) 16:37:34.98ID:3/CJQir2
発達でも彼女がいる、彼氏がいるのはそこまで珍しくないと思うんだよ
発達だから恋人がいない訳じゃないって話だよ
0318優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/02(木) 16:48:16.08ID:3/CJQir2
発達だからに逃げるなよって書こうか?
恋人なんだから好きって言ってくれる人はその人たった一人だけでもいいじゃないか
0319優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/02(木) 16:48:42.02ID:qWAmkL6X
>>317
最後の一行はそう読めなかったがな
お前はそのあたりが、人に対する配慮が苦手なんだろうな
そんな特性持った男によく彼女ができたもんだな
刺されないように気を付けろよ
今は危ないやつが多いからな
0320優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/02(木) 16:56:47.27ID:3/CJQir2
>>319
そういう配慮は確かにないと思う
それは謝る
大切にしたい相手にしか興味が全くないので済まんね
0321優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/02(木) 17:09:39.80ID:XKMdJdiN
発達障害の適職

芸能人
AV女優
風俗嬢

障害者雇用も芸能人なるだけ難しいなら
みんな俳優かAV女優なろうね
0322優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/02(木) 18:11:12.52ID:FN4qWZwP
パートナーがいると書いただけで自殺とか刺されるとか
全力で僻んでて草
子供の時に新しいハミコンソフトもってたら
うわ〜くれよぉおおおお!!って顔の全部の穴から汁吹き出して
グルグルパンチしながら迫ってきた幼児強盗にあったけどそれを彷彿とさせるな
欲望に忠実なんだろうけど成長してほしい、まさに発達障害
0323優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/02(木) 18:34:10.57ID:Itnlp8f6
>>299
日本人は秘密をまもってくれないプライバシーへの配慮が浅い人も多いので
必要以外の人には手帳取得しても見せちゃいけない
0324優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/02(木) 18:53:16.46ID:qWAmkL6X
>>322
ID変えて自分に擁護か
さすがお前みたいなゲス野郎がやりそうなことだ
バーカ、彼女が居ることに対して怒ったわけではないのがお前はバカだからわからないのか
文脈とか流れとか読めないんだなお前
残念な頭だな、お前は軽度知的も入ってるのか?ひっひっひ
残念なやつだなあお前は
0325優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/02(木) 18:57:06.64ID:Itnlp8f6
>>299
他人に理解してもらいたいから診断されるというより大半の人はやむにやまれずだろ
あと診断と手帳取得は別だよ手帳は任意で取得なんだから
0326優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/02(木) 19:00:14.93ID:qWAmkL6X
それに、なに?草って
もしかしてなんJか?
障害者もなんJなんかやるんだな、普段さんざんコケにされてるのに
ちょっと覗いたことあるけど障害者のことガイジってバカにするところだろ?
そんなところによく行くよね
自ら馬鹿にされにいくようなものじゃないか
0328優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/02(木) 19:15:31.60ID:gCdOZ/de
>>295
手帳を持ってればバスや地下鉄が無料になるって等級は関係ないの?


>>296
俺は必要な時以外手帳は持ち歩いてないけど、
手帳を持ってる人って毎日持ち歩いてるものなの?
俺は手帳が取得出来てから今のところ人から意地悪される事なく過ごせてる。
0332優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/02(木) 19:43:08.83ID:D+/2leQM
あのさ、私には僻みとか全く理解出来ないんだよ
理解したら一応だけど謝っただろ

知らない人に彼女がいても金持ちでもなんでもいいじゃんって感覚だから他人がそう書いても嫌な気分はない
そういう人がいることは知ってるけど、どのように嫌なのか全くわからない
0333優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/02(木) 19:59:27.60ID:nSaLD4e3
はあ ドロドロしてんな 文字でよくここまで深入りできるわ
途中参加だからかもしれんがどうでもいいわ
0334優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/02(木) 20:01:04.89ID:+Hwt3QVU
妻子パートナー持ちって言い方がなんか気になった
0335優しい名無しさん
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2018/08/02(木) 20:11:03.71ID:D+/2leQM
最初はなんで絡まれたか理解出来なかったからとりあえず言い返した
一応何故かを理解したら謝った

それなりに親しい相手なら何が嫌かは知ってるから怒った理由もわかるけど、知らない人が怒っても全くわからないことが多い
悩みといえば悩みだな
0336優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/02(木) 20:50:58.78ID:D+/2leQM
おそらく特性だからASD併発の診断が出なければ理解出来なかったかもしれない
自分は知らない人がめちゃくちゃ苦手だから彼女がほしい、友達がほしいという感覚が理解出来ない
人に対する警戒心が強く、ある程度仲良くならないと完全に対象外だから
友達でも恋人でも新しい人は興味をもてない
そのへんが感覚のズレになってるんだろうと思う

逆に仲良くなった人とは別れたくないけどね
0337優しい名無しさん
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2018/08/02(木) 20:58:01.83ID:Itnlp8f6
>>328
具体的にどうしてほしいか決まってる公共サービスや緊急の場以外に福祉手帳を見せる意味なんてないしな
身近の人の病気への理解はそれとはまた別問題だろうと思う
0338優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/02(木) 21:13:46.40ID:B08A2QzB
>> 311で素人童貞の彼女いない歴=年齢と要らない汚い告白しておいて
僻んでないと言われてもな
お店でしかセックルしたことがなくて、いい年なのに
付き合ったことすらないボクに配慮して書き込めということだろ
0339優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/02(木) 21:36:06.78ID:D+/2leQM
じゃあ私は玄人童貞だな
これを僻みとか言われても別にいいけどw
0340優しい名無しさん
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2018/08/02(木) 22:01:56.64ID:wnWo0QH3
はーい。
一生誰からも惚れられず一生彼女できないまま人生終える37歳PDDでーす。
0341優しい名無しさん
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2018/08/02(木) 23:17:49.62ID:/sCqTswh
>>297
鼻風邪社の工作員乙

あのクソ本読んでも全く役に立たないからすぐ古本屋に売りに出すのが吉
神田川先生の治療法の恩恵に与りたいなら、先生の代表作「精神科養生のコツ」(岩崎学術出版社)を読むべし
0342優しい名無しさん
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2018/08/02(木) 23:19:45.42ID:/sCqTswh
俺も玄人童貞
格好つけてるつもりはなく、お酒が飲めないからそのテの繁華街に縁がない
0343優しい名無しさん
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2018/08/02(木) 23:33:04.07ID:/sCqTswh
>>303
たしかに健常者は自力で気づく
だけど「自然に」「生まれつきの才能で」気づくわけじゃないよ
健常者も対人経験を積んで、身につけてるだけ

発達障害があると、対人経験が健常者よりかなり少ない
対人経験が少ないから、なかなか身につかないだけ
発達障害者でも、健常者以上にたくさん対人経験を積むと、健常者に近いレベルまで身につけられる

俺は、これからの時代は女性とコミュとらなきゃ生きていけないと気づき、自ら女性だらけの世界に飛び込んだ
最初は何度も失敗し、環境も何度も変えたが、必ず女性だらけの環境に行くようにした
その結果、いまでは女性となら普通にコミュニケーションとれるまでになったよ
男性とはコミュニケーヨン難しいままだけど
0344優しい名無しさん
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2018/08/03(金) 00:53:24.91ID:CQG2fvUd
>>343
自分は女だけど男性に初対面でも嫌われやすくて男性と接するのが苦手
男性の方が攻撃的で露骨に嫌いって態度を出すから男性と関わるのめんどくさい
女性と接する方が楽

モテる女性にメシウマされるようなことを書いてしまった
しかし男性って好みじゃない女に対して本当に冷酷だよね
どう接すればいいのか本当にわからん
0345優しい名無しさん
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2018/08/03(金) 01:20:10.70ID:PfA+T7g0
JKとか若い女も相当だけどね
接客やレジで氷点下かというほど冷たい
接し方は「容姿を良くする」と改善されるんだろうな
それができたら苦労しないけど
夏とか暑いし面倒なのでユニクロの短パンとTシャツで
寝起きして、そのまま店にも行くしな
マクドでチケットだしたら店内なのに
番号と個数を生きてて初めて要求されたが
最初から最後まで物凄く嫌そうだった
不細工だと中なのにドライブスルー扱い
0346優しい名無しさん
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2018/08/03(金) 01:39:45.16ID:7ImF/VqY
>>344
ID:wr/Lb56Eで男だけど同性と滅多に仲良くなれない
男は仲良くなる気がない奴でもわざわざ話しかけてくるからウザい
女性は私に興味がなければ関わってこないからまだ楽だ
つまりわざわざ男である自分に関わってくる女性は好意的な人が多い

もちろん好意的だとしても男に見られてないとか、異性として好意的とは限らないから注意は必要だがw
0347優しい名無しさん
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2018/08/03(金) 01:49:10.48ID:7ImF/VqY
因みに男性として見られてない場合は、私が相手を女性として意識したような感じを見せると近づいてこなくなるな

全く知らない人間の対応には興味がないから、店員さんとかはとりあえず機械的に対応してくれるだけで十分
機械的じゃない感じで笑いながら話しかけられるとキョドってると思う
確かに店で何回も会ってるけどさ、世間話されても対応出来ないというね
0348優しい名無しさん
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2018/08/03(金) 02:11:47.09ID:7ImF/VqY
女同士だとドロドロしてるらしいって話は聞いたことがあるから、自分が男だから必要以外では好意的ではない場合は関わってこないのだろうと思ってる
あくまでも想像だけどね

男同士だと最低限の社交辞令以外でも、嫌いな奴にわざわざ関わってくるのは同性だからかね
私は男女関係なく嫌いな奴には近づかないけど、私以外の男は嫌いな女にどう対応するかわからん
0349優しい名無しさん
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2018/08/03(金) 02:55:05.92ID:3jQllR38
  ミミ         _   ミ:::
  ミ    二__, --、r'"___、 ヾ ト、::ヽ
  ミレ'"~,-,、 !  ! ' '" ̄ .ノ \ヾ:、
  K/ー'~^~_/  ヽミ:ー‐‐'"   ヽ i.   
 !〉 ー―'"( o ⊂! ' ヽ   ∪   Y
 i  ∪  ,.:::二Uニ:::.、.       l i
 .!     :r'エ┴┴'ーダ ∪    !Kl
 .i、  .   ヾ=、__./        ト=
  ヽ. :、∪ ゙ -―-    ,; ∪ ,!
  \.  :.         .:    ノ
   ヽ  ヽ.       .    .イ
0350優しい名無しさん
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2018/08/03(金) 04:40:29.06ID:6/p8yQN+
>>345
臭いだろ。
毎日シャワー浴びたりしてるか?
ワキガの臭いは?体臭は?

大抵嫌そうにされる原因は臭いと身なり。顔は関係無い。
0351優しい名無しさん
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2018/08/03(金) 05:43:51.26ID:HhU8Xhk2
だな。
顔の造形は美形枠に入ってても初対面から嫌われる人は男女問わず普通にいるよ
0353優しい名無しさん
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2018/08/03(金) 08:00:23.36ID:VTyBv74k
店内でドライブスルーされた女だけど
感覚過敏でタバコとコーヒー(特に缶コーヒー)を常用する男女の口臭や
整髪料・化粧品・香水・洗剤・柔軟剤等の匂いも苦手だから
他人に同じ苦しみを与えないようにしてる
タニタとかの臭い検知器を自分に使ってるしワキガもない
多分だけどおしゃれ盛りのJKバイトからしたら
普通の女ならスポーツジムでしかしない格好で来店したからだと思う
女って見た瞬間で軽蔑するナマモノだし
分かってるならオサレとメイクせいという話なんだけど
発達だから面倒だし他人の目線とか空気読むとか疲れる
普通はこういう服着ないだろとか、普通はメイクするだろとか
他人の「普通」のお仕着せはオーマイガーノーセンキューと思ってしまう
そこを[障り]と[害]と社会から認定されてるのには納得がいかない
まあ稼ぎ少ないし、手帳とかの使えるものは使うけどね
0354優しい名無しさん
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2018/08/03(金) 08:10:30.30ID:VTyBv74k
障害手帳じゃなく個性手帳にしてほすい
あと数で負けてるからこっちが障害扱いされてるけど
着たい服を着て素肌で生きてる事を責めるほうこそ
こちらからすると障りと害が有る者なんだよ
短く言うと頭おかしい
0355優しい名無しさん
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2018/08/03(金) 08:15:18.96ID:+TahXyJs
いくらJKでもTシャツ短パンにすっぴんくらいで嫌な顔するとは思えないが…
0356優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/03(金) 08:19:41.13ID:VTyBv74k
JKやJC、ひどいとJSと対面通行してすれ違う直前で無言→すれ違ってから爆笑やヒソヒソ
されたことない?
被害妄想だろうか
マクドもどう見ても夏休みバイトだったし
緊張して声ちっさ!とマニュアル対応し過ぎただけかも
0357優しい名無しさん
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2018/08/03(金) 10:48:47.10ID:anKCeprD
自分にはよく分からないけど、おしゃれ女子からすると外出時にメイクしてないだけで、「何この人?有り得ない」ってなるみたいね。

ちょっと関係ないけど、昔読んだ社会人女性のマナー的な本で「メイクは社会人の常識です。スッピンで出勤は有り得ません」みたいな事が書いてあってショックを受けた覚えがある。
0358優しい名無しさん
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2018/08/03(金) 11:27:30.39ID:hrQYZJa1
身だしなみ、清潔感というのは時代と共に少しづつ変化していくものだからね
子供の頃、親から躾や教育された事が今の時代では通用しないケースあって
周囲みながら学習している大人も多いと思う
あとその場の雰囲気でTPOも変わるからドレスコードというやつが理解できないと浮く格好になりやすいね
家の中と外の区別は必ずつけるようにしている
あとは毎日お風呂入る…など当たり前の事だけど気をつけてる
あと女なので、スキンケアは毎晩、毎朝しているし化粧無しもノーメイク風
ただし眉だけは毎日ちゃんと確認して手を抜かないよう心掛けている
本当にスッピンは相手に失礼なので抑えめな感じの化粧が多い

外見みてヒソヒソは想像だけど
1.平均以下の目鼻立ちのバランスの悪い系の顔立ちなのに努力してないようにみえた
2.自分の家の中ならともかく外で着るような服装ではなくて…全体的なバランスに欠いた色彩感覚もチグハグな恰好をしていた
あたりかなぁ
眉は第一印象で本当に全く手入れしてないとルーズな人という印象になりやすいと悟ったのでやっている
確か、入社後の研修期間のカリキュラムで化粧もマナーという事で授業あったので
男女問わず最低限のスキンケアは面倒でもした方がいいと思う

清潔感が足りてなくて他人に不快感を与えた
0359優しい名無しさん
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2018/08/03(金) 11:29:39.71ID:hrQYZJa1
清潔感が足りてなくて他人に不快感を与えた…かは今でも不安に思う事が多いです

長文失礼しました
0360優しい名無しさん
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2018/08/03(金) 11:35:32.29ID:hZscUv9S
>>353
あなたの文章読んでると
あなたの問題点は身嗜みじゃなく、卑屈な姿勢にあるように感じる

「感覚過敏でタバコと・・・」
「発達だから面倒・・・」

ものごとを「○○のせい」とする癖がついてると、嫌がられるよ

「○○だからタバコとコーヒーetc.の匂いが苦手」ではなく
「わたしはタバコとコーヒーetc.の匂いが苦手」と感じてるの

「発達だからメイクが面倒」なのではなく
「わたしはメイクが面倒」なの

こういうのって雰囲気で相手に伝わってしまいやすいものなの
たとえファストフードのレジであってもね

きっと、あなたは自分にすごく自信がないのだと思う
でもね
良いことも悪いことも自分主体でいいの
>>356のような、誰々に○○言われたから、○○されたから、を一々気にしてるのがあなたの[障り]と[害]の本丸だと思うな
0361優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/03(金) 11:36:45.50ID:hrQYZJa1
投稿終えてから気付いたけど髪型もわりと重要だと言われた
受付嬢の仕事してた人は2週間に1回は美容院行ってカットしてもらうと聞いて
職業によってはかなり重要みたい
一般職なら月1ぐらい…かなぁと同じ世代の会話からわかってきた
カラーもやるなら黒髪風にみえるのをするとか
発達障害で病院行くようになって気付いたけど髪については病院の待合室でパッとみた感じ
本当に手入れしている人としていない人の差がわかるね

自分の感覚で理解できたのはここまでだった
0362優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/03(金) 11:46:55.31ID:hZscUv9S
私の化粧なんて
オールインワンジェルに日焼止めスプレー吹いて髪整えるだけ僅か5分
夜はお風呂上りに4in1パックするだけ

バッチリ決めるのは大切な日だけで、普段はこんなもんでいいのよ
0363優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/03(金) 12:05:17.09ID:hZscUv9S
>>358
>1.平均以下の目鼻立ちのバランスの悪い系の顔立ちなのに努力してないようにみえた そうそう
バランスの悪い系の顔でも、努力してる人にはヒソヒソしないよね
ヒソヒソするのは努力してない人か、努力しすぎの人

>>361
私は、眉や毛先、ムダ毛は、近所にクイック美容院があるので週一ペースでやってもらってます
0364優しい名無しさん
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2018/08/03(金) 12:26:58.70ID:KqkqlCh8
女だけど女性に露骨にバカにされることはあまりないけど
男性に露骨にバカにされたり嫌われたり無視されるのしょっちゅうだわ
ブサイク以外に何が行けないんだろう
0365優しい名無しさん
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2018/08/03(金) 12:30:35.21ID:aGTC/KVr
眉を手入れしてくれる美容院なんてあるの?
ググッても理容院しかでてこない
0367優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/03(金) 12:43:54.08ID:hrQYZJa1
自分の通っている美容院にはメニューに眉カットあるよ
髪型に合わせた眉カットでいつもお願いしているけど
理容だと顔のうぶ毛剃るのはあっても眉は難しいのかな?

あと私は普段はネイルしないけど特別な日やお出かけの時はネイルサロン行くようなった
服装や髪形整えていても爪など手抜きだとみっともないなぁと気付いてからだけど
0369優しい名無しさん
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2018/08/03(金) 12:48:11.51ID:hrQYZJa1
今は若い世代だと男性でも爪の手入れきれいにしてるね
薄いピンクぐらいまでだと普通にしていて日常でもこういう部分で差がでるのだなあと気付かされる
0370優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/03(金) 12:54:01.61ID:hrQYZJa1
自分で出来る人や趣味でやれる人は自分でやる
そうじゃない人は専門のお店を定期的に利用する、で美容面のケア問題は割と解決すると思う
0371優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/03(金) 13:00:36.56ID:hZscUv9S
>>365
近所のクイック美容院に、10分部分手入れメニューがあるの
眉カット+毛先カットで690円
0375優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/03(金) 13:21:57.77ID:NDxo4uiZ
>>364
その文章だけじゃ情報が少なすぎて条件が読み取れないけど不細工で野暮ったくてダサいんじゃないの?
美人でお洒落で垢抜けてればまず万人とは言わずともちやほやする男は出てくるから
0376優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/03(金) 14:06:12.83ID:m+7phVeZ
>>371
すごいリーズナブル、どうやって探したの?
クイック美容院でググッても千円カットしか出てこないわ

>>375
服装はまともだと言われることが多い
でも発達だから挙動不審で喋り方もおかしい

男に嫌われるのはブサイク過ぎるのがいけないのかな?
0377優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/03(金) 14:43:07.83ID:es3dTTCI
>>376
いや不細工なのかどうかもわかんないからあなたがそうとは限らないけど、同姓からなら別として異性は外見さえ整ってれば挙動不審やしゃべり方くらい気にしないってのはある
0378優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/03(金) 15:07:12.47ID:oSqW+hpN
>>377
女性に露骨に嫌われることはあまり無いけど
男には攻撃的で嫌いって態度を露骨にされるんだよね、男性は冷たい

やっぱブサイク過ぎるから男に嫌われるのかな
男と関わらずに生きたいわ
0379優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/03(金) 15:12:58.96ID:oSqW+hpN
あとネットで趣味関連で仲良くなれたと思った男性がほぼ人格障害で散々な目にあった
私と仲良くする男はほぼ裏がある
男が全員信用できない

モテる女性にはメシウマされるような悩みだ
0380優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/03(金) 16:00:53.38ID:9BERLGxj
短パンマンだけど眉かー
剃り過ぎてパンチパーマの絶滅危惧種昭和ヤンキーみたくなってたり
書く前提で下山した大山倍達の方眉みたくなってたり
書くの忘れてアボボになってる人を見てから
それくらいなら自然でいいやと確かに手入れしてない

自信が無いのが本丸と言われると違和感あるなぁ
アボボよりは自然眉のほうが良いという価値観で堂々と生きてるのに
0381優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/03(金) 16:07:30.77ID:pfWl7zTB
>>296
「あら本当に障害者だったの怠けてるなんて言ってごめんなさい」
っていう反応だけで十分だよ
前と変わらなかったらどうなのって思うけど…

>精神障害者手帳を持つメリット:障害者求人に応募できる、様々な経済的支援
>精神障害者手帳を持つデメリット:申請時に少額お金がかかる、ストレスに感じる人もいる
>経済的支援:税金の控除・減免、交通機関の割引、携帯電話の割引、公共施設の割引など

手帳には当然最初もつことに抵抗はあったけど
障碍者雇用では絶対に必要だし、何か状況の変化や困った事態にあったときに
手帳があると何かとメリットがあるよね
さすがに映画やら何かでの割引は一般人に手帳みせるのが条件だから、やったことないしやる気もないけど…
0382優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/03(金) 16:09:10.11ID:pfWl7zTB
>>297
その先生初めて知ったけどどういう状況下ですすめるってこといってるの?
0383優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/03(金) 16:25:50.23ID:OlFQW9Te
>それくらいなら自然でいいや
>自然眉のほうが良いという価値観で堂々と生きてるのに

自然(ナチュラル)にみえるようにしているけれど見えない所では整えているのか
本当に何も手入れしていないのかにもよるけど
本気で何もしていなくて平気と思っているのは本人だけで周囲の人は気になっている可能性がある事も考えると
身だしなみって大事だよねと数年後に理解できるかもしれないね
0384優しい名無しさん
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2018/08/03(金) 16:34:27.54ID:OlFQW9Te
個人的に思ったのは子供ならともかく
いい年齢の大人が露骨に嫌がるという態度取るものなのかな?と
内心そう思っていても表に出さないのが普通の人
その人がいない所で本音呟いてる事はあっても当人の前ではしない
発達障害ある人はついついやってしまう事はあるかもしれない
相手も障害の種類が違うだけで同じような傾向ある人なのではないのかな?
0385優しい名無しさん
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2018/08/03(金) 17:19:19.96ID:0qP8sddw
相手が発達でもそうでなくても露骨にバカにされるたびにブチ○したくなるよ

男にバカにされることが多すぎてマジ男と関わりたくない
0386優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/03(金) 17:25:19.30ID:0qP8sddw
仮にバカにしてくる奴が発達だとしたら発達って本当に自分も含めてクソばっかだな
そういえば性格がクソじゃない発達なんて会ったこと無い

「発達は純粋で真っ直ぐな人」って思い込んでる健常者もいるけど発達を知るごとにそれはないと思う
0387優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/03(金) 17:34:14.62ID:pfWl7zTB
>>384
同感!

職場にめっちゃ嫌われてたおっさんいたけど、好き嫌いが激しくて嫌いな女性にはそんなだったよ

ちゃんとした定型なら絶対当人の前でとらないよね

>>385
状況が見えないんだけど、どういうときにどういう風にバカにされるの?
それによるんじゃないかな
相手との関係性もよるだろうし

>>386
療育を受けてないひどい環境で育った成人発達なら性格がくそになった人も少なくないだろうね
でも、比較的まともな温かい環境で育った発達ならそうならないよ
0388優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/03(金) 17:40:28.34ID:pfWl7zTB
>>303
それが健常者と「発達障害」の明確な違いじゃないかな
スカイさんっていう発達障害界隈では有名なブロガーママさん(当事者)も
発達特に自閉は教えられないと老人までわかることはないって書いてたけど
確かにと思う

だから世に訓練などもあるんだし…

健常者にも訓練のがあるけど、発達からみてハードじゃないかな
発達には発達専門の訓練が必要に思う

【SST】発達障害者の問題点を克服【訓練】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1526298801/l50

↑健常者にもこういった訓練はあるけど、発達傾向発達のある人には敷居が高いよ
決して発達が健常者向けの訓練で獲得できると思わないこと

療育やらたまたま環境が対人その他で覚えざる得ないような状況、周囲の努力で
おぼえこまされてきた人もかなり健常者寄りになるんじゃないかな
精神科医がみても、発達診断下せないレベルまで行けると思う
特に高知能
0390優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/03(金) 17:42:45.86ID:se6B6S8P
眉からアホ毛みたく伸びてるやつは切るよ、必殺鼻毛カッター!!で
他人の目線どうこうより揃ってないのが気になる
周囲の人がっていうけど臭いはともかくオサレは気にならん
気にしたら脅迫性障害気質だから外出られへん
中東のヒジャブというカーテン被ったみたいな服にエアコン付いてたらあれでいい
自信というか自然体で善しとしてるのに
いちいち頼んでない批評(聴覚も過敏なので聞こえる)されるのが邪魔くさい
一時まじで鉄板の箱被りたい願望があった
ごちゃごちゃ言われたら角で突けるし
過度に着飾ったり、体に悪いもん塗りたくってる女はそうじゃないやつを
下に見てごちゃごちゃ言うから何様かと思う(脳内ではドロンジョ様のイメージ)
他人の容姿なんてどうでもいいだろ、自分だけみとけ
0391優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/03(金) 17:47:00.05ID:nj62/xS+
長文連投荒らし
NG推奨
荒らしにレスする人も荒らしです
0392優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/03(金) 17:50:14.01ID:0qP8sddw
>>387
医師、福祉の支援員、店員にもバカにされてニヤニヤ笑われたり嫌味言われたり
サークルの後輩にも普通に接してたのに素っ気なくされたりね

あと恵まれた環境でもクソな発達多いよ
子供っぽいから嫌いって態度すぐ出すし、情緒不安定ですぐ不機嫌になるし
生まれつき脳の異常で性格クソだから発達は更正不可能なクソだと思ってる
0394優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/03(金) 17:56:04.39ID:se6B6S8P
クソなのはニヤニヤ嫌味店員だと0.01秒で看破
あと発達スレで発達をクソというお前
あからさまに嫌な態度取るのがクソなんだろ?
0395優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/03(金) 18:02:03.84ID:FEKhJ9H0
>>390
自分で意識して手入れしてるんだね

学生時代個性的な男子がいてその人は本当に手入れしていない人
髭もそのままで授業の合間の雑談タイムに先生に毎朝鏡みて手入れしろよ的な指摘受けてた
友達もいたようにみえたけどね
自分には教訓になる出来事でもあったので覚えている
0396優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/03(金) 18:05:15.96ID:se6B6S8P
発達とて全方位的に悪い態度取るわけじゃない、空気読めないとか
容姿を気にしてないといったやむを得ない特性を
頭の悪いニヤケ面(一定の賢さがあればバレバレの表情は隠す)で
イジったり叩く差別野郎&ブスには相応の報いを受けさせる
そしてそういう底意地の悪さを嫌というほど学ばせてくれるのも差別野郎&ブス
発達は真似と鸚鵡返しが得意だから悪意もお返ししてるだけ
0397優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/03(金) 18:18:03.32ID:3jQllR38
特定の定型さんは自分の思うようにならない奴は性格悪いという幼稚な解釈だから
0399優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/03(金) 20:55:53.52ID:nqRsqSey
なんでバカにされるか?
姿勢が悪くて挙動不審だからだよ
バカにされたくなかったら、姿勢直しな
0400優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/03(金) 21:04:29.03ID:Qln5L6oC
俺は普通にしてれば普通の人間に見られるよ
ただ中身がカラッポなだけ
0402優しい名無しさん
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2018/08/03(金) 21:15:47.48ID:rGJyEJ1b
女なんか子供産み機械だから早く発達障害女も定形女も結婚しろよ少子高齢化お国のためにパコって産め
どうせ女なんか就職したって出世できない
0403優しい名無しさん
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2018/08/03(金) 21:16:10.99ID:rGJyEJ1b
>>398
そういうあなたこそ発達障害の俳優なれ
0404優しい名無しさん
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2018/08/04(土) 07:10:51.58ID:gxHot2rf
3級でも手帳持ってたら生保取りやすい?
それなら将来のために取る努力するけど。
0406優しい名無しさん
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2018/08/04(土) 09:08:21.59ID:gg49GZOM
>>405
横レスだけど社協職員に手帳の申請勧められて取ったわ
生活保護匂わせてぐいぐい手帳取得を推してきた
0407優しい名無しさん
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2018/08/04(土) 13:55:46.32ID:Lj8MwmCH
質問。

作業所での話。
昼休みにドラマ「ハゲタカ」の話をみんなでしていた。
凄まじい企業買収の話。

その中の一人50代男性利用者が「僕もわかいころはああやって銀行とやりあったりして企業買収やってたよ」と言った。
あとで別の利用者が「彼、企業買収どころか高校で発症してバイトすらやったことない」と教えてくれました。

この50代男性利用者が言う企業買収は精神疾患からくる妄想なの?
0408優しい名無しさん
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2018/08/04(土) 14:41:12.40ID:3digd0BL
話の流れで見栄をはっていただけかと

ハゲタカ、NHK版はよかったけどテレ朝はコメディ
という感想が自分の周囲は多いな
それか綾野剛ヲタが目当てでみてる
まぁ所詮ドラマだし適当に話せる無難な話題だから気楽なんだよね
話を振られても本気で熱く語る特殊な人ほぼいないから
0411優しい名無しさん
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2018/08/05(日) 09:41:52.82ID:2pJRQFgs
精神障害者が言うとギャグなのか本気なのかわからん
0412優しい名無しさん
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2018/08/05(日) 12:49:04.56ID:iZqrG1MC
>>409
>>407の利用者はどうみても妄想だろ
おまえは妄想と冗談の区別もつかないのか?
ああ、おまえ自身が精神障害者だから区別もつかないのなw
0413優しい名無しさん
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2018/08/05(日) 12:57:28.97ID:7Ol9mQfX
発達だとギャグ言っても人の2手3手先まで読んで言ったりして通じなくて自爆したりしない?
自分一人でスマホの前で爆笑してるの
0416優しい名無しさん
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2018/08/05(日) 13:50:18.03ID:X1mS3173
社会人になってから問題噴出で大人の発達障害の疑いを持たれてる
自分でもおかしいと思うから白黒つけたいんだけど、まずはメンタルクリニックに行けばいいのか?
安易な手帳取得はあまりおすすめできないのかな
0417優しい名無しさん
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2018/08/05(日) 14:11:26.72ID:MJICk5/b
>>414
妄想(本人にとってはいたって真面目、真実だと思い混んでるパターン)か
作り話(とにかくマウント取りたいだけの嘘パターン)かを訊ねてるのかな

まぁ当人に言えないバカにした気持ちをここで吐露したたけだろうけど
0418優しい名無しさん
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2018/08/05(日) 14:11:40.68ID:axeLf56k
大学病院とかはやめた方がいいぞ、発達障害となるとあんまちゃんと診断してくれないとこが多い
メンタルクリニックが安牌だけど大人の発達障害を取り扱ってないとこもあるから事前にちゃんと調べてな
手帳は好きにしたらいいが障害者らしく交通費や通信費がただになることもあるからむしろ取れるなら取っとけ
0419優しい名無しさん
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2018/08/05(日) 14:13:40.21ID:ZJ0tYpn7
発達障害ガイジはほとんどデブスとかなんとか
AV女優も風俗嬢もほとんど定形女だけど、AV女優八つ橋さい子はADHDだからお仲間だよ
まぁここには顔スタイル整ってる発達障害者いねぇか
0420優しい名無しさん
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2018/08/05(日) 15:28:45.27ID:MJICk5/b
AV女優やってる時点でなんらかの精神疾患がある気がするけどなぁ
0421優しい名無しさん
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2018/08/05(日) 15:47:04.04ID:BfVBqhz3
キモいって言われない程度に普通になりたい
女だけど男になぜか嫌われやすくて生きづらい
身だしなみにも体型にも人並みに気を使っているのに嫌われる
0423優しい名無しさん
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2018/08/05(日) 17:21:11.40ID:p1jg3FTq
体型はまだしも身だしなみって気を配れば整うとは限らないからなぁ
センスが無い状態で一生懸命にお洒落してもどうしてもダサくなってしまうし
0424優しい名無しさん
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2018/08/05(日) 18:22:28.77ID:sSlBHWck
口臭ってどうやって確かめればいいんだろう

カウンセラーや医者には「身だしなみは普通」とか「現代的」って言われた
服装は雑誌を読んだり勉強はしてる
0425優しい名無しさん
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2018/08/05(日) 18:24:14.87ID:7Ol9mQfX
>>421
肝心の顔は?
0426優しい名無しさん
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2018/08/05(日) 18:27:36.22ID:sSlBHWck
>>425
ブサイクだよ
ブサイクで挙動もキモいから男女共に嫌われるのか?
0428優しい名無しさん
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2018/08/05(日) 18:34:45.75ID:sSlBHWck
医者って金があるはずなのにダサいよね?なんでだろう
時計はいいもの身に付けてるのに

医者から見て「まとも」ってだけで一般人からみたらヤバい服装してるかもな
0430優しい名無しさん
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2018/08/05(日) 19:05:25.25ID:7Ol9mQfX
>>426
ぶっちゃけそのまま生きるよりも整形っててもあるよ
一重だったら二重とかそれだけで全く違った世界になる
周りの対応が変わる特に男どもがな
0431優しい名無しさん
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2018/08/05(日) 19:31:39.78ID:ZJ0tYpn7
>>420
そうだよ、発達障害と境界性パーソナリティ障害ボーダー持ち
0432優しい名無しさん
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2018/08/05(日) 19:40:28.71ID:kc0op4nT
一番生産性がないのが仕事もすぐクビになる発達障害の男性
0433優しい名無しさん
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2018/08/05(日) 21:40:16.75ID:a2cE/DuQ
>>430
二重にしたけど周りの態度は変わらなかったよ
ほかも整形したいけど金が無いな

しかしブサイクでもモテる女はいるのに
自分はなんでこんなに男女関係無く言動をキモがられるんだろう?
0435優しい名無しさん
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2018/08/06(月) 00:14:44.81ID:HcGvNLLE
障害者訓練校の面接すらまともに出来ないんだけどどうしたら良い?
0437優しい名無しさん
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2018/08/06(月) 05:44:32.92ID:sq5h8gbr
自分なりに頑張って生きてるのに
理不尽や不幸に見舞われ続けると
原因や理由が見えないと心が折れそうなほど怖いしな
全員が発達等の障害が見つかる訳じゃないが
実際に見つかる人もいるし、それで納得して安定するケースも多い
0438優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/06(月) 06:31:20.61ID:yvAcljz9
発達だけなら納得して生きていけるが二次障害で詰んでる
0440優しい名無しさん
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2018/08/06(月) 07:46:00.02ID:yvAcljz9
>>439
過敏性腸症候群
発達障害だとなりやすいと聞いた
毎日屁とうんこのことで頭いっぱい
0441優しい名無しさん
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2018/08/06(月) 07:51:43.58ID:sJS2qdni
>>436
昭和大の加藤院長も同じことを言ってるね。
で、その加藤院長に人格障害の診断をされた。
ずっとアスペルガーの診断だったので驚いた。
0444優しい名無しさん
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2018/08/06(月) 09:07:52.63ID:3z0TzkaM
学校で先生とも級友とも上手くいってなかった中学で
毎日ウンコ漏れそうなほどお腹いたくて辛かったな
1回だけ食中毒レベルのビックウェーブがきて
アナルを全力で締め付けてるのに液が白い体操ズボンに染みてしまい
バーカバーカうんもれーってからかわれたけど
帰り道で目撃者が友達1人だったのと染みが小さかったので
次の日から虐められるほどじゃなかった
ただでさえ今でも社会不適応ぎみなのに
諦めて全部噴いて下半身ウンコマンになってたらもっと悲惨な人生だったろうな
0445優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/06(月) 09:44:57.20ID:JENcHRFi
>>441
人格障害だけだと種類が多すぎる
カトーが人格障害とだけ告げたのなら、それは「こどもの頃は問題なくて、成人になってから精神的な障害が出たんですよ」程度の意味合いしかないと思われ


>>442
併発できるものと、原理的併発できないものがある
たとえば、ネット上ではやたら併発認定しがちな自己愛性パーソナリティとAS
もし併発してるなら、この患者のコミュ能力は成長とともにどのように推移したのか説明できない

>>443
フツーの精神科医なら、人格障害とは告知しない
カトーが異常なだけw
もし本当に人格障害だとしたら却って喜ぶべき事案。だって治すことできるんだもの
0446優しい名無しさん
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2018/08/06(月) 13:19:16.83ID:50BF+0UW
>>445
「発達の問題よりはパーソナリティーの問題です」と加藤医師には言われたよ。
加藤医師は人格障害者が発達障害者に成り済ますと唱えているけどそんなつもりはないんだけどなぁ。
算数障害もあるけど本当に計算とか出来ないがこれは「算数の勉強不足」「わざと出来ない振りをしてる」ととらえられたのかな?(前はWAISの結果で算数障害)

親同伴で同じ話をして前の先生と今の先生はNOSと算数障害なのに加藤医師は人格障害というのは不思議。
なお、カルテの診断名の番号はあとで調べたら演技性人格障害だった。
0447優しい名無しさん
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2018/08/06(月) 13:22:44.19ID:50BF+0UW
あっ、診断がかわった知人がいる。
糖質→躁鬱→統合失調性なんとか→躁鬱と4人の先生バラバラ。
でも、その都度手帳も年金も2級のようでねこの人は。
俺のノス→人格→ノスもこんなんかな?
0448優しい名無しさん
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2018/08/06(月) 13:41:51.51ID:C9UO3Ywi
>>446
人格障害じゃないよそれ

パーソナリティの問題=性格や個性の問題
精神疾患とよべるほどの問題が精神には無い、という診断
平たくいえば健常者
0449優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/06(月) 13:43:16.27ID:C9UO3Ywi
カトーは、人格障害患者には「人格障害です当院では扱えません」と告知するから
0450優しい名無しさん
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2018/08/06(月) 13:53:27.27ID:C9UO3Ywi
>>446
>演技性人格障害
あなた、女?
どうも信じがたい
番号記憶違いしてないかい?
0451優しい名無しさん
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2018/08/06(月) 14:02:57.80ID:wYJhNsiX
>>450
F60.4とカルテに書いてたよ。
今の先生も初診で「え?あなた本当に演技性人格障害て言われたの?」
「女性に多いんですがねぇ。でもあなたのこれらのエピソードを見ると発達障害のほうが妥当かなと」「アスペルガーというよりノスでしょう」とのこと。
0452優しい名無しさん
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2018/08/06(月) 14:10:47.97ID:C9UO3Ywi
>>451
あなたが男なら、たぶんそれ、幼児性パーソナリティだと思う
コード同じだから
0453優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/06(月) 14:16:47.75ID:C9UO3Ywi
セカンドオピニオンでもNOSだったんだよね?
乳幼児期エピソードが特になくて、精神的な幼児性が強く見られるのなら、幼児性パーソナリティとなるかな?
0454優しい名無しさん
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2018/08/06(月) 14:34:49.36ID:X/YtUfKh
このハゲー!の豊田真由子は人格障害になるのか?
0455優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/06(月) 16:47:12.65ID:5HUbpSrh
特に問題行動は起こさないのに、色んな場所で悩み相談をするとほぼ「お前ボダじゃね?」って言われるワイ(未診断)

ワイも変わってるって言われるし、発達って奇人変人が多いけど重度の奇人変人には付いて行けない、関わりたくない
この感覚なんて言うんだろう
気持ち悪いとはちょっと違う
関わると疲れる
0456優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/06(月) 17:21:13.31ID:px93Obxb
就労支援センターの職員さんとハロワの窓口の職員さんのいうことが全く違ってて困る
障害者訓練校の申請書にはる履歴書の写真は白いシャツだけで良いのか?
それともスーツ、最低でもカッターシャツにネクタイじゃないと駄目なのか?
ちなみにスーツはもうサイズがあわないしカッターシャツは探したけど無かった
0457優しい名無しさん
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2018/08/06(月) 17:25:48.01ID:EETBQ+sT
>>456
白のTシャツでおk
正面・無帽・無背景で影なし
プリクラは不可
0458優しい名無しさん
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2018/08/06(月) 17:55:09.55ID:px93Obxb
>>457
ありがとう
実はスーツ探して羽織ることすら面倒だったから白い開襟シャツにネクタイで行くわ
ネクタイがあわない感じだったら外して白い開襟シャツで行くわ
0460優しい名無しさん
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2018/08/07(火) 08:37:31.71ID:7dU4cWMb
>>452
幼児性パーソナリティー障害なんてないよ
>>451をガキ扱いしたい煽りなんだろうと思うがそもそもそんなことするおまえが幼児
0461優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/07(火) 09:48:11.52ID:LmcrfICs
>>460
勉強不足。
Psychoinfantile personality disorder
セオドアミロンが作成した人格障害のひとつ。 ICD-9 までは独立した人格障害として収録されていた
ICD-10 では便宜上 Histrionic personality disorder に include されてる
include されたからって Histrionic と Psychoinfantile が全くの同一というわけではない
0462優しい名無しさん
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2018/08/07(火) 10:28:03.94ID:A69myLUJ
そういや今でこそ学習したけど、20代までは服装とかTPOとか変だったなぁ
小学生のときは全く無頓着
中学生のときは黄色のセーターに黄色のズボンとか
高校のころ初詣でみんながラフな服装の中ひとりだけタイトなボディコンワンピにハイヒールとかで浮きまくり
0463優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/07(火) 10:39:46.04ID:EwytSFDa
成人式で黒の無地のネクタイしていったら変に思われたわ
0464優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/07(火) 13:14:21.19ID:PZn323pn
キチガイが通う訓練校の願書出して受験票貰ってきた
チャリでハロワ往復したからまたシャツが塩噴いて白くなった
0466優しい名無しさん
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2018/08/07(火) 14:38:46.01ID:tAM1ImxG
チャリでハロワに行ける立地に住んでて羨ましいな
相談所とか発達障害の病院とかも近いんだろうな
俺は全部車で1時間かかるわ
行く気しねえ いや、通える気がしねえから行く気がしない
0467優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/07(火) 17:03:35.25ID:4mKTQShp
仕事について悩んでる。
在宅ワークと障害者雇用で働くのどっちがいいか……。
在宅はライティングやりたいと思ってる。
昔から小論文だのレポートだの、文章書くと褒められることが多いからさ。
数少ない長所の1つ。
今週の土曜日にリタリコっていう、医師から勧められた障害者の就労支援やってる団体のところに相談に行ってくる。
行ったことある人いる?
0468優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/07(火) 17:08:25.54ID:4mKTQShp
>>463
そりゃそうだよ。
黒のネクタイなんか葬式の時つけるもんじゃん。
めでたい場なのに縁起悪い。

>>462
私は中学生の時に学習した。
それまで服装無頓着だったんだけど、友人と遊んだ時に、友人から「次みすぼらしい服装で来たらもう遊ばないから」と言われて。
それか気をつけるようになった。
0469優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/07(火) 17:22:43.41ID:CvlBWanI
そんな昭和アニメの意地悪キャラみたいなのが実在するのか
というか、世間一般でそれを友達とは言わない
0470優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/07(火) 17:45:27.48ID:A69myLUJ
ひろみ、服装がみすぼらしくってよ

お蝶夫人なら許せる

あーたそのみすぼらしい格好どうにかならないの?!


デビ夫人でも許せる
0471優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/07(火) 17:46:58.60ID:4mKTQShp
>>469
毛玉だらけのトレーナーに、色褪せたスカート、小学生が履くようなダサい靴下履いてたら、そう言われても仕方ないよ。
私は服装に無頓着だったけど、母は私の服装ヤバいと思ってたし。
友人に言われたこと話したら、「だから中学生らしい服買いに行こうって言ったでしょ!みっともない!!」って言われた。
その後、服装に気を使うようになった。
靴下は当時はスニーカーソックスしか履かなかった。
周りがみんなそれだったから。

高校入って重度の発達障害っぽい子とプライベートで会った時、友人に非難される前の私の服装がマシに見えるくらいひどい私服だったのは、もの凄い衝撃だった。
やっぱり重度の奴は違うよね。
0472優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/07(火) 17:47:37.38ID:A69myLUJ
だって私たちって基本遠まわしに言われてもわかんないじゃん?
はっきり言ってくれる友人は貴重

まあ普通は親が気をつけてあげないとだけど、発達の親も発達
0473優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/07(火) 17:59:07.84ID:4mKTQShp
>>472
うちの母は私に注意してたけど、私は聞かなかったけどなw
やっぱり他人に言われた方がダメージでかい。
0475優しい名無しさん
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2018/08/07(火) 19:42:48.54ID:0ftWkKzP
友人はズバリ指摘してもどこが変なのかまで教えてくれるし
改善点も教えてくれるけど
他人は「ホームレスかよw」的な事しか言わないからな
もれなくクスクスした笑い声も周囲から……
改善点がわからないと浮いてるの自覚しても直せないからなあ
0476優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/07(火) 19:49:12.78ID:+FuRGwuN
おれはデビの婆ァが夫人詐欺してるのが許せない
デビ未亡人でいいだろあんな干物
0477優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/07(火) 19:54:25.41ID:+FuRGwuN
婆が着飾ったり上品ぶっても干物を高級皿に盛るのと同じく
滑稽なんだよ
ブスがおしゃれしてもギャップでよけいブスが際立つし
上下ユニクロかしまむらでok
0478優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/07(火) 19:59:04.20ID:SdQRrkyh
服に関しては自分が好きだったのもあって困ったことは無かったな
まぁショーに携わる様な一線級の人達と比べたらお粗末な格好だろうけど
一般程度であれば結局は興味があるか無いかの差だと思う
0479優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/07(火) 21:55:47.72ID:qAXMptCu
はっきり服装を指摘してくれる人は貴重だよね、本当

ハロワの相談員に「お化粧できるくらい元気になれたらいいね」って言われたことあるけど
遠回しに「社会人にもなってノーメイクはヤバい」って意味だったんだろうな

ASDは重要なヒントに気付けない
0480優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/07(火) 22:13:27.32ID:A69myLUJ
あー前OLだった時、朝のお茶当番で出した煎茶を飲んだ上司がひとこと
「…濃いねぇ(苦笑い」

私「(しっかり味が出たのを褒められたと思いはりきって)、はい!眠気覚ましに良いかなと思いまして!」

上司と私の間に流れるビミョーな温度差…

私「??」

お茶が苦いんだよ!て言いたかったのに気づくのに1日かかったなぁ
0481優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/07(火) 22:26:45.97ID:fDLBSeLv
学生時代ほんと痛い恰好してたなと思う
発達ゆえ優しい子にしか友達になってもらえないから何も指摘されなかった
0482優しい名無しさん
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2018/08/07(火) 22:32:54.04ID:OotnAHD1
実際にメイクするようになってから職場でも「やる気がある」って好意的に評価されるようになった
もっと早く気付きたかった
本当に発達にはっきり指摘してくれる人は貴重だよ

でも指摘なのか攻撃なのか解らないのもメイクする、しないの白黒思考になるのも発達
0483優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/07(火) 23:01:17.59ID:EwytSFDa
イライラすると交通事故にあいたくなって横断歩道を信号無視するけど
同じようなことする人いる?
0484優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/07(火) 23:13:56.92ID:4mKTQShp
>>475
私の高校の同級生の重度発達障害の奴の私服が正にホームレス。
私が友人に言われたのと同じこと言ってやろうかと思ったけど、逆ギレされるだけだからやめた。
アイツ今どうしてるんだろ……。
あんな格好で大学行ったら、いじめに遭いそうだが。
年賀状も急に来なくなったし、悲惨なことになってそうだな。
0485優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/07(火) 23:18:05.55ID:4mKTQShp
>>482
>>479

やっぱりメイクって大事なんだね。
私、メイク苦手なんだよね。
資格取って就職した職種は、すっぴんで問題ない仕事だったんだけど、一部の仕事除いてそうはいかないよね。
化粧本当に苦手なんだよね。
あと、化粧するために早起きするなら寝てたいし。
0486優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/08(水) 00:38:21.53ID:c7cOu9mO
私はマツエクしてアイブロウとアイライナー、口紅だけしてる
ファンデーション塗るの苦手だし、これだと時間もかからないから楽
0487優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/08(水) 00:47:26.12ID:cMkn5UMf
なんで精神障害者向けの職業訓練の面接にスーツ着ていく必要が有るのか意味が分からない
訓練校は弱冷房で今夏は危険な気温だってのに
0488優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/08(水) 02:13:01.28ID:Ax8QlMxY
>>486
私はマスカラ塗るのができない。
目ってメイクの中で最も重要って言ってもいいから致命的だよね。
だから、メイクする気にならないんだけどさ。
目が一重でまつげも短いんだ。
つけまつげも不器用だからうまくつけられないし。
化粧する時は仕方ないから、眉とアイライン書いて、塗るタイプのアイシャドー塗ってる。
肌にはBBクリーム?塗るくらい。
あとは、口紅とたまにグロスも。
0489優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/08(水) 04:14:04.38ID:Y8EAojor
>>487
倍率15倍の底辺公僕の試験の時に軽く見ずちゃんとスーツ着て
面接を受けた組は採用されて普段着組は全滅してた
「就職活動は正装で」という常識さえない人が結構いるから
そこから訓練が始まってるのだと思う
そして訓練が終盤に入ると履歴書の書き方も
習う
職業訓練はそういうものだよ
0490優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/08(水) 09:54:44.95ID:dnZ6TCX+
>>488
私もマスカラ苦手
なのでマツエクしてる
毎月3〜4千円かかるけど、マスカラしなくていい事を考えたら安い
仕事辞めたらマツエクもしなくなるんだろうな…
0491優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/08(水) 10:18:40.51ID:0kEgzm2l
植松の発達障害版いねーかな

もしそういうやつがいたら俺のことを真っ先に殺してほしいな
0492優しい名無しさん
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2018/08/08(水) 11:26:38.25ID:Vj2P+yq2
>>491
マジで聞きたい

福島原発の炉心作業に行く自殺法ではいかんのか?
労働時間は一日1-2時間くらいの軽作業しかなく、汚いところではあるが三食も寝るところも保証されている
金使うところが無く給料たまる一方だから、休みの日には仙台の風俗で楽しめる
しかも確実に死ねる
症状出始めたら千葉の放医研で、無料で最後まで面倒みてくれる
お墓も無料で手配してくれる。合祀ではあるが無縁墓でないところに入れる
自殺環境としてはなかなかじゃないか?
0493優しい名無しさん
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2018/08/08(水) 12:02:56.22ID:VVI6jxm5
植松さん
0494優しい名無しさん
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2018/08/08(水) 13:25:39.19ID:QBnst3CR
>>489
キチガイの皆さんへ
今年は異常な暑さですので、ラフな格好で試験にお越しください
って明記して欲しいレベルだわ
0495優しい名無しさん
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2018/08/08(水) 13:26:46.09ID:zvvFJ1c8
>>487
スーツ買わせて訓練校から辞められなくするため。
自己投資するとまた取らなきゃって気持ちになるから
訓練校で嫌なことがあってもなかなか辞められなくなる。
職業訓練校の職員はそれを見越している。
でも多分職員になぜスーツ着なきゃならないのかと質問したら
>>489と同じようなこと言われるだけだから
何も言わないほうが無難。
スーツなんかなくてもある程度まともな服さえ持ってりゃ就活できるのにさ。
0496優しい名無しさん
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2018/08/08(水) 13:29:05.69ID:zvvFJ1c8
>>485
そりゃそうよ
看護婦だって勤務先によってはノーメイクを注意される
0497優しい名無しさん
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2018/08/08(水) 13:36:00.24ID:oU+WUxgD
発達障害の人って褒めない方がよさそうな気がしてきた
ミスリードしないためにも
0498優しい名無しさん
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2018/08/08(水) 13:47:17.89ID:HJuYYYGM
>>497
褒め殺ししたら面白そう
知り合いに褒め殺しを本気にして人生棒に振った発達いるよ

メイクが苦手な人はアートメイクやらないの?
自分がそうなんだけど、発達の白黒思考でメイクはフルメイクかすっぴんの二択しか無い人いそう
0499優しい名無しさん
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2018/08/08(水) 13:51:48.19ID:f5rmMrj5
>>495
>スーツ買わせて訓練校から辞められなくするため。
それはどうかな?
たしかに途中で結構辞めるやつ出るのは事実だが
スーツなんていまどき、オーダーでも安いものなら2万で作れる
体型ピッタリに縫製されるので、下手な既製品スーツより立派に見えるw

それよか
訓練校辞めたり、辞めなくても規定出席数を下回れば給付金出なくなる
スーツなんかよりこちらの方が金銭的デメリットデカくないか?

ちなみに俺は鹿の子シャツにGパンで行ったw
0500優しい名無しさん
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2018/08/08(水) 13:58:45.26ID:f5rmMrj5
>>497
そのとおり
発達本やサイトにあるような、やたら褒めろ褒めろは逆効果
なのに誰もそれを指摘しないのは
叱るべき、注意すべき、では「理解がない」と叩く連中がいるので、「褒めろ」が余計な火の粉被らない無難な答えになった
これは無難な答えであり正解ではない
0501優しい名無しさん
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2018/08/08(水) 15:50:45.25ID:xw4B2LpM
かといって複数人で指示や指導すると
微妙な違いのすり合わせとか、間を取るとか発達には厳しいから
どんどんおかしくなって、教えてるつもりの人らもイライラMAX
発達に限らんけど否定をする指導を複数でやると
並以上の精神力と素養や延びしろがある「出来の良い要領のいい人」以外は
メンタルが悲鳴を上げて、病むか辞めるかなので
そういう昭和っぽいやり方の時代じゃないのも確か
メンタルが豆腐でキレやすい発達なんて特にそうだから
最適ではなくても次善の策として褒めて伸ばすしかない
0502優しい名無しさん
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2018/08/08(水) 15:55:26.14ID:xw4B2LpM
Aさんが居る時はAさんのやり方で、Bさんの時はBさんのやり方でという
相手に合わせてやり方を変えるのも難しい
1つの作業を人数分いくつも覚えるなんて無駄だからな
そもそも作業効率や流行りの生産性に反してる
0503優しい名無しさん
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2018/08/08(水) 17:23:33.13ID:4lQBhX8c
上で言われてるけどそもそも発達は悪い部分を指摘しても理解できないし

指摘しても「僕は悪くない!」で我を通すから変わることを期待しても無駄
0504優しい名無しさん
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2018/08/08(水) 17:29:07.95ID:dXngXP8P
>>483
一番やばかった時、無意識のうちにバイクで一般道を130位出したりしてた
0505優しい名無しさん
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2018/08/08(水) 17:39:39.95ID:A3jl+H6k
良スレの悪寒
核心に迫ってきたね

>>501 >>502

複数人の指示を突合するとバラバラ。
でもそんなの、社会に出てから初めて遭遇する事じゃない。
幼稚園保育園の頃からずっと繰り返されてきたこと。
昭和だけじゃないよ。平成も終わりつつあるいまでも同じ。何も変わってない。

問題なのは ASD がこれに対処する能力が無い、とされていること。
これが大きな間違い。

実は、昭和中期頃までは、知恵遅れ(この場合ASDも知恵遅れに入れといて)にこのような仕組みや核心をズバリ教えてくれる人材が結構いた。
しかし、いまの特別支援を含む教育や社会の仕組みでは ASD児にこのようなことを教える人が誰一人いない。
なぜなら、このようなことを知恵遅れに教えたら、教えた方が社会から不利に扱われるから。
公的制度で作ったものでは無理な事柄のひとつがこれ。

だから、教えてもらわなくてもできる「出来の良い要領のいい人」だけが核心悟って対処できる。
ASDに能力があっても、教えてもらわなければ出来ないのは当然。
0506優しい名無しさん
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2018/08/08(水) 17:41:44.83ID:A3jl+H6k
>>503
それは褒めてばかりでメンタルがバカになった者の末路
発達のせいではない
0507優しい名無しさん
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2018/08/08(水) 17:51:35.18ID:A3jl+H6k
現在で唯一、これら理(ことわり)を教えられるのは両親だろうが、発達本でもメンクリでも「褒めろ」しかないので絶望

ASDで、社会性トラブルとなってるものの原因を突き詰めると、多くがこの「教えたら、教えた自分が社会的に不利になる」ジレンマに嵌って、誰もASDに教えられないが故の結果
0508優しい名無しさん
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2018/08/08(水) 18:06:07.32ID:xw4B2LpM
ゆとりじゃなくても普通はダメダメ言っても伸びないよ
発達や健常者の底辺も同じ
スパルタで伸びるのは素養や素質のある人だけ
出来ることを見つけて上げて育てるしかない
15歳でコーヒー焙煎師とかまんまそれ
0509優しい名無しさん
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2018/08/08(水) 18:06:24.01ID:A3jl+H6k
昭和時代にASDでも健常者と同じように働けたのは、会社が云々とか世の中が云々とか教育が云々とか景気が・・・といわれてるが
一番大きかったのは、昭和時代はこのような仕組みの核心をズバリ教えてくれる人材が結構いたこと。
「人の裏に関する話」を含む、いまでは教えられなくなった「生きるために重要なこと」を、比較的容易にASDは得ることができたのよ。

だからASDでも健常者に及ばないまでも会社勤めができたし、不十分ながらも社会に溶け込んでたし、結婚もできた。
昭和時代はお見合いだったから誰でも結婚できたというのは、真っ赤な嘘だからね。
0511優しい名無しさん
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2018/08/08(水) 20:00:48.65ID:JrOzFwlZ
長じてると適応しやすいし、抜きん出て長じると適応してなくても居場所を
自分で作って生きることすらできる
0512優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/08(水) 20:08:40.49ID:hQrhqjoa
発達障害と面接すると
やたらと知的レベルが平均より上アピールしてくんだけどw
0513優しい名無しさん
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2018/08/08(水) 20:33:14.15ID:KKiWGuRo
まあASDなら無意識に知識をひけらかそうとする傾向はあるだろうな
少なくとも俺には雑学しか取り柄がない
0514優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/08(水) 21:48:13.50ID:QBnst3CR
冷静に考えたら試験日にはある程度気温下がってる事に今気がついたわw
なんか相談内容がおかしくてごめんな...
0516優しい名無しさん
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2018/08/09(木) 11:12:03.26ID:Y2YXMIi+
>>511
この国では、長じてるだけでは潰されるんだよ
抜きん出て長じてるだけでは打たれるだよ

一芸あれば自分の居場所を作って生きることできるなんて、それこそ昭和の発想だよ
0517優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/09(木) 11:18:39.50ID:Y2YXMIi+
誰とも人付き合いしない。
挨拶は当然しない。
町会の活動にも顔出さず、親戚の冠婚葬祭にすら出ない。
客にすら顔出さないで、黙々とモノ作りだけやってる。
それでも仕事が来て、嫁さんが来て、子どもができて、社会的に評価される。

、、、なんて昭和30年の下町みたいなものを、平成30年に期待してるのかい?
0518優しい名無しさん
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2018/08/09(木) 12:19:00.15ID:w3ojT8XY
[障害]になるほどASDはまんべんなく不出来で低スペック(そういう人もいる)扱いだし
そこを基準にしたら99が並以下でも1長じる事があると自立に繋がる
障害だから全てに無能で何も出来ないでは生きる屍、死んだほうがまだ救いがある
不幸中の幸いで過集中という特性も仕事に活かせると伸びる
経験上、一番良くなかったのはまんべんなく人並み、つまり[普通]になろうとしたこと
学校なら全科目点数大幅UPを目指すようなもの
国から低スペック認定されてる勢ではまんべんなく人並み以下がいいとこ
[普通]を諦めて並の人間がしないようなこと(皆が勝手に手休めてるけど仕事する)等を
し始めてからのほうが、地位と責任がある人に認められて生き易くなった
もちろん点数稼ぎだの良いかっこしいだの言われてるが
そういうのは地位と責任と能力が発達以下の雑魚のたてる雑音でしかない
そもそもコミュ障なので、作業が停滞したらお喋りするより
停滞してない部署の手伝いしてたほうが良い
打たれてると言えば確かにそうだけど
雑魚は力ないし、板から突き抜けてしまえば打たれても空を斬るようなもので響かないね
0519優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/09(木) 13:18:02.92ID:MFhbAe+A
>>518
どんなに長じたものがあっても、たった一言の失言、わずか一度の失対応で、全てを失うのが日本の社会だよ
長じる1を伸ばしたところで、趣味特技のうちは問題ないが、それを仕事にすると必ずコミュが絡むので、長じが減殺される
それらを乗り越えてまで、失言や失対応を許してもらえるほど長じたものを持つASDなんて、サヴァンででもないかぎりほぼ皆無でしょ

あなたの意見は理論的には整合性とれてても現実的ではないよ
0520優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/09(木) 13:35:42.63ID:y3Tc74iz
ADHDスレを見てると仕事の悩みやそこそこ収入高い人が結構いて
恥ずかしながら半病人で自立できてない自分が情けなくなる
0521優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/09(木) 14:13:35.07ID:Wzy1Cbe4
>>518
冷静に考えて。[普通]って具体的な姿、ある? ないよね

>経験上、一番良くなかったのはまんべんなく人並み、つまり[普通]になろうとしたこと
→姿なきものを目指してるのだから、永遠になれるわけないよ

>学校なら全科目点数大幅UPを目指すようなもの
>国から低スペック認定されてる勢ではまんべんなく人並み以下がいいとこ
→あなたは「得意科目のみ攻めて点数UP」するか「全科目点数UP」かの二択しかないの
→「苦手科目のみをじっくり攻めて点数UP」するという選択肢がないの

>[普通]を諦めて並の人間がしないようなこと(皆が勝手に手休めてるけど仕事する)等をし始めてからのほうが、地位と責任がある人に認められて生き易くなった
→これ[普通][障害]関係ない話。スキマを狙って攻めただけのことで、起業でも社内競争でもよくある戦略のひとつ

一般雇用で勝負するなら
何か得意なもの見つけて、伸ばして将来の収入源にする戦略は、能力が高い一般の人もやってること
その競争に、多くの要素が並以下である障害の人が加わって戦う構図になるの
得意なところを多少磨いたところで、競争になりやしない
100人の[障害]が挑んで1人勝ち抜ければいいほうじゃないかな?残りの99人はどうするの?

最初から障害者雇用を期待してるのなら、障害者雇用の『雇用側がどんな人材を求めてるか』を考えなきゃ
仕事する能力は高いが、コミュ力ボロボロで周囲とトラブルばかり起こす人材よりも
仕事する能力は低いが、トラブル起こさないで大人しくしてる人材のほうを採用するのよ
0522優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/09(木) 14:23:52.40ID:KoV+W/V+
>>492
最近、あまり儲けれないってバイト板の書き込みで
あるけど、どうも第三者の情報は現状と比べて
遅いから、参考にならないな
0523優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/09(木) 16:23:50.88ID:MEehjBNF
芸能人や政治家のような公人ならいざ知らず
一般のしかも頭おかしい認定されてるメンヘラが一言で
なにもかも失うなんて、そちらのほうが現実味ないねえ
15でコーヒー職人ってサヴァンだったか?違うよねえ
豆を良い具合で加熱するだけでも長じたら仕事になるのに
サヴァンじゃないからって出来ないことから数えて何になる
0524優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/09(木) 16:47:08.19ID:m+AyGcmL
>>523
『発達障害持ちの15歳がコーヒー職人となってコーヒーショップをデビュー!』
この少年がひとりでプロデュースしたとでも考えてる?
それとも
15歳の発達持ち不登校がコーヒー修行して職人になったら、
「 な ん の 宣 伝 も せ ず と も 」マスコミがやってきて取材してくれるとでも思ってる?


中小企業のいちサラリーマンでも上役の機嫌損ねる一言発して「クビ!」になったら生活基盤そのものを失うんだけど
サラリーマンなら「クビ!」になっても、政治家や芸能人や公人じゃないから生活していけるのかい?
0525優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/09(木) 16:47:59.10ID:MEehjBNF
働くということに限れば普通は見えてくる
先ずミスを連発しないこと
ADHDはこれができなくてウザがられる
次に指示を理解して実行すること
アスペはこれが(以下略)
それ以前にお金もらってるんだからサボらないこと
健常者は要領が良いせいで逆にこれができない

この3つくらいは出来ないと最低賃金労働すら難しい
出来ればハロワの最賃レベルの仕事ならなんとかできる(あくまで目安)
競争なのは生きてるんだから当たり前
発達はスタートラインが後ろで遅れてるから尚更、長じる必要があるし
それさえあれば挨拶や雑談が苦手というコミュ力の低さも問題にされない
抜きん出てしまうとトラブル起こしてても雇用は継続される
体感ですまんがトラブルやコミュ障を気にしすぎて
仕事への意欲が低かった時ほど使い捨てにされた
少々強引でも仕事を自分で探せる目と力と積極性が身に付いてからは
ポイ捨てやたらい回しのどうでもいい頭数要員から脱した
たまたま100人に1人側になったのかもしれんが
他の99人も何らかの方法で居場所を見つけることは出来る可能性はある(無いとしたら終わり)
どうすると言われても各人で見つけてくれとしか言えないな
こっちだって生きてるだけで精一杯なんだよ
0527優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/09(木) 16:56:05.60ID:MEehjBNF
>>524
理解のある親ガーとか
マスコミが食いついたーとか言いたいのねハイハイ

親は支援するでしょ親なんだし
もしかしたらマスコミに売り込んだのも親かもね

そういう運や環境のせいにしても意味ないよ
何故なら我々は彼じゃないから境遇も違う

そういう他力本願じゃなくて彼の
コーヒーに過集中して長じたら仕事になった
という点に着目すべきだ
0528優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/09(木) 16:58:53.43ID:MEehjBNF
あと労働基準法ってご存知?殺人予告とか法に触れるような
よほどの事を言わない限り、一言で解雇なんて出来ません
不当解雇で逆にやられるわ
0529優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/09(木) 17:34:13.16ID:iHX3uVfT
>>525
>発達はスタートラインが後ろで遅れてるから尚更、長じる必要があるし
>それさえあれば挨拶や雑談が苦手というコミュ力の低さも問題にされない
ですから、この根拠が「コーヒー職人」しか示されてないのですよ

>たまたま100人に1人側になったのかもしれんが
>他の99人も何らかの方法で居場所を見つけることは出来る可能性はある(無いとしたら終わり)
ですから、この99人が「長じたものを伸ばせば居場所を見つけられるか否か」について論じているのですが
多くが『(無いとしたら終わり)』になってるので、発達障害=手帳・年金・生保、の流れになってるのではないでしょうか?

>>527
>そういう他力本願じゃなくて彼の
>コーヒーに過集中して長じたら仕事になった
>という点に着目すべきだ
ですからこれも、彼以外の、多くの15歳で発達持ちで不登校な少年が、コーヒー修行して職人になったら、「 な ん の 宣 伝 も せ ず と も 」仕事になるのか?と問うてるのです。

>>528
あなたは「長じたものを伸ばして居場所を見つける」つまり一般職ではなく専門職での雇用を推してますよね
専門職雇用では >>523
>先ずミスを連発しないこと
>ADHDはこれができなくてウザがられる
>次に指示を理解して実行すること
>アスペはこれが(以下略)
>それ以前にお金もらってるんだからサボらないこと
これらを理由にしてクビにすることが労働基準法の適法内である可能性が高いですが、それでも不当解雇で戦いますか?
たとえ直接の引き金が上役の機嫌を損ねた事であっても、会社としては>>523を理由にして解雇通知を出すだけですよ
0533優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/09(木) 17:50:23.00ID:iHX3uVfT
発達だって、幸運や出自によって、100人に1人くらいはうまくいって成功する人もいるでしょう
そのような人をクローズアップして『彼と同じようなやりかたでうまくいく』は、自己啓発セミナーの詐欺的文言と同じですよ

・・・と言いたいだけです
そのやりかたをしても100人に1人しかうまくいかない
たまたまその1人になれれば人生勝ち組ですが、最大の問題点は「負け組になったら(一般健常者のような)生活の糧を得る方法がない」ということです
これは大博打であり、発達障害の一般的な就労へのアプローチとしてはふさわしくない
0534優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/09(木) 17:55:38.90ID:MEehjBNF
枝葉の傍論はどうでもいいし、重箱の隅つつきには付き合いきれない
コーヒー職人は例として解りやすいから使ってる
ありとあらゆる業種の例を挙げなくても察する事は普通なら可能
求められても応じかねますのでご自身で体感するか調査して下さい

社会保障はスタートラインでしょ
立ち止まったりそこをゴールとするのは悲しい

解雇通知を出すことと、それが社会通年と法に敵うかは別ですよ
判例を見るまでもなく失言で解雇は難しいし
争っても不当解雇で取り消しや
本来受け取るはずだった賃金+αを出す羽目になるのがオチ
0536優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/09(木) 18:08:25.87ID:MEehjBNF
コーヒー職人くんと全く同じ方法で、とは言ってない
あくまで一例だし各人で見つけるしかない
なにもしなかったらなにもできないまま無為に終わる
博打と言われても
0に0を掛(賭)けるよりは100に1のほうがずっといい
0537優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/09(木) 19:10:38.66ID:YBIkbOKD
結局コミュ障なのが全ての原因なんだから
発達100人に、少しでも社会適応できるようコミュ訓練すべきじゃないの?
定型の1/10しか適応能力ないなら、定型の10倍コミュ訓練すればいいのよ

発達も迷惑かけない程度のコミュ築けて会社で働けて生活できる、周りの定型も迷惑しなくて済む
根本解決じゃないの
0540優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/09(木) 19:18:31.76ID:YBIkbOKD
なんだか、コミュ訓練したくないから、なんだかんだ理由つけてるようにしか見えない

発達がコミュ苦手なのはわかるつもり
だけど、発達を理由にして、苦手なものから逃げて、得意なものだけやって生活できるように、は、虫が良すぎると思うな
非発達だって苦手なことたくさんあって、泣きながらやってるのよ
0541優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/09(木) 19:19:22.74ID:YBIkbOKD
>>539
またそうやって逃げる
「わかってない」「理解がない」が免罪符だとでも思ってるの?
0542優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/09(木) 19:24:24.31ID:cLH6dkZ9
>>537
全くわかってない。
今はネットでいくらでも検索出来るんだから、発達障害について勉強しろ。
0543優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/09(木) 19:27:44.97ID:YBIkbOKD
耳が聞こえない人だって、相手の言葉を聞き取るための辛い訓練してるの
耳が聞こえないなりに、できるだけ社会適応しようと必死に訓練してるの
耳が聞こえない方から精一杯歩み寄って、少しだけ社会からの助けを借りるの
「何もわかってない」「理解しろ」じゃ誰も助けてくれないの

発達の人って、非発達が全面的に助けないと「何もわかってない」「理解がない」というよね
これが、発達が嫌われる根本原因だって、わかってる?
0544優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/09(木) 19:39:58.61ID:/duPVfjm
>>543
お前の言うとおりだよ
耳の聞こえない人は耳が聞こえるようになる訓練をしてるし
目の見えない人は目が見えるようになる訓練をしてるし
両腕のない人は両腕が生えてくる訓練をしてるんだよな
 
とでも言えば満足か?ぶぁぁかw
0545優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/09(木) 19:40:23.78ID:cLH6dkZ9
生まれつきの障害だ。
発達障害だけで障害者手帳が取れる事を考えたらわかるだろ。
0546優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/09(木) 19:41:24.61ID:ccul5e9o
>>543
500mlのペットボトルと
1000mlのペットボトルがあります
それぞれに700ml入れたらどうなると思う?
0548優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/09(木) 19:47:17.28ID:T/oPJSPJ
定型でもパトロンで金を得るって簡単な話じゃないのにようやる
0549優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/09(木) 19:47:47.90ID:fZtG3r2M
努力って一体なんだろ
こっちが必死にやってても全然認めてもらえないしもう本当に何もかも嫌になる
去年は唯一の拠り所だった友達関係破綻するしでもうどうしようもない
0550優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/09(木) 19:48:14.54ID:vaA0+vmb
絵描くの好きだったけど親に馬鹿にされて辞めたわ
0551優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/09(木) 19:50:12.12ID:1pIhgh5N
>>550
趣味に理解のない親はつらいな
でも興味がまだあるなら今からでも手を出してみてはどうだろう
0552優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/09(木) 19:51:25.18ID:cLH6dkZ9
発達障害が厄介なのは、外見や通常の振る舞いからは障害者と見られないこと。
0554優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/09(木) 20:24:11.96ID:YBIkbOKD
>>545
耳が聞こえない人だって、結構な割合で生まれつき耳が聞こえない人がいるわよ
耳が聞こえないだけで手帳が取れるわよ

>>552
あなたは外見や通常の振る舞いから耳が聞こえない人がわかるの?
0555優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/09(木) 20:26:40.91ID:YBIkbOKD
>>549
自分のためじゃなく、認めてもらうために努力してるの?
それじゃダメよ。根本的に努力の方向が間違ってるもの
0556優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/09(木) 20:28:50.35ID:WoTnE437
世間一般の努力は
やれる事を精一杯やり失敗は初期ならしたとしても
そこから学びや気付きを自分で感じとり工夫して
最終的には結果を出して周囲を安心させるまでが流れなのではないのかな
0557優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/09(木) 20:29:57.03ID:YBIkbOKD
>>544
自分で自分の首を絞めて、楽しい?

>>546
コミュ力とは要領(技法)であって、容量(知識量)ではありませんよ
0558優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/09(木) 20:33:51.30ID:cLH6dkZ9
>>554
あんたは、発達障害の苦労を全く知らないから好き勝手な事を書いている。
聴力障害者なら一言話すだけで周りは理解する。
発達障害は何も努力や苦労をしてないという偏見があるから話にならない。
0559優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/09(木) 20:39:32.16ID:biU02aqb
>>549
>こっちが必死にやってても全然認めてもらえないし
“こっち”が考えた事は、相手が望んでる事では無い訳だよ
“相手”が望む事をやれば、認めてもらえる

これは、発達さんの一番苦手な事だと思う
0560優しい名無しさん
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2018/08/09(木) 20:40:01.66ID:ucT8eqBy
>>540
泣きながらやって出来るのが多くの未発達

泣きながらやっても出来ないのが多くの発達

出来る発達もそりゃ希にいるけど俺は出来ない
頭がいい発達もいるし、顔が良くて明るくて前向きな発達もいるでしょう
そういう人達は本人なりに困っててもなんの取り柄もない知能もない、金もない俺よりは困ってない
俺より下のヤツも勿論いるだろうな
0561優しい名無しさん
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2018/08/09(木) 20:46:15.51ID:Y2YXMIi+
>>558
この人にも、聴力障害者なら一言話すだけで周りは理解するという偏見があるね
0562優しい名無しさん
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2018/08/09(木) 20:47:41.40ID:Y2YXMIi+
>>560
この人も、未発達なら泣きながらやれば出来るとの偏見があるね
0564優しい名無しさん
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2018/08/09(木) 20:50:05.73ID:dswcqP+i
訓練ってどうすりゃいいんだろ
とにかく人と話す機会を増やすしかないのか
0565優しい名無しさん
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2018/08/09(木) 20:50:31.78ID:Y2YXMIi+
できる、できないの0か100かの意見しかないのが不思議
0567優しい名無しさん
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2018/08/09(木) 21:30:06.77ID:yR5DX2lU
六割四分はできるけどーつっても伝わり難いから単純化してるだけでは?
そういう要点を読み取るとか、纏めて考えるとか
できないのも特性なのだろうけど
何割何分何厘と書く方が発達には伝わる??w
0568優しい名無しさん
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2018/08/09(木) 21:41:13.59ID:nrxKVF3+
努力しても健常者並みのコミュニケーションはできないだろうけど、今より少し改善することはできるかもしれない
0569優しい名無しさん
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2018/08/09(木) 21:53:56.64ID:nrxKVF3+
まあ、自分は、プライベートの人間関係で失敗しまくったので、プライベートで外に出かけるのをやめたのだけど
0570優しい名無しさん
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2018/08/09(木) 21:55:52.80ID:nrxKVF3+
でも、職場や自宅では、ほんの少しだけ周囲に気を配る機会を増やした

連投ごめん
0571優しい名無しさん
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2018/08/09(木) 21:55:54.23ID:ucT8eqBy
>>562
だって俺の友達はみんな地元を出ていったぜ?
仲良い奴は海外にもいったさ
地元に残って親と暮らしてるやつなんて俺だけだ
しかも今は働かず、何をするわけでも無く1日が終わるのをただ待ってるだけ
ちょい禁煙中だから尚更ナーバスなんだろうがな
今朝深呼吸して息止めたら意識飛んでそのまま床に倒れたわw
禁煙薬の副作用怖いなw
家族が死んだかと思ったらしいw
0572優しい名無しさん
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2018/08/09(木) 21:57:27.95ID:uWyb9Kn1
発達障害持ちで就労移行に通ってるんだが同じ事業所の異性の事を
ダメだと分かりながらも好きになってしまった 利用中は恋愛及び連絡先の交換は
禁止だからそれを破るつもりはないけど それなりにアプローチやアピールはしても
いいのかな?もちろん互いに事業所の利用に影響が及ばない程度で

一応ふたりで外のベンチで昼食食べたり 訓練中も俺の勘違いでなければ席がほぼ
隣になることが多い 相手からモテそうって言われたり 彼女いるんですか?って
直球で聞かれたことがあってもしかしたらって感情は多少なりともあるけど
今まで女性とお付き合いしたことないから確信が持てないし勘違いだったら嫌だ
0573優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/09(木) 21:59:19.67ID:uWyb9Kn1
連投ですまないが 前に俺の特性の気にし過ぎで自分なんかに時間取らせてすみませんって
昼食時に謝ったら 嫌だったら嫌って言いますよって言われたから少なからず
悪い印象はないのかなぁと思うけどつい悪い方に考えてしまう
0574優しい名無しさん
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2018/08/09(木) 22:01:33.04ID:OlsX+8N/
厳しいようだが発達障害の男を好きになる女はいないと思われる
まぁ思いを伝えるのは大事なことだと思う消そ
0575優しい名無しさん
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2018/08/09(木) 22:03:58.36ID:OlsX+8N/
発達障害というより正社員についてない男だね

僕も最初はいい感じだったけどやっぱり仕事が不安定だと彼女できないよ
0576優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/09(木) 22:04:00.61ID:ucT8eqBy
別に最後に告ればいいんでないか? それまで普通に自然な距離を楽しめよ
変に離れたりくっついたりすんなよ?
0577優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/09(木) 22:10:19.68ID:yR5DX2lU
事業所内ではルールだから他人行儀にして
外ではお茶飲むなりフレンドリーに接すりゃ良くね
互いの条件が解らんからそれ以上を求めるのは何とも
ただ自分が利用者で相手が職員なら止めとけ
0578優しい名無しさん
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2018/08/09(木) 22:11:43.55ID:/vZYewWk
>>552
中度レベルだと目が離れてて鼻が低いとかブスだしバカな顔してるからすぐにわかる場合もあるが軽度は美形もいるからわかりにくいね
美形だが変わってるのかな?くらいの
0579優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/09(木) 22:13:00.74ID:XPXqWqSo
自分もそう思う。
最後にLINE交換してください、ってダメ元で聞いてみたら?
作業所内でナマポ同士で結婚してる人もいるし、
就労支援にいるんだったらお互い状態いいんだろうし。
0580優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/09(木) 22:18:27.65ID:uWyb9Kn1
みんな親身に答えてくれてありがとう 相手は同じ利用者
自分が22歳で相手は29歳 あまり期待を持ち過ぎずに適度な距離感を保とうと思う
何というか恥ずかしい話だけど今までいろんなことを話せる異性がいなかったから
少し舞い上がりすぎてしまった
0581優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/09(木) 22:20:36.24ID:wCe5W8lA
>>572
そんなもんガン無視で連絡先交換すれば良いだろ
相手が黙ってればバレないんだし
ただここで挙げてる内容だけだと脈ありとは言えないレベルだけれど
0582優しい名無しさん
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2018/08/09(木) 22:23:24.49ID:ucT8eqBy
あーこりゃ君は手のひらクルクルだねぇw
顔が良ければいいねーあと遊びじゃなきゃいいね
幸せにしてもらえよ
0583優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/09(木) 22:26:33.54ID:htdzz0S3
>>573
この辺りは微妙で難しいんだよね。
女性は男性よりも比較的軽度な人が多いから、
同年代の健常者程ではなくても空気が読めたり、相手への配慮が出来る人もいる。
彼女がもしそのタイプなら、表向き角を立てないよう、
気にしてないそぶりをしてくれた可能性もあるかもしれない。

余談だけど、相手が健常者の場合は女性だけでなく、
周りへの気遣い上手な男性も、相手に配慮して気にしてないそぶりをしてくれる事がある。
かつて、当事者側の私がそれを真に受けた事で相手に迷惑かけてしまい、
申し訳ない気持ちになった事もある。
0584優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/09(木) 22:26:40.25ID:ynVwTDWO
モテそうって言われるのはやっぱり脈なしってことなのか
0585優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/09(木) 22:31:13.25ID:iQKv9wpT
基本的に女の人は男女の友情は成立しないと思ってるから
話しかけてくるならば潜在的に無自覚に好きになってるということ

自分は男専門やけどな
0586優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/09(木) 22:33:11.41ID:nrxKVF3+
話しかけてくるだけで(異性として)好きというのはさすがにない
0587優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/09(木) 22:33:56.89ID:ucT8eqBy
モテるでしょ?じょなくて

モテそうだからか? 気にしすぎじゃないか?
0588優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/09(木) 22:35:50.31ID:yR5DX2lU
単純に褒めてくれてるかもしれないし
社交辞令かも知れない
一番解りにくくて嫌なのは「他に行け、間違ってもこっちに気を持つな」だけど
本人にしか解らん
0589優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/09(木) 22:40:19.01ID:uWyb9Kn1
何度もすまん 結構 気遣いが出来る大人な女性だからこそ
余計に悩んでしまうんだよね 仲良くなったキッカケはあるコミュニケーションプログラムなんだが
その時に同じ歌手が好きでそこから盛り上がって自然と会話するようになった

自分で言うのも恐縮するけど事業所ではそれなりに喋るというかうるさい方だから
何気なくノリでじゃあ卒業したらライブ行きません?ってこの前言ったら
ぜひぜひ!行きたいです!って返ってきたけどこれも社交辞令の可能性が高い
ただいろんなプライベートの事情や他人には話せないようなことも色々と話してくれたりも
するから恋愛感情よりも信頼感はそれなりにあるのかなぁと勝手に思ってる

結局は自分がいい方向に考えたいだけなのかもしれないし好きだからいずれ
どんなに否定しようとしても告白して付き合いたいというのも事実だからすごい辛いというかモヤモヤする
0590優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/09(木) 22:41:18.98ID:ucT8eqBy
話しかけてくる

席がよく隣になる

昼ごはん一緒に食べる

君モテそうと言われる

手握ってもいいですか?と言う

木陰でキス

ここまで自然なフローチャートなんだがどう?
0592優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/09(木) 22:43:02.09ID:uWyb9Kn1
あと事業所内で連絡先を交換した人が何人かいたみたいだけど殆どがバレて
注意されたりもしている 休日に連絡を取らずに待ち合わせして遊ぶのはいいみたいだけど
今のこの時代にそんなことは難しいと思うけど 勇気を出して誘ってみようかな
0594優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/09(木) 22:47:51.79ID:uWyb9Kn1
>>593
それなんだよね 黙っていれば絶対にばれないと思うし
そういうそぶりを見せなければいいだけの話だから腑に落ちない
まぁでも何となくスタッフというか相手もプロだから分かっちゃうのかな?

どちらにせよルールを破ることはしないかな これで相手に迷惑をかけても嫌だし
0595優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/09(木) 22:51:57.15ID:wCe5W8lA
>>594
そうなんだ
やり方次としらばっくれ次第でどうとでもなりそうだけどね
勿論相手の好意と合意ありきだけど
0596優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/09(木) 22:53:31.47ID:fZtG3r2M
>>555
>>559
返信ありがとう
誰かに認めてもらうためとか怒られるからが目的きなってちゃ何も変わらないよな
不安は色々多いけど、今やれることを必死にやるしかないかな
0597優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/10(金) 02:13:14.48ID:8RHJnhKJ
事業所なんて辞めるか変えればよくね
お付き合いするには経済力も必要だし
最低でも障害枠の非正規でもいいから就職しておきたい
0598優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/10(金) 02:23:18.60ID:mj26IG2K
実際障害者同士の恋愛となると両親の理解や支援も重要だよな
どちらかが毒親だったらもう無理だわな 逆に自分の子供が障害者だから
子供の相手を理解できるってパターンもあるかもな
0600優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/10(金) 02:24:06.73ID:WdCLKWE/
      (6 lゝ、●.ノ ヽ、●_ノ |!/
         |     ,.'  i、     |}
       ',     ,`ー'゙、_    l
       \ 、'、v三ツ   /
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0601優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/10(金) 06:22:15.53ID:HUEWZSyD
>>598
発達障害(グレーゾーンも含む)の当事者だと、親も発達障害の疑いがある事が多いから、毒親率も高くなるよ。
特に親がASD傾向だと、自分の家庭に他人が入って来る事で
これまでの雰囲気が乱されるのを良く思わないことも多いかつ、
子供の恋愛、結婚相手や相手の親の側が、自分達の思い通りになって欲しいと思う場合も多いから、顔合わせで破談になる事も多いし、
もし結婚出来たとしても、家同士の対立になって離婚になる事もあるしね。
0602優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/10(金) 16:38:51.75ID:myeTJUz7
出会った場所が限定された空間だから純粋なやり取り続いてほのぼのでいいね

個人的に、過去繋がりもない人や相手の事全くしらない間に知り合い挟まない場合の出会いは
・勧誘(宗教やデート商法含む)
・金銭目当て
あたり疑うクセがつくようになった
相手の経歴全く知らないとか
今まで過去の人間性など他人からの評価・評判一切知らないのはリスクが大きい
一般人レベルだとしても他人より優れた所がある訳でもないのに自分を好きになるとか幻想話すぎる

健常者で正社員だけど副業禁止なのにマルチまがいの勧誘してた人
見栄えする可愛い系の女性がお金稼ぐためデート商法やってた話きいてゾッとした
世間話のついでに過去の話を流れで…だったとしても怖すぎる、理解不能
0603優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/10(金) 17:46:55.73ID:kGyKh+zp
>>601みたいにあまり知られてないのは、金スマで栗原類君の母親がいってた子供が
発達障害診断されてると問答無用で親も検査受けさせる
みたいなシステムが日本にはないからだろうね

瑠偉君のお母さんはADHDだけど、泉さん…
幼少期から、母親に心のない言葉を浴びせられてたらしい…
普通ならいわれなくても常識みたいなのは自然と獲得するみたいな…いわれた方
傷ついたみたいね…ASDだろうとADHDだろうと、根底にある欠如した部分って似たり寄ったりだからきついよ

泉ママさんは、それでも学生時代高点数とるような優秀な子だったから
今もばりばり翻訳の仕事で世界をまたにかけるような活躍できたんだよね
0604優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/10(金) 19:44:35.62ID:BUrgbNdP
ID:kGyKh+zp

>>603

メンヘルスレ常連の荒らしです
NG推奨レス厳禁
荒らしにレスする人も荒らしです
0605優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/10(金) 22:34:27.06ID:fic2Y7AN
指原莉乃が「立ちくらみがするから少し休ませて」とツイート
ファンからは「ゆっくり休んで」と心配のツイート

芸能人はいいな
俺は会社で体調が悪くなっても周りから疎まれて「社会人失格」「甘えるな」と散々言われたよ
甘えるつもりはないけどもともと病人という前提で雇ってるのに
いやいや、病人だから仕方ないだろと開き直るつもりはないから俺も悪いけど
0606優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/10(金) 23:06:35.51ID:yYRBZePt
芸能人は置いといて俺も二次障害のうつが再発したらあっさり解雇となったわ
0608優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/10(金) 23:13:19.51ID:4O1A6po7
俺もうつ再発で解雇
俺「病休ください」
会社「契約社員には病休はないですから来れないなら辞めてください」
契約時の配慮も疎かにしてボンボン仕事盛ってきたくせに
0609優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/10(金) 23:16:46.83ID:Kxkhtj/H
発達障害者が考えていること一覧
1)社会への恨みつらみ
2)定型への妬み
3)自分より弱いものの粗探しや悪口
4)いかに相手を傷つけられるか
5)自分のこと(他人は知らね)
6)言い訳や逃げ道
7)ストーカーのやり方
8)気持ちいい女のおかし方
9)皆が驚く人の殺し方

まあ、こんなことしか頭にない連中となんて誰も仕事したくないからな
解雇する理由が欲しかったんだろうよ
0611優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/11(土) 03:24:17.30ID:VEeyOKNP
>>609が暇すぎて考えてる無駄なこと一覧

・発達への恨みつらみ
・発達への妬み
・自分よりマシな弱者の粗探しや悪口
・いかに弱者を傷つけられるか
・弱い自分のこと(他人は踏みつけにする)
・差別の正当化
・レイプもので45ること
・植松の真似を妄想してニヤける

まあ、こんな気持ち悪い負け犬根性の持ち主と
公私問わず誰も関わりたくないから一生自分に負けててね
0612優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/11(土) 07:02:55.09ID:oKkHuSHJ
毎回入力作業での見間違いとか上手く話せなかったりとかで凹んでばかりだ
しかも考えても仕方ないような過去の失敗をいつまでもは引きずる毎日で不安症みたいなのも併発しちゃってる
どうしたらこの負のルートから出られるのかな
0613優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/11(土) 10:04:58.01ID:/+ci6ild
まずは誰にも怒られない・邪魔されないボッチ趣味で成功体験を積んで
それを徐々に公のものに移す
例えばハンドメイドの小物とか食べ物をこさえて
出来が良くなったら知人にプレゼンツ
好評ならメルカリ等で売り最終的にはそれで生活する、とかね
みんなと同じことしなさい!という教育を受けてきた人が
集まってる大きな組織や会社ほど発達は叩かれる機会が増えて
怒られ体験ばかり積み重なるのが良くない
0614優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/11(土) 12:25:21.11ID:j7L6kcE9
>>613
知り合いにプレゼントする場合は、相当気をつけないといけないよ。
相手がハンドメイドの作品にさほど興味がない(または苦手)な場合はゴミ扱いされて迷惑になったり、
買えば早いものを労力かけて作ろうとする気持ち自体が重いって、陰で言われてしまう事もあるからね。

私もハンドメイドの趣味があって、無自覚の頃は友達や親戚などに気軽にあげてた。
でも後になって、要らないとハッキリ断る事で私の気持ちを無下にするのも可哀想だから、
大人の対応で渋々受け取ってくれてたんだって、怒られた事もある。
なので今は、相手がハンドメイドの作品に興味があるって確信(話の中で何度も出てくるなど)が持てない人の場合は、
トラブル防止の為あげない事にしてる。
0615優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/11(土) 13:35:19.48ID:KWh8zSB0
貰い物のお下がりをして迷惑がられたから、知ってた
自分基準だけど当日じゃなく後日のお礼が
シンプルにありがとうだと社交辞令で
「あれメチャクチャ美味かった」は(ただなら貰ってやんよ)くらいの興味で
「どこに売ってるの?どうやって作る?」くらい食いつくとさらに関心アリ
上下の無い関係でそこまでお世辞言う人は稀
0616優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/11(土) 14:39:28.38ID:CspAhmnX
当事者はプレゼントとかお礼の品とか鬼門だよ
当事者以外は相手の望むもの喜ぶものを苦労して察して贈る
または常識に沿って相手の立場に合った格や価格のものを贈る
しかし当事者はどちらのケースにも対応できないから
格や価格が不足しすぎたり過剰すぎたりする

良かれと思ってやったことが仇になるパターンだから安くてもデパートとかで買うべき
0617優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/11(土) 16:21:10.21ID:6x94oHIy
周囲の社員をネット検索しまくって
そこで得た情報で話しかけて普通に引かれてる発達障害枠社員

本人はホワイらしいが…
0618優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/11(土) 17:02:17.56ID:j7L6kcE9
>>616
恥ずかしい話、本当そうなんだよね。
私は基本、プレゼントやお礼を買うときは格や値段を少し高めに設定して選んでる。
でもかつて(元)義両親にそうしたら嫌味だって、陰で言われた事もある。
0619優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/11(土) 17:06:27.41ID:GGANjnxT
プレゼントなんてそこまで考えなくて良い
基本は適当で良いし、一生懸命考えたくなるような相手は一生懸命考えて選んだものならば喜んでくれるから
0620優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/11(土) 17:11:40.95ID:j7L6kcE9
>>617
これは私も正直、人として有り得ないと思った。
掲載されてる本人や、その人と親しい人達が居ない所で
軽く噂する程度なら辛うじて有りだけど、本人にダイレクトに言ってしまうのはちょっと…だよね。
0622優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/11(土) 17:27:41.21ID:GGANjnxT
>>621
極端な話、文句言う奴は何をあげても文句言うからね
そんな人を基準にしてもしょうがない
流石に腐りやすい食べものとか処理が難しいものは避けるが無難だろうけども、大抵はありがとうで終わるよ
0623優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/11(土) 17:33:00.72ID:CYDJCS88
社交辞令的なプレゼントは廉価な消えモノと決めてる
貰った人の趣味に合ってなくても、使い回すのも簡単だし、捨てても角が立たない
0624優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/11(土) 18:11:51.92ID:DjnL7HOf
職場の人が、鎌倉・江ノ島の土産で「はとサブレ」配ってたな。
そういう系が無難ってことか。
0627優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/12(日) 00:16:02.53ID:ALSIRB67
>>626
お前…横浜の真実を知らないな…
横浜は田舎なんだぜ…
在住・在勤者は語る。
0628優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/12(日) 03:27:05.18ID:mGh2C/ur
健常者は周りのことを本当によく見てて驚く
仕事の場だと作業に熱中して周り見えてないわ

「あの人「すいません」って言ってるけど口調と表情で絶対にそう思って無い」とか
○○さんはよく変な客に当たるとか
自分は全然気付けない
0630優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/12(日) 05:58:07.78ID:+mMdYJ+G
>>547
すごい、自分も描くの好きだけど下手

ちなみにどういう系の絵描いてるの?二次創作?
0631優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/12(日) 07:32:56.32ID:RumZv+MC
ADHDとは友達にはなれないということがよくわかるスレ
0632優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/12(日) 09:09:44.87ID:msaK017Y
>>628
そうなんだよね。
健常者でも一定の世代以上で、ご意見番とか中心グループに属してたりやそういう人達と親しい人ほど、
周りの事や相手の性格をきちんと見てるんだよね。
しかも仕事も出来てる人も多いしで。
0633優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/12(日) 15:30:44.78ID:18Izyoa7
>>625
貼ったの当事者なんだろうが申し込んでおいたからよろしくな
おっちゃん12人しか集まらないとかそういった地獄絵図とかある?
0634優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/12(日) 15:41:01.69ID:+mMdYJ+G
大学生くらいでも周りがよく見えてる人は見えてる

自分は作業に熱中して周りが見えないし
周りの人間関係がうまくいってると思っていたら実は水面下で仲が悪いとか気付けない
健常者は表情と口調で言葉の裏がわかるけど
自分は額面通りに受け取ってしまう
0635優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/12(日) 17:04:45.43ID:18Izyoa7
そんなの厨房くらいから空気読めてないとハブられるだろ
俺は顔がそこそこだったから空気読めない天然キャラで許されてたけど嫌われたら終わりだよ
0636優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/12(日) 17:33:15.76ID:msaK017Y
>>634
私は「表向き仲良くても、水面下で仲が悪い」は勿論気づきにくいけど、
その逆パターンの「違う仲良しグループに属してて一見親しそうに見えないけど、実は親密な関係」っていうのも気づきにくい事で、
人間関係で致命的な失敗をしてる。

あとこれは私自身もだけど、周りが見えにくい人は正社員の器ではない。
ASD傾向だと、一つの事に集中すると周りが見えにくい人が多いけど、
それが許されるのは非正規止まり。
0637優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/12(日) 18:16:04.99ID:XN9TmCLO
なんで精神障害者や発達障害者は自分も当事者なのに他の精神障害者や発達障害者を叩いたり煽るのだろ?
もしかしたら一番障害者に理解がなくて一番障害者差別してるのは健常者や定型ではなく精神障害発達障害当事者なんじゃないかな
0638優しい名無しさん
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2018/08/12(日) 18:21:40.16ID:18Izyoa7
叩いたり煽ってることにしたいのね
0640優しい名無しさん
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2018/08/12(日) 19:45:16.95ID:18Izyoa7
そういう仕事ないですか?って医者に聞いたら
ベルトコンベヤーの流れ作業やれって言われたよ
0641優しい名無しさん
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2018/08/12(日) 20:02:35.70ID:18Izyoa7
サンキュー! 俺その仕事がやりたかったんだ!
仕事中誰とも会話せずにただ目の前の流れてくる商品をひたすらチェックするだけ
それを8時間やれば1日終わりだ
なんて発達障害向きな仕事なんだ
まるで天職じゃないか
早速明日から働くわ!

って奴居ないのか?
0642優しい名無しさん
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2018/08/12(日) 20:22:32.69ID:JB9y4HMK
>>639
広汎性発達障害、軽度知的障害だけど俺も一つの事をひたすら繰り返すだけで良くてコミュ力を必要としない単純作業の仕事を希望してる。
0643優しい名無しさん
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2018/08/12(日) 20:23:13.89ID:CaIAihtd
今以上に酷い昔の自分の空気の読めなさや迷惑っぷりを思い出して1日中のたうち回りたくなるくらい恥ずかしくてしょうがない
死にたい
0644優しい名無しさん
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2018/08/12(日) 20:32:18.68ID:AsnjhfJJ
>>639
今の時代沢山あるだろ
あれは無理これは嫌って言ってたらそりゃあ無いけども
0645優しい名無しさん
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2018/08/12(日) 20:39:45.03ID:V/1q9Qil
>>641
経験者の俺から言わせてもらうと
小さい頃から8時間延々と流れ作業をするのが得意だったら良いが、そうでなければ3日くらいで苦痛になってくるよ。
8時間って短く見えるけど時間が経つのが遅くて、途中で集中力が切れてミスもするし。
ミスをすると当然怒られるし、次の工程の人達に迷惑がかかる。
それに当たり前のように残業させられるよ。
求人票にはあたかも簡単な作業の繰り返しです!
みたいに書かれてるけど、慣れてきたら在庫のチェックとか発達障害には鬼門の作業もさせられる。
0646優しい名無しさん
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2018/08/12(日) 20:40:02.38ID:M2e2vzal
>>643
わかる。
発達の特徴を理解すればするほど、過去を思い出すと胸が苦しくなる。
0647優しい名無しさん
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2018/08/12(日) 21:32:45.44ID:XqzS/8T2
大人の発達障害の確定診断って学生時代の通知表や親のヒアリングも求められるってほんとかね
0648優しい名無しさん
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2018/08/12(日) 22:56:25.15ID:Klaoqiok
この前面接に来た発達障害くんは
「物語を考えるのが得意です」っていう割には
他人の気持ちは理解できない

人工知能の物語でも考えてるんか?
0649優しい名無しさん
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2018/08/13(月) 00:24:00.69ID:/CULczyi
知り合いの発達も人の感情を題材にした物語を考えるのが好きって言ってたけど人の気持ちを理解できないわ
トラブルを起こして怒られても「私は悪くない!怒るなんて相手はアテクシを不快にさせる悪人!」としか考えないんだよなあ

怒った方は何を考えてどういう気持ちで怒ったのかも想像しない
本当に客観視ができない病気だよ
向いてないことに労力を費やして時間を無駄にするのも本人の勝手だけど
0650優しい名無しさん
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2018/08/13(月) 06:02:27.32ID:uSNstWcW
>>643,646
私も同じ。
昔は無自覚だったとはいえ、今以上に自分の言動や行動が原因で
多くの人達に取り返しのつかない迷惑をかけてしまった事を思うと、
死んでお詫びしたいくらい申し訳なかったりする。
0651優しい名無しさん
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2018/08/13(月) 06:12:09.85ID:kxOFa2Ku
当時は学校生活を送るのに必死で自分の言動や行動について考えたられなかったから何で嫌われていたのか分からなかったけど
ニートやって今までの自分を振り返るとそりゃ仕方ないわで後悔の気持ちでいっぱいになる
0652優しい名無しさん
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2018/08/13(月) 06:18:01.01ID:N7Db1Rg5
過去なんて変えようがないから後悔はほどほどにしないと
そこに囚われて鬱になるし、時間も無駄
どうせなら変えられる未来の為に思考して行動したほうが良くね
0653優しい名無しさん
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2018/08/13(月) 06:22:27.16ID:uSNstWcW
あと、これは自分だけかもしれないけど、
受動型だと、お誘いなどを言葉通り真に受けてしまいがちな事で、
そんなつもりなくても「遠慮知らずで図々しい人」呼ばわりされてる事が多い。
健常者ならお誘いの内容や参加するメンバーが誰なのかとか、
お誘い自体も、相手が本気で誘いたかったのか、またはその場の冗談やノリで言ってきたのか、
本当は遠慮してもらいたくても同じグループに属してる以上、義理で声をかけざるを得なかったのかなどを見極めつつ、
自分の気持ちと照らし合わせて参加したり、時には丁重にお断りも出来るからトラブルにはならない。
でも私の場合はそういう見極めがダメだから、
明らかにアウェイや招かれざる客状態になる場合でも参加して顰蹙を買ったり、
それによって幹事役の人を板挟みにしてしまったりや、
お世話を焼かせてしまったりなどの迷惑をかけてしまってた。
0654優しい名無しさん
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2018/08/13(月) 06:56:33.64ID:uSNstWcW
更に言えば自分から誘うのは、誘われる以上に下手だったりする。
相手が楽しいとか興味がある事を察して企画を考えるのが苦手だし、
誘うタイミングも、自分なりに配慮しようとしたつもりがチグハグだったりする。
また、大人同士で会ったり遊んだりする場合は、状況によって車を出す(出してもらう)問題も伴うけど、
そういう事への配慮も苦手だから、結果的に相手に負担をかけたり
お世話を焼かせてしまう事が多くて、申し訳なく思ってしまう。
0655優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 08:24:38.29ID:PyxSvPZk
社会経験不足なのか脳みその問題なのかたまに分からなくなる
0657優しい名無しさん
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2018/08/13(月) 15:05:42.08ID:GfPxdMmh
>>648
恋愛物を書ける作者が現実では恋愛得意じゃないとか余裕であるからそこはあまり関係ないだろ
0658優しい名無しさん
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2018/08/13(月) 19:12:08.91ID:yo1S0BXb
メンタルクリニックで手帳申請して3ヶ月過ぎそうで不安で仕方ない
疑義がなんとかで手帳降りなかったらショックだ
0659優しい名無しさん
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2018/08/13(月) 19:55:42.36ID:Zpd5hiSs
大学生だけど、友達と遊びに行って初めは楽しめても夕方辺りには疲れきって何も話せなくなるのが地味に辛い 機嫌悪いと思われるときもあるけど説明が難しいし言ってもわかってもらえないんだろうなと思う これが原因で友達付き合いを避けはじめてる
0660優しい名無しさん
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2018/08/13(月) 21:09:01.32ID:PhcF9MZa
自分の場合チック症とか挙動不審も併発しているから空気読めない+気持ち悪いでどうにもならなくてツラい
0661優しい名無しさん
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2018/08/13(月) 21:58:48.34ID:C69osTOB
自分もマンガやアニメが好きなオタクなんだけど、オタクって発達障害っぽい人が多い気がする
挙動や言動が完全に健常者だと思える人が少ない
0662優しい名無しさん
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2018/08/13(月) 22:06:59.11ID:NKMr76Vi
へこんでるやつ、覇気がないやつは全員うつというのと同じくらい雑だな
0663優しい名無しさん
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2018/08/13(月) 22:12:12.43ID:xDgDpq6W
何かに熱中しやすいのも発達の特徴だけどね

アニメやマンガにハマって同人活動までしてる人って
発達っぽい特徴とエピソードが多い人が結構いる
0664優しい名無しさん
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2018/08/13(月) 22:18:25.69ID:GSxFRd8U
やくみつるレベルの並外れたコレクターなんかも正常じゃない
0665優しい名無しさん
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2018/08/13(月) 22:49:29.90ID:taKUxYmS
>>661
マンガやアニメが好きな大人の健常者は公言せずに自宅で楽しんでるんじゃないの?
つまり
0667優しい名無しさん
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2018/08/14(火) 04:49:47.86ID:/l7ECjYZ
>>652
発達特有なのか分からないけど、0か100しかないんだよ
昨日の事のようにフラッシュバックして苦しむか、サラサラに忘れて教訓として生かせないか
0668優しい名無しさん
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2018/08/14(火) 05:17:30.15ID:RQ0udceJ
一緒に旅行行った先輩に何もしないならまだしも面倒かけないでほしいって言われちゃった
自分では色々気を配ったつもりでいたのに面倒までかけてたなんて申し訳ない気持ちでいっぱい
自分てやっぱ言われなきゃ分からないんだなと改めて思った
毎年の恒例旅行も来年は辞退した、昔から人の意思や感情が読み取れなくて辛い、どっかでマイペースなのが出てるんだろうな
大好きな先輩に言われたのが辛いし悲しい
こうして交友関係がなくなってくんだ
0669優しい名無しさん
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2018/08/14(火) 05:24:26.51ID:RQ0udceJ
発達障害で自分の好きな仕事が出来てるのに
その障害で対人関係が悪くなる、良いのか悪いのか
でもこの障害がなかったら普通の人間だったろうし、それが楽しいのか分からない、人の関わりが毎日辛い
早く有名になる
0670優しい名無しさん
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2018/08/14(火) 06:13:59.35ID:QQEdXXNY
>>668
私も過去に似たような事をしょっちゅう言われてたから、気持ちはわかる。
厳しい話だけど、ASD傾向があると健常者の人達とは考え方や感じ方がズレてるから、
自分で良かれと思って配慮したつもりが、配慮とは見なされない(健常者なら出来て当たり前)とか、
かえって仇になってしまう事が多いのね。
もし余計な面倒をかけないようにしようと思ったら、
自分で何か動こうと思った時は、必ず先輩やリーダー格の人達に指示を仰いでその通りに動くか、
先輩の言う通り、誰かに指示されるまでは静かにしてるかのどちらかかな。
その際もし可能なら、悪気は無いけどみんなとズレやすいって事を話しておくと、
よりベストかもしれない。
0671優しい名無しさん
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2018/08/14(火) 06:53:10.27ID:+m3ousDj
10年前に障害者枠で働いた。
その時の私の上司。
「もっと短いスカートはいてきて」
「ねぇ、水着着て仕事してよ」
と、言われるようになった。
最後は、パソコンでHな衣装の通販サイト見せられて「こういうの着て仕事してよ」と言われた。
断ると、「君、障害者なんだよね?半人前でしょ。ここまでやって一人前だよ。」
「はっきり言うけど、半人前はいても困るんだ」と言われた。
それから、仕事ふられなくなってつらくなって辞めた。

釣りみたいな本当の話。
それなのにサビ管は就職を勧める。
「あなたは、英語もパソコンも簿記もできる。こんなとこで、軽作業して終わるのはもったいない」と。
あげくは「その上司は、冗談だったんだよ。冗談は流さないと。」「今は、障害理解が進んでるからそんな心配はないよ」とサビ管。

もう、つらい。
静かに作業所にいさせて。
0672優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/14(火) 07:38:07.32ID:r+zNpKjh
>>671
確かに10年前とは違うよ
事務次官ですらセクハラで失脚する時代だからね
0673優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/14(火) 07:55:46.35ID:rOR6A2Cr
>>671
どの程度かはしらんがそんだけスキルがあるなら働けばいいのにもったいない。サビ管の言いたいこともわかる
作業所って小学校低学年でもできるようなことしかやらないし時給だって200円くらいだろ?
作業所は俺みたいな箸にも棒にもかからない底辺が行くとこ。おまえはさっさと就職して底辺に席を譲れ
0674優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/14(火) 07:56:36.63ID:QQEdXXNY
>>671
私のように一般枠ならセクハラはまだまだあるけど、障害者枠なら大丈夫かもしれない。
でも、パワハラは障害者枠でもまだまだあるみたいだし、
そこまで辛いトラウマがあるなら、敢えて無理しないのも一つかもしれない。
厳しい話、勧める人達は所詮他人事だから、仮にあなたが勧めの通りにして辛い目に遭ったとしても、
けして助けてはくれないからね。
0675優しい名無しさん
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2018/08/14(火) 08:22:50.17ID:9P9wPleU
やはり発達は定型とは違う
人のアドバイスは納得できるものだけ取り入れる
気乗りしない時点でパフォーマンス激落ちするからね
0676優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/14(火) 08:39:09.63ID:P00GJ1QZ
>>673
スキルやキャリアがあっても、わざわざ低賃金の障害者枠で働かざる得ない事を理解出来ないと全く意味がないですね。
0677優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/14(火) 12:24:43.88ID:lgC5mLNW
>>673
医者と協力してる前提なんだから
素人の意見でどうこう決まるわけないんだなあ
ズレてるよ
0678優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/14(火) 12:49:54.56ID:QQEdXXNY
>>675
健常者なら出来て当たり前の事を、当事者が苦手とするって事の理解は、
世間的にまだまだ浸透はしてないからね。
上記の係の人だけでなく、調子良く勧めておきながら、
こちらがいざ不適応を起こしたら、逃げたり手の平返しする人は世間に多いからね。
私も仕事の手順や流れ、進め方の確認や相談はするけど、
それ以外の悩みは、自分からは打ち明けないようにしてる。
当事者(グレーゾーンも含む)だと、どこまでが打ち明けてもいい悩みかとか、
誰に話せばひとまず受け止めてもらえそうか
(きちんとした理解を健常者に求めるのは酷なので、このくらいが無難)っていう見極めが苦手だから、
おだてられて自分の性格や特性に合わない背伸びをしまうと、後で辛くなる事もあるからね。
0679優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/14(火) 13:32:56.20ID:nWjLt/ML
これ、ASDとADHDどっちだと思います?

興奮して思っていることを口に出してしまう。
次から次へと考えが出て来て、一つのことに集中できない
語彙力が弱い
幻覚や妄想に近い
興奮すると、じっとしていられない
トラウマが消えない
勉強しようと思っても、他のことに気を取られて続かない
面倒くさがり屋
0682優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/14(火) 14:09:27.95ID:P00GJ1QZ
ASDとADHD両方だろ。
病院行けばちゃんと検査で分かる。
0683優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/14(火) 14:20:16.38ID:nWjLt/ML
病院行ってるけど、正直に言ってくれない。
薬色々試したけど、変わらず
0685優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/14(火) 14:51:53.12ID:P00GJ1QZ
ストラテラかコンサータ処方されてるならADHDだよ。
ASDはわからない。
0686優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/14(火) 14:54:15.55ID:nWjLt/ML
コンサータ 27mg処方されてるけど、何の効果もない
0687優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/14(火) 15:02:35.16ID:pP+zR34m
>>681
同じく読書感想文は苦手だったな
理数は良かったけど社会は最悪
国語と英語は普通レベルだが作文は超苦手
0688優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/14(火) 15:18:31.96ID:P00GJ1QZ
>>686
それならADHDは診断確定、ただ薬の効果がないだけ。
コンサータ、ストラテラともに必ず効果出る訳じゃないから。
自立支援や障害者手帳申請したなら診断書に診断名書いているよ
0690優しい名無しさん
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2018/08/14(火) 15:53:31.37ID:9P9wPleU
>>679
えーでーえいちでー
0691優しい名無しさん
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2018/08/14(火) 16:17:15.85ID:PrGdnnND
>>671
見た目可愛いとか派手なの似合うようなかんじ?作業所のほうが絶対いい
わたしも仕事ではミス多く発達グレーだとネットでは出たんだがじろじろ体見られたりあった
知り合いのそういう人もほんとは作業所のほうがいいんだろうが普通枠で働いてセクハラされてる
0692優しい名無しさん
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2018/08/14(火) 16:38:00.19ID:oqnDC2f/
過去の自分が嫌になるか…
因果応報なのか死ねとか暴言吐く癖があったからその頃の自分を思い出して死にたくなる
0693愛知県 男性(35)
垢版 |
2018/08/14(火) 16:40:14.89ID:gmz57WKB
>>680
私も国語は5教科の中で一番弱かったな
難しい時は悲惨だった
それでも3が多かったが
河合塾の模試では良く爆死してたw
たまに平均超えがあったくらい

>>689
社会は3〜5だったな
中学時代
0694愛知県 男性(35)
垢版 |
2018/08/14(火) 16:40:33.48ID:gmz57WKB
>>680
私も国語は5教科の中で一番弱かったな
難しい時は悲惨だった
それでも3が多かったが
河合塾の模試では良く爆死してたw
たまに平均超えがあったくらい

>>689
社会は3〜5だったな
中学時代
0697優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/14(火) 19:58:00.63ID:0pyDJiho
いい大人相手に子供相手みたいな
指導をせにゃならんのが苦痛。

人付き合いとか思いやりとかは
親に習っとけよ…
給料貰って習うとかありえんはー
障害者雇用促進って税金辞めて欲しい
0698優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/14(火) 20:55:44.32ID:PrGdnnND
>>697
ここ発達障害者の悩みなのになんで被害者が書くの?
0701優しい名無しさん
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2018/08/14(火) 22:11:10.76ID:mni7BMDT
>>689
社会がなければ結構優秀だった
偏差値で国語と英語50くらい
理科75以上、数学70前後
社会40以下
0704優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/15(水) 01:49:22.89ID:OGMABuAl
>>700
くすぶっても定型はいるよ
言動みてると違うからわかる
でも…ここに被害者スレ的なことを書いちゃうようなことはしないじゃないかな

>>697
障碍者枠雇用なら諦めるしかない
それが仕事
でも最近は定型でもそんなわからない人増えてるんじゃないかな
0705優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/15(水) 01:56:35.74ID:YrYAJBqG
ID:OGMABuAl

>>704

メンヘルスレ常連の荒らしです
NG推奨レス厳禁
荒らしにレスする人も荒らしです

>>700 >>697
スルーしてください
荒らしにレスする人も荒らしです
0706優しい名無しさん
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2018/08/15(水) 09:16:06.03ID:jjYx4sI7
定型と健常は意味も定義も違うだろうに
揚げ足取りしてんなよ
0707優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/15(水) 09:22:38.95ID:ihDEu6HY
スッキリで発達障害の漫画家の話やってたな
もっと発達障害の事話題に出せよ
NHKとかでやらんかな
0708優しい名無しさん
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2018/08/15(水) 09:23:27.10ID:jjYx4sI7
>>702
幻覚までいくのは薬の副作用か統合失調症
ADHDで衝動性優位なら空想妄想が結構でる
0709優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/15(水) 09:38:05.46ID:Pm9iTMhC
アニメ、漫画、鉄道が好きなのは発達障害(自閉)の目安にはなると思う。
アニソンとかキャラソンとかいわゆる、皆が好きな流行っている曲と比べたら、
テンポとかテンションとか全然ちがうし、
思春期頃から皆が好むドラマとか何が面白いのか全然わからない。

自分の場合はその頃大流行していた奥田民生とかB'zとか槇原敬之とか流行曲が流れていたら
気分が悪かった。なぜか騒音というか、気分の悪くなる、聞きたくない曲ばかりだった。
(理由はいまもわからない)
0710優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/15(水) 11:18:10.60ID:RIam0VDQ
流石にそれは目安になるわけ無いだろ
なんでもかんでも関係あると考えるのは良くない
0711優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/15(水) 12:17:54.44ID:EhygYXwX
そもそも医師以外診断行為は禁止されてる
法的にアウトだから
0712優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/15(水) 12:37:17.55ID:3/tzthhp
>>709
私の趣味は上記には当てはまらないし、流行曲のほうが好きだけど傾向有りだったりする。
0713優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/15(水) 12:48:39.48ID:VppgCDE1
>>709

テクノ、ユーロビート、アップテンポの曲を
好むw
あとは、アニメ、漫画を好む。
同世代よりは、年下を好むかな。
義務教育中とかの年下って好みじゃなく。

奥田民生は、気分が悪い。
0716優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/15(水) 14:08:08.90ID:HasNGV+N
>>715
698は、「このスレは当事者用なんだから定型が書き込んでんじゃねーよ」
って言いたかったんだと思うぞ
0720愛知県 男性(35)
垢版 |
2018/08/15(水) 16:46:33.72ID:By0W84vJ
>>701
それだけの偏差値だと大人になるまでわからなかったのかな
私は高校時代英語・数学・化学はピーク時で55〜60だった
私も去年発達障害が発覚した
統失で入社して5年目
2年前からフルタイム勤務している
土曜空いてる病院に転院できて有給にかなり余裕ができた
0721優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/15(水) 17:24:34.48ID:74KpsIgC
>>697
障害者枠できてきてるなら成人していでめ文句いうな
嫌なら辞めさせたらいいのに
0723優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/15(水) 20:44:05.91ID:P3pbU+Xr
おわってる
>>686
シャブやから
0724優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/15(水) 20:54:57.78ID:P3pbU+Xr
ガンダム のげーむ を毎日やるだけで 一日潰れる しかも 楽しくない けど 毎日やってしまう、、、、、、もう嫌や
0725優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/15(水) 22:07:12.67ID:ihDEu6HY
>>625
そういやこれ申し込んだけど返事無いな
♂だからか? 断りのメールすらねーぞ 失礼じゃね?
0726優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/15(水) 22:18:41.49ID:OGMABuAl
>>707
どういう話だったの?

>>708
ADHDで衝動性優位なら空想妄想が結構でる ってどういう風に?
0727優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/15(水) 22:43:26.22ID:jjYx4sI7
>>726
不注意で目の前の事に集中できなくなり空想に入り浸る
衝動性は何かをひらめいて思い立ったように次々と思い浮かぶ関係性妄想、これが数ヶ月以上続く場合は統合失調症
0728優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/15(水) 23:01:01.17ID:ihDEu6HY
>>726
発達障害の女性の漫画家の話
最初の方学習障害の事とか細かく説明してたから録画して親に見せれば良かったわ
漢字が小学校3年生レベルとか計算が掛け算が2桁が出来ないとか
その人は看護学校出て看護師に1年なったから本物のバカじゃ無いんだけど
仕事に就いたら人から言われる「あれ」どうなった?のあれが分からずに
なんですか?って毎回聞いてて「あの患者さん」も分からずに
どの患者さんですか?って感じでついていけなくて
怒られて死ねって言われて自殺してやめて、漫画家になったらしい
で発達障害の漫画描いてるんだと
0730優しい名無しさん
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2018/08/15(水) 23:37:02.44ID:MKOri7mB
明日から仕事だ…
怒られたくないけど、またなんだかんだミスちゃうんだろうな
どうにかしてこの無限ループから抜け出したい
0731優しい名無しさん
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2018/08/15(水) 23:56:49.92ID:FJBFynrq
だれも言わないから書くけど、これって不要な人間を削減するための自然のプロセスなんだよね

□□□□□□□□□□
□□□□□□■□□□
□□□□□□■■□□
□□□□□■■■■□
□□□□■■■■■■
□□■■■■■■■■
■■■■■■■■■■
■■■■■■×■■■
■■■■××××■■
×××××××××■

絵で書くと↑のイメージ。■が正常な人間で、×が異常な人間。
人口が増加すると、×も増加する。そのままでは×が増えて社会保障等、コストが
増えるので、減らす必要がある。×のみを減らすことによって、異常な人間を減らして、
遺伝的にクリアにしているのが今の少子化の流れ。

未婚率があがっているのは、×に該当する人たちが増えたからなの。(全体の2割ぐらい)
0732優しい名無しさん
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2018/08/16(木) 00:11:39.83ID:7ZNkDBvr
はぁ? ただでさえ少子化なのになに的外れな事言ってんの?
自然のプロセスじゃねえよ 経済に左右されてるだけじゃん
0733優しい名無しさん
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2018/08/16(木) 00:13:45.57ID:2ivL7uS5
×華という発達オバサンの様にお前も漫画描け、やってみなきゃわからないだろと煽ってくる毒
×ババアは子供の時に障害者認定されて私よりずっとイージーだったんだよ全然違うよ
あんたのが絵も話も才能あるから、あんたが描けよと思う
鬱だし何もできなくなってる、世の自己憐憫メンヘラアスペみたいに大袈裟に自分の症状を
訴えることを全くしないので誰も鬱と判らず、やる気ないだけ人間にされる
やる気もないけど、実力も能力もない無能だと自分だけが薄々気付いている
0734優しい名無しさん
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2018/08/16(木) 00:37:35.13ID:7ZNkDBvr
>>731
https://i.imgur.com/Cd3w7sG.jpg
そもそもこのグラフが間違ってるからな
これ見ろよ日本に選定なんてしてる余裕あるわけないんだよ
あと20年後日本はもうダメかもわからんね
俺も60だけど誰がこの国を支えるんだ?
支える若者が居ないのに選定だと?
ふざけんなよw
0735優しい名無しさん
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2018/08/16(木) 01:00:01.73ID:wd7+Niov
あと10年20年で高度な社会システムに不適応を引き起こしてアスペ量産されるからきにするな
0736優しい名無しさん
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2018/08/16(木) 01:44:38.40ID:2ivL7uS5
10回以上整形して容姿褒められても嬉しいもんなんだね理解できない感覚
×がちゃっかり障害者診断貰ってた幼稚園から小学校低学年時代
マリオワールドにハマったらスーファミを毒に粉々にぶっ潰され
衛星WOWOWで映画にハマったらTVのコンセントをハサミで切られていた
両親揃ってキチガイだったけど毒母の害悪ぶりが今の自分を形成した
散々大切な子供自体を破壊しまくった挙句、全部父のせいにして父と私がいつも悪者
そんで今の自分にそれやれ漫画で成功出来ないのはお前のやる気がないからだとほざく
仕舞いには死んだらいいだろと言い放つ
本当に意味が分からない低iqなのに知的障害にもなれない
規格外なので発達障害にもなり切れない当然健常者にも擬態しきれない
×ババアは幸せだよ10回以上整形した顔をドラマ化でお披露目しまくれて良かったな
今の自分は犯罪被害者の対象にされることと冤罪を着せられる事でも苦しんでいる
親と縁切れと外野はクソバイスしてくるが親しかいねえんだよ
てめえらみたいに下半身で生きてねえんだよxxxに飢えてねえんだよ
欲しいのは強い強い自分なんだよアメコミヒーローみたいな
0737優しい名無しさん
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2018/08/16(木) 01:56:45.11ID:40oy56hh
親が超嫌い!だけど親しかいない!離れられない!

知らんがな
中毒患者や依存性が有害なものを絶てない言い訳してるのと同じ
お前が自己都合で勝手にハマってるだけ
経済的にも精神的にも自立してないお前が悪い
0738優しい名無しさん
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2018/08/16(木) 02:00:35.20ID:2ivL7uS5
>>737
経済的にも精神的にも自立してないお前に言われたくないしね
掲示板の発達障害者で経済的にも精神的にも自立してる奴見たことない
0739優しい名無しさん
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2018/08/16(木) 02:04:48.78ID:2ivL7uS5
発達障害アスペジジイは説教だけ得意でもナマポや年金でしか収入ないよね
どうしてそんだけ不甲斐ない社会ゴミの自分を棚に上げて偉そうに説教できるのか
稼いでる証拠の収入証明書載せてからクソツイで女釣ればいいのに
池沼女からも逃げられて気が付けば40とっくに超えた老害ジジイの出来上がり
税金貪って国に迷惑かけてるアスペナマポ年金ジジイが偉そうに物言うなって
ちっとは社会に出てまともに働いてみろよクズ
0740優しい名無しさん
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2018/08/16(木) 02:11:41.33ID:2ivL7uS5
アスペナマポ年金ジジイってデイケアやメンヘラ集会を「今日の出勤!」「今日のお仕事!」って言う
ちゃんとした会社員や社会人にぶち●されてほしい
自分に激甘、他人は殺す、それがデイケア通いアスペナマポ年金ジジイ
こんな粗大ゴミに生存権与える国って確かに寛大過ぎるし感謝だな
おら感謝しろデイケア通いアスペナマポ年金ジジイ二度と人を批判するんじゃねえぞ
お前みたいな女性蔑視キチガイ無職乞食ナマポジジイに一生女も結婚も無理だぞ
0741優しい名無しさん
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2018/08/16(木) 02:37:58.43ID:40oy56hh
これで確実に確信したw
病気なのは親じゃなくてお前だよ
落ち着いてメンクリで受診と治療しなさい
0742優しい名無しさん
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2018/08/16(木) 02:41:38.37ID:40oy56hh
自分に激甘なのもお前
批判されて激昂するあたり
パーソナリティー障害くっさw
0743優しい名無しさん
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2018/08/16(木) 03:17:47.57ID:wd7+Niov
過去の事フラバしてたりやたら劣等感強かったり
執念と言い理屈っぽさがやたら嫌いな親そっくりなんだろうなぁきっと
グレーゾーンかもしれないからちゃんと納得のいく病院で検査しろよ
0744優しい名無しさん
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2018/08/16(木) 06:26:11.75ID:qNgEavn0
>>637だけど>>742みたいなのがその例
発達障害者が発達障害者を煽って叩いてる
健常者より当事者のほうが当事者に無理解で差別的ということ
0745優しい名無しさん
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2018/08/16(木) 06:49:22.53ID:4NpLHIYt
コンサータ54mg処方されてるけど、絶対にADHDじゃないと確信してる。
限界の74mg投与させるように仕向けてダイエットに利用してやろうか。
ASDなんだよ。親しい上司に告白したらASD解説の内容全部ぴったりとまで言われたよ。
なんで医者が診断できねーんだよ。
なんでアスペルガーとADHDと鬱傾向の性格判断しかしねーんだよ。
手帳で年金出るくらいの障害判定してくれるなら我慢できるけど、半年後まで我慢できるかなぁ。
次の診察で大学病院のセカンドオピニオン相談してみるわ。
それで嫌われたら転院する。
0746優しい名無しさん
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2018/08/16(木) 08:26:21.35ID:2VVyn9AD
>>745
ちゃんと検査してないの?
ASDとADHD両方持ちとか珍しくないよ。
0749優しい名無しさん
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2018/08/16(木) 09:21:16.58ID:2VVyn9AD
>>748

>>736を見たら精神異常者なのは明白だろ。
自覚ないから病院行かないのは精神疾患特有。
家族や友達もいないから誰も指摘してくれないんだろ。
0750優しい名無しさん
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2018/08/16(木) 10:29:14.46ID:pR6bF467
医者じゃないから「変なやつ」以上のことは言えない
あくまでも診断ありきだよ
だから「発達ほど発達を叩く」ともならない
人格障害なら誰彼構わずだし
0751優しい名無しさん
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2018/08/16(木) 12:00:03.93ID:3sVnLWZC
衝動優位だと空想妄想があるって話だけど
自分もそれかも
実際相手から言われたことと妄想予想?してた事が分からなくなってキレたりとかある
早とちり的なのは確かに病気っぽいけど…、
その時の空気を感じ取って直感や予想で思考するとかって結構感受性強い人は皆そうじゃないの?
0752優しい名無しさん
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2018/08/16(木) 12:36:23.83ID:Il7RYeTx
今日は通院だった
やばいのが病院にいた

シャツに短パンのデブ女
いきなり受付で「まだか!どんだけ待たせるんだ」と怒鳴る
病院スタッフがかけつけてなにか説得してカウンセリングやる部屋に連れていかれた
なんとこのデブ女。履き物はスリッパ
普通スリッパって室内履だろ?
そのスリッパで外を歩く狂いっぷり

うちのクリニックは発達障害専門とうたってない普通の精神科心療内科
だからいろんな精神疾患の人が来ているけどもしかしてこのデブ女は発達障害?
0754優しい名無しさん
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2018/08/16(木) 12:50:41.32ID:r1ECURK/
障害あってもなくても腰は低いほうが好まれるのは解るけど
障害雇用だから頭を垂れていろというのもおかしい
健常者もまともな人ならそんな埃かぶった封建社会みたいに
へりくだった態度取られるの嫌だろうさ
0755優しい名無しさん
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2018/08/16(木) 13:17:58.09ID:UxYWFB15
>>754
謙虚さって意味わかりますか?
ペコペコするのが謙虚ではないですよー
0756優しい名無しさん
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2018/08/16(木) 13:34:26.64ID:r1ECURK/
そも「お情け制度」という所から間違ってる
お恵みやおこぼれでもないので謙虚さを求めるな
0757優しい名無しさん
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2018/08/16(木) 13:40:11.26ID:0KiJniLw
いや謙虚さとか本当の意味での感謝とかは相手が自分のためにかけてくれた手間やコストの価値を実感できなければ無理でしょ
アスペとかだとかなり難しいと思うよ
0758優しい名無しさん
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2018/08/16(木) 13:41:01.82ID:osxW3yCQ
発達の中には尊大型ってのもいるからね
そういう人は難しい
0760優しい名無しさん
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2018/08/16(木) 15:12:34.63ID:BTXGsyBa
>>756
企業が障害者を雇うのは当然だと思ってんの?
コスパ悪い働きしかせんのに?
0761優しい名無しさん
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2018/08/16(木) 16:19:29.46ID:BKMihuoC
今年からの精神障害者雇用の強制化のときは経団連が厚労省に猛反発してたから雇うのは当然というのは間違いだろ
本音は企業は精神障害者(発達も)雇いたくないんだ
0763優しい名無しさん
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2018/08/16(木) 16:41:04.88ID:f+sbSvyG
>>761
凄い妄想だな。
障害者雇用は、精神障害者を強制する訳じゃなく精神障害者も含める事が可能になったんだろ。
身体障害者だけだと、人数確保が難しいから精神障害者も数字に入るのは雇用主にとってはメリットだろ。
精神障害者って、発達障害ばかりだと思ってるのか。
0764優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/16(木) 17:38:33.76ID:hg81Bg3R
同じコストパフォーマンス悪い括りなら健常者のほうが圧倒的に多数だから
そちらのほうが要らんだろ
雇っても税制優遇や助成金があるわけでもなし
ちなみにに個人年収800万くらいないと国から貰うばかりのコスパ悪い括りだよ
0766優しい名無しさん
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2018/08/16(木) 18:38:04.61ID:m8Nirxnp
>>752
池沼か精神病だとおもう
デブス多いし
0767優しい名無しさん
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2018/08/16(木) 20:55:47.83ID:q/Dext6o
すでに退職した人間にも未診断の発達障害者は大量にいるだろうね
0768優しい名無しさん
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2018/08/16(木) 22:49:34.94ID:AaZ+JCmZ
>>764
まともなコミュニケーションとれねー
特定のことしか学習できねー
のどこが使い勝手いいんだよw
0769優しい名無しさん
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2018/08/16(木) 22:55:34.40ID:dO4UGNOn
そもそも助成金があるのはそうでもしなきゃどこにも雇われないポンコツだからなのに
0770優しい名無しさん
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2018/08/16(木) 23:11:37.55ID:zIT6II6+
発達障害者を多く雇ってる会社の社長が言うには
発達には配慮という名のコストがかかるから金だけでなく色んな問題もあるらしい
0772優しい名無しさん
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2018/08/17(金) 05:31:40.22ID:X/+lzc6t
公務員の仕事っていってもピンキリだからなあ
私が臨時職員やってた時はケアレスミス頻発で迷惑かけまくってた
あと、地域にもよるけど、地方公務員の面接に集団討論とか使ってできない人はふるい落とされてしまうよ
0774優しい名無しさん
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2018/08/17(金) 07:05:19.60ID:znE+YAGN
ポンコツは健常者にも山ほどいる
どこの職場にも新人をイビるのや、派閥と取り巻きつくって揉めるのや
そこまで害悪じゃなくても、[かんもく]といってほとんど口きけないのや
きけるのに意味や意図が伝わらない色んな人格障害やコミュ障がいる
けど本人がそこに生き辛さを感じずに受診して診断されなきゃ健常者で納まる
困ったことに症状強いタイプほど自覚がない

そういう人ってコスパ悪いどころか人を追い出したりするのでマイナス
メンヘラも足引っ張るかも知れんが、程度によるが給与の半分くらいは助成され
税制も優遇され、人数によってはご褒美も貰える

高度な仕事は知らんけど、時給いくら程度の仕事なら健常者も発達も
生産性に違いはないよ
それなら与える報酬が半分で税制優遇とご褒美金を貰える発達のほうが
メリットはあるということ
0775優しい名無しさん
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2018/08/17(金) 07:20:55.92ID:L3g4yqZg
>ちなみにに個人年収800万くらいないと国から貰うばかりのコスパ悪い括りだよ

ここで国の話してるけど
税制優遇とやらは国からの補助だから障害者はよほどコスパ悪いってことになるのでは
0776優しい名無しさん
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2018/08/17(金) 08:55:12.43ID:7VkFJNuW
失業率と治安の悪さは比例するから
健常者も障害者も就労してもらいたいというのがお上の本音
そうしないと社会が不安定になり
コストパフォーマンスなどでは計れない代償を払うことになりかねない
逆にいうと年収800万以下の「生産性」低い・無い連中でも
ハロワだの職業訓練だのコストかけて世話を焼くのは社会を安定させる為というのもある
0777優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/17(金) 09:08:44.85ID:uWLG28cI
>>774
長々と言い訳書いてるけど、
ポンコツは本来採用されないんだよ。

以上。
0778優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/17(金) 09:23:58.85ID:1CaIYBXB
メンヘラはお世話するのに周囲が疲弊するのとすぐ辞める人が多いからコスパ悪いだろ
賃金とか助成金だけの問題じゃない
0779優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/17(金) 10:41:09.07ID:7VkFJNuW
>>777
それを決めるのは国と企業だから
今現在も雇用されてるし
これからも採用はする、という現実を見よう

メンヘラは弱い者だけに離職率高いのも確か
だけど法定通り雇用しても2%
残り98%の新入社員の3年以内の高い離職率のほうが問題
当社に限っての話で恐縮だが、メンヘラより後から
入って先に辞めた人が10人以上いる
0782愛知県 男性(35)
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2018/08/17(金) 11:56:16.36ID:L0mnsTZL
発達障害の大学生、「売り手市場」でも面接つまずき…大学が就活支援
https://yomidr.yomiuri.co.jp/article/20180604-OYTET50045/
今会社お盆休みだから母校の大学に顔出したいが休み
発達障害が発覚してからまだ行ってない
知ってるキャリアセンターの人が居ればいいが
0783優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/17(金) 13:11:42.93ID:YUN4RSc7
>>754
てらっこ塾の大久保さんも
臆病者のSSTってブログに似たようなこと書いてるね
とにかく嫌われないようにしましょうの精神は意外と社会ではやりづらい
0784優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/17(金) 13:15:24.34ID:YUN4RSc7
>>745
大事なのは診断名ではなく、薬が体にあっているかどうか
そもそも発達障害の診断方法は粗雑すぎて当てにならんって
神田橋條治とかいうカリスマ精神科医が言ってたよ

参考文献
発達障害は治りますか?/神田橋條治/花風社
0785優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/17(金) 13:27:12.09ID:XcMHAiRB
この板で141とオイスターに粘着してコピペ荒らししてる人は
喪女板とメンヘル板、生活板を荒らしまくってる発達障碍者の吉野加奈子さんだよ
自称ロリ、ヌードモデル実際はBBA顔、ヌードモデルは嘘で有名な150pちんちくりん奇形チビwww

ご尊顔
https://i.imgur.com/4jRgeHs.png
https://i.imgur.com/616P26h.png
https://i.imgur.com/blXWyqO.png
https://i.imgur.com/utLhBpl.png


ヲチスレあるので報告や叩きはこちらへ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1533707654/l50
0786優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/17(金) 19:12:26.64ID:A4Rm71o6
>>784
花風社の工作員乙
詐欺情報に惑わされないように
「薬の効く効かないで発達障害を見てはいけない」
0787優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/17(金) 19:51:38.62ID:m5pCt25P
アスペ男性って比較的イケメンが多いってマジ?
イケメンで勉強が出来たのに社会に出てガタガタになるって罪深すぎる病気だな
0789優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/17(金) 22:22:02.61ID:yyZyUSv/
>>787
まじ
イケメンとか言われてクラスで一番かっこいいとか言われたけど、最初だけ
あとは皆、性格の気持ち悪さ、吃音性、変な行動、運動協調性障害が露出していじめられた
0791優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/18(土) 00:07:34.99ID:HpoSVBAP
>>790
これ去年までの話で、雇用者数に精神障害者が含まれるようになったの今年の春からだから。
身障より精神の方が雇用しやすいからね
0793優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/18(土) 05:28:55.23ID:gXlxSJsF
数が少ない上にオープンにしてまで応募しないんだろ
0794優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/18(土) 08:10:33.93ID:C/fu5cxt
発達障害がやってるっていう喫茶店が地元にあるけど一回行ってみようかな
交流会とかもやってるみたいだし
0796優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/18(土) 11:30:26.24ID:DeXYgMFS
飲食バイトが本当に怖い。
常に何を優先するか考えながら作業を組み立てるなんて難易度超絶ハード過ぎて自分には無理ゲー。
定型発達者様は平気でこなすから凄いや
何度も何度も怒られてバイト以外の面でも自信喪失して鬱になりかけた。
世界人口70億もいるんだから自分みたいなのがいてもおかしくないじゃないか、型にはめ込んで人を判断するのはやめてくれ〜
0797優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/18(土) 12:02:06.40ID:XF4hGGDL
>>796
相手に理解を求めたり、変わってほしいと思うのは無理なんだから
逆に自分の型をきちんと把握して、飲食系の仕事を避ければいいだけの話では?
それとも、どうしてもやりたい仕事が飲食系?
飲食、コンビニは自分も避けてる
バイトということはまだ若いのかな?早く自分の道を見つけるのに全力注いだ方がいいよ
0799優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/18(土) 12:39:09.54ID:KDTOqusG
学生時代にしてた飲食やコンビニバイトは全然続かなくて常に金欠だった
今の事務系の仕事の方が断然楽
0800優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/18(土) 14:37:41.99ID:S28v3FDi
>>796
安心しろ
飲食系パイトは日本の若者が概して苦手としてるから
平気でこなしてる人のほうが希少価値
発達云々関係ない
0801優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/18(土) 14:42:47.71ID:S28v3FDi
なぜか発達診断受けると
日本人が一般的に苦手なものなのに、発達だから苦手、と思い込むようになるのが多い
冷静に見る目が失われて狭視眼的になってしまうのは危険
0802優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/18(土) 14:47:14.69ID:AwJfS/1x
苦手かもしれないけど自分から見たらみんなそつなくこなしてるように見えるわ
自分以外にオドオドしてミス連発してる店員なんて見たことない
0803優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/18(土) 14:50:14.59ID:S28v3FDi
>>802
まさか
他の店員はミス連発しないと思ってないよね?
一部の飲食業に適性ある希少価値若者を除けは、発達だろうが定型だろうが、どんぐりの背比べだよ
0804優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/18(土) 14:51:44.36ID:S28v3FDi
強いて発達と定型の違いを挙げるなら、ミスの量ではなく

ミ ス し た と き の 対 応 の 差
0805優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/18(土) 14:59:37.96ID:d584mrEZ
ぶっちゃけて言うと、ミスしたときの簡単な対応さえしてくれれば
発達だって定型だってどっちだって構わない
学生バイトに多くを期待しないし、ミスする量は発達も定型も大差ないから
見た目不潔なのは発達だろうが定型だろうがNGなので、清潔にはしてね
0806優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/18(土) 15:03:08.77ID:56cnf3hK
みんな若そうだでいいな
私は45歳で昔は発達障がいの認知度低かったから
精神科医の認定も遅くて手帳もやっと申請できた
0807優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/18(土) 15:37:13.73ID:BzI/p9k+
>>801
発達障害の診断が比較的若い時にゲットできた人は発達が原因だと
バイアスかかってるのかね、多くの発達はコミュニケーション不得手だけどADHDだけで上手くベクトルが噛み合えば飲食だろうと適職なのかもね
0808優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/18(土) 15:43:19.46ID:BzI/p9k+
>>806
診断が遅いとメリットがデメリットに相殺されている気がするな
0809優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/18(土) 16:21:25.24ID:8dVSqllq
セカンドオピニオン頼もうと思ったら自由診療扱いになるのね。
0810優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/18(土) 19:42:00.66ID:56cnf3hK
>>808
そうですね
手帳も降りたとしても3級みたいだし緩和ケアも手遅れだしできついです
0811優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/18(土) 21:44:23.95ID:lvgpwGSe
発達障害で思考促迫に苦しんでる人いない?
頭の中で次々と考えが浮かんでしまって集中できない。
それを声に出してしまう。
色々なものに声が投影される。

それで今の生活に支障をきたしている
0812優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/18(土) 23:48:56.31ID:lvgpwGSe
>>811
おかげで、頭の中に映画の内容が入ってこない
0813優しい名無しさん
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2018/08/19(日) 02:48:35.41ID:lkx2swhq
>>811
すごいわかる
常に何かアイディアだったり喋りたい事が浮かんでテレビの内容とか全く入ってこない
0814優しい名無しさん
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2018/08/19(日) 04:16:06.62ID:qSt65Rqy
良い発達と悪い発達がいる論は偏見と差別を正当化する詭弁だから気をつけろ
0815優しい名無しさん
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2018/08/19(日) 04:18:19.42ID:qSt65Rqy
ていうかここの人たちは人間関係ではあんまり悩んでないようだね
子供の頃から嫌われたりいじめられたりするのは発達だけの問題じゃなく悪い発達なんだろう
そうして切り分けることで身を護るというやり方はある
0816優しい名無しさん
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2018/08/19(日) 07:44:19.27ID:4hLMlE5t
>>791
雇用される精神って神経症とかパニック障害とか過呼吸アル中から生還した人とかだろ
そういう人らも精神手帳貰えるからな
糖質や発達は相手にされないよ
0817優しい名無しさん
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2018/08/19(日) 08:04:57.18ID:Gt19tFGC
>>816
強迫神経症とかパニ障や過呼吸って
施錠確認を遅刻するほど繰り返したり、突然倒れたりするから
仕事にも生活にもかなり響くし、なにより周囲に負担が・・・

仕事仲間に糖質と発達いるけどそこまで病んでる感はない
というか両方を相手にしてるから何か心外
0818優しい名無しさん
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2018/08/19(日) 09:05:44.65ID:zPcogyYC
神経症やパニック障害は精神障害じゃないから年金手帳も福祉手帳も申請できない
精神障害認定は糖質双極重度うつくらいだよ
0819優しい名無しさん
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2018/08/19(日) 09:19:02.67ID:bqnAQU23
鬱病って自分で自覚できるくらいの鬱だと鬱傾向ってだけで鬱病じゃないんだよね。
鬱病の人は自覚が無いから環境改善や他者からの救いがないと重症化していく。
鬱傾向があるという診断や精神耗弱の診断は受けたことあるけど、鬱病という診断は受けたこと無い。
30年間希死念慮と格闘していて、措置入院も経験してるのだけど。
0820優しい名無しさん
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2018/08/19(日) 09:19:32.15ID:zPcogyYC
>>816
アル中で生還って実物みたことあるなら分かるけど廃人だよ
ずっと作業所かデイケア行ってるレベルだから障害雇用以前の問題だろ
0821愛知県 男性(35)
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2018/08/19(日) 09:23:43.52ID:nNsIXKrf
>>806
オレは34で(広汎性)発達障害と診断された
遅かった
0822優しい名無しさん
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2018/08/19(日) 09:28:37.85ID:DpKRo98O
>>787
イケメン?wwwwww
俺自身アスペ男だが んなわけない
アスペ男なんて8割これだぞ
以下コピペ

ザ・陰キャって顔
眼鏡
黒髪
子供のような髪型
覇気のない抜けた顔
(悪い意味で)童顔
大人なのに中学生のようで気味悪い

http://livedoor.blogimg.jp/kamereon1129/imgs/6/d/6d8f45c2.jpg


マジで10人いたら8人がこういう顔だからな アスペ男って
一箇所に集めるとクローン人間みたいになる
人間顔で分かるんだなって
これがイケメン?バロシュwwwwww
0823821
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2018/08/19(日) 09:40:48.51ID:nNsIXKrf
>>787
可愛いとか言われたことあったw
0824優しい名無しさん
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2018/08/19(日) 11:34:11.78ID:VstRaclY
>>787
お世辞も含めてイケメン、色男とはしょっちゅう言われるが、たいていおばちゃんと男。
若い女からはごくたまにしか、言われない。
0825優しい名無しさん
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2018/08/19(日) 12:31:44.53ID:nzEv2FrY
中年太りしてるから真に受けてないけど、実際アラフォーで20代に見られる
回避癖で苦労してないから顔に出ないのだろうなって自虐的に捉えてる
0826優しい名無しさん
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2018/08/19(日) 12:42:08.94ID:yiXEPqQo
オナニーした後の夜に夢精してしまった気持ち悪さ。
0827優しい名無しさん
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2018/08/19(日) 14:49:54.50ID:sy2c1T4I
>>824
若い女からごくたまに、(生涯で2.3人から)イケメンと言われたら自慢していいと思うんだが
0829優しい名無しさん
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2018/08/19(日) 15:07:36.51ID:/eJD3Hno
まーでも、表情が豊かじゃないイケメンは
数分後にあの人キモイってなる
0831優しい名無しさん
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2018/08/19(日) 18:21:21.92ID:/eJD3Hno
静止画ならいいけど動画になるとキモイ

結果、近づかないで欲しい
0832826
垢版 |
2018/08/19(日) 19:00:50.76ID:ru1+8MQU
昼寝したら、今度はセクロスしてる夢見てしまった…今度は出しちゃったりは無かったけど。
0833優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/19(日) 20:42:51.06ID:s2cXxOMy
思考促迫を断ち切るにはどうしたらいいか助けて
0835優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/19(日) 21:03:18.92ID:sy2c1T4I
流石にアル中やヤク中と同列で語られたら泣いちゃうわ
0836優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/19(日) 23:56:19.11ID:ekpQ0trw
アルコール依存は精神異常を起こしているレベルでなければ
治療で治せるし、シラフだと普通の健常者だが、
発達障害(特に自閉)は、どうすることもできない。どんなに注意しても
同じ間違いを繰り返すし、衝動からくる他人が不快になる言動を止めることができない

必ず選べと言われたら、どちらと関わりたくないか?

ヤク中は強制的に塀の中に入れる仕組みがあるから除外。
0838優しい名無しさん
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2018/08/20(月) 00:17:23.73ID:NWVBtAd/
>>836
元カノが今まで付き合った男に生でヤラせてた事がどうにも引っかかって喧嘩の度に口論で出てた
よく本当に好きならそんなの気にしない、好きじゃないんでしょって言われてたけど障害からくる衝動だったんだなあ
好きだけどだからこそ気になるから出ちゃうって言っても理解できんわな…相手も鬱だったし
0839優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/20(月) 01:07:38.79ID:mdoPXHn2
アル中になる経緯を辿ると大体はおかしい人多いよ
シラフになっても地の部分は治り難いから
837が真実だと思う
0840優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/20(月) 01:22:28.54ID:IOdpiqnK
アル中の大半はメンヘルと発達じゃないかって疑ってる
0841優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/20(月) 01:39:17.72ID:mdoPXHn2
TOKIOの山口もあのレベルでアルコール乱用止まりで
アルコール依存の条件満たしてないからね一度倒れてる人はふるえや麻痺残る事もあるし
ほんまもんの中毒者は脳細胞の大部分が死滅してるんとちゃうん
0842優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/20(月) 05:06:28.58ID:2QbYNsBv
依存症は、ADHDの二次障害でなりやすいって話あるな。

吾妻ひでおのアルコール依存症は双極性障害の二次障害だったそうだし。
0843優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/20(月) 07:53:10.14ID:O+86y3wg
同じゲームを10分おきにやりたくなる依存性だったことがあるけど
あれは我ながら異常だった
ネトゲ黎明期は23時から深夜や早朝までを毎日
脳細胞ほぼ死滅したから今こんなにコミュ障なんだろうか
距離感おかしくて避けられる
0844優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/20(月) 12:17:55.54ID:TFAvjd3c
>>821
俺は38歳の時に、
広汎性発達障害、軽度知的障害と診断された。
0845優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/20(月) 16:43:47.47ID:y5krL9Mj
自分の写真笑顔で自撮りしてみ?
凄くキチってるから 逆に自然な笑顔が作れるまで毎日練習したら
自然な表情作れるようになるかもね
0846優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/20(月) 18:47:54.77ID:Ic306a3Q
>>821
俺も34でADHDや。
もう辞めるって言う。
0847優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/20(月) 20:14:08.34ID:iCu8HB8G
就労移行に行ってるんだけど、困りごとが上手く言語化できない。
出来たとしても、「それって健常者でもそうだよ」みたいな反応が返ってくるだけ。
手帳貰っても意味がないというか、一般枠も障害者枠もダメって実感しつつある。
0848優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/20(月) 20:16:23.55ID:iCu8HB8G
>>811
凄くわかる
今、大型二輪の教習に行ってるけど、そのせいでキャンセルしまくってる
0849優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/20(月) 20:24:27.83ID:aS4pJw0B
周りには挙動がおかしいって言われるのに福祉関係や医者には「普通に見える、本当に発達?」って言われる

愛着障害でADHDっぽくなることもあるらしいから他の病も疑ってるけど医者には取り合われない
0850優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/20(月) 20:25:31.93ID:aS4pJw0B
話してると発言のタイミングか内容がズレてるのか
シン…となるのに耐えられない
0851優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/20(月) 22:43:07.42ID:e7CgJCjM
じゃあみんなで歌おうか

ASD!いつかのオレはバカだ♪
0852優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/21(火) 02:38:31.73ID:QIzhPckY
親の理解が無かったのに加え教師にも当たり外れがあるなんて
0853優しい名無しさん
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2018/08/21(火) 06:40:35.54ID:8bmn8LHq
手帳もらって生保需給するか、生保よりマシな生活ができる就労して限界集落の僻地に住んで一生を終えたい。
しかし、そういう限界集落には光インターネットはこねーし、何より生保認定が渋い。
結局都会で就労支援施設で働くか、定型のふりして楽な職場に潜り込むか、手帳で生保認定宝くじ当たるの待つか。
これくらいしか人生設計できないんだから、突然虚しくなって自殺してもしょうがないよな。
今世間では楽とされる業種で運動不足の中年の体力の限界まで頑張ってるが、
コミュニケーション能力の低さと対人恐怖で長く働ける自信がない。
0854優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/21(火) 06:49:25.42ID:8KClN2LL
別スレにも書いたが昨日心療内科にて「一度発達障害のテスト受けては?君は鬱と併発してるかもよ??」と言われたので近々発達障害のテスト受けてきます。なんか滅茶苦茶怖い・・・
0855優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/21(火) 07:04:08.73ID:AhmXog4N
なんで怖がるんだ
学校のテストじゃないんだから気楽にやれ
分からないなら設問すっ飛ばしていいんだ点数なんかつかない
0856優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/21(火) 07:42:42.99ID:uEoUlOUJ
>>670
亀レス申し訳ない
ASD?は診断出てないから今度お医者さんに言ってみる
先輩は障害や病気を理由にするとそういう事を理由にする人は嫌い、そんなんじゃ何も出来ないよ?って言われてしまった、怖くて言えないし、指示を待たなくても気配りが出来る後輩が良いんだと思うんだ、多分
書き込みから人並みに、気を配ってと生活してみたけど疲れて寝込んでしまった、理解者からはそのままでいいんだからと言われるけど大好きなお世話になってる先輩によく出来た!と言ってもらいたい
長文になってごめんなさい、分かってくれる人がいて少し嬉しかった、有難う
0858優しい名無しさん
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2018/08/21(火) 08:33:59.61ID:rQAVUXln
>>847
そのうまく言語化できないという発達障害の特性のを逆手に取るのが就労移行支援センターだ
用心しろ
職員の言動や反応におかしさを感じたらモニタリング担当者に相談だ
案外、職員側の対応の方がマズイという結論が出ることもある

モニタリング担当者には計画表を作ったり利用者の訓練の進行度を見る他に
施設側が利用者を不当に扱っていないか禁止するという役目があるから、
ここのセンターの人おかしい!何いっても同じようなことばかり言う!正論なんだけど何か引っかかる!
というようなことがあったら相談して良いんだよ

契約結んでる間は何相談しても無料だから
0859優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/21(火) 10:08:41.24ID:d8CX1Vqn
>>853
似たような境遇で、合わせても片手ほどの獣と獣じゃないフレンズだけが
話相手・心の支えなのについに気軽に会える人間はゼロになった
子供の頃からカースト低い非リア充だし
ボッチくらい平気と思ってたが獣だけと生活してたら
じわじわと孤独にやられた
真夜中に目が覚めるとめっちゃ不安
職場に行けば人はいるけど、彼らには家庭があって
私にはケモフレしかいない
そしてケモフレも先に逝く・・・
真ボッチになるまえに死にたひ
痛いのは無理だから眠るように安らかに
0860優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/21(火) 11:55:33.65ID:auo8ku3e
猫とか犬とか超多頭飼いする人の気持ちが分かるよな。絶対やらんけど。
0861優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/21(火) 12:50:07.43ID:KxTSbJto
>>856
いえいえ。
その先輩だけど、恐らく私の元知り合いに似た性格だと思うから、ますますもって気持ちはわかる。
またまた厳しい話になってしまうけど、先輩のような性格の人は、
健常者の中でもデキるタイプかつ努力家が多いから、
発達障害の特性からくるミスとかズレた言動や行動は恐らく、
先輩の中での常識や感覚では「有り得ない」っていう認識でしかないから、理解はされないと思う。

あと、私もかつて元知り合いに対してそう思ってたように、
あなたが先輩から認めてもらいたい気持ちはすごくわかる。
でも先輩が恐らくあなたに求めるレベルは、健常者の人達から見てもハードルが高めだと思う。
あなたの頑張りたい気持ちは否定しないけど、死ぬ気で一つ超えたとしても、
その後も次から次へとハードルを高く設定され続ける
(もしどこかで限界が来た場合でも、それを先輩に理解してもらうのは恐らく難しいし、
最悪は私のように見限られてしまう事もある)ことは覚悟したほうがいい。
0862優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/21(火) 13:01:10.76ID:rQAVUXln
>>860
多頭飼いは自分で自分の愛着障害を治してる行為だってこの本に書いてあったわ

愛着障害は治りますか?/愛甲修子
脳みそらくらくセラピー/愛甲修子
0863優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/21(火) 13:03:10.97ID:rQAVUXln
あとこの2冊の本を出してる出版社のTwitterで今、
発達障害は生まれつきだというけれど生まれつきってどの時点から言うの?という議論が展開されている
目から鱗だった
0864優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/21(火) 14:13:54.20ID:uEoUlOUJ
>>861
まさにおっしゃってる先輩の性格そのものでびっくりした
多分一緒にプライベートも付き合ってるとハードルは上がって健常者の中でも出来る人じゃないと無理だと分かってるんだ
でも諦めたら逃げてると同義になる気がするしそこまでする意味ないよと理解者から言われるし
自分は無理だけど認められたいしで何がどうしたらどうなるんだろう言葉がでないんだけど見限られるのは寂しいから旅行はいかずに飲み会とかだけのプライベートの付き合いにしようと思った
私が出来る事が気配りやコミュニケーションにはないんだろうなって、とても辛いけど無理なんだなって思わざるを得ないなって少し気づいてる
アドバイス有難う御座います
0865優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/21(火) 15:53:55.68ID:Tp/PdGWv
風呂に入るのが面倒くさくて朝いつも家を出るのに時間がかかってしまう。
なんでもっとテキパキとやれないんだろう。
0866優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/21(火) 16:00:58.35ID:WFhStF7p
ケモノは愛くるしいが、ニートみたく全てを世話しないといけない
あと1頭につき健康体でも年間20万ほど使う
暴れるから歯石除去にも全身麻酔が必要で一回10万超え
毛刈りと風呂で一回4千円
可愛い以外の仕事がないニートにすげえ金つかうw
0867優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/21(火) 16:48:01.98ID:rkbu5k5i
メンタルクリニックで手帳の代理申請してから3ヶ月以上経過したのに通知書が届かないから
メンタルクリニックの事務に 通知書が来ない なんでなのか? どうしたら良いのか?
って聞いたら役所に電話して下さいって言われて諦めた

役所に電話して問い合わせ出来る能力が有ったら事務員に聞いてない
0868優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/21(火) 17:18:13.59ID:0ws175XQ
>>864
理解者がいるなら、その人との仲を大切にしたほうがいい。
私も過去には、無理し過ぎないほうがいいよと言ってくれた知り合いがいた。
でも当時の私は無自覚かつ、今よりも血気盛んな性格だったから、
その人の意見に耳を傾けられなかったかつ、気持ちを傷つける言動や行動ばかりしてしまった。
今となっては色んな意味で、その人の言ってた事がじわじわと身にしみてる事が多いし、
当時は無自覚だったとはいえ、気持ちを傷つけてしまった事を申し訳なく思ってる。
0869優しい名無しさん
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2018/08/21(火) 19:09:43.23ID:xU56RapV
自分と同じ考えをしているのかと先読みされる恐怖ある人いない?
自分の考えが、一緒にいる人に同じことを思われると怖くて仕方がない
0871優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/21(火) 20:28:49.06ID:L8sPQWj0
>>863
この出版社は、こんなレベルで発達障害本作ってるわけだ
こんなレベルのネタで目から鱗とか、おかしいだろ?
0873優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/21(火) 23:30:28.36ID:N69Cq0Ql
脳みそらくらくセラピーとかタイトルがぶっ〇したくなる舐めきったタイトルだな
なーにがらくらくセラピーだ! のりピーの方が信頼出来るわ!
0874優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/22(水) 00:14:21.10ID:1X0Zk6W0
>>868
理解者は大切にしてるよ、みんなこんな人間に付き合って遊びに行ったり相談にものったりしてくれるよ
友人には恵まれてるのが救い
先輩の付き合いはそういう人なんだから無理する事はないって言う、>>868さんの言葉もおっしゃる通りだなとみんなの意見と同じだなと思ってる今日
身の丈にあった?お付き合いが相手にも自分にも大事なのかも、やっぱ人とずれてるのがわかったよ、みんなの意見を大切にする
このレスに反応してくれて助かったよ、有難う
0875優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/22(水) 17:13:16.48ID:AC0+0Pcf
>>863
発達障害は大脳の成長が遅れるんだから当たり前だよ
オキシトシン不足なら扁桃体や側坐核が不安定になる
診断前から試行錯誤してきたんだからその手の本は腐るほど読んでる
0876優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/22(水) 17:25:51.94ID:AC0+0Pcf
愛甲修子はカウンセラーの立場で持論展開してるだけ
0880優しい名無しさん
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2018/08/23(木) 02:05:31.30ID:iiAVQhIm
発達障害の患者には出しちゃいけない薬ってあるんですか?
今頓服がリスパダールなんですけど、あんまり効かないときがあるので他の薬にしてほしいと伝えてもリスパダールしか出してもらえません。
0881優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/23(木) 07:30:33.24ID:Tn/gIgg4
ああ〜、普段出来ていた業務なのに何故か今回だけ必要な書類を取らずに手続きを進めてしまった。
幸い他の人が翌日気付いてくれて、処理できたけど。

この手のいつもやってる工程がある時勘違いして抜けて、更に自分で気付かないまま終わるというミスが多い。

これでは職場の人達も怖いし自分自身も怖い。
もうクローズでは無理なのか。
0882優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/23(木) 09:12:31.73ID:jJa4g8JR
それくらい健常者でもやるから気にすんなよ
頻度が異常に高いなら心理士か就労支援センターで相談しる
0883優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/23(木) 10:16:04.63ID:kUIqmvuH
大人になってから発達障害を疑われ、その後確定した方って、すぐ受け入れることができましたか?
0884優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/23(木) 10:19:35.76ID:u0t4FpHx
4年かかったよ
決めては作業所で知り合った欝の彼女からやっぱりアンタおかしい死んだほうがいいよって言われて受容した
0885優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/23(木) 11:33:36.58ID:yrKDkf1F
>>882
ありがとうございます。

就労支援の施設には相談に行ったものの、「クローズで頑張った方が…」的な助言を頂くにとどまりました。(勿論色々な制度や施設の取組については少し触れる程度でお話しを聞きましたが)
これは精神科の先生も同じ事をおっしゃいました。

心理士に相談という方法もあるんですか。
調べてみます。
0886優しい名無しさん
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2018/08/23(木) 11:39:35.42ID:yrKDkf1F
>>883
もう2年近くになりますが、最初は実感が湧かず、元々は鬱の事で通院していたのでそちらをどうにかしないとという気持ちが強かったです。

でも最近ようやく非番の日など利用して色んな発達障害関連の機関に相談に行ったり、障害者手帳を取得するなどし始めました。
日に日に普通の人のフリをするのに限界を感じる気持ちが強くなってます。
0887優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/23(木) 12:04:46.69ID:RsBg5JJY
>>881
どんな時でもお手製のフローチャートを見て作業する俺に隙はない
ごめん隙だらけだわ
0888優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/23(木) 12:16:45.91ID:qR9w0o3q
彼女がいたことある時点でほぼ健常者クラスだよね
0889優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/23(木) 12:23:32.63ID:4G/JmG0j
>>883
広汎性発達障害があると聞かされた時はやっぱ発達障害があったかと思って安心出来たけど、軽度知的障害もあったと聞かされた時は最初はショックだった。
0890優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/23(木) 12:37:20.47ID:u0t4FpHx
ほぼ健常者じゃどうにも…
相手16歳年上で子持ちのバツイチだったし同世代には箸にも棒にもかからんと思うよ
0891優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/23(木) 12:53:17.31ID:ht0R9Z1i
>>880
基本的に発達障害にメジャートランキライザー(糖質向けの薬、リスパダールもそう)はほぼ禁忌だよ
神田橋條治って精神科医が「発達障害は治りますか?」という本で言っていた

あと「医者からもらったクスリがわかる本」の糖質の薬の項目読むかぎりでも
先天性の脳疾患持ってる人はメジャートランキライザー投与は要注意みたい
0892優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/23(木) 12:59:50.99ID:3bwJtiCt
>>883
自分はすぐ納得したな
中学くらいから自分は悪い意味で
人と違うと違和感あったし
特に社会に出てからは自身のポンコツ振りに
びっくりすることが多々あった
周りも自分も苦しいから私はもうクローズで
働く勇気ないや
0893優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/23(木) 13:59:12.93ID:ZoBZ9fxV
広汎性発達障がいと鬱で3級の手帳が降りて役所で受けられるサポート等の説明を受けたけど
発達障がいのサポートは子供〜学生がメインで私みたいなおっさん向けのサポートは無かった

パンフレットの絵の9割子供で、プログラムも子供〜学生向けのが大半だった
女性が活躍する職場って謳い文句の求人んみたいだった
0894優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/23(木) 13:59:53.43ID:ZoBZ9fxV
おっさん向けのサポートは無かった

おっさん向けのサポートプログラムは無かった
0895優しい名無しさん
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2018/08/23(木) 16:26:36.83ID:iiAVQhIm
>>891
今リスパダールと寝る前にセロクエル出てるんですけどどっちも良くないんですね…
ありがとうございます
0896優しい名無しさん
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2018/08/23(木) 16:44:30.85ID:r5NSAudO
>>892
納得、分かるよ
そうだったんだーって納得する反面
ぱっと見でどこかが悪い訳じゃないから
気持ち次第、努力で改善とか他人から言われると反論もできず
結局この苦しさはどうしようも無さ過ぎて鬱なだけ
オープンにしても大丈夫、努力すれば理解してもらえる、頑張ってやってこうなんて思え無いわ
閉ざしたくなる気持ち分かる

周りに同じ様な発達居ても特に助けないし黙って見てるだけだわ
0897優しい名無しさん
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2018/08/23(木) 18:46:34.32ID:VmZV10ok
>>893
結局、サポートなんて言ったって向こうの決めたサポート対象の人以外には何もしてくれないんだもんな

期待して勇気出して行ってみてそういう対応だと社会に対する恨みが溜まっていくよな
0898優しい名無しさん
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2018/08/23(木) 18:49:19.52ID:Tn/gIgg4
>>893
これ凄く分かります。
結局発達障害者の支援対象は子供か重度の方が中心なのでしょう。
軽度障害だからって置かれた状況が軽いて事じゃないんだけどね。
0899優しい名無しさん
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2018/08/23(木) 18:54:02.33ID:ZoBZ9fxV
>>897
>>898
説明してくれてる役所の職員さんには悪いけど、パンフレットの絵を見てるだけで
これ俺には関係ない団体だって分かって説明が苦痛だったよ

軽度発達障がいでも、年齢が行ってたら今の若者、子供みたいに
緩和ケアやら受けてないから社会性とか地域との接点が絶無だったりして人生詰んでる
0900優しい名無しさん
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2018/08/23(木) 18:59:48.65ID:oXnNrfKV
就職氷河期世代みたいなもんで
30,40なってから発達が見つかった所でどうしようもないのが現実
障害者雇用だって本当は採用したくないから水増し計上
本音は「作業所の最低賃金以下の底辺労働で死ぬまで働いてね」
ってところか
0901優しい名無しさん
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2018/08/23(木) 20:28:04.96ID:3770h/HC
今の中学生くらいまでか子供のころに発達がわかっているのは
0902優しい名無しさん
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2018/08/23(木) 20:40:47.36ID:jxRYIrry
>>900
わたしクローズで働いてるけど時給800円だよ
オープンで働くのと同じ時給ならオープンで気兼ねなくはたらきたいわ
0903優しい名無しさん
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2018/08/23(木) 21:40:23.66ID:NwxXiqnx
>>900
10代前半で発達が見つかって適切なサポートを得られた奴しか恵まれないしそんな奴レアケースだろ
0904優しい名無しさん
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2018/08/23(木) 23:46:42.50ID:N33TRU3Y
>>902
障碍者枠は安いよ
健常者枠より安くなるのが一般的
だから配慮してもらえるのだし

>>899
年齢が高いほど大変だよね
でもそれまで生きて行けたならそれなりに社会スキルがあったり職業経験もあったりは?
0905優しい名無しさん
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2018/08/24(金) 00:12:19.31ID:21YNBjaV
オープンだけど給与は同じ
その代わり配慮は無い
イヤーマフ使わせてと頼んだが断られた
でけえ耳栓の何が気に入らないんだろう
0908優しい名無しさん
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2018/08/24(金) 04:29:37.67ID:hFj9zx1E
>>899
自分もそんな感じでしたね。

支援センターに行った時なんて、意を決して相談したものの肩すかしもいいところでした。
ネットで調べりゃ(あるいは調べなくても)誰でも分かるような事を助言されただけでした。

働けてるからOKていう扱いなんだろうけど、その職場で障害ゆえの深刻なミスが多発で人間関係もおかしくなるし、鬱も酷くなるばかりで限界を感じたから相談に来たのに…。
支援センターから帰る時「あーこれで何の手立てもなくなった、詰んだ」て思いました。
0909優しい名無しさん
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2018/08/24(金) 07:33:29.02ID:WRdSdHXI
>>904
899は広汎性発達って書いてあるから常識的に考えて対人スキルに支障がある人かな
というか重度の発達というのがイマイチ分からない
在学中おかしいと気づくタイプと社会出てから気づくタイプがいる
今現在のように対策できる土壌があれば早期に自覚出来たタイプが有利かね
0910優しい名無しさん
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2018/08/24(金) 07:37:10.18ID:X1YkNLhd
福祉も含めて公共サービスなんて本当は受けさせたくないんだろ
全国民が自分の持ってる権利をフルに行使してあらゆる公共サービスを活用し始めたら
どれだけの自治体が破綻するか分かったもんじゃない
0911優しい名無しさん
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2018/08/24(金) 08:46:29.89ID:2OZd/gXR
発達障害○○センターって複数あって
いくつか行ってみたけど上っ面の聞き取りで終了
こんなの常設で複数運営してる意味ある?
しかも公金で
暇な印刷所みたいな閑散とした雰囲気で
来ちゃったから一応、話聞くけどーみたいな
なんとも言えないよそよそしさと無力感が漂った
0912優しい名無しさん
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2018/08/24(金) 10:12:28.03ID:D5U2Y/aC
>>891 花風社の工作員乙

花風社の本は買ってはいけない。読んではいけない。
0913優しい名無しさん
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2018/08/24(金) 10:56:12.69ID:D5U2Y/aC
神田橋先生は『全ての人間』にメジャートランキライザー(糖質向けの薬、リスパダールもそう)はほぼ禁忌、と提唱している
発達障害だから禁忌なのではない

花風社は、せっかく神田橋先生が日本語でおっしゃってることすら「超訳を越えた意訳」して製本化するため
あちこち間違いだらけの本になる

だから、花風社の本は買ってはいけない。読んではいけない
0914優しい名無しさん
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2018/08/24(金) 11:15:21.11ID:rbeuR8Mm
>>909
広汎性発達障害、軽度知的障害と診断されたけど俺の場合在学中から周りと比べると学力は劣ってたし、
噛み合わない事が多くて周りと比べるとズレを感じてた。
今はこれまでの人生経験から対人関係がとても煩わしい事にしか感じられなくなり一人でいる事が楽しく感じるようになった。
0915優しい名無しさん
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2018/08/24(金) 12:29:10.08ID:2U14Ov8Y
>>911
自分もそうで、地元のその手の施設て建物も立派で職員もそれなりにいるんだけど、対応は塩ていう。
0916優しい名無しさん
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2018/08/24(金) 16:02:42.13ID:x41wmKwg
国が生保払いたくないから、
一般企業に障害者枠を強制…

なんか、負の遺産を押し付けあってるだけだな
0917優しい名無しさん
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2018/08/24(金) 16:25:43.02ID:zODXkxAb
母親も発達障がいだ
症状は私より重めで買い物も決まったもの以外を決まった店以外ですると大抵トラブルになって
私が返品に行かされた

買い物頼まれても商品名や個数や売り場の場所、その他の買い物に必要な説明をしてくれない状態で
私が買い物に行くことになってその時も無茶苦茶になって辛かった
0918優しい名無しさん
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2018/08/24(金) 16:34:55.53ID:zODXkxAb
昔は携帯が無かったから私が売り場に到着して商品を視認してから
公衆電話で母に買うものの念押し、確認をしたら電話口で母が私を罵って苦しかった
0919優しい名無しさん
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2018/08/24(金) 16:38:33.21ID:pI9+1b2m
朝起きて仕事して夜寝るのすら難しい
夜になるといろいろしたくなっちゃって気付いたら朝
0920優しい名無しさん
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2018/08/24(金) 23:09:10.48ID:WRdSdHXI
>>916
日本企業が障害者雇用割合目標の2/3達成って嘘だったんだな実際は1/2未満かもね
企業を厳格に指導する側の中央省庁が批判を避けたくて水増ししたんだな
0921優しい名無しさん
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2018/08/25(土) 00:14:24.95ID:DP7mcMFz
3級くらい認定されたら生活保護出るの?
それとも名目上なだけで現実生活にはほとんど無意味なの?
実態がいまいちよく分からないんだよね
0922優しい名無しさん
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2018/08/25(土) 02:29:53.81ID:W1qbc+3U
生活保護は資産や借金の有無の制限に掛からなきゃ誰でも貰えるはずだよ
支出負担を減らしたい役所は水際作戦してくるけど
手帳あるなら障害者相談支援センター噛ませるとかしたり一人で行くなら録音しておいて手帳見せて弱者へのいじめだってゴネればいいよ
0923優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/25(土) 04:56:41.54ID:41E61gyd
説明が下手で絵を描いてる事しか出来ないから友達に付き添って貰って生活保護か行ったらどうします?今すぐお出ししましょうか言われた
受けてないけど、その人の状態で動いてくれる人は親身になってくれるよ
0925優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/25(土) 11:32:09.24ID:CeEvMOgc
借金が1000万あって生活保護すら受けられない
死にたいとは思わない、持ち家あって家族住んでるから自己破産も出来ない
死にたい、頭がどうしようもなく悪いし突発的に動いてしまう、後先考えずに動いてしまうという最悪な発達障害
お金の管理も全く出来ない金銭感覚が狂ってる、リアルマネーがゲームの中のお金のように思えてた時期があった、ソシャゲでガンガン毎日何十万って課金してた。
ひとつの事にハマるとずっとハマる悪い癖がそこに出たキャラクターをコンプしないと気が済まない。
今は全部やめられたけど、奇跡でも起きない限り俺のせいで家は持っていかれるな
0926優しい名無しさん
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2018/08/25(土) 12:10:42.60ID:FaYzHHNH
診察に必要な生育歴作るためのいいテンプレートどっかに転がってないですかね
0927優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/25(土) 12:29:47.70ID:4x755UXo
>>913
花風社に福祉の実態を晒されたくない誰かさん乙
読んではいけない本かどうかは読んだ人間が決めることだよ
0928優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/25(土) 12:55:17.31ID:c7nIsroW
そういえば中年だけど親連れて病院行かなきゃだめって本当?生育歴がどうのって
0930優しい名無しさん
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2018/08/25(土) 17:32:27.26ID:/hGZI6GW
>>928
生育歴は通信簿や母子手帳などの資料だけでは限界あるので身内の証言が必要になると思うけどなあ
0933優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/25(土) 19:08:04.77ID:QW4cDQip
>>928
最初は電話での聞き取りでもいいと言われ、親に理解がなくそれも拒否してると繰り返したら診断おりた
0935優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/25(土) 19:50:43.29ID:28pYA038
俺の通ってるクリニックは親なんて呼ばれなかったし、母子手帳も出さなかったのに、アスペルガーとADHDも入ってると診断されたが、肝心のASDははぐらかされた。40代だからかな。
自己診断ではADHDでもアスペでもなくASDなんだけどなぁ。
AQの他にテスト(アンケート)は2つくらい受けたが、親スルーと関係あるのかね。
それとも薮の拝金クリニックか?ついにコンサータ72mg上限に達したし、診療も薬代も結構痛いんだが。
0938愛知県 男性(35)
垢版 |
2018/08/26(日) 06:05:57.90ID:TJaG76c+
去年発達障害と診断されたが、早期に診断されてたら2002夏〜2012春まで就職(バイト含めて)であんなに苦しむことなかったと思う
就労移行に通ったのが転機になった
あの時は統失と診断されてた
他スレでは誤診?だが
検索したら二次障害だった
0942優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/26(日) 18:12:56.24ID:wNAe3Jdt
つか、発達障害診断受けてるんだけど オランザピン っていう統合失調症の薬処方された、、、、、、意味わからん
0944優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/27(月) 12:48:26.53ID:TsQCd73y
>>942
オランザピンは糖質のクスリ
何故か最近発達障害にも使われるようになった不思議なクスリ
おそらく製薬会社が糖質以外の患者にも出したくてそうなったんじゃないかと

参考文献
「発達障害の薬物療法の考える」嶋田和子
0947優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/27(月) 14:47:27.30ID:7eNMaaCP
訓練校の試験行ってきた
明らかに健常者なクソガキとずっと呻いてる完全なる障がい者が同じ部屋で試験受けてた
面接で合格したいアピールしたけど別に不合格でも良いと思った
0948優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/27(月) 16:11:55.93ID:68Bvwxo8
発達障害つってもADHDと自閉症スペクトラムでかなり違うよね
特にコミュニケーションや状況認識の面で違いが出ると思う

俺は自閉症スペクトラムの方なんだけど、以前就労移行支援に通ってた時、ADHDの人から見下されたような態度を取られたことがあった
やっぱり発達障害者の中でも序列意識みたいなのがあるのかな?
ちなみに俺は動作性IQが低めで、悪い意味で自閉症らしい特徴が出てて、他の発達ともあまり仲良くなれないタイプ
0949優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/27(月) 16:39:29.19ID:sLqJ68iK
それはその見下した奴の性格が悪かっただけじゃないのか?
1人を100と決めつけない方がいいよ
0950優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/27(月) 17:04:50.27ID:UZDjUuu4
>>948
厳しい話だけど、大いにそれはあると思う。
ADHDの場合は、ASD併発とかADHDの特性が著しく重度過ぎるとかで無ければ、
健常者と同じように空気も読めるかつ、社交性や親和性も高い人が多いみたいだからね。

ちなみに私もASD傾向だから、その気持ちはすごくわかる。
0951優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/27(月) 17:28:35.37ID:U2TqNqXJ
見下す側はASDとは違った理由で
人間関係に問題があるのでは

問題行動を起こして孤立するのはADHDが
多いから
0952優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/27(月) 18:31:50.13ID:68Bvwxo8
そのADHDの人は同じ立場の相手を自分より上か下か(強いか弱いか)で見る癖のある人だった
利用者の中では問題特性の少ない方だったこともあってか、事業所では他の人のミスや素行に時々口出ししてたなあ
内心「俺の方が優れてるんだ」って気持ちを持ってそうだと感じた
0955優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/27(月) 23:22:39.79ID:sLqJ68iK
おい
ちゃりでスマホやりながらひき殺しても執行猶予らしいで
それならころしたいやつを
執行猶予でいけるやん
0956優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/28(火) 02:08:56.37ID:Jo2pYuWB
>>952
定型や発達に限らず自分の成長の機会を止めてしまう人はいるからね
0957優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/28(火) 02:39:25.35ID:cO/HwILO
>>954
その薬、最初は効いていたけどいつからか眠気と性欲減退がきつすぎて合わなくてなった。
抗不安薬のみで何とか凌いでるが、それももう限界。

はなから分かっちゃいることだが、結局自分の場合は職場環境変えないと薬飲んだところで良くなることも無い。
もっともASDと診断された自分に合う職場がこの世にあると思えんけど。
0958優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/28(火) 03:36:31.44ID:HgpXCxWU
>>952
そいつ、自己愛性人格障害も併発してるんじゃない。
スタッフが働いてるなら、利用者が仕切ったりしないだろ。

俺の会ったADHDのみ診断の人は、露骨に人見下すのはいなかったな。
(旧アスペ診断されたのは、そんな馬鹿多かったが)
0959優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/28(火) 04:43:23.53ID:Jo2pYuWB
ADHDは完璧主義の人が多いらしいから相手がミスするときとか許せないんだろうな
自分がこうだから相手もこうだという思考が働くから
ASDはなにかについて語る時に得意気になって偉そうになる傾向あるんだろうな
距離が近くなると地が出る
0960優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/28(火) 05:23:28.56ID:UJrR9tsh
なぜADHD単独はなぜ愛されキャラになりうるのかというと
ありえないミスが利己的なものに限定されておらず
むしろ自爆型や利他的なものが少なくないため周りは悪意や敵意を感じ取ることが少ないから

一方でアスペの特性による思考から生まれる通常ではありえない言動は
結果として超利己的なものであり相手の人格や存在を無視したものが圧倒的に多い
そういった言動が繰り返されると相手は悪意や敵意しか感じられなくなったり
たとえ理性で理解していたとしても感情面で疲弊して距離を置かざるをえなくなる
0963優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/28(火) 14:00:25.89ID:+8KFRzKf
>>955
刑事罰は執行猶予でいけるかもしれんが、別途、民事的責任は請求されるよ
0964優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/28(火) 15:13:48.25ID:kFvR5kUf
親も発達障がいで別居出来なくて人生詰んでる奴居おる?
0966優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/28(火) 19:42:38.87ID:K9OEdduO
抗うつ剤で性欲減退がキツくて飲むのやめるとか甘えにも程があるだろ
その薬飲まなくても生きていけるなら元々たいしたうつ病じゃねえんだよ
俺だって性欲なんてとっくに落ちてるが日々の安定の方が全然大事だから何とも思わないわ
0967優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/28(火) 19:42:48.01ID:K6m73c+U
人の気持ちが分からない
人の気持ちに寄り添えない
自分に置き換えて考えてみても不正解ばかり
何も出来ない、悲しい
0968優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/28(火) 19:46:25.54ID:d9ev4Os6
>>966
皆自分の身体は自分しか分からないんだからさ、自分も病んでるのに更に下を叩いて何が楽しいんだか
0969優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/28(火) 19:49:42.48ID:xkAl4RPz
>>967
アスペ?

ADHDだけど気持ちが分からないって感覚ない…
自分にも気持ちはあるし
あの人はきっとこう思ってるんだろうなってのがハズレるのは良くあるけど
気持ち分からなくて困るなと感じるぐらいに好きな相手も居ないし
0970優しい名無しさん
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2018/08/28(火) 19:55:07.70ID:K6m73c+U
>>969
アスペとADHDの悪いところが濃縮された発達
分からないと言うか、自分に置き換えてこうだったら嬉しいかなって思う行動を取ると
いつも失敗してばっかで、分からなくなっちゃったが正しいかな
さっきも失敗して、ほっといてって言われちゃった
心配だから側にいたかった、具合悪いならさすってあげたかったんだけど
0971優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/28(火) 20:10:49.48ID:K9OEdduO
>>968
まあ確かに、俺の先生県で有名な先生なんよね
だから>>957も薬合わないなら薬ガンガン毎回変えてくれるような先生にした方がいんじゃね。
もっといろんな方向からいろんな薬があるはずなんだけどな
副作用を抑える薬もあるからそれだけ多くなるけどね
俺もこれくらい飲んでるし
https://i.imgur.com/ImlhycK.jpg
0972優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/28(火) 20:24:45.73ID:xkAl4RPz
>>970
それは人によるんじゃないかなぁ
罵声を浴びせた訳じゃあるまいし
しつこくしてないなら気にしなくて大丈夫だよ
その優しい気持ち大事だと思いますよ〜
0973優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/28(火) 20:32:46.35ID:K6m73c+U
>>972
大好きな人に言われたからショックだった
優しいのかな、この気持ちは優しいでいいのかな
ゲームみたいに正しい選択を選ばないと好感度下がっちゃうんじゃないかって不安なんだ
逆に気を使わせて、具合悪いのに隣の部屋(玄関)にまで様子見に来させてしまって、酷い奴だって反省会やってた
0974優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/28(火) 22:23:37.23ID:fhGuknBG
健康で文化的ななんちゃらというドラマで読字障害の話をやってた
こういうドラマで発達障害のなかでもマニアックなものを取り上げてくれるのはうれしい
0975優しい名無しさん
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2018/08/28(火) 22:30:41.59ID:Pb4/+CWm
>>973
私も過去にあなたと同じような事して、相手にかえって気を遣わせて具合を悪化させてしまった事があるから、
その気持ちはすごくわかる。

ここからは厳しい話で申し訳ないけど、健常者ならあなたの言う「正しい選択」が、自然体で出来るから問題にならない。
でもASD傾向だと、正しい選択をする為の考え方や感じ方そのものが健常者とズレてる以上、
自分なりに相当意識しても何かしら仇になる選択になりがちだから辛いよね。
もし相手が具合悪そうな時は、まず声だけはかけてみて、
具体的に何かして欲しいとかのお願いなどが無ければ、
そっと様子を見るスタンスでいいと思う。(声をかけるだけでも優しさは伝わるから)
後は何かの機会に、悪気は無いけど考え方や感じ方がズレやすくて
迷惑かけてしまう事があるって事を(話せそうなら)相手に話したほうがいい。
0976優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/28(火) 22:34:29.43ID:NYqvvAz8
一番救いがないのがASD(受動型)+ADHD(不注意型)+LD+低IQだろうな
まだ高校生だがこの先どうにもならない予感しかしない
健常者でも苦しい時代だってのに
多くの併発型発達はどう生活しているのか
0977優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/28(火) 22:46:52.17ID:Pb4/+CWm
>>976
私はまさに、受動型ASD+不注意型ADHDの傾向あり。
自身はバツイチ子供無し非正規かつ、積極奇異型+認知症の父に振り回されてるけど、
その日その日が何とか平穏に生きられれば、それで良しみたいになってる。
0978優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/28(火) 22:56:06.84ID:K9OEdduO
>>976
俺は低IQで学年で一番下の順位取ったことなんどもあるよ
それプラス漢字は読めるが全く書けない、文章書かせたら殆どひらがなになると思うよ。
計算も出来ない、勉強に対しての記憶力も悪いから理科、社会も全くダメ
英語は単語が全く覚えられない、文章も全くダメ
ダブルでダメだから最低だったな、ASASが出来なくて止まってるかな
資格を取ろうにも書いてある文章を理解出来ずに最初の20~30ページで読むのやめるパターンが多いかな
あと頑張って読んでも頭に入ってこない理解出来てないって感じかな

だから高校の簿記3級すら取れなかったよw
この文書このまま医者に見せてやりたいわw
よく出来てるし自分の脳内の事喋れてると思うw
0979優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/28(火) 23:40:53.90ID:869mq0Dk
俺が仕事を教えている、ある同僚間2人(両方とも女)でいざこざがあった。
しかも、そのうち片方が俺に対する不満を持っているらしい(上司から聞いた)

上司から、その俺の不満に持っている方を別室に読んで話せという指示が来た。
ものすげぇ憂鬱だわ…

PDD持ちに人の指導ってやっぱり無理だよ…
0980優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/28(火) 23:41:24.30ID:K6m73c+U
日付変わる前にお返事出来てよかった
>>975
うん、有り難う
他の所で鬱の人にほっとく(側にいる)だけでいいんだよって言われたから、
今度から声だけ掛けて側にいようと思う
側(すぐ隣)にいる方が安心するらしい、玄関は心配なのか側にいてと言われた
因みにその人自律神経が乱れてた、自分に出来ることはなかった
0981優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/28(火) 23:57:00.01ID:kFvR5kUf
キチガイ訓練校の適性検査でやっぱりクレペリン検査の亜種みたいな検査有った
あれ不快だし疲れるんだよな
0982優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/29(水) 00:18:50.35ID:Xntw9QUh
発達障害の人間嫌い登場。
人間は男女問わず大嫌い。
だけど、俳優になりたい発達障害者。
人間嫌いだから恋愛なんかできないし
人間の体温や体臭や存在が許せないし嫌いなんだ。
発達障害者は1番嫌い。
発達障害絶滅活動\(^^)/
0983優しい名無しさん
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2018/08/29(水) 00:30:26.32ID:U7T1WHFT
>>976
本当に受動型ASDなら社会に出た瞬間人生詰む
学生時代はずっと一人で誰とも話さなくても、学校さえ行ってればなんとか卒業くらい出来る
でも働き始めると人と関わる事が絶対条件になる
人付き合いが苦手な自覚があるなら、職人か学者にでもなっとけ
0985優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/29(水) 02:49:29.34ID:hVj55dMi
>>974
彼女が好きで見てるけど自分としては理解してくれる為にありがたいことなんだろうけど
自分はこういうのとか24時間テレビとか辛くて見れないから無理…ありがたいんだけど
0986優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/29(水) 02:58:53.07ID:hVj55dMi
>>976
ワイはASD +ADHD +低 IQだけど国語と科学と美術は満点やった
手に職を10年かけてつけて今はそれで暮らしてるよ
贅沢は出来ないけど社会人サークルに入って運動して仕事入ったら仕事してとうまくやってる
それまで水商売してたけどそっちのが稼げてたけど精神的に辛すぎて35キロとかになってた
どうにかなるよ
0987優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/29(水) 06:26:04.86ID:8gxngMfI
>>986
なんだ、ただの天才じゃん
そりゃなんとかなるだろ
0988優しい名無しさん
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2018/08/29(水) 10:15:38.22ID:3a8gExTF
>>979

自分の仕事もしながら人に指導するって
きついですよね。
自分は指導という名の口出しをされるのが嫌なので、よほどひどい事をしない限りは
何も言わない姿勢でいたら
新人に仕事を教えていない、と注意されました。
あと雑用的な事は新人にやらせれば良いでしょ、とかも叱られたけど
誰かに依頼をする、的確に説明するというのが出来なくて、自分も相手も混乱するだけだった。

当時の地獄が蘇って来て思わず愚痴ってしまった。
まあそのあなたに不満が有るとかいう
女性の言い分は可哀相だけどスルーするつもりで。
多分一般常識的には正しい要求だけれど
発達にはムチャ振りな事を言われるかと思いますので。(明確に指示を出せとか、周りを見ろとかね)
0989優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/29(水) 11:26:35.04ID:sqCXdZGy
周りを見ろは自分も言われる。
あと報告しろも。
ちょっとしたことも周囲と共有化しろとか。

で、それを言ってる上司が実践出来てないパターン(笑)。
発達障害特有の問題があって、色々と注意されたり責められたりてのはあって真っ当なものもあるけど、色々と細かい指示や指導をしてむやみに混乱させる連中も果たしてまともと言えるのかな。
0990優しい名無しさん
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2018/08/29(水) 11:26:41.84ID:DjVF02xb
いやぁ、どうかね
皆が皆>>979に不満持ってるって話ならオワタって感じだろうけど
特に職場、女って口達者なの多いし常識盾にしつつも実は自分勝手な部分に不満持ってて
それを主張したいだけだったりするから難しそう
普通はそんないざこざしないよ…当人同士の相性悪いとかじゃないの
セクハラだのよっぽどな扱いされてない限り職場とかで波風立てたり敵意剥き出しにするのってろくなやついない
0991優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/30(木) 00:13:03.90ID:8sqBBjiQ
親に診断書見つかってバレた 今度一緒に病院に来るらしい 嫌すぎる
0992優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/30(木) 07:15:48.52ID:Ba8wcgIn
>>945
ええ親やんけ
0993優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/30(木) 07:16:24.00ID:Ba8wcgIn
おっとアンカー間違えた
これだから発達は
0994優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/30(木) 07:21:22.60ID:tL/UQhJc
発達障害の症状てストレスとかで重くなる?
最近忙しくて時間の読み方間違えるし人の名前覚えられんし話もこの話かと思ったらこっちかとなる
0995優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/30(木) 07:33:47.98ID:Ba8wcgIn
鬱を併発して重くなった気がする
0996優しい名無しさん
垢版 |
2018/08/30(木) 07:58:52.53ID:8js3h1Q6
>>991
良い親じゃん。
もし俺がバレたら診断書とかビリビリに破られる上に勘当されるぜ。
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垢版 |
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