A型事業所・A型作業所 Part59 ワッチョイあり
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ﾜｯﾁｮｲの詳しい説明は→http://headline.mtfj.net/2ch_watchoi_thread.php
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就労継続支援A型事業所に就労されている利用者の方、又は当該事業に関連する方の為のスレッドです。
障害年金の話題（例：A型に通うと年金が落ちるかどうか等）はスレ違いです。該当する障害年金スレに移動してください。
スレタイ及びレス荒らしと思われる書き込みはスルーの方向でお願いします。
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>563
あんたの書き込みは口だけ達者で
出来もしない事を偉そうに書いてるだけに思える >>551
奇声はいやだね。前にいたとこに、一人で仕事しながら笑い出すやついて、うざかったわ。
妄想が入るんかしらんけど、酷いと半日ずっと笑いっぱなし。 >>568
発達の標準的な症状だろ
俺の正論がーって続けば完璧 >>560
やってること一般とかわらないって何かだめなの？
制度的には正しくね？
それをブラック言うのはおかしくね？
内職程度で最低賃金もらえる事業所がおかしい
でも役所がそれを事実上認めてる
それはホワイトなの？
役人が責任とりたくなくてデタラメやってるのが巨悪の根元 まとめると
作業所がちゃんとしてない
→役人は知ってるけどめんどくさいから指導しようとしない
→それをいいことに作業所は更にちゃんとしなくなる
っていう負の連鎖が起きてるってこと？ >>572
役所の見解は「助成金を適切に運用してない事業所が見受けられる」
関係者に配慮した言い方だね
実態は
最初からちゃんとやる気の無い悪徳も認可
→役所、適切な指導せず
→悪徳増殖
→役所、それでも適切な指導せず
闇は
悪徳経営者だけがっぽり税金もらい逃げ出来る体制と、それを改善しない役人の怠慢
働かないで金もらう利用者の激増と、善良事業者利用者へのしわ寄せ、それを改善しない役人の怠慢
なぜか悪徳経営者への助成金配布を少しでも延長する方針 >>573
よし、a型の制度自体なくそう
ちゃんとしないといけない作業所、役所双方がちゃんとしてないんだったらなくなったほうがいい >>575
A型無くして全部B型にするのもいいかもな
給料は純粋に利益配分
利益出てないところは少なく、出てるところは多く >>568
でもね
やらないと奴隷みたいな悲惨な生活が待ってるのは事実
人工知能が普及すれば自然消滅するのは時間の問題
偉そうに見えてると思うけど
人生なんて実現が難しいと思って迷って行動しないんじゃ
幸せになれないんだよ
特に何の目的もなくチンタラ生きて会社の言いなりになるのは悲惨以外の何ものでもない
毎日、会社に良いように使われて楽しいか？
良い女と結婚も出来ず、安物の国産車しか持てず、家も所有出来ない人生のどこに充実感や幸せがあるんだよ
そう言う人生なら俺はアボーンを選ぶ
その布石として就職先を探すって話 >>576
それなら、経営を市でして作業所は何ヵ所かにしてもやる仕事はいっしょにして誰がどれだけしたかを記録してできた個数で給料を決め(要するに出来高)たらみんなちゃんとするんじゃない >>577
興味あるわそれ、俺も現状は駄目だと思ってる
ホリエモンの考え方や生き方を実践するために日ごろどういうことに取り組んでる？
具体的にどういう風に生きていく予定？ >>578
出来高で給料を決めてたんじゃ
不具合は出るし人間は減ると思う
なので別の方法じゃないと無理だし
就職を考えてるんなら、
やってる作業の種類にも気を付ける必要がある >>580
でもそうでもしないとどうやっても手抜くやつが出てくると思う
人数減ったってそいつらはできないやつなんだから仕方ないし、最低限それをできるようにするところをbにすればa型の質も上がるんじゃない？ >>570
下の書き込み読んで確定したよ、完全に発達だな >>579
例えば、まずはどーやって巨万の富を築くのか考える
それに基づいて人生設計を考える
なので働いてる間に、その方向性の勉強なりする
就職先の職種は人生設計に基づいて決める
働く仕事の種類の経験やコネを使って稼げるような事業を立ち上げるって感じ
大事なのは人間力を磨いて人脈を広げる亊だね
俺みたいに敵を増やしたんじゃ協力者は現れないからね
人脈はこの計画で凄く重要になってくる
なので日頃の身嗜みや行動や発言には気を付けないといけないね >>581
まあ、一概には言えないけど
それをやると出来る人も出来無い人も関係なく人が集まらない可能性がある
楽していかに効率良く稼ぐ亊を考える人がいるからね
賢く知能の高い人ならその傾向が強い
何の利益にもならない苦労なんかしたがらないからね
まあ、自分が社長ならAやBの仕事内容を稼げる業界の仕事内容に合わせて
最初は最低賃金で
プロや職人の領域に達すれば時給を1300円にして
何から何まで一人で出来るプロの領域に達すれば
その業界の大手の関係者に紹介して
就職させるけどな
そうでもしないとみんな苦労を受け入れないよ それなら、ハローワークも入ってもらえばいいんじゃないかな？
自分で探すのはもちろんだけどハローワーク側からもこういう求人が来てますって言いに来てもらうの
今って勝手にハローワーク行って勝手に探せだから自分が何ができてて、どういうことが苦手なのかって自分じゃよくわかんないのにそれで仕事探そうにも探しようがないと思うし
一般目指して頑張ってやってるのにそれに結びつかなかったらやる気もなくなっちゃわない？ 麻痺側の手が長時間の労務に耐えられるようなら
昔やってた手先を使う仕事にエントリーしようかと思ってるが
100メートル歩いただけで全体力を使い果たすようでは無理かもしれない そもそも、都内では最低賃金１０００円近い
これに各種経費考えたら1200位が仕事受ける最低単価（時間当たり）になる
交通費寄越せ、時間長くしろなら厚生年金もかかると時間単価1500位になる（多分）
障害者に1500円出すところも
障害者が1500円稼ぐことも
何のスキルも学歴もないような障害者で成立させるのはかなり特殊な、八割がた現実的じゃないってなる
健常者の方が安く雇える
肉体労働を基本としたかなりハードなものとかゴミ関係とか無くはないだろう
農業とかw
A型利用者の負担って相当莫大なのもだよ
健常者より遥かに努力しろって事だよ
それがA型の現状 A型が、トレーニングの場だからみんなが大変なら、それは受け入れるよ
ダメならB型で日給500円とかやだから必死になるよ
でも現実は、座ってままごとしてる奴と給料一緒
ふざけるなバカ役人 >>586
考えたことなかったけどそうだな
障害になってから5年くらい障害ってわかんなくてその間に親とかからすんごい文句言われたからかな
だから一般で働く(もちろん長く続ける)こと=ちゃんとできてるってことになってるんだと思う a型って仕事できるかできないかじゃなくて職員に気に入られるかどうかだよね
仕事しないで遊んでるやつでも職員に気に入られたらそれで最低賃貸もらってるんだから 相談支援センターと、みんな連絡とってるの？
携帯にメールしても返事ないから、変えたいけど、どうやって変えたらいいかなあ？ >>592
俺は全然とってないなあ
一応確認だけどメール自体は届いてるよな？
まあ変え方は福祉課にでも聞いてみたら？ >>592
自分は県内でも違う地域に引っ越すから支援してもらってたとこから変わるとこに連絡してもらった
どんな支援してたかっていう記録を渡してもらわないといけなかったから個人情報の同意書とかも書いたよ >>591
違う違う
悪徳A型は、遊んでてお金くれる 生活保護や障害年金貰ってる奴が頑張るわけない
頑張ってできたら打ち切られるし
何もしなくても貰える金わざわざ自分から捨てるわけない >>596
生活保護と障害年金っていっしょにもらえるの？ 楽して金を貰える条件は凄く悲しいものだけどな
ってお前らの腐った根性見てるとどうしてもえげつない言葉が出てしまうわ >>596
基礎２級の自分のケースだけど、周囲より頑張って
手当もらったり、自分だけ1時間多く働かさせてもらったりした
また、フルタイムA型でも頑張って昇給があった
転々と職を変えてることも関わるのだろうけど、打ち切られてはいない
生保の人も仕事は頑張っていたよ。
生保A型から抜け出して就職した人も数人いた
>>597
可能だが、生保が減額される
例
・生保13万円だけ
・生保6万5千円と年金6万5千円
結果収入は同じだと思う A型から障碍者枠で一般就労したら、実際どんな支援してくれるんだろ？ >>599
でも生活保護ってもらっちゃったらたしかローンとか組めなくなるんだよね
あとリストに載って他にもできないことがあったような気がしたけど 作業所未経験(B型作業所に健常者ボランティアとして関わっていただけ)でクローズ就職したけど、
本当に必要なのはガス抜きできる場と相手だと思う。
だから未だに社福や同じ発達障害のB型の利用者との関係は続いている。 >>601
んーん、自分は生保経験ないのでわからないですけど
生保の人がクレジットカード作ったとか言って
カードでお買い物してた。 >>600
2011年ごろの話ですけど、A型から障害者枠に進んだけど
なんも支援はなかったですよ。
ただ、障害者枠も数日で退職してしまったので、
長期就労していたら支援があったのかも。 就労継続支援って雇用形態で福祉サービスを受けられるってことだよね？
仕事ばかりやらされて福祉サービスをほとんどしてもらえないんだがこれが国の方針なのか？ >>605
福祉サービスって一体どういうのを期待してるの？
例えば？ >>604
返事、ありがとうございます。
一番心配してるのがそこなんですよね。
就職しても辞めてしまったら意味ないですし・・・
支援機関の人もなんかヘラヘラしてるだけで、実際何してくれるのかわからない。 >>607
何かしてくれるというよりこれどうしたらいいですかって自分で相談しに行く所ですね
基本的にこっちから相談しないとむこうから何かしてくれるっていうのはないかと >>607
自分の町には、就労支援センターと言う施設があります。
そこに登録することで定着支援を受けることができます。
就労移行やA型、B型とは違って受給者証も必要ないし
無料で利用できます。
利用するにあたって数日の実習のようなものがあるケースもあります、
ので、あなたの町にこのような施設があるか、役所に問い合わせて
みるといいと思いますよ。 偉そうな事言う暇があったら一般で就労してる子達を見習ったら？ 通所して一年経ったけど誰も一般就労に行ってない。
辞めた奴なら一杯いるけど。 >>611
辞めて一般行ったんだよ
作業所(aもbも)なんか行ってても一般に結びつかないし
一般で働きたいんだったらハローワークと就労支援センターに相談にいかないと絶対に無理 事業所に合わない、体調不良、引きこもりに戻ったりしかないよ。 このスレワッチョイしかないんだな
ワッチョイって他の板と表示が同じだからあんまり書き込みたくないんだがな てかよく見たら>>185にワッチョイなしのリンク貼ってるのな
そっち移るわ 日系ブラジル人で顔が完全に日本人な奴が居てな
最初日系とは知らなくて、そいつの話す日本語がたどたどしいから
「こいつ知的障害が有るんだな」と本気で思ったよw実際は全然普通の奴だけどさ 明々後日通院書貰って初めてa型通う予定だけどここ見ると不安だわ
先月まで背伸びして配送のバイト4ヶ月間やってたけど豆腐メンタルなせいで飯が喉通らなく10kg痩せた
お手柔らかに頼みます >>619
一般のバイトを4ヶ月やってたんなら仕事面はそこまで心配する事無いと思うよ
厄介な利用者が居るかどうかが大きいんじゃないか？
正直事業所によってかなり変わるからここの書き込みをそんなに信じない方がいいだろうね >>620
厄介な利用者か…
静かで真面目な人達と通いたいのが唯一の望み
残業でもフルタイムでも一般正社員並の拘束時間でも構わないし時給安めでもいいんだ
というか相場は時給いくらくらいなんだろう 事業所が潰れたから移ってきたという潰し屋の利用者が多い。 静かで真面目そうに見える利用者の方が実は厄介だったりするよな。意志疎通が出来づらかったり。自分もそうなんよ。真面目やねーって言われるけど真面目にやってるように見せて結構手を抜いてるわ。やる気ないし行きたくない。 仕事を選ばなかったら作業所しかないは言いすぎかな
でも一般で採用されても１年以内に辞める人のほうが多い >>625
続くの47％だっけ
多分続くのは事務仕事の奴らで作業系はほとんど辞めるだろうな 前にハートネットTVで言ってたな
■1年後職場定着率
身体障害 60.8％
知的障害 68.0％
精神障害 49.3％ まあ利用者が利用者なら
職員も職員だよな
仕事の効率だの考えない癖に偉そうに注意する奴もいれば
自分の都合をコンプライアンスにする奴もいるしね
ここの書き込みが信用出来無いんなら
あの事件を調べると良いよ >>628
一般だって理不尽な上司や無能上司の指示に黙って従わないといけない場面は腐るほどある
意味不明な風習や方針のある企業だって珍しくない
作業所で変な職員に意味不明な指示されても修行だと思って大人しく従うべき
それが一般への近道だ
逆らってる馬鹿は一般に就職してもトラブル起こす
嫌なら外資系にでも行け >>630
まあでも大手にいる無能な上司でもアイツ等よりは仕事が出来るよ
それだけアイツ等ってやってる亊が素人だな
だから、ああ言う所しか雇って貰えないんだろうけどな >>628
横からだがあの事件ってどのこと？
>>630
> それが一般への近道だ
別に逆らえ、反抗しろとは言わんが、意味不明な指示されてもおとなしく従ってばかりだと逆に一般に遠のくだけだと思う
あまりにも職員やサビ菅がおかしけりゃ別の所に移るなりしないと自分自身をダメにするだけと思うわ なんだかんだと言って、自分のまがまま押し通そうとするのをどうにかすべき 煙たがられてるし早くやめたいけど年だけがとっていく まあ、でもあれだよ
会社選ぶなら外以外で一般に向けての教育をちゃんとしてる所じゃないと時間だけが過ぎていく感じなんだよな
そう言った教育のしてない所は入らない方が良いよね
それとか職員の程度や人間性に問題のある所とかは行くだけ無駄
そう言う所って先が無いし
生き残れないし
一般に行けないから入れば後で後悔する亊になるよ 出たよ発達障害の典型的な症状「言語だけが独り歩き病」 >>636
スマン、マジで分からない
もっとヒントくれ うちの会社は精神的不安で欠席する人がいるんだが皆はのとこはどうだい？ >>628
そうか、ちゃんとしてない利用者がいるから職場環境が悪いと思ってたけどそいつをちゃんとさせようとしてない職員が悪いのか
職員が職場環境悪くしてるんだからよくなるわけがなかったんだな >>641
いないけど利用者が被害妄想で発狂して早退する事件があった時は最初から休んでほしいと思った
びっくりしたわ >>642
常識で考えれば、職員だってそんなのいらないし相手したくないだろう
辞めさせることは事実上できないし
休まれると困るし
辞められると、人手不足になるところもある
制度や悪しきA型問題にもかかわる話
つまりは役人の怠慢が根元 利用者だった人を職員として雇うってことよくあるの？
どれだけ仕事ができても障がい者が障がい者を指導するってトラブルの元だと思うけど >>644
いや、うちのとこクビになったひといるらしいよ >>647
なるほど、そういう噂があるのね
情報ありがとう >>645
ウチも職員になった人が1人いるよ
その人はしっかりしてる方だから職員になれるだろなって思った >>647
クビにした場合は、前後半年間に雇用した他の利用者の特開金が下りなくなるよ。 >>650
ってことは言葉巧みに騙して自主退社になってる可能性が高いかな
そういうことしてそうなとこだし >>651
それなら普通
悪徳なんかは特開影響無くなった段階で当たり前な 悪徳みたいに、おままごとで最低賃金貰えるところにしか人が集まらない
役人はこの問題をまだ一年以上放置するという 悪徳経営者「さ〜、皆で楽しましょう！」
悪徳利用者「働かないでお金もらいたいです」
悪徳経営者「賛同ありがとう、これでお互い儲かりまんな」(笑いが止まらない)
悪徳役人「改善計画だけはだしね」(ハート) >>657
改善計画出してそれで改善されてなかったら(してないだけだとおもうけど)何か言われないのかな >>659
もちろん言われるだろう
役人「これじゃだめですね。また改善計画出してください」
って >>660
でもたぶんそれの繰り返しでよくはならないよね ご覧頂き有難う御座います！目を通して頂いて光栄です！
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規模は75名です！
とっても楽しい雰囲気で、ファミリーメンバーみなさんにもご満足頂いております☆
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LINE ID coral91reef 一般と同じくらいきついし障害者を奴隷化するビジネスだ 一般と同じくらいきついのに、賃金が一般の半分くらいだ 一般と一緒なのか？
失敗しても怒鳴られなりしないし、時間が来たら残業もなく帰れるし
全然厳しいと思わんけどな
しかもフルタイムじゃない4時間や5時間しかない所が殆どなのに
そんな短時間労働でキツいってそれは本人に問題ありそう >>661
誰も、悪徳を良くしようなんだなんて思ってないから
悪どく金を貰い逃げした人逹の勝ち >>665
仕事自体のキツさは、場所による
法律無視の悪徳はおままごとでおk
法律遵守の所は、厳しくなる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
