【健常者？】発達障害グレーゾーン【発達障害？】 5

**優しい名無しさん** · 2018/07/29(日) 10:15:59.64

グレーゾーンのスレはなかったようなので立ててみました
ちなみに私も自分はグレーゾーンなのではないかと悩んでいます

次スレは >>980 が立ててください

※前スレ
【健常者？】発達障害グレーゾーン【発達障害？】 4
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1523022597/

**優しい名無しさん** · 2018/10/03(水) 22:30:43.52

アスぺが専門職に向いているという事はないと思う。でも、常人のようになんでも無難にこなせない
ので、状況が変化しない、変化の乏しい仕事に向いていると思う。そうすると便所掃除などの、
専門職は向いているな。

**優しい名無しさん** · 2018/10/03(水) 22:36:44.15

>>528
労働局に相談してみたら？障害者雇用促進法の差別禁止および合理的配慮義務の規定がある。

実効性を知りたい。

改正障害者雇用促進法に基づく障害者差別禁止・合理的配慮に関するＱ＆Ａ
https://www.mhlw.go.jp/file/06-Seisakujouhou-11600000-Shokugyouanteikyoku/0000123072.pdf

**優しい名無しさん** · 2018/10/03(水) 22:44:06.76

>>529
そこまでは言ってない。ただ訳あって精神科に通ってる事は知ってる。
>>531
障害者雇用で雇われた訳じゃないよ。精神科歴10年以上だけど手帳持ってないし。
申請しょうか迷ってるけど、会社に言いたくないしあまりメリットない

**優しい名無しさん** · 2018/10/03(水) 23:41:09.12

>>507です
結果、グレーゾーンのままで発達障害の診断書はもらえませんでした
うつ系の診断書は発行できるとのことですが、それでは全く意味がないのです。
もう働く気も起きないので退職します。

障害でもないのに仕事できなくてごめんねお母さん

**優しい名無しさん** · 2018/10/03(水) 23:59:29.94

うつ系の系ってなんだろう

**優しい名無しさん** · 2018/10/04(木) 08:14:46.99

怒られ、飽きられ、まともな人間ではないとまで言われ、それでも辞めることは許されない

**優しい名無しさん** · 2018/10/04(木) 19:27:55.65

>>533
グレーゾーンの診断書くれって言えないの？

「○○の仕事内容に配慮を要す」だけの診断でもいいと思うんだが。発達障害にグレーゾーンがあることは周知のことだし。

**優しい名無しさん** · 2018/10/04(木) 19:37:40.82

>>533
あと「うつ」で手帳をとれるならそれも選択肢。

自分のかかった医者はもっと熱心だった。田舎で発達障害の患者が珍しかったのかも知らんが。

**531** · 2018/10/04(木) 19:58:33.26

>>532
> 障害者雇用で雇われた訳じゃないよ。精神科歴10年以上だけど手帳持ってないし。

差別禁止・合理的配慮の義務はそれ関係ない。>531のQ&Aの

Q1-3-1
Q1-5-2
Q3-1-8
Q4-2-6

が関係部分。

平成28年4月に施行されてからまだ判例が無いし、労務管理部門が知らない可能性もあるので、労働局の介入や訴訟が必要かもしれない。なので穏便に済ませたいなら知らないほうが良い法律かもしれない。

ちなみにこの法制については厚労省のHP以外の情報は一切信用できない。朝日新聞や労務管理のハウツー本でも嘘ばっかり書いてある。

**優しい名無しさん** · 2018/10/04(木) 23:35:41.74

>>536
どの層に周知のことなんだよw

**531** · 2018/10/05(金) 05:36:32.36

>>539
お医者さん

**531** · 2018/10/05(金) 05:45:00.36

ただ、「グレーゾーンでも仕事に支障が出る。」は医師にも知れてないかもしれない。

「グレーゾーンでも二次障害起こす。」は医師なら知っているはず。

**優しい名無しさん** · 2018/10/05(金) 12:03:52.67

自分が言われたんだけど、グレーゾーンだと前職の会社は「確定じゃなくてグレーなら発達障害じゃないよね？」って配慮してくれんかった
多分一般人もそう考えるんじゃない？

**優しい名無しさん** · 2018/10/05(金) 12:05:49.46

>>541
そもそも発達障害とグレーの発達障害の違いがわからん
二次障害出るほどのものなら発達障害にしてほしいわ

**優しい名無しさん** · 2018/10/05(金) 12:28:33.61

本当そう。
二次障害出てても認定されないのは辛い。

**優しい名無しさん** · 2018/10/05(金) 13:21:14.66

自分で変なこと言わないようにしないように考えすぎておかしな感じになってしまう…

**優しい名無しさん** · 2018/10/05(金) 14:05:52.58

GATBやったんだけど
最低が40台くらいで平均偏差大きく下回るE判定で、最高はMAX近いA判定で怖くなってきた
GATBは発達の診断に使えないのは知ってるけど、グラフがガタガタなんだよ
発達は能力が凸凹とよく聞くので不安になってきた
子供の頃からお喋りで立たされてて
アラサーの今も喋りすぎて嫌われる
先週も自己主張激しい！って言われて物凄く凹んだばかりなので辛い
とりあえずWAISを受ければ良いのだろうか？
みんなはGATBは受けてないよね？

**優しい名無しさん** · 2018/10/05(金) 14:25:27.43

>>546
私は両方受けた（WAIS含めた検査→GATBの順）

私は喋らない割に喋るべきでない時も喋ってしまう方かなあ

**優しい名無しさん** · 2018/10/05(金) 17:36:09.21

>>547
どこで喋るべきかの空気を読むのが苦手、というような感じでしょうか…？
ちなみにGATBの方もガタガタでしたか？

**547** · 2018/10/05(金) 18:25:56.09

>>548
そんな感じかなー
頑張って読んでるつもりなんだけどうまく空気読めないんだよね…
うまく言葉が出てこなかったり、言ってもいいかで悩んで黙っちゃったりとかあるし

GATBもガタガタというか段差ひどいね
素点と換算点見ても筆記は言葉＞数字＞＞図形、器具は手腕＞指先で、点差かなりある
適性能得点だと知的～書記は100超え、空間～指先は61～79、手腕は98
細かいところを無視したグラフをざっくり書くとこうなる→　￣＼＿／

検査の得点教えてもらえないか問い合わせないとなー…
結果は聞いたしレポートももらったけど、どれが何点か聞き忘れてたから

**531** · 2018/10/05(金) 21:56:34.53

>>543,544
アメリカの診断基準をそのまま適用しているからだと想像。

アメリカ社会で問題視されない水準でも日本社会では問題視される場合はあるわけで、そういう場合は社会生活に支障を来すと考えることが出来る。

自分はその不寛容の原因が、1952年～1988年までの精神障害者を対象とした隔離収容政策にあると考えている。

精神障害者を支援の必要なHadicapped peopleだと見做す方向に国が政策転換したのも、日本の場合は1995年精神保健法改正の折り。

日本は1996年まで優生保護法が存在して、その措置を支持する人が今でもいっぱいいる。（ヤフコメみる限りでは）

アメリカはその1990年の段階でアメリカ障害者法（ADA）を制定して、雇用における障害者差別（精神を含む）を禁止している。

雇用における差別の禁止は日本では2016年、実に26年遅れ。しかも誰も法を知らない。

**優しい名無しさん** · 2018/10/05(金) 23:43:26.85

飲み会に参加したけど本当に会話の仕方が分からない
相手が冗談で言ってるのか本当なのかが分からなくて(多分冗談なんだろうなと感じても)、よく分からないのと、無意識に壁を作るの２つでふざけた回答をするのを抑えて真面目な返答をしてしまう
失言を防ぐ為に遠回しな表現にしようと思ったら的外れ過ぎてしまったり、何言ってるか何も理解されなかったり

**優しい名無しさん** · 2018/10/05(金) 23:52:54.90

時間遅いからと言ったらお開きになったのでじゃあお会計まで待ってようと思ってたら私さんはもういいからお疲れ様としっしってされた
じゃあお金は？と聞けば良いのが分からなくてよくわからなくて変なこと口走った後口パクパクして目キョロキョロしてしまった
いかにも低知能

**優しい名無しさん** · 2018/10/06(土) 00:09:11.94

日本の有名人で発達障害を公表してるのは、ほぼADHDだけだな。アスぺを公表している
有名人はほとんどいない。アスぺのイメージが日本で最悪なのは想像がつく

**優しい名無しさん** · 2018/10/06(土) 00:34:35.73

>>549
なるほどねぇ、すごいわかるよ…
でも自分に気づけて考えてるだけでも良いことなんだと思いたい

知的～書記は100超えなんだね、素晴らしい！
できない分野と出来る分野が明確になった感じなのかな？

聞かれてもないのにごめんだけど私も結果書かせてくれ
知的～数理まで90～100前後
書記だけ170くらい。
空間が90無いくらいなのに
形態がなぜか150くらい。
共応指先は100～120くらい
そして手腕…40……
こんな形だった
　/\
/ \ /＼
_／ \/ \
\
　　　　 \　M字開脚？
何の仕事したらいいのかねぇ

**優しい名無しさん** · 2018/10/06(土) 00:55:24.90

暇

**優しい名無しさん** · 2018/10/06(土) 01:19:44.01

>雇用における障害者差別（精神を含む）を禁止している。

建前

**優しい名無しさん** · 2018/10/06(土) 08:00:40.55

発達障害グレーな自分の半生

幼稚園時代　外遊びより内遊びが好き　運動に興味示さず
電車好き　大人の後について改札をすり抜け、新幹線で隣県まで行く迷子騒ぎを数回

小中時代友達少な目インドア的性格勉強は中の下運動は相変わらず嫌いだし、算数数学が壊滅的にダメ
しかし、「別に体が弱い訳ではないし、運動や数学出来なくても死ぬ訳ではないしw」と居直っていた
頑固でマイルールに拘る所は少しあった(例　漢字は書き順通りでなく眼で見たまま映し書き取り
給食の時に三角食べをしない)
ただ、校則や横断歩道等、法規的な事は守った

中学卒業時に高校受験に全滅し上京
地方と東京の雰囲気の違いから、あまり馴染めず友人極少
部活や委員会も入りはするが、空気が合わないとフェードアウトを繰り返す
勉強は得意科目(だけ)力を入れたし、友人少ない分遊びの誘惑も少なく成績はまあまあで大学を視野に入れる

大学は、「何がやりたいか」ではなく「何処なら行けるか」を基準に、偏差値のみで選ぶ
高校受験失敗したから、とにかくサッサと進路を確定させたかった
推薦基準を満たす大学が一つだけあり、受けたら合格したのでそこに進学

大学では、何を勘違いしたのか、新しい事がしたいと半ば思い付きでこれまで未経験の管弦楽部に入部
「大学から始めるなんてスゴい！ガンバれ！」と周りにチヤホヤされるが、
基礎からなってなく、経験者の皆さまと差を感じ、いずらくなり秋のコンクール直前にまたもフェードアウト
表向きは急病という形にしたが、
本当はただ引きこもっていました(笑)

部活病めたら辞めたで、ヒマをもて余すようになり、
個人的な付き合いがあった先輩もいたので、「戻りたい」とほのめかし、
真剣にやっている人たちの気分を逆撫でさせてしまう
その他もいくつかサークルに入っては合わず消滅…的な事を数回やらかす
放課後の部活や委員会を、サラリーマンのアフター5のように捉えていたふざけた人間でした

**優しい名無しさん** · 2018/10/06(土) 09:56:31.87

>>553
栗原類は？

**優しい名無しさん** · 2018/10/06(土) 10:59:29.08

栗原類とその母はADHDじゃなかった？
前に金スマで見た気がする

**優しい名無しさん** · 2018/10/06(土) 11:22:03.55

そうなのかASDぽいと思ってた

**優しい名無しさん** · 2018/10/06(土) 12:35:22.60

>>558
今で言うADHD
ハートネットTVあたりの紹介文ではADDっていってたね

**優しい名無しさん** · 2018/10/06(土) 12:46:59.13

栗原はADDでは
多動ないし

**優しい名無しさん** · 2018/10/06(土) 17:40:27.59

>>556
ソースを頼みます。

日本で手帳を発行されている水準の重度障害では、差別禁止アプローチは機能しないというのは知っている。

だから日本の改正障害雇用促進法は、手帳の範囲の雇用義務と広範囲の差別禁止の併用になったと理解している。

そして現状、日本では差別禁止法制について使用者側からほぼ無視されている状況だと捉えている。

その点、厚労省の目論見の甘い面はあったかと思うが、条文が存在している以上、民事上の効力はある。

アメリカの差別禁止法制が全く機能していないとすれば、非常に重大な情報。

**優しい名無しさん** · 2018/10/06(土) 18:30:54.65

適応障害か否か微妙なまま、自立支援の施設に半年通った

両親には通所は隠した
父親は、うつ病を甘え。弱いと切り捨て
「昔は何が向いてる何がやりたいとか考えず、
右も左もわからない状況の中で一からやっていったもんだ…」等語り出す、団塊以前のタイプ
母親は、新聞の家庭欄も良く読み、うつ病や発達障害の知識や理解もあるが、
「アンタがこんな不器用になったのは育て方が悪かったから…」とか悶々と悩むタイプ

ただ転職に向けてエージェントの世話になっているとか
民間の職業訓練所に行っていると言って口を濁した
こう伝えると二人は軽く　?的な顔をしたが「訳のわからん資格取得詐欺みたいなのに引っ掛からないようにねw」と言った

**優しい名無しさん** · 2018/10/07(日) 05:09:48.57

未診断だけど、仕事上障害でもなきゃしないだろってミスばかりしてる
コンサータ飲んで症状がどうなるのか試したいんだけど診断含めてどれ位の時間がかかるんですか

**優しい名無しさん** · 2018/10/07(日) 12:36:51.99

>>564
> 適応障害か否か微妙なまま、自立支援の施設に半年通った
> こう伝えると二人は軽く　?的な顔をしたが「訳のわからん資格取得詐欺みたいなのに引っ掛からないようにねw」と言った

「就労移行支援」とか「就労継続支援A型」とか書かないと、資格詐欺の疑いは消えない。

**優しい名無しさん** · 2018/10/07(日) 14:25:48.32

臨機応変に対応しなくていい仕事なんてないんだろうな
発達グレーっぽいところがあって質問されてもすぐ理解できない
電話とかで早口で言われるともう全然理解できなくて左から右に言葉が流れるだけ
地頭が悪いのか発達なのかわからないけど地頭悪いのは事実なので簡単な計算とかも苦手
運転できれば配達の仕事いいなと思うけど空間把握ができないから地図読めないし道を覚えられない
接客よりは事務のほうがストレスはないのかな…
対外部の人か対内部の人の仕事ならどっちのほうがマシなのかな

**優しい名無しさん** · 2018/10/07(日) 14:49:54.29

昔から妄想がすごいんだけどこれもADHDの特徴なのかな
アニメが好きでそのキャラとのえろい妄想などしてしまう
一度もモテたことないし恋人もできたことないからそういう妄想してしまうのかな
でも集中しなきゃいけない場面でも妄想してしまう

**優しい名無しさん** · 2018/10/07(日) 15:13:18.21

空想癖みたいなのは発達関係あるかもね
どの薬かまでは知らないけど、服薬で止まるらしい

**優しい名無しさん** · 2018/10/07(日) 15:21:44.11

たぶん空想がなくなるのはストラテラ
コンサータもなくなるけどストほどではないらしい

仕事中は「あぁあ自分ダメだ病院行って発達のこと相談しよう」って思うんだけど、いざ休日に入ると病院行けないまま日が暮れるんだけど同じ人いない…？
ちなみに一回病院行ったことあるんだけど傾向はあると言われたレベル。

**優しい名無しさん** · 2018/10/07(日) 16:06:53.41

なぁなぁにしてるとこは自分もあるよ
相談にいかなきゃ、って思うけど
知的な問題はなさそうだし重度じゃないだろうしで迷う
既に別件で障害者手帳持ってるし

あと空想は自分もある
でもこの能力は絶対無くしたくない
普通に楽しいし好き

**優しい名無しさん** · 2018/10/07(日) 17:48:50.89

自分も空想癖は別に悪くはないと思うけどね。
仕事中でもバンバン妄想してる。
昔はRPGが好きだったせいか(今は全くゲームしない)
好きだったゲームの曲を頭の中で垂れ流しながら戦うとか魔法を使う妄想が頭の隅っこにある。
何かきびきび動けるようになってミスも減った。
あとそれとは別に自分は男にモテモテ、みんなが私を取り合って困っちゃう的な妄想もしてる(←これは乙女ゲーの影響かな)
学生の頃は男性からはあからさまに線引きされてたけど
この妄想してるうちに男性と普通に接することが出来るようになった。恋愛にはならないけどパワハラとか差別されないだけ有り難い。

**優しい名無しさん** · 2018/10/07(日) 19:05:23.70

ネットではグレーとでたが昔から顔は美形いわれるが変わってる、怒ってるように見られる、無表情、静か、大人しいだの会話しないとかいわれがち
自閉グレーかな？
医者からは診断は降りなかった

**優しい名無しさん** · 2018/10/07(日) 19:22:46.97

定型は思ったことがあっても、他人に言っていい情報か悪い情報かを瞬時でフィルターにかけ、
言って悪い情報は他人に言わない。例えば、あなた、頭悪いね、ブスだね、足太いね、老けて見えるね
など。でもアスぺは、フィルターにかけないから、何でも言ってしまう。

**優しい名無しさん** · 2018/10/08(月) 19:07:42.76

>>574
こう言うレスってなんのために書いてるんだろ？
どう見ても自身や知り合いの体験ではなさそうだし一般的に言われている、よく知られた特徴を羅列してるだけ

ブスだの足太いだの分かりやすいディスりはある程度の年齢ならもう言わないと思うけど

自分が言われたのは「喪山さん27歳なんだ、じゃあもう結婚は諦めたんだね～」とサラっと言って来て周りの人が慌ててフォローしてくれた事
言ってきた人はどう考えても発達だろうなぁって仕事する人で19で出来婚したバツ2の35歳の人だった
そういう人からしたら27で独身とか信じられなかったんだろう

**優しい名無しさん** · 2018/10/08(月) 20:28:03.65

世間のアスペルガーのイメージ
・絶頂BBQ事件の犯人
・新幹線の犯人、etc
・完璧主義者、神経質で文句ばかり常にイライラ
・無能のくせにこだわりが強い
・感謝もしない愛想が悪いので誰も近寄らない助けない
・ドラマ漫画ではいてもいなくてもどうでもいい存在

世間のADHDのイメージ
・おっちょこちょいな綾瀬はるか
・失敗するけど積極的に行動するから守ってあげたい応援したくなる
・何気に喋ると楽しい友達たくさん
・美男美女ばかり
・ドラマ漫画だと主人公タイプ

**優しい名無しさん** · 2018/10/08(月) 21:16:26.36

>>574
アスペはそんなこと言わないよ
空気は読めないというのは、自分の好きなこと話しすぎてしまったり、静かな場所でも話してしまったり、そういうケースが多いでしょう
そんな人の悪口平気でいう障害ではないと思うけど
ASDはルールは忠実に理解するから

**優しい名無しさん** · 2018/10/08(月) 23:44:28.64

確かにアスペ＝人を傷つける事ばかり言う障害ではない、と思う。
素直という特性だから平気でブスとか人を見下す事が言えるのだろう、となるのだろうけど
人に対する評価が悪意満載というのはその人の性格の部分かと。

**優しい名無しさん** · 2018/10/09(火) 10:31:58.88

わたしもグレー損なのかなあ
よくアスペとか発達障害とか言われるけど
前の精神科の先生は違うといいました
今の先生のところで簡単なまるばつ形式のテストで可能性はあるとだけ言われました
特徴としては片づけられない
人の話をきちんと聞けない
自分の話ばかりする
だからいまここでもみんなのレスをすっとばして流し読みしてしまっています
気遣いがない
人の気持ちがわからないといわれました
あと、罪悪感があまりわきません
これはどういった部類に入るのでしょうか？
あと、上のレスであったテストは精神科で受けれるんでしょうか？

**優しい名無しさん** · 2018/10/09(火) 10:37:51.79

発達障害はなおらないと前の前の先生にいわれました
その先生の時もテストとかは受けずにおざなりでした
働いていたころは上司の指示が理解できないことが多かったです
それと新人で入ったのにその日のうちに手順などをこうしたらもっとよくなるのにとか発言して顰蹙をかって首になったことがあります

**優しい名無しさん** · 2018/10/09(火) 10:51:16.50

たくさんみんな書き込みしてくださいね
特にアゲアゲでお願いしま明日
そうしないと落ちてしまいますよ
昨日、別のスレにいっていて今日のぞいたらおちてなくなっていました
仕事ができないってスレです
運動の何とかってスレです
だれかたててくれませんか？
パソコンは失業保険を取得してる時の習い事でいきました
あの時は勉強しながら毎日お金がもらえたので良かったです
そうでもなければその時もいじめられていたのですぐにやめていたと思います
三か月通いましたがブラインドタッチができません
私の倍ぐらいの年の生徒も二人ぐらいいましたがわたしよりもずっと上達が早かったです
先生たちに私はアスペルガーだといわれていました
だから前の先生の見立てはおかしいと思います
多分ヤブ医者です

**優しい名無しさん** · 2018/10/09(火) 14:37:26.88

古典的age荒らしかと思ったわ

**優しい名無しさん** · 2018/10/09(火) 23:25:56.72

3連投の人、すごく幼い文章だね
知的にも問題あるタイプかな

**優しい名無しさん** · 2018/10/09(火) 23:37:52.45

PC専ブラから見れば自演丸見えですよアスペさん・・・
662 名無し草 sage 2018/10/02(火) 12:05:38.41
>>640=>>659だよ
それ以外にも一人でたくさん書いてるね
本人は気づいてないが専ブラには表示されていてわかるんだよ
他の人も気づいてる人は気づいてるでしょ
対策されないようになぜバレているのか指摘はするなよ
663 名無し草 sage 2018/10/02(火) 14:05:16.10
>>662
1スレには1レスしかしてはいけないマイルールをお持ちの方？
そのルールは他人には強制できんぞ
665 名無し草 sage 2018/10/02(火) 14:25:36.03
>>662
1日に1～2回書き込みする事に何の問題があるのか教えてほしい
671 名無し草 sage 2018/10/03(水) 07:56:23.48
>>662
>>662
赤くしとく
>>662

**優しい名無しさん** · 2018/10/10(水) 00:49:23.78

『発達障害被害者のスレを荒らしている犯人が判明』
・40代中盤の女性(『俺』が口癖のおばさん)
・本人息子娘旦那がアスペルガー
定型発達者の研究、被害者スレを一ヶ所に集めて読みたいがためにあちこちに首突っ込む習性がある。
・関西(大阪)在住
・猫にこだわる(ミーアキャット等、特徴的なレスを繰り返す)
・以前2ちゃんねるで「GERO猫ろけっつ ◆16lWgEb3rM」名義で活動。
現在は「狸●猫」でアスペルガーブログツイッターにて活動中。
sage強要撲滅委員会、スーパーフリー板にも出没。
「メンタルヘルス板発達障害関係ヲチ」にて監視ごっこをしている。
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1539086843/
・使用端末回線
(ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-tHQI) iPhone7
(ﾜｯﾁｮｲ 37b8-jA6l) (ﾜｯﾁｮｲ 895b-jA6l)JaneStyle、Windowsによる書き込み
(ﾌﾞｰｲﾓ)はIIJmioなど (vmobile) とあるのでIIJ系列のMVNO全てで端末情報は見つからない。格安SIM等使っている人が少ない端末の可能性。
(ﾌﾞｰｲﾓ)は荒らしがアスペかの確認のために使われた形跡があるが同一人物かは未確定。

『アスペだと思う特徴的なレス』
・架空の人物にあだ名(卓上、卓上もどき、フリーザ、カタ様、docomo、奥原くん、等)
アスペルガーは想像力がなく、オリジナルのあだ名を付ける習性がある。
・テンプレの順番、スレを誰が立てたのかにこだわる。(桃太郎、vvvは3つ付けろ等、くだらないことにこだわりスレ乱立)
・最後に『ｸｿﾊﾞｶがwww』と、決め台詞を入れてキャラクターを作っていた前科あり
・現れたレスに条件反射でレスを付ける。(スルーするという概念がなく他の住人に迷惑を掛けている)
・ワッチョイしか判断材料がない。(健常者はワッチョイなしでも文体や雰囲気で頭のおかしな人を見抜ける)
ワッチョイを出してないスレの曖昧さが理解できない。
できれば全てをワッチョイスレにしたい。
・「加集中なってるなお前」と、自分が加集中に陥り膨大な時間を使ってしまう(文字が現れたら何かしら書かなきゃならないから一生終わらないループ)
・昔から詮索好きで必死チェッカーを貼っていた。

**優しい名無しさん** · 2018/10/10(水) 09:34:07.40

何で想像力がないとオリジナルのあだ名を付けるのか分からん
想像力あるじゃん

**優しい名無しさん** · 2018/10/10(水) 10:03:09.97

今は統合失調感情障害という診断で手帳を取得しています
2級です
でも、診断書には発達障害のところには全くふれていません
ママが言うには前の先生はヤブ医者だといいます
お前はどうみても発達障害だといっています
周りの人にも複数人に言われました
今はママが買い物に行っていていないのでこちらに来ました

**優しい名無しさん** · 2018/10/10(水) 10:34:02.25

ママて…

**優しい名無しさん** · 2018/10/10(水) 11:05:23.08

>>587
ママて・・・
せめて母って書こうよ

**優しい名無しさん** · 2018/10/10(水) 11:15:16.54

ママにはママちっちと呼んでいます
私はちっちと自分のことをいいます
びょうきになってからこうなりました
わたしは統合失調感情障害です
発達障害の疑いもあります

**優しい名無しさん** · 2018/10/10(水) 11:18:18.06

本当の母親じゃない方だったらどうしよう

**優しい名無しさん** · 2018/10/10(水) 11:38:23.87

他の病院いきなよ
どう考えても統合失調症じゃないでしょw
あとある程度自分の意見も言った方がいい

**優しい名無しさん** · 2018/10/10(水) 12:04:13.49

いや、母親いるだろこれ

というか年いくつ？手帳あるなら親と医者の教導に
従えばいい発達はイエスマンやってるのが幸せ

それで人生狂ったら教導した人間をコロコロしたらいいし

**優しい名無しさん** · 2018/10/10(水) 12:32:25.87

後をつけられている感じや見張られている盗聴されている感じがあります
店の店員さんが笑いものにします
ていったら統合失調感情障害って言われました
そう鬱はそうのエピがあるからです
買い物依存だし散在して言います
ものを我慢できません
働いていたころにボーイのネクタイをひっぱって怒鳴り散らし店長にしかられたことや首になったことがあります
あと、はいったばっかりの工場でこうすればもっとよくなるのにってでかい声で言ったらその場で帰れと言われ首になりました

**優しい名無しさん** · 2018/10/10(水) 22:33:28.30

(アカン)

**優しい名無しさん** · 2018/10/11(木) 08:01:07.63

でもなんかわかる
普通にしたいだけなのにそれができないつらさな
でも薬飲んでも何やっても変われないんだよ悲しいけど
どうすれば自分が最もダメージが少なく周りにかける迷惑が少なくなるかだけに焦点をあてて生きていくしかないんだよ

**優しい名無しさん** · 2018/10/11(木) 09:45:31.16

前の前の先生が発達障害についてきいたらなおらないっていっていたけどほんと？
どうして前の先生が私を発達障害じゃないっていうのかわからない
みんながわたしを発達障害って言ってるのに
生きづらさをずっとこどものころから感じていた

**優しい名無しさん** · 2018/10/11(木) 09:57:54.97

コーヒー中毒かもしれない
昨日も１０杯ぐらい飲みましたそれでも満足しません
書いてる途中で書いてる内容を忘れることがあります
パソコンで書き込んでいるときは読めるのでましですが
スマホを最近、ママに買ってもらったけど料金設定が定額じゃないので
電話以外あまり使いません
格安スマホも気になりますがわたしのちのうでは使いこなせない機種かもしれない

**優しい名無しさん** · 2018/10/11(木) 10:37:29.52

前の前の先生は発達障害はなおらないっていってたけど…
私が発達障害かどうかかは全く触れてくれなかった
発達障害支援センターには医者がいないからしんだんはできないってサイトにあったよ
いしゃにどういえば検査してもらえるんだろうか
すでに統合失調感情障害で2級になってるけどさらに発達障害と認定してもらえば
年金の取得に優位じゃないかと思ってさ
だれもこないね
みんなかいつもどこに書き込んでいるの？
寂しいんだけど

**優しい名無しさん** · 2018/10/11(木) 14:50:16.20

また三分割か

**優しい名無しさん** · 2018/10/11(木) 14:57:09.82

アスペルガーの影響で包丁を持ち出して刺したということ？
怖いねアスペルガーって
　
隣家でバーベキューの男性を包丁で殺害　男に懲役１５年の判決　岐阜地裁 https://hicbc.com/news/detail.asp?ref=tw&;id=000483F9
　
＞菅原暁裁判長は「犯行の危険性は高い」と批判しつつ、
＞「こどもの声を止めようと、包丁を持ち出した行為には、
＞アスペルガー症候群が大きく影響していて考慮が必要」
＞と指摘した

**優しい名無しさん** · 2018/10/11(木) 17:28:39.90

>>596
自宅や親戚や身内の家屋を事故物件にするリスクや事後損害賠償訴訟リスクが無い場所で、
一人静かに人生の終演を迎えた方が結果的には

**優しい名無しさん** · 2018/10/11(木) 18:13:35.00

>>599
成人の発達障害を診断出来る医師は少なく
仮に発達障害の診断が下りてもそれだけでは手帳が発行するのは難しい。
それよりも統合失調症の治療の方が急務でそして支援を受けやすいので
取り敢えず発達障害の事は置いておいたのでしょう。

発達障害云々について考えるよりも統合失調症でダメージを受けた脳や肉体の機能を
医師の指導の元で回復させる事が今のあなたの優先事項かと思いますよ。

**優しい名無しさん** · 2018/10/11(木) 21:59:48.70

素朴な疑問としてなんだけど
子供の頃発達の手帳取って使わなくなったから返したとする
その後大人になり結婚という段になって相手から身元調査されたとする
それで昔手帳取ってた事がバレるなんて事はあるのかな

**優しい名無しさん** · 2018/10/12(金) 07:20:44.48

>>603
統合失調症も遺伝性らしいけどな。

**優しい名無しさん** · 2018/10/12(金) 10:20:55.42

統合失調感情障害です
これも遺伝性なんでしょうか？
父は金銭管理ができずに莫大な借金を作り今も自分がわるかったとは思っていません
どこか病気ではないかと思います
兄も金遣いは荒いほうです

**優しい名無しさん** · 2018/10/12(金) 11:57:52.46

>>６０３
ワイスってテストを受けるべきと他の人にききました

皆さんはワイスってご存知でしょうか？
１時間ぐらいかかるテストらしいです
動作性？となんかの差をはかるらしいです

**優しい名無しさん** · 2018/10/12(金) 14:05:23.27

waisとスレ内検索したらいくつかあるよ

**優しい名無しさん** · 2018/10/12(金) 19:08:02.93

精神障害者の人に
｢グレーゾーンってことは障害者じゃないですよ、って言われてるようなもんだからいいじゃないですか｣って言われたけど
世の中の大多数である健常者から見たら逆なんだよなあ

**優しい名無しさん** · 2018/10/12(金) 19:10:50.30

グレーゾーンの辛さはグレーゾーンの人としか共有出来ないなとつくづく思った
まあ同じグレーゾーンでも十者十様なんだけど

**優しい名無しさん** · 2018/10/12(金) 19:41:10.88

健常者のようにまともな社会生活を送れないのに、病気だとも言ってもらえない
｢クズ｣って言われてるようなもんだから、どうしようも出来ない

**優しい名無しさん** · 2018/10/13(土) 00:06:24.37

普通の人に憧れる

**優しい名無しさん** · 2018/10/13(土) 07:09:35.15

普通が1番難しいんだよ
かなしいけど

**優しい名無しさん** · 2018/10/13(土) 08:06:49.95

>>606
知らない。

お医者さんに聞いてみたら？

普通に聞くと遺伝しないと断定されそうだから、一卵性双生児の観察でどうなる？と聞かないとならないかも。

**優しい名無しさん** · 2018/10/13(土) 10:11:47.57

>>607
waisなら読み方ウェイスですよ

**優しい名無しさん** · 2018/10/13(土) 13:01:37.43

グレーなら医者によって判断が分かれるから、病院を変えてみるのもいいかも
しかし薬を飲んだから健常者同等になれるわけではないし、副作用や費用の問題もある
だから薬に頼らずに改善を目指すのもひとつの選択

**優しい名無しさん** · 2018/10/13(土) 22:21:15.08

夜驚症というのか、うなされて、触るとパニックになって起き上がり、すぐ寝る相方がいます
寝言も起きてる時より大声でしゃべります
発達障害、アスペのグレーゾーンです

自閉症児+睡眠障害がよくあるパターンなのは知人から聞きました

大人でグレーゾーンのかたやそのご家族のかた、
睡眠障害ってありますか？

**優しい名無しさん** · 2018/10/14(日) 10:37:47.81

わたしもどうして自分は普通じゃないんだろうと子供のころ思っていました
小学生の5年生の時にわたしについてクラスで話し合うという会が設けられたこともあります
担任の先生もその場にいました
すごくなさけなくてその時は親にも言えませんでした
ママはそのころ、忙しかったのです
いじめられた話をしたらいじめられるおまえに問題があるといいました
相手が変わっても同じ反応だったら自分がかわるしかないだろ？ともいわれました
正論だったので何も言えずだれにも相談できなくなりました
中学生になって外を歩いていると周りの人が自分の悪口をいってる声が聞こえるようになりました

**優しい名無しさん** · 2018/10/14(日) 10:50:35.42

ワイズってでてきました
大昔に受けたことがある人が保険適用だったといっていますた

ワイズ発達障害で検索したらワイズ知能検査と出てきました

**優しい名無しさん** · 2018/10/14(日) 11:16:59.65

ID:sQiMvDR7はここでないところで相談した方がいいと思うよ
都道府県の発達障害支援センターとかさ

**優しい名無しさん** · 2018/10/15(月) 10:51:58.72

発達障害の支援センターはわたしのうちからは一時間ぐらいかかります
ネットで調べてみました
事前に予約が必要みたいですね
発達障害かどうかの検査はそこでは医師がいないのでできないとかいてありました

**優しい名無しさん** · 2018/10/15(月) 14:06:12.15

検査ができる病院の紹介をしてもらいなさい

**優しい名無しさん** · 2018/10/15(月) 17:46:37.58

発達障害を疑って病院いった人たちの中で発達障害の診断を受けた人、グレーゾーンと言われた人たちはどのくらいいるんだろうか

グレーゾーンがめっちゃ苦しいのはよくわかってはいるが…発達障害ではないとはっきり言われた人たちもたくさんいるだろうし、グレーゾーンと言われただけまだマシなのかね

**優しい名無しさん** · 2018/10/15(月) 23:46:17.05

>>623
就職後行き詰まって発達疑って病院行ったらただの低スペです判定されたらしい知り合いがいるわ
職場とは通院したのを機に環境の折り合いついたみたいで今はバリバリ仕事してる

**優しい名無しさん** · 2018/10/16(火) 00:24:04.09

>>623
知り合いで閉鎖病棟に数か月入院し手帳も取得した重度の発達がいるが
環境を変えたせいでばりばりそいつも働いているわ
もちろん年金も一切貰わず役所関連の仕事をしていたな
逆に入院歴なしだが年金貰って毎日数時間だけちんたらカフェでお茶を入れている人もいるよ
ただその人は2次障害のウツが酷くて休み休み働いている
グレーの方がそいつらより全然軽いんだから働けるだろう

**優しい名無しさん** · 2018/10/16(火) 01:41:51.11

障害の程度の重さと社会適応のしやすさは必ずしもイコールじゃないからな
誰々が一番つらくてそれ以外は甘えてる　みたいな考え方は誰も得しないぞ

**優しい名無しさん** · 2018/10/16(火) 02:27:06.86

>>625
会社のグレーゾーン社員が社員の憎しみやストレスの大きな根源じゃない会社は良いよ
グレーゾーン社員が災いの大きな元凶の一つになってる会社はある意味地獄だぜ？
特にエンジニアリング系とか、それがらみの職業は

**優しい名無しさん** · 2018/10/16(火) 10:18:41.52

>>625
カフェでお茶を入れる仕事とかいいな

**優しい名無しさん** · 2018/10/16(火) 11:15:45.99

どんな仕事もつとまりません
すぐに首になります
たんきでも続きません
水商場で半年継続したのが最近の一番続いたデス
でも、ボーイさんのネクタイを引っ張って罵声をあび瀬田リして顰蹙を買いました
いまは認知機能の障害がひどくて水商売もできそうにありません
７年ぐらい前に２年半継続した職場を首になりそれで失業休部でパソコンとホームヘルパーを習いました
わたしよりも倍ぐらいの年の生徒がいましたがわたしよりもパソコンの習得力がありました
今もブラインドタッチができません
まわりからはアスペとか発達障害とかいわれています

**優しい名無しさん** · 2018/10/16(火) 12:38:33.27

川崎市係長試験行政判断予想問題　（公職研作成問題に準拠）

4月に他局から異動してきたA職員は、担当業務の内容を十分に把握しておらず、ミスも目立った。

課長より「知らないことを逐一尋ねると、他の職員の邪魔になるので、業務上の疑問は他の職員の会話を聞き取って理解することで解決し、業務ミスをゼロにすること」という強い指示があったにも関わらず、A職員のミスはやや減少はしたもののゼロにはならなかった。

そこで、他のメンバーの面前での強い叱責、A職員を除く他のメンバー全員（担当係長、担当課長を含む）によるA職員の批判などの厳正な指導を実施したが、A職員のミスは改善しなかった。

数ヶ月後、A職員は抑うつ状態と発達障害の診断書を提出した。

障害者差別解消法に基づく合理的配慮を求めるという、障害者としての権利の濫用に及んだA職員を職場から排除するための制裁として、どのような手段が最も効果的か。

①障害者としての権利の濫用を非違行為とした懲戒免職処分の手続を行う。
②抑うつ状態では職務の遂行が不可能である上、発達障害により職務遂行能力の向上が困難であることから、分限免職処分の手続を行う。
③引き続きかつより厳正な指導を継続し、かつ懲罰的な人事評価を行うことで本人の将来を戒める。
④厳正な指導の強度を著しく引き上げ、抑うつ症状の悪化による休職に追い込み、相当年数経過後は分限免職処分とする。

正解：③
障害者が、他の職員に迷惑をかける存在である分際でありながら生存権・人格権等の基本的人権の保障を求めるなど、障害者としての権利を濫用することに対しては、残念ながらそれを誅戮する法令が未整備であるため、間接的な手段で本人に対する制裁を行うことが推奨される。
①②は当該理由での免職事例が無く、免職されない可能性があるため最適な選択肢ではない。
④は休職時に公務災害申請をされるリスクがあるため最適な選択肢ではない。
よって③が最適な選択肢。

なお、この事例は障害者福祉担当部局である健康福祉局の総括担当部内での実例である。