【健常者？】発達障害グレーゾーン【発達障害？】 5

**優しい名無しさん** · 2018/07/29(日) 10:15:59.64

グレーゾーンのスレはなかったようなので立ててみました
ちなみに私も自分はグレーゾーンなのではないかと悩んでいます

次スレは >>980 が立ててください

※前スレ
【健常者？】発達障害グレーゾーン【発達障害？】 4
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1523022597/

**優しい名無しさん** · 2018/10/16(火) 18:34:47.21

>>630
> 障害者差別解消法に基づく合理的配慮を求めるという、障害者としての権利の濫用に及んだA職員

間違いを指摘。

× 障害者差別解消法
○ 障害者雇用促進法

雇用の場での合理的配慮は根拠法令が違う。

**優しい名無しさん** · 2018/10/16(火) 18:45:24.90

>>631
グレーと黒にはっきりした基準はなくて医者によって変わるから、黒と認定されたいなら他の病院いって、どうぞ

**優しい名無しさん** · 2018/10/16(火) 20:53:02.03

>>632
障害者差別解消法にも、雇用者の合理的配慮義務（公的機関の場合は罰則付き）が謳われているよ。

**優しい名無しさん** · 2018/10/16(火) 22:24:50.36

健常者をイラつかせるだけのグレーゾーン程、この世からさっさと勇退や退場させたい異物は、そうそう居ないだろうなぁ

**優しい名無しさん** · 2018/10/17(水) 00:08:37.04

wais持って他の医者に行くのか他の医者に行ってもう一回受け直せばいいのか
それが問題だ

**優しい名無しさん** · 2018/10/17(水) 01:05:19.51

受けた検査表を他の医者に持っていく
受け直しは数年間はできないぞ

**優しい名無しさん** · 2018/10/17(水) 02:19:57.98

>>634
言われて条文読んだが、やはり違う。

第13条に特例があって雇用は障害者雇用促進法と書いてある。

差別解消法の官公庁の合理的配慮は第7条第2項だが、罰則は第12条と第19条にしか無い。

ついでに言うと差別解消法では「意思の表明があった場合」だが、雇用促進法では意思の表明が不要（第36条の3）。

**優しい名無しさん** · 2018/10/17(水) 03:35:02.29

嫌な思いしたんなら被害者スレに行けばいいのに

**優しい名無しさん** · 2018/10/17(水) 04:06:53.59

>>638
>>630のケースでは意思の表明があったんだから解消法だね

**優しい名無しさん** · 2018/10/17(水) 11:31:06.25

あーもう面倒くさいから、周りがみんな敵に見えるとか悪意を感じるとか
みんながこそこそ笑ってる気がするとか言って統失でも手帳もらいたい

**優しい名無しさん** · 2018/10/17(水) 15:09:39.84

工場ですらお荷物の使えないやつ扱いになってるよ。
対人恐怖もあるのみんな知ってるし、浮きまくりだわ

**優しい名無しさん** · 2018/10/17(水) 15:53:50.22

今度の通院日に検査を受けます
2時間ぐらいかかるといわれました
これって障害年金の受給に有利になるかなあｌって期待してます

**優しい名無しさん** · 2018/10/17(水) 17:11:26.20

自立支援で検査を受けられるって聞いたけどほんとかな

**優しい名無しさん** · 2018/10/17(水) 17:19:11.62

>>643
発達障害だけなら厳しいぞ
グレーゾーンなら間違いなく無理

**優しい名無しさん** · 2018/10/17(水) 17:39:09.82

>>640
最後に追記したのがまずかった？

雇用関係には雇用促進法のほうの義務が適用されるんだってば。

最後の付け足しは、雇用促進法のほうが強力な義務が課されていることを言っただけ。

**優しい名無しさん** · 2018/10/17(水) 18:07:35.38

>>639
あそこは、血沼やグレーゾーンから被害を受けた健常者が書き込む所じゃ無いの？

**639** · 2018/10/17(水) 18:09:39.21

>>647
うん、たまにそういう感じの人いるから、ここじゃなくて向こう行けばいいのにって思った

**優しい名無しさん** · 2018/10/17(水) 18:14:24.60

グレーとかなんの治療もないとおもうわ
３０代４０代とかは暴れたりするアスペなんかは養護学級にすぐにいれてたけど
知的グレーとか極端に頭が弱いのとか普通に普通学級にいたし
高校に入れないとか
この年代は療育受けないでほったらかしだから辛いよね
明らかにグレーでいじめられてるのに無視とか判断もつきにくい

**優しい名無しさん** · 2018/10/17(水) 18:21:28.62

・堅い
・人の心が読めない
・口下手
・嫉妬心や疑念が強い
・SPEEDは昔から仁絵推しだ
・モー娘。は安田一筋だ
・リアルぼっち飯したことある

**優しい名無しさん** · 2018/10/17(水) 18:42:32.64

発達は発達だけじゃなくて心の領域の問題まで抱えてる人も少なくないだろうな
欧米のように発達当事者によるピアカウンセリングが日本も広まっていくのかな

**優しい名無しさん** · 2018/10/17(水) 18:43:06.27

ままがいなけりゃいつもぼっちだよ
そんなのむかしからずっとそうさ
ぼっちがそんなに不自然なことだと思ったことない
そんなに自分がおかしいと思ったことがない

**優しい名無しさん** · 2018/10/17(水) 18:56:27.81

SPEEDは上原多香子だし、モー娘。は石川梨華だったけど、これに何の意味があるってんだ？

**優しい名無しさん** · 2018/10/17(水) 18:59:07.45

このまま一生誰かに助けてもらわなきゃ生きていけないのかな
なんか当たり前にできることも出来ない自分が本当に憎い

**優しい名無しさん** · 2018/10/17(水) 19:00:48.01

>>653
どういう意味？

**優しい名無しさん** · 2018/10/17(水) 19:22:14.83

>>655
>>653が言いたいのは、推しが誰かって項目が当てはまらないから
>>650の箇条書きは的外れまたは意味がないんじゃないかってことでは
私はSPEEDはメンバーの誰が推しとかなかったしハロプロ興味ないからその辺は同意

そもそも一般に出てる発達チェックリストだって健常者でもバーナム効果で当てはまるような部分あるしね
SPEEDも人によっては世代じゃないし、モー娘。も世代でメンバー違うから○○推しはどうだって言い草自体意味ないよ

つーか○○推しは××みたいなのは下手したら刺されるからやめとけ
自分の好きなものをクソみたいなレッテル貼りに使われたら殺意沸くわ

**優しい名無しさん** · 2018/10/17(水) 22:54:44.94

ボッチ飯なんて毎日だよ。
周りからみたら変なのかも知れないけど、友達居ないし職場でも孤立してるからボッチ飯が当たり前だ。
休日も１人で外食してる。

**優しい名無しさん** · 2018/10/18(木) 10:36:27.26

>>653
共通点はぶりっこだと思うけど
男に媚びるタイプ

**優しい名無しさん** · 2018/10/18(木) 11:00:17.06

こどものころからいじめられていました
わたしは知能も低いのか？はじめはいじめられている認識もありませんでした
社会に出てからもいじめは続きました
失業保険期間に失業給付をもらいながら勉強できる制度をつかってパソコンをならい
それと同時にホームヘルパーの資格もとりました
とても難しかったですいまでもパソコンはうまくありません

**優しい名無しさん** · 2018/10/18(木) 11:07:30.98

659
大変だったんだな
お茶でも飲んで休みなはれ
つ☕

**優しい名無しさん** · 2018/10/18(木) 11:10:09.71

パソコンの先生とかほーむへるパーの先生とかにもわたしはあすぺるがーじゃないかといわれていました
人のはなしの切れ方がわからないので人が話している途中ではなしだしたりして
最後まで人の話を聞けとかいわれてしまいます
それなのにわたしに悪意にある前の先生はわたしは発達障害はないと言い張ります
多分、自分とこで測定できなかったからだと思います
その先生は今の先生への紹介状でうそを書きました
わたしにデイケアをすすめたのにいやがったから訪問看護を勧めたら嫌がったと
わたしはデイケアに行きたいとずっと相談していました
だからその紹介状は嘘ですと今の先生にいったけど
医者って医者同士のほうが信頼関係があるようおなきがするのでわたあしの言葉をどれくらいしんじてくれているのかわかりません

**優しい名無しさん** · 2018/10/18(木) 11:14:21.75

＞＞６６０
優しいね(^^♪ありがとうございます
ひとのやさしさにこころがしみります

わたしはコーヒー中毒なのかいちにちに１０杯以上飲んでしまいます
その前はミント中毒でミントあめを毎日１袋あけていました

**優しい名無しさん** · 2018/10/18(木) 14:50:04.80

知能低いなら↓の方がいいんじゃない？

IQ90以下の底辺発達障害者 8
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1534905932/

**優しい名無しさん** · 2018/10/19(金) 02:03:43.78

>>644
保険適用の検査なら自立支援の対象になる

**優しい名無しさん** · 2018/10/19(金) 12:05:29.07

>>664
そうなんだ
助かりますね

**優しい名無しさん** · 2018/10/19(金) 12:30:27.99

暇

**優しい名無しさん** · 2018/10/19(金) 12:31:46.33

【カショギ記者殺害】　トルコ軍、イラン軍がカタールに駐屯、対サウジ開戦準備、２０２０年中東大戦争
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1539915421/l50

シオン議定書の仕上げがはじまる

**優しい名無しさん** · 2018/10/19(金) 12:47:33.74

>>６６６
わたしもすごく暇です
寂しいってママに行ったらすることなくてひまだからそんな風にかんじるんだっていわれました

**優しい名無しさん** · 2018/10/19(金) 17:30:33.91

健常者をイラつかせるだけの知的や血沼やグレーゾーンは、安楽死させたうえで、
遺骨や遺灰を土に還してやった方が良いのかも知れないな

**優しい名無しさん** · 2018/10/19(金) 17:49:24.80

知的と血沼って同じじゃないんか
てかそれを言うなら池沼では…

**優しい名無しさん** · 2018/10/19(金) 19:05:45.92

人の死まで勝手に決めるとか健常者がどんだけ偉いってんだ

**優しい名無しさん** · 2018/10/19(金) 22:13:14.90

>>650
SPEEDがモー娘。が云々いうのは
グループの中で人気のある子ではなく
人気のない子や目立たない子を推す、
メジャーには付かずマイナーを好むひねくれた感性が発達っぽいという解釈なのかな？
そうだとしたら、まあアイドルの推しなんて個人の趣味でしょ、発達関係ない、となるけど

**優しい名無しさん** · 2018/10/19(金) 22:45:59.70

上原多香子推し

**優しい名無しさん** · 2018/10/20(土) 03:41:24.82

でも安楽死は認めて欲しい
何の為に生きているのかわからない
アンパンマンの歌じゃないけどさ

**優しい名無しさん** · 2018/10/20(土) 03:46:38.79

夢は叶わないこと(定型のように普通に生きたい)で涙は溢してばかりだよ

**優しい名無しさん** · 2018/10/20(土) 07:46:57.18

>>674
本当にね
その方が社会の負担も減るのに
こんな辛い思いしても生き続けなきゃいけないなんて人権に反してるわ

**優しい名無しさん** · 2018/10/20(土) 10:05:06.34

>>674
そんなに税金搾り取る労働力奴隷欲しいなら
脳味噌系の障害者の脳味噌にチップか何か埋め込んだり、
クローン培養するなりして、
使い捨てバイオニックワーカホリック量産するなり、
ワーカー生体アンドロイド量産するなりして確保すりゃ良いじゃんと思うけどな

全く国はそんなに健常者に尻拭いさせて楽しいんかね？

**優しい名無しさん** · 2018/10/20(土) 10:22:37.21

「なんのためにうまれて　なんのためにいきるのか
　わからないままおわる　そんなのはいやだ」
だろうが
ここまでちゃんと覚えてないかわざとか知らんが都合よく引用するなよ詐欺師や釣師かよ
死にたい系の話で引用するならメンヘル系楽曲の歌詞にしとけ

**優しい名無しさん** · 2018/10/20(土) 16:33:45.59

>>673
上原多香子も他人苦しめるしグレーみたいじゃん

**優しい名無しさん** · 2018/10/20(土) 20:47:32.51

不倫してればグレーならば世の中グレーだらけだよ

**優しい名無しさん** · 2018/10/21(日) 07:01:23.16

>>674
世の中死にたくなくても死んだ人はいくらでも
いるんだがな定型の定めた幸せなんかに拘るから
生きずらいんだろうに

世界は大きな劇場でその歴史を傍観する為に
生きてるわ定型の幸せや世間体なんかしらん

**優しい名無しさん** · 2018/10/22(月) 02:03:27.38

出来ないことや無自覚で空気読めないことをずっと責められ何しても楽しく無い人生の何が幸せなの？

2018/10/22(月) 07:47:53.62

そういう環境にいる方が悪い

でも環境を変えるって勇気がいるし、何よりもその出来ないとか空気読めないとか責める相手が引き留めようとするんだよね
このままじゃ心配だからと

**優しい名無しさん** · 2018/10/22(月) 11:23:39.28

自己責任論好きだね
日本人全体に言えることだけど

**優しい名無しさん** · 2018/10/22(月) 12:43:14.07

自分に自信ないから余計に相手の言ってることは全て正しいと思ったり認めてもらおうと頑張ってしまうんだよな
一度逃げても引き留められると従ってしまう

**優しい名無しさん** · 2018/10/22(月) 12:54:24.40

仕事で聞き間違えが多い…悲しい
ストラテラ飲んだら改善するかな

**優しい名無しさん** · 2018/10/22(月) 18:21:47.16

>>684
自分の人生なんだから自己責任は当たり前だろ
>>682みたいなのは同じグレーでもどうしようもない
自分の幸せくらい自分で探せ

**優しい名無しさん** · 2018/10/22(月) 18:27:30.18

自分ものなら自分の責任ってのは論理通ってないな

**優しい名無しさん** · 2018/10/22(月) 18:32:11.23

ツイッターのでアニメやドラマの実況・感想タグ見てると
自分は割と字面どおりに捉えるのに対して他の人は結構深くいろんな情報読み取ったりしていて、
元々あまり見てなかったから経験値の差もあるかもしれないけどこういう差って発達グレー的だなって思う

**優しい名無しさん** · 2018/10/23(火) 02:35:12.80

よく見てる作品でも私も文字通りにしか受け取らないから深く考察とか出来ないよ
伏線とかも全然わからない

**優しい名無しさん** · 2018/10/23(火) 03:15:24.76

どのセオリーに当てはめられて作られているだろうシーンなのかって推測するのを考察と呼ぶなら
それは知識量と経験の問題
数をこなして『お約束』を覚えればだんだんわかるようになってくるよ

**優しい名無しさん** · 2018/10/23(火) 09:33:53.40

>>688
自分の遺伝子は自己責任。

そうでも考えないと自己責任とは思えんのだよな。

発達障害の概念が無かった若い頃、実際に遺伝子まで含めて自己責任だと考えて自分を納得させてきた。

薬害エイズ事件の折り友人との会話で、血友病の遺伝子が母親由来であることから母親の責任を指摘し「ナチズム」呼ばわりされたことがある。

2014年の御嶽山の噴火の時に遭難者の自己責任論を職場で言及して「何でもかんでも自己責任で片づけるんじゃない。」とたしなめられたこともある。

どれも言いたくて言ってるわけではなかったんだが、発達障害の特徴を当事者の責任と見なすのはそのレベルの自己責任論なんだよな。

**優しい名無しさん** · 2018/10/23(火) 16:39:55.20

そんなに発達障害グレーゾーンになったのも自分の遺伝子だから自己責任～自己責任～おっしゃるなら
スイス水準以上の安楽死制度をくれよ
堂々と自己責任で安楽死選ぶからさ

**優しい名無しさん** · 2018/10/23(火) 18:33:27.30

自己責任ってのはそういう意味じゃなくてさ、
辛いなら辛くないように生きろってことだよね

正直、安楽死しか方法が無いなんて哀しいし何よりもイラつく

**優しい名無しさん** · 2018/10/23(火) 18:33:43.00

>>693
かつて思ってたって言ってるの。

そんなに説得力あったか？俺の理論。

**優しい名無しさん** · 2018/10/23(火) 18:36:08.22

>>693
グレーゾーンは後天的要因が大きいから文句なら親の教育飲酒喫煙に言うんだな

**優しい名無しさん** · 2018/10/23(火) 18:43:06.34

>>19
参考になる。
子供の頃はほんと自己受容できてたんだなーと思うわ。怒られても何言われても平気。
ある時、180度崩れて。
今からでも取り戻せるかな

**優しい名無しさん** · 2018/10/23(火) 18:51:08.79

小学一年生の時、父親に算数の宿題見てもらったら「＝」の形が「二」みたいとか
線が平行でない（不等号に見えるレベルではない）とかで延々と書き直しさせられた

実際の採点ではスルーされるようなレベルの書き損じと言うほどでもないことで6歳半の子供を泣かすとか、
同じ32歳でも今の私よりあの時の父親のがよっぽどASD的な気がする

**優しい名無しさん** · 2018/10/23(火) 19:29:38.64

>>696
嘘つき

**優しい名無しさん** · 2018/10/23(火) 19:38:28.93

オランダだと発達障害者の安楽死も認められているんじゃなかった？
生きるのに向いてないって理由で安楽死認められたのもオランダだっけ？

**優しい名無しさん** · 2018/10/23(火) 19:47:20.19

死ぬようなことではないな
発達で悩むけど
一緒に居て心地好い人とだけ付き合えばいい
仕事の時だけちょい我慢

**優しい名無しさん** · 2018/10/23(火) 19:58:19.49

>>700
いいなあ…

>>701
苦しみは人それぞれ違うってことすら想像できないあたりがグレーらしいね

**優しい名無しさん** · 2018/10/23(火) 20:03:36.06

自分はね。
と書いとけば良かったかな

**優しい名無しさん** · 2018/10/23(火) 20:04:45.73

楽に死のうとして失敗したことならある
「量飲めばさすがに死ぬんじゃね？」と思って発作的に試したお風呂のルックは飲み込む以前の問題だった

**優しい名無しさん** · 2018/10/24(水) 00:03:59.30

中学生のころ完全自殺マニュアル読んでベンジン飲んだけど死ななかったなー
今もいざとなったらここから飛び降りようという崖を見つけてある
いつでもドボンで死ねると思うからある意味頑張れる面もあるかも

**優しい名無しさん** · 2018/10/24(水) 01:33:41.01

たまに発達界隈のスレで法律作って頃してくれとか言う人たまに見るけど甘えにしか見えないね
なぜ他人頼み、政府頼みなんだろ
上の人達みたいに黙ってチャレンジして、ダメならまた取り敢えずまだ生きるか…てするもんでしょ

**優しい名無しさん** · 2018/10/24(水) 01:35:54.60

>>703
書かなくても普通はわかる

**優しい名無しさん** · 2018/10/24(水) 01:44:47.79

甘えだと決めつける方も然り
つーか当人の気持ちとか分からんし責任なんて取れんのだから気易く否定すんなと。
まあネットの掲示板と言ったらそれまでだけどね

**優しい名無しさん** · 2018/10/24(水) 02:51:24.63

自殺って後片付けがすげー面倒だから
生きてても迷惑なのに死んでなお迷惑かけるとかそっちの勇気がねーわ

**優しい名無しさん** · 2018/10/24(水) 03:26:15.14

自分が死んだ後のことなんて正直どうでもいい
でも死ぬような勇気なんて出ない

**優しい名無しさん** · 2018/10/24(水) 13:56:47.01

両親を悲しませたくないなとは思うけど、これから先の人生に希望持てるかと言われれば皆無だしな
ドラマとかみたいに奇跡みたいなこと起きない限りこのまま惨めな思いしないといけないんだよな

**優しい名無しさん** · 2018/10/24(水) 17:29:06.23

発達障害って惨めな気持ちわからないでしょ？

**優しい名無しさん** · 2018/10/24(水) 17:32:50.91

お前も発達検査してもらえよ

**優しい名無しさん** · 2018/10/24(水) 22:46:21.32

みんな家事はできる？
ずっと実家で親任せにしてたのもあり料理洗濯掃除できない
洗濯はいつも通常コースでやってるのしか見たことないから他の洗い方とかよくわからない
片付けがすごい苦手でいつも部屋物だらけ
片付けようとしても片付いた部屋のビジョンが思い浮かばないのでどう片付ければいいのかわからない
若いならいいけどもう若くないのでやばいなと思った
こんなんで仕事長続きするわけないよな…

**優しい名無しさん** · 2018/10/24(水) 22:58:29.33

>>714
一応できる。自炊や片付けができているとは言っていないレベルだけど

親が共働きだからちょいちょい手伝いしてた（させられてた）
弟たちがやらないと「自分だけがするの嫌だー！」ってヒスって泣きわめいたりしてたけど

**優しい名無しさん** · 2018/10/24(水) 23:15:52.96

>>714
料理は好きな方だったから
若い時はよくやってた
今は面倒だからたまにしか
片付けや掃除は苦手
独り暮らしの時はゴミ屋敷(3LDK)
今は同居人が居るから最低限の掃除はしてる
裁縫をやる機会が無いから苦手
買えばいい主義でずっときたから

**優しい名無しさん** · 2018/10/25(木) 00:19:39.50

作り置きしておくのおすすめ
一週間何も考えなくても晩御飯が保証される

**優しい名無しさん** · 2018/10/25(木) 00:21:03.63

お金はあるから外食多い

**優しい名無しさん** · 2018/10/25(木) 00:33:00.74

お金ある発達障害うらやま
仕事とかどうやってんの

**優しい名無しさん** · 2018/10/25(木) 00:42:06.47

医者やってる
この世界には意外と発達障害が多い気がする

**優しい名無しさん** · 2018/10/25(木) 04:59:22.95

えぇ～…医者で発達か…
医療ミスしないでね

**優しい名無しさん** · 2018/10/25(木) 07:01:27.14

気難しい医者とか少なくないしな
自覚しているなら、無自覚に無茶苦茶やってる医者より遥かに信用できるから良いと思うよ

**優しい名無しさん** · 2018/10/25(木) 07:01:46.94

しないだろ
医者なんて一人の責任でどうにか出来る職業じゃない

**優しい名無しさん** · 2018/10/25(木) 07:19:43.45

>>720
今は医学部入試で面接があるからな。

これからどうなるか分からんと思う。

**優しい名無しさん** · 2018/10/25(木) 09:19:09.44

料理はしないし買い物もほぼ行かない
でも牛乳と卵とパンと肉で回してる
栄養失調になって病院連れていかれた

**優しい名無しさん** · 2018/10/25(木) 16:07:29.44

介護の仕事を始めて半年経つけどもう挫折しそう

**優しい名無しさん** · 2018/10/25(木) 17:01:08.83

ジョブカフェで就職力バランス診断やってみたら、注意事項の項目で「情緒不安定な傾向にあるから注意が必要」ってwwww
うるせー知ってるわ！
適性はどれも低い～中間レベルだけど、志向が高めのやつは適性も比較的高いのが救い…なのかなあ…

**優しい名無しさん** · 2018/10/26(金) 09:33:00.67

>>727
> 情緒不安定な傾向にあるから注意が必要」ってwwww
> うるせー知ってるわ！

「落石注意」系。注意しようが無い。

**優しい名無しさん** · 2018/10/26(金) 12:20:56.54

言わんとすることは分かるけど、落石注意は落ちている石に注意という意味で、降ってくる石に注意するという意味ではないよ

ただ注意というより、具体的な対策が欲しいよなぁ

**優しい名無しさん** · 2018/10/26(金) 12:46:29.77

そういう性格診断とか時々やるけど、適度にストレス解消しましょう、カラオケや友達と話しましょうとか言われてもそういうことする相手がいないから悩んでるんだって感じ。
ミスとかもいくら注意してもなくならないし頭の中で感じる漠然とした恐怖心も消えない

**優しい名無しさん** · 2018/10/26(金) 19:28:53.21

発達障害って惨めな気持ちわかりますか？
発達障害って泣いたり悔しがったり自殺しないから無敵じゃないですか？
私も発達障害になりたいのでなれる方法ありますか？