【健常者?】発達障害グレーゾーン【発達障害?】 5
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グレーゾーンのスレはなかったようなので立ててみました
ちなみに私も自分はグレーゾーンなのではないかと悩んでいます
次スレは >>980 が立ててください
※前スレ
【健常者?】発達障害グレーゾーン【発達障害?】 4
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1523022597/ >>674
世の中死にたくなくても死んだ人はいくらでも
いるんだがな 定型の定めた幸せなんかに拘るから
生きずらいんだろうに
世界は大きな劇場でその歴史を傍観する為に
生きてるわ 定型の幸せや世間体なんかしらん 出来ないことや無自覚で空気読めないことをずっと責められ何しても楽しく無い人生の何が幸せなの? そういう環境にいる方が悪い
でも環境を変えるって勇気がいるし、何よりもその出来ないとか空気読めないとか責める相手が引き留めようとするんだよね
このままじゃ心配だからと 自分に自信ないから余計に相手の言ってることは全て正しいと思ったり認めてもらおうと頑張ってしまうんだよな
一度逃げても引き留められると従ってしまう 仕事で聞き間違えが多い…悲しい
ストラテラ飲んだら改善するかな >>684
自分の人生なんだから自己責任は当たり前だろ
>>682みたいなのは同じグレーでもどうしようもない
自分の幸せくらい自分で探せ ツイッターのでアニメやドラマの実況・感想タグ見てると
自分は割と字面どおりに捉えるのに対して他の人は結構深くいろんな情報読み取ったりしていて、
元々あまり見てなかったから経験値の差もあるかもしれないけどこういう差って発達グレー的だなって思う よく見てる作品でも私も文字通りにしか受け取らないから深く考察とか出来ないよ
伏線とかも全然わからない どのセオリーに当てはめられて作られているだろうシーンなのかって推測するのを考察と呼ぶなら
それは知識量と経験の問題
数をこなして『お約束』を覚えればだんだんわかるようになってくるよ >>688
自分の遺伝子は自己責任。
そうでも考えないと自己責任とは思えんのだよな。
発達障害の概念が無かった若い頃、実際に遺伝子まで含めて自己責任だと考えて自分を納得させてきた。
薬害エイズ事件の折り友人との会話で、血友病の遺伝子が母親由来であることから母親の責任を指摘し「ナチズム」呼ばわりされたことがある。
2014年の御嶽山の噴火の時に遭難者の自己責任論を職場で言及して「何でもかんでも自己責任で片づけるんじゃない。」とたしなめられたこともある。
どれも言いたくて言ってるわけではなかったんだが、発達障害の特徴を当事者の責任と見なすのはそのレベルの自己責任論なんだよな。 そんなに発達障害グレーゾーンになったのも自分の遺伝子だから自己責任〜自己責任〜おっしゃるなら
スイス水準以上の安楽死制度をくれよ
堂々と自己責任で安楽死選ぶからさ 自己責任ってのはそういう意味じゃなくてさ、
辛いなら辛くないように生きろってことだよね
正直、安楽死しか方法が無いなんて哀しいし何よりもイラつく >>693
かつて思ってたって言ってるの。
そんなに説得力あったか?俺の理論。 >>693
グレーゾーンは後天的要因が大きいから文句なら親の教育飲酒喫煙に言うんだな >>19
参考になる。
子供の頃はほんと自己受容できてたんだなーと思うわ。怒られても何言われても平気。
ある時、180度崩れて。
今からでも取り戻せるかな 小学一年生の時、父親に算数の宿題見てもらったら「=」の形が「二」みたいとか
線が平行でない(不等号に見えるレベルではない)とかで延々と書き直しさせられた
実際の採点ではスルーされるようなレベルの書き損じと言うほどでもないことで6歳半の子供を泣かすとか、
同じ32歳でも今の私よりあの時の父親のがよっぽどASD的な気がする オランダだと発達障害者の安楽死も認められているんじゃなかった?
生きるのに向いてないって理由で安楽死認められたのもオランダだっけ? 死ぬようなことではないな
発達で悩むけど
一緒に居て心地好い人とだけ付き合えばいい
仕事の時だけちょい我慢 >>700
いいなあ…
>>701
苦しみは人それぞれ違うってことすら想像できないあたりがグレーらしいね 楽に死のうとして失敗したことならある
「量飲めばさすがに死ぬんじゃね?」と思って発作的に試したお風呂のルックは飲み込む以前の問題だった 中学生のころ完全自殺マニュアル読んでベンジン飲んだけど死ななかったなー
今もいざとなったらここから飛び降りようという崖を見つけてある
いつでもドボンで死ねると思うからある意味頑張れる面もあるかも たまに発達界隈のスレで法律作って頃してくれとか言う人たまに見るけど甘えにしか見えないね
なぜ他人頼み、政府頼みなんだろ
上の人達みたいに黙ってチャレンジして、ダメならまた取り敢えずまだ生きるか…てするもんでしょ 甘えだと決めつける方も然り
つーか当人の気持ちとか分からんし責任なんて取れんのだから気易く否定すんなと。
まあネットの掲示板と言ったらそれまでだけどね 自殺って後片付けがすげー面倒だから
生きてても迷惑なのに死んでなお迷惑かけるとかそっちの勇気がねーわ 自分が死んだ後のことなんて正直どうでもいい
でも死ぬような勇気なんて出ない 両親を悲しませたくないなとは思うけど、これから先の人生に希望持てるかと言われれば皆無だしな
ドラマとかみたいに奇跡みたいなこと起きない限りこのまま惨めな思いしないといけないんだよな みんな家事はできる?
ずっと実家で親任せにしてたのもあり料理洗濯掃除できない
洗濯はいつも通常コースでやってるのしか見たことないから他の洗い方とかよくわからない
片付けがすごい苦手でいつも部屋物だらけ
片付けようとしても片付いた部屋のビジョンが思い浮かばないのでどう片付ければいいのかわからない
若いならいいけどもう若くないのでやばいなと思った
こんなんで仕事長続きするわけないよな… >>714
一応できる。自炊や片付けができているとは言っていないレベルだけど
親が共働きだからちょいちょい手伝いしてた(させられてた)
弟たちがやらないと「自分だけがするの嫌だー!」ってヒスって泣きわめいたりしてたけど >>714
料理は好きな方だったから
若い時はよくやってた
今は面倒だからたまにしか
片付けや掃除は苦手
独り暮らしの時はゴミ屋敷(3LDK)
今は同居人が居るから最低限の掃除はしてる
裁縫をやる機会が無いから苦手
買えばいい主義でずっときたから 作り置きしておくのおすすめ
一週間何も考えなくても晩御飯が保証される 医者やってる
この世界には意外と発達障害が多い気がする 気難しい医者とか少なくないしな
自覚しているなら、無自覚に無茶苦茶やってる医者より遥かに信用できるから良いと思うよ しないだろ
医者なんて一人の責任でどうにか出来る職業じゃない >>720
今は医学部入試で面接があるからな。
これからどうなるか分からんと思う。 料理はしないし買い物もほぼ行かない
でも牛乳と卵とパンと肉で回してる
栄養失調になって病院連れていかれた ジョブカフェで就職力バランス診断やってみたら、注意事項の項目で「情緒不安定な傾向にあるから注意が必要」ってwwww
うるせー知ってるわ!
適性はどれも低い〜中間レベルだけど、志向が高めのやつは適性も比較的高いのが救い…なのかなあ… >>727
> 情緒不安定な傾向にあるから注意が必要」ってwwww
> うるせー知ってるわ!
「落石注意」系。注意しようが無い。 言わんとすることは分かるけど、落石注意は落ちている石に注意という意味で、降ってくる石に注意するという意味ではないよ
ただ注意というより、具体的な対策が欲しいよなぁ そういう性格診断とか時々やるけど、適度にストレス解消しましょう、カラオケや友達と話しましょうとか言われてもそういうことする相手がいないから悩んでるんだって感じ。
ミスとかもいくら注意してもなくならないし頭の中で感じる漠然とした恐怖心も消えない 発達障害って惨めな気持ちわかりますか?
発達障害って泣いたり悔しがったり自殺しないから無敵じゃないですか?
私も発達障害になりたいのでなれる方法ありますか? >>731
泣いたり悔しかったりするよ、なんで自分はこんな簡単なことくらいできひんのかって悔しくなることはあるし
メンタルは発達の方が落ち込みは激しいよ、こんな気持ちになるくらいなら普通になりたかった そうか
自分は普通がわからない
バカはバカなりに生きればいいと思って開き直っているよ
発達障害だから普通は無理
いくら頑張っても英単語は覚えられないし
日本の大学入試に英語をなくせと言ったって改革なんて無理なのよね
だから自分が出来る事をするしかない
同じ発達障害でも英語が出来て、暗記が得意でテストの点が高い人は羨ましいよ
なのにそういう人に限って、発達障害で悲しいとか文句言うんだよ
ねちねち攻撃的するんだよね
あと研修会で「ドタキャン」が話題になったんだけど発達障害の人って出来るのにサボるじゃん
上司にそういう人がいてパワハラだった
結局、辛いのは理由がちゃんとあるんだよね
発達障害だからじゃない
自分のミスは自分が悪いんだし、それを発達障害だからと言うのはどうかと 発達だけならまだ良かった。2次障害でメンタルぼろぼろ。
妄想や幻聴は常にあってブツブツ独り言言ってるし、対人恐怖酷くて、会社の食堂が怖くて昼休みは車の中で飯も食わずに寝てる。休憩時間もみんながいる自販機行くの嫌で水筒持参。
正社員で入社したけど仕事出来なさすぎて、試用期間延長のまま8ヶ月経過扱いは時給制の契約社員。
2ちゃんでネタにされるレベルの老け顔グロメンで、職場でも挨拶されないし家の近所でも変人として悪い意味で有名。 >>735
居ない。テレビに出れる顔じゃない。
それっぽいのは犯罪者で逮捕された奴がいた 来週、検査に行きます
いまのとこはっきりしないからグレーだけど多分そうだと思う
子供のころから生きづらかった
ずっと周りと違うと思っていた
それを小学生のころに担任にママちっちに呼び出されてお宅のお子さんだけ周りの子についていけてないって言われた
小学生のころにちっちについて話し合う会を開かれた
すごく惨めだった
いまでも変な子とか明日ベルガーとか発達障害とか言われる >>731
毎日泣いてるし惨めだし悔しいよ
幸せなんて感じたことが何十年生きて来て一度も無い
そして自分が死ぬことが周りの人間にとっての幸せなんだと感じる
自殺しようとしてもどうしても死にきれないけど
何も感じられなくなれればもう少し生きやすいんじゃないかと思う
でも人間だからどうしても感情に揺さぶられてしまう
最近は悪い感情を思った瞬間周りに人が居なかったら自分殴るようにしてるそしたら痛みの方に意識向くから >>742
すごくわかる。
私も、健常者ならあり得ないような失敗ばかりして
みんなに迷惑かけて惨めな気持ちになる時はいつも、
自分さえ存在しなければみんな幸せだって、思いながら生きてる。 薬剤師免許持ち
実習はピッキングミスするわ口下手で薬の説明できないわで
病んでいた記憶しかない
エージェントに頼んで簡単な薬局紹介して貰って来週から働く事になったけど不安すぎる 適応障害もあったのかも
私がコンサータ貰いに行ってる薬局も、口下手でおどおどした薬剤師がいるよ
慣れれば上手くなるから、ゆっくりやればいいよ
自信は後からついてくるから >>743
自分より重い人が障害者枠でドカドカ入ってくるようになると、幸せになれると思うぞ。 >>744
病院ではどんな診断受けた?発達?グレー? >>746
うちの職場は訳あって、一般枠ではあるけど、私も含めて発達障害傾向の人達が多い。
自分以外の傾向有りの人達は男性なのもあって特性が重めなのか、
私でさえも正直「社会人としてどうよ?」的な言動や行動をする人が多い。
更に、その人達が仕事上で失敗したりや、上の人達に不満やワガママを言った時は、
「みんな平等かつ連帯責任」の名の下に手順を厳しくされるし、
その人達には無理そうだと思われる事は、私や他の人達に「共助共援」の名の下にしわ寄せがいく。
勿論、私も人の事は言えない立場だけどね。 心配ごとや嫌な事が何日か先にあるとわかっているとその事にだけ捕らわれて何も手に付かなくならない?
食事も殆ど喉を通らないし眠るのも何日か不眠で勝手に意識が無くなる瞬間迄眠れない >>715
>>716
料理できる人すごいな
最初はレシピ見ながらやってて今は何も見ずにあるもので作れるレベル?
料理はやらないと絶対上手くならないけど、私要領悪くて時間かかるから手際よくできるようになるまでが大変だよね
地頭悪い人はどんな手帳が使いやすいんだろう
迷いすぎて買えなかった
バーチカルタイプやレフトタイプなどいろいろあるけど頭悪くてもパッと見でわかりやすいのどれなのか
みんなどんなの使ってますか?
性格もあるかもしれないけど手帳一つ選ぶのに二時間とかかかってしまう
安いものでも失敗したくないからすごい考えてしまうから疲れる…
普通は数分で必要かどうか判断して買い物してるのかな
どうすればパパッと買い物できるようになれるんだろう >>750
ちゃんと美味しいの作りたい時や、作りなれてないし○○の素もないけど作りたいとかならレシピ見る
あと買い物はどういうのがいいのかだいたい決めてある上でディテール的な部分で悩むのと、
何も決まってなくて何がいいのから悩むのとではかなり違うと思うけど >>750
どんな手帳が良いかなんて手帳で何をどう管理したいのかによるよ
手帳病スレってのがあるんだけどホントこだわり始めると沼だよあの界隈も
同じタイプに分類されてても使い心地って全然違うし
とりあえず自分は月間マンスリー単品のヤツにフリクションスタンプ
カレンダーに◯とか☆とかつける感じで予定ごとにスタンプ分けて使ってる
週間ページは付いてるの買っても活用できた試しがない >>750
スマホ。
カレンダー、メモ、アラーム機能やれば手帳より便利。 >>750
料理は化学だと思ってるからレシピ見ないと何も作れないよ
栄養士免許持ってるけどそんなレベル
まあ学校卒業したら誰でも貰えるやつだし
手帳はどれ買ってもペンで書き込むのが面倒になってしまう
だから私もスマホのカレンダーに詳細書き込んでアラーム機能で題名に用事書む方が安心出来る
例えばアラームの題名が歯医者でアラーム鳴ってから支度初めて間に合う時間に鳴らす
カレンダー見ると何時に予約してるから何時に家出ると書いてある感じ >>755
料理は絵画と思えばいい
自由でいいしみんなには理解できなくても自分が満足する見栄えや味ならそれでいい 昔、コック見習いしてたけど、調理しながら注文聞くとか出来なくて、辞めてしもた。( ;∀;)
家で料理することは出来る。同時に複数のこと出来んとプロでは通用しない。 >>757
わかるわ
注文とって同時に数人が矢継ぎ早にあれこれ言うと聴き直すのも悪いし覚えてないまま厨房に伝えて紛らわしいメニューとか違うのきたとか
今はパネルタッチすればいいだけだから本当にいい時代になった 嫁さんに遠回しに発達障害かもと言われてしまったんだが、診察を受けて断定されたところで何がメリットってあるのかな?
40前の男だけど恥ずかしながらバイト生活です。
スレの>>218に出てたグレーゾーンそのままなので、おそらく診断は出ないと思います。 >>759
自分の能力の凹凸がわかる。
先天的に向いていないことにいくらリソース割いても無駄でしょ。
手帳もらえたら、都内だと手帳三級でも都営の電車やバスは無料。
美術館やスポーツセンターとか公共施設無料。税金の控除有。団地とかの抽選で優遇。
二級以上だと障害年金もらえる可能性が出てくる。
手帳や年金もらうにはいかに自分が社会不適応者か徹底的にアピールしまくらないと駄目。
そういうの出来ないプライド高い人は向かないかもねー。 >>760
ご丁寧にありがとうございます。
田舎で実家住まいな上に低所得ですと三級の手帳もらうメリットはほぼないみたいですね…
二級はもはやバイトすらできなくて一人では日常生活すら困難なレベルですよね?
もうこの年齢からだと厳しいですね 厳しいですね、というのは人並みに胸を張れる社会人になるのという意味です。 >>751>>753-755
ありがとう
明日から新しい仕事始まるので仕事用に使いたいんだ
短期離職ばかりだから勤まるか不安すぎる
月間マンスリーだけだと書き込めるスペースが小さいよね
なのでバーチカルやレフトで週間予定も書き込めるほうが見やすいのかな
確かにこだわりすぎるといつまで経っても決まらなさそう…
プライベートだとスマホのヤフーカレンダーに書き込んでアラームセットするのが便利だよね
>>755は歯医者の予約時間ではなく、起きる時間と家出る時間にカレンダーのアラームをセットしてるということですか?
買い物は店行ってから何がいいか決めること多いので時間かかるのかもしれない
あとは買ってから後悔したくないという気持ちが強いからなのかな
多少失敗してもいいやという人ならパッと決められるんだろうな >>763
起きる時間にアラームで歯医者なら最悪予約時間に遅れても数分なら大丈夫だし、無理そうならキャンセルするから家出る時間は鳴らさない
仕事とか重要な用事なら家出る時間も鳴らす >>755
> 料理は化学だと思ってるからレシピ見ないと何も作れないよ
感性がアスペっぽい(笑) >>765
ひとつまみってどれくらい?って言う科学者が研究してたな 調味料の分量が覚えられないのとめんどくさくて肉じゃがばかり作ってる >>766
2gぐらいだっけ?
>>767
親から煮物教わったことあるんだけど、昔教わった時は大さじ○杯だったのに最近やった時は目分量だったから内心キレそうになった 絵を描くのにも手本と手順が必要なのか
楽器を与えても楽譜と操作方法を細かく指定しなければ奏でられない
それ自身は優秀な働きをするのに勿体無いな
プログラム待ちの静かなコンピュータみたいだ >>761
都道府県によって受けられる恩恵違うので、一度761さんの地域ではどのようなサービスを受けられるか
調べて見た方がいいかもしれないです。
個人的には所得税の27万円控除は助かりましたよ。
あと私は自営で働いてますけど二級の手帳です。ただASD強くて他人に合わせる形で働くのは絶対無理なので、そこら辺で取れたのかもです。 >>763
実物買って失敗したくないなら候補の手帳のレイアウトをチラシの裏とかの紙に書き出してみて実際に使ったらどんな感じになるか試してみるのはどう?
頭でイメージするよりわかりやすくなるかもよ >>765
栄養士の講義で大量調理用のレシピ作るんだけど
ファミリー用のレシピから大量調理用のレシピにする時に少々とかひとつまみと書かれると何グラムだよってなるんだよ
大量調理だと元のレシピではさほど影響がない誤差でも味が変わったりする
それを引きずってると思ってる
でも確かに発達でもASDの方だと自分でも思ってるよ >>720
マッチングが始まって医学生も普通の4年制の学生と同じように就活しなきゃいけなくなったから、
医学部に受かれば発達でも人生なんとかなるという保障はもはやない
医学部に6年通って、20代後半になってやはり医者に向いてないということになると人生ハードモードに突入する >>764
>>771
ありがとうやってみます
今日から接客受付の仕事始まったんだけど思ってたより来客も電話もあってもう辛い
短期記憶が弱いから電話でスラスラスラーって話されると全然理解できないんだよね
前の仕事は電話の問い合わせばかりで本当にきつくて辞めた
料金の計算もしないといけなくて結構細かい決まりがあって大変そう
あと部屋が狭くて人数少ないからすごい息詰まる…
人数多くて広い部屋で仕事するほうがたぶん気持ち楽だよね
初対面で話しにくい人ってどこ行っても思われる
空気でそう感じられてるのがわかる
周りは普通に話してるけど世間話や自分から話振ったりがどうしてもできない
でも職業訓練行ってた時は自分からもかなり話せてたから仕事が関係するとできなくなるんだと思う
電話のない仕事って清掃や工場しか思い浮かばないけど他に何かあるかな? >>749
食事が手につかないまではならないけど、頭の中がその事だけで支配される感覚はある
それで余計ミスが増えて怒られる 【未診断】診断対象外の隠れ発達障害【症状有】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1541219119/
上記スレは、検査を受けても医者から診断されなかった人用のスレです。
主に病院に行って検査を受けたりしても、発達障害診断がでなかった
傾向あり程度で濁された人、そういう人の周囲にいる人のためのスレです。
診断基準は明確に決められていて、第三者の医者からみて成育歴から生まれつきとみなせない場合、
生活に支障がそれほどでてないように客観的に見える場合、
発達以外のことからきてると判断されたときに、診断はおりません。
症状がないわけではないので、本人、周囲は発達でなければ自分は何か?となってしまいやすいです。
診断されない隠れであるがゆえの対処法、周囲の対応の仕方を模索していきたいと思います。 セフレとルームシェアしてるかエロ漫画で抜いてるかどちらかだよ。 頭の悪さを発達のせいにしたいけど無理だわもう死ぬしかないわー部屋きれいにしないとね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています