X



断酒ネット@アルコール依存症『断酒継続・91』

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/11(火) 19:41:28.27ID:7QT9cPFy
アルコール依存症に関する情報スレッドです。
向精神薬の話題、個人的なカレンダー代わりの利用は然るべきスレッドでお願いします。

厚生労働省 e-ヘルスネット
https://www.e-healthnet.mhlw.go.jp/information/dictionary/alcohol/ya-016.html

用語など
https://www.e-healthnet.mhlw.go.jp/information/dictionary-summaries/a-alcoholism

前スレ
断酒ネット@アルコール依存症『断酒継続・87』
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1504526432/
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
断酒ネット@アルコール依存症『断酒継続・88』
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1508765020

断酒ネット@アルコール依存症『断酒継続・90』
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1531593631/
0054優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 11:59:38.77ID:KaMldUkx
女の人はストロングが原因て人おおいね。糖質ないから分解されにくいんかね?男は大抵焼酎に落ち着いてるな。たんなるコストパフォーマンスの問題で
0055優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 12:10:11.45ID:xchJTTs1
>>54
女の人は主婦とかでいつでも飲める時間があるけど、男の人は仕事から帰って寝るまで時間が少ないからすぐに酔える度数の高い酒になるのかも
0056優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 12:16:31.32ID:ozFwWPuL
キッチンドランカーやね
料理に酒使うし、ついつい飲んじゃうのかも
0057優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 12:51:40.03ID:DQsMHtyQ
家で飲むならウイスキー
たまに日本酒やワイン
焼酎や缶酎ハイはほとんど飲まなかった
0058優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 13:46:33.89ID:CTDMPxBp
>>56
キッチンドランカーと聞いてドラマ「溺れる人」を思い出した
いろんな人を見てきて良くできたドラマで
アル中がどんなものか知りたい人におすすめの作品
ただ、リアルではまだこの先にさらなる地獄があるんだけど
そこは映像にはしにくいだろうなー
0059優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 13:57:59.02ID:XABcUKID
今話題の飲酒運転してたね
ノンフィクションらしいけど、あの人は今も止めてて旦那さんとか子供は幸せに暮らしてるんだろうか
0060優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 14:06:23.50ID:CTDMPxBp
>>59
さあなあ・・・・
入院一回であっさり断酒の道をまっしぐらって人
少ないからなあ
ただ、いい旦那の存在と子供の存在は
断酒継続の力になるとは聞いたよ
0061優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 15:26:52.24ID:CTDMPxBp
あ、そういえば酔いが覚めたら家に帰ろうも半分までしか見てないや
0062優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 17:29:23.74ID:4de8W8n1
コンビニ行ってビール買いたいけど我慢してる
うおおおってなってるよ
0064優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 18:31:41.16ID:gk5HtNa7
本気で治すかあるなら運動しろ
運動後のコーラは最高に美味いぞ
0066優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 18:56:53.51ID:yZA26ndl
断酒継続してると、いかにコーラが旨くてビールが苦くてまずいかがわかるw
0067優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 19:30:28.47ID:5d+jZcYe
>>65
そういうのは運動してから言えよ
0068優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 20:27:39.14ID:KaMldUkx
>>67
おう!今ジム帰りだぞ。コーラ飲みてえが我慢してプロテインだわ
0069優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 20:36:57.49ID:5d+jZcYe
>>68
嘘つくな
俺は一切智もってるから分かる
0070優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 20:59:49.96ID:xoM+VGsQ
横から失礼
話がずれるかもだけどジム通いは断酒継続には一番だと思う
まだ通院している人は運動しているか必ず聞かれると思うけど、運動でドーパミンが出るから酒ほどではないがストレス解消になる
体が疲れるから不眠解消にはなるし、医者がいつも運動するように言っていた事が今はよくわかった
0071優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 23:26:03.98ID:DQsMHtyQ
運動は必須要素だね
週二回以上の30分の激しい運動で依存が、治る
0072優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 23:39:43.33ID:pUH2sT4w
>>71
書き間違えだろうけど
依存症は治ることないから回復と言うよね
0073優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 23:41:41.40ID:DQsMHtyQ
>>72
そんなの知ってる
書き間違えてない
俺は治ると言う言葉を使う
0074優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 23:55:18.34ID:DQsMHtyQ
もし仮に、治ることが無いという人はなぜ治らないのかというと
酒をうまく飲める状態に戻ることは無いという意味だろう
そりゃそうだよ
だって酒はもともと依存性のある薬物で人間にとって毒だから
俺が言う治ると言うのは、運動によって飲酒欲求が薄れて酒が無くても生きていける状態に戻るって意味で治ると言う
0075優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 23:58:09.90ID:DQsMHtyQ
酒はうまく飲めるものっていう状態が本来の状態と考えるのがまずおかしい
元から酒好きの体質に生まれて、酒が簡単に手に入り、酒飲みが習慣化され依存になった
なるべくしてなったわけで、体質がおかしいというより、酒には依存性のあることに問題があるんだよ
0076優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/16(日) 06:27:30.27ID:NjjllQSb
断酒の三本柱てさ。通院、抗酒剤の服用、自助グループへの参加なんだけど。
こんなことしないと断酒して回復できないとなると、もう一生悩めってことだよね。

糖尿病に近いんかな?
0077優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/16(日) 06:45:38.72ID:Hm/icjXa
機会飲酒⇄習慣飲酒→依存症

俺はほぼ毎日五合の寝酒10年以上だけど機会飲酒に戻れた
依存症では無かった
習慣的な飲酒のところでギリギリ踏みとどまったみたいだ

依存症まで行く人は、
全員、連続飲酒して入院してるんだよな?
酒量がどんどん増えていって、朝から晩まで飲んでコントロール出来なくて苦しむ感じなのか?
0078優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/16(日) 06:53:37.67ID:XmGn2AcA
糖尿病は大変そう
きちんと塩分やら血糖値チェックしなきゃいけないんでしょ?
アル依は飲まなきゃいい(ってそれが難しいんだが…)
0079優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/16(日) 07:42:17.46ID:RqA92vAg
>>77
565 名前:優しい名無しさん :2018/09/16(日) 07:14:52.14 ID:Hm/icjXa
>>564
多数の意見が聞きたいから二箇所に書き込んだけだし
567 名前:優しい名無しさん :2018/09/16(日) 07:22:44.01 ID:Hm/icjXa
>>566
そんなことは知ってる
言葉遊びはいいから、具体的な実体験が聞きたい
570 名前:優しい名無しさん :2018/09/16(日) 07:37:22.12 ID:Hm/icjXa
>>568
後ろにハテナマークがついてるだろ
「全員、連続飲酒で入院している」なんて断定口調で書いてないだろ
そういうのを言葉遊びはいいからと忠告してんだよ
まあ気が向いたら、詳しい飲酒歴、飲酒スタイル、病院で診断された経緯を教えろや
571 名前:優しい名無しさん :2018/09/16(日) 07:39:02.38 ID:Hm/icjXa
>>569
答えたくないなら答えなくていいよ
0080優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/16(日) 07:57:30.65ID:LEL55Ayd
576 名前:優しい名無しさん :2018/09/16(日) 07:53:50.75 ID:Hm/icjXa

お前らもういいよ
否定ばかりで役立たず
0081優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/16(日) 08:05:23.20ID:Hm/icjXa
詳しい飲酒歴、飲酒スタイル、病院で診断された経緯を教えろや
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
0082優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/16(日) 08:21:05.50ID:E+B6CdgL
             「 ̄ `ヽ、   ______
             L -‐ '´  ̄ `ヽ- 、   〉
          /           ヽ\ /
        //  /  /      ヽヽ ヽ〈
        ヽ、レ! {  ム-t ハ li 、 i i  }ト、
         ハN | lヽ八l ヽjハVヽ、i j/ l !
         /ハ. l ヽk== , r= 、ノルl lL」
        ヽN、ハ l   ┌‐┐   ゙l ノl l
           ヽトjヽ、 ヽ_ノ   ノ//レ′
    r777777777tノ` ー r ´フ/′
   j´ニゝ        l|ヽ  _/`\
   〈 ‐ 知ってるが lト、 /   〃ゝ、
   〈、ネ..         .lF V=="/ イl.
   ト |お前の態度が とニヽ二/  l
   ヽ.|l         〈ー-   ! `ヽ.   l
      |l気に入らない lトニ、_ノ     ヾ、!
      |l__________l|   \    ソ
0083優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/16(日) 11:07:25.58ID:pIrgN3f5
酔って69歳男性に馬乗り、殴った疑い 駐在所長を逮捕
0084優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/16(日) 17:54:47.87ID:Hm/icjXa
なんだにわかアル依の集まりか?
連続飲酒→依存症確定→入院の人いないの?
0085優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/16(日) 17:54:48.25ID:Hm/icjXa
なんだにわかアル依の集まりか?
連続飲酒→依存症確定→入院の人いないの?
0086優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/16(日) 18:07:21.68ID:8BqRNiti
>>85
にわかアル依は断酒しようとはしない
ここのみんなその流れだろう
0087優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/16(日) 19:58:46.72ID:NN5wENXl
断酒3日、我慢するのが辛い
0089優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/16(日) 20:32:40.07ID:miQvwprN
>>88
ありがとう
なるべく空腹にしないようにしてる。
コーラ、コーヒーとか良いね!
0090優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/16(日) 20:47:28.09ID:fc3RgX0g
>連続飲酒→依存症確定
この変化ってどんな感じですか?
今、やや連続飲酒
ストレスで増える一方
0091優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/16(日) 20:49:58.83ID:igZN3zuB
>>89
ここで聞くより何か変化があったら日曜日だろうが深夜だろうが通っている病院へ電話をすること
飲まないで電話したら親身になって答えてくれる
飲んで電話したら次の日職員が家庭訪問に来る
どちらにせよ良い結果になる
0092優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/16(日) 20:57:08.31ID:8BqRNiti
>>90
連続飲酒に ややも かなりも ない
連続飲酒はアルコール依存症の入院間際の症状で
今日が何月何日か朝か夜かもわからずひたすら飲み続けてしまう
止めようとしても無理で、そのままに飲んでいたら死ぬから入院するしかなくなる
入院しないでそのまま死ぬ人の方が多い
0093優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/16(日) 21:06:10.83ID:nAfKPG2c
3月くらいから意識しはじめて現在。トータルで90日しかやめれてないんだな。
1滴でも入ると漏れなく連続だから気をつけてる。
今んとこスッキリやめれてるねぇ。
酒代80k浮いた。
0097優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/16(日) 22:27:07.98ID:nAfKPG2c
>>94
いや、全くスゴくないです。
連続中はγ2、300当たり前に出ます。
飲酒、すなわち死くらいに思っとかないと。
まあボチボチやりますよ。ノシ
0099優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/16(日) 23:30:21.99ID:Hm/icjXa
機会飲酒⇄習慣飲酒→連続飲酒→病院→退院→連続飲酒→死亡
0101優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/17(月) 05:44:09.82ID:ei/VNRNo
成功例
アル依1
機会飲酒→習慣飲酒→病院→断酒
アル依2
機会飲酒→習慣飲酒→連続飲酒→病院→断酒

その他、自称アル依と、にわかのスレ
0103優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/17(月) 07:54:38.91ID:lJ2zwo12
断酒28日目。昔は休日は朝からビール飲んでたなぁ…
0104優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/17(月) 16:48:19.79ID:ei/VNRNo
連続飲酒で病院行って診断されたり、病気や何らかの形でアルコール依存症と医師に診断されてない奴は、自称アル依だ
自称アル依は断酒出来ない
一時的にだんしゅだんしゅと騒ぐニワカのようなもの
0105優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/17(月) 19:47:08.10ID:MVzZu45c
何だろう?断酒会で「ワシは酒で20回以上入院した」と誇らしく言う爺ちゃんみたいなもんかな?何か重症ほどすごいみたいな?人って不思議だ。
0106優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/17(月) 20:59:32.13ID:4kMysI7C
アルコール依存症の人は何回入院しようが何年断酒してようが皆おなじ
一回の入院だけで断酒できた人の方がすごいとは思う
0107優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/17(月) 22:29:50.53ID:ei/VNRNo
アル依診断されたら断酒しないと駄目だと思うよ
0108優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/17(月) 23:53:29.19ID:+ORiRdUi
断酒会に行こうと思ってるんだけど、
寄付は大体幾らくらいするの?
0109優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/18(火) 00:36:02.18ID:aSQjYI9w
>>108
断酒会は寄付金はいらないよ
会費制だから、これからずっとお世話になるのなら入会して会費(月2000円位)を払う
入りたいなら近くの断酒会を何ヵ所か行って自分に合う所に入会すれば良い
1ヶ月位通ってから入会を決める人が多いかな
AAは毎回(平均額500円)くらい寄付するけど強制ではないのでお金が無ければ払う必要はない
0110優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/18(火) 03:03:08.74ID:0QIDtegi
ほぼ強制だよ
払わないといけない雰囲気
0111優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/18(火) 05:01:23.91ID:h6UqmW8I
断酒会なんてあるのか
いいとこなら行ってみたい
0112優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/18(火) 07:17:37.39ID:f5FlhdPs
断酒20日目突入。

朝からチョコレートとゼロコークが旨いw
0113優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/18(火) 07:56:09.67ID:BQG9bsR4
断酒会は年齢層高目が多い
0114優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/18(火) 08:18:32.94ID:mUTVTVVO
たまに、30すぎたギャルいるよ
0116優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/18(火) 12:39:01.02ID:C9zY62RD
ネカフェにいるけど、昼間から缶ビールの蓋を開ける音が所々で聞こえる。
アル中なのか?
0119優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/19(水) 07:49:47.03ID:FfMmSOgo
[BS1]
2018年9月20日(木) 午前0:00〜午前0:50(50分)

アルコール依存症の母親のもと、弟と2人で耐え忍んだ辛い少年時代。封印してきた過去に向き合おうと、映像作家がアニメと実写映像を組み合わせて、心象風景を物語化。

母の死を聞いても、何も感じなかったというノルウェーの映像作家ステファン・ストランドバーグによる自叙伝。母は公園で飲み明かし、飲酒仲間を家に連れ込む毎日で、兄弟は虐待の恐怖とともに暮らしていた。
世界を飛び回る音楽家の父が、自分たちを連れ出してくれる夢を見ながら…11歳の夏の記憶を、当時の8ミリフィルムやアニメに投影。「母の孤独が今はわかる」と語るステファンからの「人生はやり直せる」とのメッセージ。
0120優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/19(水) 10:08:46.54ID:fX6KINz7
>>77
連続飲酒って連休の時だけだったな
仕事に酔っぱらって行くわけにはいかないから
夕刻から22:00まで氷結系の500缶を6〜12本ほどダッシュで飲んで
速攻布団に入ってた
で、1時ころ起きて絶望する
今から飲んだら絶対残る眠れることを祈るしかない
で、朝はボロボロで出社
みんな連続飲酒でどうにもならなくなってではないんだよ
自分の場合は精神科に眠れませんって言ったら
飲み過ぎですっていわれて専門の病院に入院になった
ちなγ1750くらい
0121優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/19(水) 10:16:50.83ID:fX6KINz7
>>105
30回以上入院した人を知ってるわ
今断酒十何年目だったかな?
全く偉そうにせず謙虚な人だけど
周りからは一目置かれてる
0122優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/19(水) 10:24:18.74ID:fX6KINz7
>>109
断酒新生会ではちょっと値上げで1500円くらいになったんじゃなかったかな
で、会費は百円
AAは金額決まって無くて貯金箱とか、献金の袋が回ってきて
適当な額を入れていく
ちな自分は500円にしてるけどそんなに入れてる奴はあんまいないぞ
閉会後中身だして集計をするわけだけど
だいたい一人平均100円くらい
ま、青山とかのリッチな会場はどうだか知らないけどね
うちは田舎だから
0123優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/19(水) 10:55:01.53ID:iNpkErj+
>>121
そんな何度も入院できるん?
医療費の無駄遣いやなー
自分は入院経験ないから病院の暮らしが想像つかんが慣れると快適なのかな
0124優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/19(水) 10:59:03.14ID:fX6KINz7
>>123
あんたはもう診ないといわれて
噂では日本各地を渡り歩いたと聞くが
本人に面と向かって聞きにくいよなぁ
0125優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/19(水) 11:00:54.45ID:wLLGcblK
>>123
よく自分から断酒しようとできたな
病院で毎日嫌々断酒を叩き込まれてようやく断酒している
0126優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/19(水) 11:02:58.19ID:wLLGcblK
>>124
二十数回の人はいたけど去年60代で亡くなった
毎年入院して命を繋いでいた感じだったな
0127優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/19(水) 11:50:10.55ID:fX6KINz7
>>123
無駄とバッサリ切られてしまうとその通りなのかもしれないんだけど
俺、嬉しいんだよね。それでも生きて居てくれて

あと、病院の暮らしは相部屋の相手次第
アル中だから本当に世間との関わり合いが下手な人多いからね
0128優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/19(水) 11:54:20.10ID:yBDRxaN2
連日飲酒20年連続飲酒半年から入院断酒会等無しで断酒中
ようやく200日程度だけどな
0130優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/19(水) 12:50:22.10ID:+ye3KBaG
>>128
断酒200日でこのスレ見に来れてる時点で偉い。半年断酒すると断酒してること自体忘れちゃうし
0131優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/19(水) 13:16:51.98ID:IZqU/a2E
>>130
2年過ぎてるけど周りからは
まだまだ危ない時期だから気を付けろと言われるよ
0132優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/19(水) 13:22:16.81ID:cucZ/COX
アル依って一生断酒なんだよな
気をつけないとね
0133優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/19(水) 13:28:26.15ID:fX6KINz7
>>131
3年過ぎてるけど
時々もやっとするよ
なんでたかだかこんな千円もしない飲み物
買って飲んでどこが悪い!
裸になってどこが悪い!(でんぐり返し)
はー、落ち着け落ち着けってなる
0134優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/19(水) 13:36:21.85ID:IZqU/a2E
>>133
断酒続けると時間の使い方やストレスの解消方法が上手になるよね
日々酒以外の楽しみを見つけて生活が豊かになっているのを実感するよ
0135優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/19(水) 13:48:03.94ID:x6k9xQ+K
>>132
だね。
0136優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/19(水) 13:53:48.67ID:r3eccGlx
手取り17万しかない38歳・独身女なのに酒を買っちまう。
他に使うところがいっぱいあるのに酒を買っちまうワイ。
話し相手になってくれねえかな?
https://twitter.com/pinkzookumana
寂しくてつい飲んじまうんだ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0137優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/19(水) 14:07:32.22ID:fX6KINz7
>>136
気持ちはわかるが酒はよせ
完全に依存になり切ってしまうと
たまにの酒盛りも出来なくなるんだぞ
引き返せるなら今すぐ全速で後退するんだ
0138優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/19(水) 14:43:54.81ID:yBDRxaN2
>>129
通院はしてる経過報告と眠剤処方
今は再飲酒より眠剤やめたいほうが強いわ
0139優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/19(水) 16:13:37.67ID:f1KYVZXq
>>121
もう諦めたらいいのにな。
そんだけ入院できるって事は、勤め人でもないだろうし。
ナマポなんだと思うけど、医療費の無駄だわね。
0140優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/19(水) 16:20:23.22ID:IZqU/a2E
>>139
何十回も入院しても今は断酒できているなら結果的に良かったと思うよ
0143優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/19(水) 17:14:32.75ID:cucZ/COX
>>139
無知で悪いけど医療費は本人が負担するんじゃないの?
0144優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/19(水) 17:34:55.91ID:9G6pDzsb
ベッド代と食事代は自己負担じゃないのかな。よく知らないけど。
0145優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/19(水) 17:57:59.42ID:a9wPoR8P
>>143
生活保護を受けてたら医療費の本人負担は無いよ税金から支払われる
0146優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/19(水) 18:08:47.89ID:cucZ/COX
>>145
そういうことか
教えてくれありがとう
0147優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/19(水) 19:04:19.74ID:9G6pDzsb
ふーん。病院でただ飯食って看護師さんとお戯れになって例会では入院歴自慢?
生活保護最強だな。
同情する隙が全くねえよ。
0148優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/19(水) 19:18:58.12ID:Te75Gf8K
普通の病気の入院は寝てるだけでいいけど
アルコール治療の入院は精神的にかなり辛いからもうしたくない
入院というより矯正施設だよな
0150優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/19(水) 22:24:23.83ID:fdtWd7Eb
毎日アルコールの勉強をして
過去の自分と向き合って
日記書かされる病院も多いし
考え方の変化を確認しに看護師が話に来るけど余計なことは言えない
ミーティングで自分の思い出したくない失敗談を多くの人の前で暴露して
入院中(外出外泊)に少しでも酒を飲んだらトイレ以外何も無い独房に監禁されるし
3ヶ月の入院プログラムでも考え方が甘かったらいつまでも退院させてくれない病院もある
かなり精神的には追い込まれる
0153優しい名無しさん
垢版 |
2018/09/19(水) 22:44:18.81ID:JT6zmlrg
依存症の治療なんて洗脳に近いんじゃねーの?自助グループへの参加が治療だなんてどういう理屈なのかと考えると、緩やかな洗脳だよなと思うよ。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況