ベンゾジアゼピン睡眠薬からの離脱減薬断薬脱薬103
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「悪魔の薬」「麻薬」であるベンゾジアゼピン系・非ベンゾジアゼピン系の薬物（睡眠薬・抗不安薬・一部の抗てんかん薬） との縁切り（減断薬・離脱･脱薬）を目指す人たちのためのスレ。
なお基本的には（非）ベンゾのスレですが、それ以外の睡眠薬や、もっと言えば向精神薬全般の話題も禁止というわけではありません。
従来は書き込めても今はＮＧ語句で分割しないと貼れないものもあるので、雛型テンプレートが何レスまでになるかは未知数です。
前スレ（派生系統。本系統では「減薬」や「睡眠薬」の文言がなく発見しにくいとの意見より生まれた派生ｽﾚ。同じ板に同一ｽﾚが２つ有ると情報が分散したりﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄ（複数投稿）の温床になったり良くないがそもそも「ﾍﾞﾝｿﾞ」なんて単語を知らずに飲んでる人が多数のため、検索に引っ掛かり易くする為のｽﾚ題名。またﾜｯﾁｮｲ有無によるスレ分裂は運営が認めている。
ベンゾジアゼピン睡眠薬からの離脱減薬断薬脱薬102
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1532878286/l50
過去スレ（本系統）
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その103
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1533441551/l50
（↑のスレの冒頭は膨大な量の雛型テンプレがあり、隅々まで目を通すとそれだけでかなりの知識が付く）。
※なお、こう見るとスレは２つにしか分裂してないようですが、２０１８年初頭くらいだったかな、複数スレが乱立しているような時代もあったので、
手作業で過去ログを辿っても、見たかったスレと違うスレが出てくる可能性がありますので、リンク辿る以上に地道な手作業で探すしかないようなスレもあるかもしれません。
↓
（おそらくは９８スレから重複が始まった？一時期はスレが４個くらい同時乱立してたが、２分裂は以下98スレ頃から始まったと思われる。）
ベンゾジアゼピン系睡眠薬からの離脱減薬断薬その98 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1514439788/l50
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その98 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1514507240/l50 デパケンってGABA作動薬が欲しい人にいいんじゃ？
バルビツールは入手困難。
ベンゾは、非ベンゾとデパスを含め、厚労省４４種の危険勧告に含まれる。
じゃあ睡眠薬にも抗不安薬にも属さない「抗てんかん薬」ベンゾのリボトリールが狙い(睡眠作用も強い部類)と思ったら、きちんと４４種類に入ってました！
ロゼレムやベルソムラ、漢方薬、市販ドリエルは、
ギャバに作用しないから効力が弱くて不満を感じる人は多い。。
じゃあベンゾ系統ではないがギャバに作用する「デパケン」が、
現時点で
「厚労省４４種類に該当せず、今のところ安全」
「睡眠薬として効く」
の双方を満たす、唯一の睡眠薬代わりになり得る薬じゃないかな。ベンゾでは無くともギャバに作用するんだからベンゾ感覚で実際に睡眠薬としても使われてるし。
デパスもセルシンもリボトリールもどれもベンゾ系統であり睡眠作用は強いが、４４種類規制だからなあ、使いたくないよね。 >>300
ちょっとペースが早いのかも。
1.5mgにする前は何ミリ飲んでました？
前の量に戻して耐えれそうだったら、その量でしばらくキープして、
今度は（前の量+1.5mg）/2 で、チャレンジしてみたらどうでしょう？
それでも離脱症状がどんどんひどくなるのなら、症状が治まる量まで一旦戻したほうが良いと思います。
最終的に断薬までは時には戻る事も大切です。
“急がば回れ”で取り組みましょう。 >>301
ロゼレムに変えてもらったら？
多分、今の睡眠導入剤より全然物足りなく感じるだろうけど、健忘やお漏らしは無くなるはず。 下らなすぎて参考になるか分からないが、自宅の遮光カーテンを2枚重ね(ともに１級)にしたら嘘のように寝れるようになった。
１枚の時は透過する光で寝苦しく、睡眠薬マイスリーをODして無理に寝てた。
離脱症状の反発不眠が嘘のようにその日のうちから寝れて、結果的に一気断薬だから、自分でもマジかよと。
ホテルといったように場所が変わると変わると寝にくくなる人はいるが、
俺は真逆に寝やすくかったから、「まさかこの東横インの遮光カーテンのおかげか？」と思って。
ホテルに使われる遮光カーテンは市販の１級遮光カーテンを超える遮光率で、一般には入手できないから、二枚重ねで代用した。
心配なのは一気断薬だから体や脳が耐えれるかだが、まあ寝れてるならいいのかな…。
いまのところ一気断薬４ヶ月で、６時間未満しか寝れなかった日は台風が家の屋根が吹き飛んだ１日のみ。
安全性高いマイスリーとはいえ、マイスリー１日３００ミリという超高容量を１年半続けてからの一気断薬だから、今後、後遺症が出ないかは心配だけど、飲めばまた依存するのが目に見えてるから、飲みたくないなあ……。
なお、マイスリー１日３００ミリは３０ミリの打ち間違えではなく、本当に３００ミリ。
つまり１ヶ月量を１日で飲んでいた……家計簿見返すとマイスリーに恐ろしいほど金を使っていて、
そしてそんな生活が結局、健保にバレなかったって……。
健保に足がつかないよう１０割負担にしたことも何回かはあったけど、基本的には３割で通したし、
中には俺のハシゴを黙認する医者もいたが「社保ならバレても国保じゃハシゴはバレないから３割でいいし、万一バレても、転売せずに自分で飲んだり貯めたりしてるだけなら刑事的な違法性はないよ。ただ、お薬手帳は使い分けてね、薬局でバレるから」
と良からぬ？アドバイスをしてくれる医師さえいたw >>305
おれも寝室／寝具はこだわってるわ。結構、こういうの大事だと思う
カーテン‥ニトリの１級遮光カーテン。窓より30cm長いやつだから、光はほぼ完全に遮断できる。遮光され過ぎて、朝だと気づかないから夜に10cmほどカーテンを開けて寝てる
まくら‥テンピュールのまくらとコーナン（ホームセンター）で買ったまくらを使い分けてる
まくらカバー‥テイジンのミクロガードプレミアム。肌触りがシルクのようにすべすべしてて心地いい
マットレス‥テンピュールのやや固めのマットレス。25万円したけどそれだけの値打ちはある
タオルケット‥「藤高」という今治のタオルメーカーのもの。これも2万円ぐらいしたけど肌触りは抜群に柔かい >>37
まったくもって横レスだが、なんで考察せずに頭ごなしに否定してんの？
物理学の勉強してりゃ、時間の移動が不可能でないことは分かりそうだが。
（宇宙空間に行けば時間が遅れるから地球に帰還したら時間が遅れてるとかそういう意味ではなく、
純粋な意味での時間移動）。
今の技術で行くことができるのは、
未来と、その未来から現在に戻ること。
過去に行くことは現時点では出来ないけど。
ただ、勘違いしてる人が多いが、
時間移動できるといっても「いくつもあるうちの時間軸のひとつ」だけどね。いわば並行世界。
それと、『ドラえもん』であるような、
「過去に行って歴史を変えれば、今も変わる」「運命は埋め合わせが来る」は完全な誤りだな。
例えて言えば、学校の組体操事故。
あれで後遺症を負った児童が、もしその日に学校を休んでいたら。
「埋め合わせで他の日に別の事故で結局同じようなケガをする」がドラえもん理論だが、
実際はそうではない。
学校を休んだ時点で「運命線」が変わるから、その時点で全く別の未来に分岐する。
ただし、どの並行世界に行っても、東日本大震災のような大きな災害は起きるけどね。
つか、時間の移動なんて画用紙がありゃどうしてできるか分かるだろ。 >>264
どういう状況で医師に言われたかハッキリ分からないけど、
もし医師が設け主義のためにその発言をしたとしたら、
ほんとうにそういう医師っているｔってことかね。
ネットや書籍で「患者のためではなく儲けのためにやたらに薬を出す医者」って散見されるけど、
単に医師が無知なだけで儲けの為ではないと思うのだが・・・。
医者って、金に困ってるイメージがないんだけど。
最低でも額面年収２０００万円あって毎日遊んでも平気そうなイメージしかないので、
無理して患者に薬を処方するとは思えない。
親子２代でやってる医者なんてますます金に困ってなさそう。
それとも俺が性善説過ぎるのかね。
まあ１００人に１人くらいはそういう医師がいるのかもだが・・・。
でかデパスにガン抑止作用なんてあるん？
隣の芝生は青く見えるってやつのかな。
俺以外の人間は医師でないとしても俺にとっての１００万円を１万円くらいの感覚で出せるイメージしかない。
たとえばＪＲ東日本なんて正社員の場合は高卒採用の初年度から
最低でも年収５００万円はあるわけで
毎月旅行してもお金が余るくらいでしょ（電車賃がタダだから例えが良くないかもだが）。
「年収３００万円以下の歯医者が増加」ってニュースもたまにみるけど、
３００万円あればそれなりに暮らせるんじゃないのか？
生活保護（単身）の年収換算が１７０万円であることをかんがえると、
３００万円ってけっこう生活にゆとりがありそうだけど。
マスコミの報道は恣意的だから最高家賃の医療費使いまくりという前提で無理矢理に「生活保護は年収換算３００万円」とかミスリードさせてるけど、
純粋には１７０万円くらいだろう。 「https://www.amazon.co.jp/dp/4396615906 医学常識はウソだらけ 図解版 分子生物学が明かす「生命の法則」 単行本 ? 2016/12/24 三石巌 (著) 出版社: 祥伝社; 図解版
この本はぜひ皆に読んでほしい。
このスレの過去１年間の某氏と、内容、文体、言い回し、理論構成、使用単語、何から何まで同じだ。
俺様君はほぼ間違いなくこの著者の本を教科書にしていたのだろう。
この本を読むと、このスレの過去ログの集大成のようで面白い。 精神治療のためには医療・薬も大事だと思いますが、
根本的な精神安定・救済の為には下記の事実を知ることも大変に有効だと思います。
【神・救済の存在証明】
2000年の少し前頃に発刊され、アメリカで異例のベストセラーになり、日本でもベストセラー、
いまや30数カ国語以上に翻訳されて読まれ続けているニール・ドナルド・ウォルシュ氏の『神との対話』シリーズ。
もし本当に「神の存在と恩寵」を確信したいなら、まず正しい「神の理解」が必要です。
そして、その「正しい理解・認識」によって「神の存在の確信」と「安心感ある人生」が可能になります。
事実、この知識の有る無しほど大きな「幸福格差」はないと思います。
すぐには信じがたい話だとは思いますが「運命は全て必然・完璧・(深い意味で)成功のみ」とのことです。
また「我々の魂は永遠に不死」です。
そして、世の多くの宗教は同じ一つの神からのメッセンジャーにより発生したものとのことです。
一見、少し怪しい題名の本ですが、誰にも身近な共通の一つの神様です。
これらの事を「知るだけ」でも人生の絶望が無くなり、最大の財産を手に入れたことになると思いますし、
知ると知らないでは人生の楽さに大きな差が出ます。
人生の価値観や優先順位も確実に大きく変わると思います。
そして「魂は不死であること」を「医学的な奇跡・検証」で証明した『喜びから人生を生きる！(臨死体験が教えてくれたこと)』という世界45か国でのベストセラー本も紹介しています。
もちろん無料です。
《10分ほどで読めて分かる『神との対話』》
https://conversationswithgod.wixsite.com/kamitonotaiwa-matome >>303
ありがとう。１，５の前は３ｍｌでした。
３ｍｌに戻したらだいぶ良くなりました。
２5%ずつ減らしてたんですけど結構楽勝じゃん！もうあと少しなんだし
と思って５０%減らしにかかったのがよくなかったのかも。
最後がデスゾーンだって書いてるブログがあったんだけどまさにその通りだと思った。
ペースも１か月にして減らす量も５~１０%にしようと思います。
離脱症状マジで怖かった。あなたの言う通り焦らずゆっくり行こうと思います。 >>312
減薬は、後半がキツイので、終盤はペース落として間隔も開ける。
前半は楽だけど、そのペース続けると大変な事になる。 サイレース2mgを1.6mgまでに一年間かかった
本当にやめれるかわからない >>314
なかなかの長丁場になりそうですね。
サイレース以外に睡眠導入剤（マイスリーなど）やベンゾジアゼピン系薬（抗不安薬など）を飲んでいますか？ >>313
じゃあ３か月でー５%ずつとかですか？
本当に後半がきついんだね。
今の離脱もいつ直るかわからない
吐き気収まったけど心臓が変な感じ 減薬しはじめて夜になったら瞳孔が開かなくなりました >>316
デパス1.5mgです これも寝る前です
よくもこんな依存性が強いのを処方してくれたなと、後で分かりました >>319
時間はかかりましたが、私もロヒプノール（サイレースと同じ成分）4mg/day、デパス4mg/dayの断薬はできました。
デパスのほうがやめるのキツかったです。
デパス就寝前に1.5mgってちょっと多いですね。入眠が難しいのなら、寝る前にストレッチなどをするといいですよ。
特に太ももは体で一番大きな筋肉なので、意識してストレッチすることをオススメします。 2018/4/26 AFP BB News
抗うつ剤、長期使用で認知症リスク増の可能性 英研究
http://www.afpbb.com/articles/-/3172582?cx_position=20
2018/4/25 現代ビジネス
三度の「自殺未遂」を経て「もう抗鬱剤は飲みたくない」と思った理由
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/55412
2017/9/19 産経新聞
重い精神疾患で余命短く 東大病院、死亡４５人を調査・まとめ 心血管疾患が一般の５．１倍
http://www.sankei.com/life/news/170919/lif1709190015-n1.html
2017/8/22 毎日新聞
重い精神疾患 ２２年短命に 東大チーム調査 薬の副作用、自殺リスク大きく
https://mainichi.jp/articles/20170822/k00/00e/040/202000c
2017/9/20 Business Journal
有名なあの薬、自殺多発の副作用を隠蔽…製薬企業、告発した医師を社会的に抹殺
https://biz-journal.jp/2017/09/post_20630.html
2017/7/4 Medical Tribune
ベンゾジアゼピンは1カ月で半数が依存性に
https://medical-tribune.co.jp/rensai/2017/0704508935/
2017/5/24 Business Journal
うつ病患者の薬大量服用自殺、どう防ぐ？壮絶な死を遂げた患者の事例
https://biz-journal.jp/2017/05/post_18953.html
2017/5/23 Business Journal
有名うつ病薬、服用で殺人や自殺多発…製薬会社の研究データ捏造蔓延を衝撃告発
http://biz-journal.jp/2017/05/post_19179.html >>317
離脱を早く終わらせるなら、運動が一番だと思う。
バランス良い食事で、ビタミンやミネラルをしっかり取って
ガッツリ運動。 >>323
睡眠薬で早死にする？認知症になる？
認知症になる前に死ねるならいいじゃないですか。
早死にしてもいいから毎日の不眠を解消したいよ。
みたいなAmazonレビューが「睡眠薬中毒」にあった。なるほどと思った >>37
１ミリも考えずにオカルト扱いか。「神様の存在」のようにそれで良い分野もあるが、「時間」に関しては物理学で明確にされてるから、あんたは自分が物理学知りませんと言ってるようなもの。
今の物理学では時を止める方法は分かっているし再現実験も成功してるから、理論的には未来には行ける。
過去にに行けるかは不明で、タイムマシンが仮に開発され過去に行けたとしても「タイムマシンが開発された時点より前の過去には行けない」可能性もあるが。
てゆーか、物理学とか物理板とかオカルト板じゃなくて、この板でもさ、
「過去に戻りたい」的なスレがあるやん。
そのスレで過去に戻る方法は確立されている。
物理学的には過去に行けるか不明と言ったけど、スレでは過去に戻る方法は確立されている。
たまには他のスレも見てみなさい。 要は思考停止するなってこと。それでは離脱症状出ない人もいるわけがないと切り捨ててるような、あなたが指摘してる人たちと同じ穴の狢だ。
神様みたいに明らかにいないものや、鬼みたいに比喩表現なもの、(新旧問わず)宗教のこと、ならそれでもいいし、むしろそのほうがいいけど いつでもポックリいけるように身の回り品は整えてある
エロ系は処分した >>320
厳密には寝る前にサイレースとデパス1.0mgです 中途覚醒した時に0.5mgです なのに人間は長時間テレビやスマホに向き合い人生の転機を待つ ドゥーユーフィールエンプティロストオールウエイズクレイビングモア それは虚しさを感じますか？ ビジットアスオンラインアトセックスアディクツユーエスドットコム それはセックス依存症の方のサイトです 睡眠薬を飲むと記憶力がアップ!!認知症等の治療にも期待：米大学研究
さえきそうすけ
さえきそうすけ
2013年03月14日 11時30分
2013年03月14日 11時30分
http://irorio.jp/sousuke/20130314/49934/
睡眠不足がいかに体に悪いか散々お伝えしてきたが、だったら睡眠薬を飲んででも眠った方が良いのだろうか?!どうやらそうらしい。
最近の研究で一部の向精神薬、睡眠薬に使われているゾルピデムには、記憶力をアップさせる作用があると判明した。
これまでは睡眠薬は健康に悪いというイメージが強かった。
認知症の原因にもなるとまで言われてきたが一転、米カリフォルニア大学リバーサイド校のサラ・メドニック医師によると、今回脳内の海馬で睡眠紡錘波が記憶を構築していくメカニズムが明らかになり、ゾルピデムがその作用を促すことがわかったという。
端的に言うと「睡眠薬を飲むと記憶力がアップする」とのことで、アルツハイマー病や認知症の治療にも役立つのでは?!と期待が高まっている。
実際健康な被験者にゾルピデムを含む睡眠薬と偽薬を服用してもらい、記憶力の変化を観察したところ、ゾルピデムが記憶力をアップさせるのは間違いないという。
しかしテマゼパムとジアゼパムを使用したベンゾジアゼピン系睡眠薬は、脳内の神経伝達物質の往来を妨げ、認知症にかかるリスクを引き上げるとのハーバード大学の論文もあり、睡眠薬にはネガティブな印象が根強い。
今回の発見でこれまでの睡眠薬に対する否定的な見方を払しょくできるかもしれない、と同氏は期待している。 デパス3mg/day
ワイパックス3mg/day
上記を3週間で
デパス
朝0.25mg
昼0.25mg
就寝前1mg
ワイパックス
朝・昼・夕0.75mg
まで減らしたんですけど、ペース早いですかね…？
そんなに離脱が出てる気はしないのですが、若干やる気が落ちてる気がします >>335
やる気を出す薬じゃないから、よくがんばってると思う。肩こりとかそっちが出てきたらそこで一回ステイかな…。
がんばってくれ。 >>335
元々の服薬量が多いから、半分ぐらいまではスムーズにこれたんだと思う。
気になるのはデパスとワイパックス、2種類同時に減薬してることかな。
ここからはどっちか1種類を先に断薬したほうがいい。
もし離脱が出てきたらどの薬が原因か突き止めやすいから。
ペースはもっと落としてもいいと思うよ。
案外スッと断薬できたと思っていても、1ヶ月後に離脱が出てくることもあるから。 >>335
デパスには0.25mg錠があるが、ワイパックス0.75mg（0.5mg1.5錠）はどうやって作ったの？ >>336
抗うつ薬と向精神薬を一気に切ったので、その不安を抑える為に元々飲んでたのを追加で頓服してたら、この量に…
もう寛解しましたよ
>>337
レスありがとうございます、特に不眠や身体症状も無いですね…
ベンゾ離脱で抑うつ出るって聞いたので、若干やる気が無くなって来て怖くなって…
前に減薬した時は酷いうつになったので…
>>338
レスありがとうございます
ご指摘の通り2種類減らして、同時減薬よりも厄介なデパスからと思い、今はデパスのみ減らしてます
デパスも0.25mgを自分でカットして減薬しました
ワイパックスは最初に0.25mg減らしてから、ステイしてます
頂いたアドバイス通りとりあえずここで減薬ペースを落とします
>>339
薬局に薬をカットして梱包する機械があるので、お願いしてワイパックスのみ個別包装で0.25mgを処方してもらってます
長文失礼致しました >>338
１ヶ月後に離脱症状なんかあんのかよ
１ヶ月後に突然不安になったり、１ヶ月後に突然寝れなくなったり？
それは離脱症状ではなく薬物性フラッシュバック >>341
出るよ。特に筋肉痛や頭痛などの身体症状は。
俺自身も比較的短期（2ヶ月ほど）でレキソタン断薬して３ヶ月後、アホみたいに筋肉痛や頭痛が出たし。
結局、元の服薬量に戻してまた少量ずつ減薬することになった。 一か月過ぎくらいから寝ションベンが頻繁に出るようになった。治ったけど。
フラッシュバックではないだろｗ >>341
出る。
肩こりとかは、少し時間おいて出る。
耳鳴りとかも、俺は1ヶ月後から出てきて、なかなか治らない。 一気断薬なら分かるけど漸減してそうなる場合はペースが速い(速かった)のでは 現在飲んでるベンゾ系はメイラックスとサイレースの
2種類。先に減薬するとしたらどっちかなあ？ もう40前だけど正直長生きできる気がしない
脳のキレも落ちてきてる 拷問のあげく友達も仕事もお金も楽しめることも失った｡
ﾔﾙ気がでる抗鬱剤またはりたりんの放散錠剤コンサータでも心理テストでうまいこといってもらいたくなってきた。 >>346
サイレース。
半減期が短い薬から辞めるのが基本。
一時的に眠れなくなるかもしれないけど、まあ2週間ほどしたらマシになるよ。
ベルソムラやロゼレムなど、非ベンゾ系の睡眠導入剤を飲みながら、サイレースを少しずつ減らしてもいいかも。
主治医に相談してみたら？非ベンゾ系の睡眠導入剤にして欲しいって。 >>347
まだ40前ですやん。
これからは経験でカバーしていったらいい。
自分だけじゃなく、年取って認知機能が落ちない人なんていないから。 >>349
ねんのため、医者に非ベンゾと言うと文字通りに非ベンゾが出てきて、ロゼレムやベルソムラのような ベンゾではないが非ベンゾでもない薬 は出てこない
まあお前はバカだからベルソムラロゼレムをガチで非ベンゾと思ってるんだろう >>349
訂正。
主治医に相談する時は「ベルソムラかロゼレムを飲みながらサイレースを減らしたい」って言ってみたらいいよ。
>>351
指摘ありがとう。 煽ったのにありがとうとは素直な方だ。
ちなみに半減期よりも薬理作用を考え、サイレースは後に残すべきと思う。 うたた寝とか、あとは夜に本格的に寝る場合も、睡眠薬なしで寝れることがある。
この場合、自力で寝る力はあるわけだからこのまま一気断薬すべきか？
漸減のほうが理想ではあるが、漸減中も減らしつつとはいえ睡眠薬を摂取するぶん、下手したら今より自力で寝る力が弱くならないか心配 >>355
断薬のチャンスじゃないですか？
布団に入って1時間経っても眠れない時は飲もう、などとルール決めしたらどうですか？
眠れないと悩むより、（たまたまかもしれないけど）スッと眠れた要因を翌日に振り返るほうが、安定した断薬につながると思いますよ。 >>298えっ そうなの！
どうりで最近薬局から 姿を消したと >>298
死ねるのに市販なのか
処方睡眠薬はODしても死なないのに。
市販薬は処方薬より安全だったはずが、、 眠れなくても苦しくても痛いところだけけで脳も心臓もばくばく状態で頑張ってきたけど、眠れないとダメだっていう精神科医にマイナー飲めとじゃんじゃん、増やされ、もう昼も夜も大量のマイナーのまないとどうにもならない状態になりました。
更には、お守りにしてるもの、度近眼だけどそれももたせない、けど入院しろと。
目にも歯にも皮膚湿疹もあるけど言っても看護師がなかなか対応させない。
たか受信ももちろん文句。
病棟内は収容所みたいで何もさせず、（第一目が見えないとでくこともない）
この病院に入院することにはなったが、するのが恐い。
でも、マイナー増やされてから頑張る気力も失った。
群⚪病院。
他に良い病院もわからない。
どうすれば。 ベンゾ服薬歴15年ほど
うつ病で今仕事してないし眠剤飲まなくていいかなと思い断薬して一週間過ぎるけど、一ヶ月後にも離脱症状出るとこちらのスレで知って戦々恐々… 長期服薬からの一気断薬は良くないんでしょうか？
心療内科の主治医は減・断薬についての知識がないようで何のアドバイスもしてくれない １ヶ月後に離脱症状？
１ヶ月の間に不眠がないのに１ヶ月後に急に不眠になるの？ >>360
医者に薬漬けにされて、最後に入院させ金をむしりとった上で殺される。典型的な医療の闇ですな。
その病院に入院してはダメ。
今は断薬専門のケアもあるので違うところで相談して、一つ一つ減薬していきなさい。 >>365さん、ありがとう。
自分も入ったら薬付けの生き甲斐も自由もなく精神科病院終わるんじゃないかと。怖すぎた。住んでる地域も貧困福祉ビジネスと闇精神科医療だたけで。（他科）もなかなかいかせなくそこで死ぬんだなと思うと自殺が頭を占領しかけてた。
なんとか弾薬減薬ケア探してみようと思います。 ⬆??文章はちゃめちゃですみまでん。
薬で思考も記憶力も退化してきた。
とにかく、ありがとうと伝えたかったです。 >>351
ロゼレムやベルソムラがベンゾジアゼピンの離脱症状を抑えることはありません。
反跳性不眠を抑え込んで眠らせるくらい効いてくれれば文句無しなんですが……。
実際は、ベンゾジアゼピン未服薬者に処方してもご満足いただけることが稀な弱力ですからねー。 >>368
例えばサイレースからマイスリー やルネスタなどの非ベンゾに置き換えると
離脱はある程度抑えれますか？
それで弱ければデジレルとかベルソムラを加えるとか >>369
「非」と付いていても、マイスリーもルネスタもベンゾジアゼピン受容体を介してGABA受容体を作動させるお薬なので、やはり耐性も依存性もあります。
サイレースをこれらの薬に置換しても、ベンゾジアゼピン依存に対する治療的効果は無いであろうと僕は考えます。 >>335
デパスには0.25mg錠があるが、ワイパックス0.75mg（0.5mg1.5錠）はどうやって作ったの？ >>370
しかしサイレースよりは離脱が出にくいのでは？
これらの薬に置き換えが成功すれば断薬は楽になると思うぞ 俺は３か月で減薬して断薬した
途中は辛いときがあったけど、断薬して２年になる
仕事も毎日行っている
よほど重症にならない限り、もうクスリは飲まない >>372
それは何とも……
ベンゾジアゼピンには、「作用時間が短いほど依存が起きやすい」という性質もあるので。
マイスリー、ルネスタともに短時間作用型（サイレースは中時間作用型）ですからね。 >>373
辞めていくステップを具体的に知りたいです 順調に減薬できてると思って、デパスを1.5ヶ月で1/4まで減らしたのですが、ここ3日ぐらい眠れません…
順調に進んでると思って明日から復職予定なのですが、不安で仕方ないです
離脱は1〜2週間後にも来ますか？ >>376
同じ症状を経験しました。
まず、薬局で販売してる栄養ドリンクとQPコーワゴールド+αを試して下さい
なるべく太陽の光の中で散歩する
その時の呼吸は鼻から吸った息を2〜3倍の時間で口から吐く、自律神経を整える為です。
不安は誰にでもありますよ。
あまり離脱、離脱とかんがえちゃダメですよ。 >>376
1.5か月で1/4まで減らすのは早いですね。
復職直前とかの大きな不安のタイミングでは、あまり減らさない方がいいですよ。
今からでは時間が無いので、とりあえず前回の量まで戻しては？
不眠を直すのには、バランス良い食事と
早起きして朝日を浴びながら運動するのが一番効果ありました。
休みの日も含め、毎日続けると3週間もすると効果でてきます。
休みの日に昼まで寝てたりすると効果出ません。
薬に頼らず、自力で朝にメラトニン作る努力をするのが一番です。 追加で、今すぐ効果得られる方法としては
今からガツンと運動しましょう。
しっかりと運動すれば、副交感神経が優位になり、不安が減り落ち着きが出てくるし
眠気もでてきます。
ただ、強い不安には効かないと思います。
私なら、今から３時間位ウオーキングして、薬を一つ前の量飲んで寝ます。 >>377
レスありがとうございます
いまだ酷い抑うつ感と不安感です…
少し外に出ます
>>378-379
アドバイスありがとうございます
運動はランニングを半年間毎日してます
ずっと不安感なく、睡眠もしっかりとれてたので減薬し、今の量をステイして復職を決めたのですが、いよいよという所で症状のぶり返し？が起きました… >>380
デバイスのステイ中、途中からですか。
作用時間の長い薬だと、減薬でも数日後が辛いとか多いけど
デバイスでは余り聞かないですね。
復職の不安が影響してるんでは？
眠れないなら、眠らず出勤してしまおう！
と開き直るのが一番効果得られると思う。 >>381
レスありがとうございます
実は上で書いたワイパックスとデパスの減薬してる者でして…
今デパス0.25mgとワイパックス0.75mgでステイしてます >>382
その量にして、それぞれのステイは何日目なの？ >>383
>>325ですが、ステイして1週間と2〜3日ですね >>383
連投失礼します
上でもレスしてますが、2〜3日前から不眠の症状と不安感と抑うつが出てます
これがぶり返しではと怖くて怖くて
一回再発してるので… 10日程度？
それ、ぶり返しとは言わないと思うよ。
減薬での離脱は、2週間位は普通にあるし。
余程の微減じゃなければ最低でも2週間は空けるし、離脱酷い時はステイ1ヵ月とか普通。
復職目前に減薬するとか、意味が分からない。
ちょっと強めの離脱出たら1ヵ月とか苦しむ訳で、復職目前に減薬とか意味不明。 長年常用していたフルニトラゼパムを飲まなくなった代わりに、
それまではほとんど飲まなかった酒を結構飲むようになった
（37度ウイスキーの4リットルボトルを月に一本飲み干すくらいのペース）
のですが、睡眠薬を止める代わりに飲酒の量が増えるのは健康にとって無意味ですかね？ マイスリーのような超短時間作用型は服用と服用の間に禁断症状が出るので、
昼間でも欲しくなる。
→毎晩飲んでいることは毎日断薬してるも同然
→耐性つかないから一生使えるし、一気断薬も可能
睡眠薬の中でも、作用時間が長いのは漸減減薬が必要な薬だけど、
マイスリーのような超短時間作用型は毎日服用が毎日断薬とイコールだから、つまり一気断薬が可能。
これを知らないやぶ医者が、よりによってマイスリーを長時間型に置換して減薬する。
極論、アシュトンマニュアルって、まんま逆なんだよな >>385
ちょっと量を戻したらどうですか？
今日から復職ですよね？
今は、ちゃんと会社に出勤できることのほうが大切だと思いますよ。
じゃあ、ちゃん出勤するためにはどうするか？
夜にちゃんと寝て朝にちゃんと起き、あまり抑うつな気持ちにならずに勤務時間を過ごす。
これを当分の間、続けることが大切なのではないでしょうか。
そのためには服薬量を一旦増やすのも大切です。
増薬は「失敗」ではなく、状態を立て直すための「一旦戻る」「時間稼ぎ」です。
職場の人たちや主治医、産業医も「まだ復職が早かったか」と思うはず。
まさか「減薬がキツいんだな」とは思わないでしょう。
復職してからの生活リズムがきちんと身についてから、また減薬しましょう。
（私の経験からすると、減薬再開は半年後ぐらいからかな。） >>387
これから飲酒量を減らして、ゆくゆくは晩酌程度（水割り１杯）にするのなら、私はいいと思いますよ。
ただアルコールも「依存性」が高いので、注意する必要はあるのではないでしょうか。
γ-GTPは確実に跳ね上がってるはずなので、医師とよく相談されることをお勧めします。 サイレース ゴマ粒ぐらい減らしたら寝たきりになる
怖すぎる 断酒後の不眠から1年間くらい処方されて
ベンザリン10とブロチゾラム0.25で、寝つきが悪いと言ったら
ベンザリン10とリスミー2で、寝たら大丈夫だけど相変わらず寝つき悪いと言ったら
ベンザリン10とルネスタ2又はベンザリン10とロゼレム8を選んで言われて
ベンザリン10とルネスタ2を選んだけどロゼレムが気になる
なぜか頑なにベンザリンを推されてるが、自分から言えばリスミーとロゼレムでも大丈夫だとして、
上記2種のみの組み合わせなら皆はどれを選ぶ？
この処方って医者としては普通？ >>392
ベンザリン10とルネスタ2でいいと思う。まさに王道。
寝つきが悪いのにロゼレムにしたらもっと寝つきが悪くなると思う。
長期型はたぶんベンザリンがあなたに合ってるんだと思いますよ。
ベンザリンは10、5、2mg錠があって、なだらかに減薬しやすいのもポイントです。 レキソタン2×2
ワイパックス1
戻し減らしを数ヶ月繰り返してる。減薬進まない
動悸と息苦しさがしつこい。たまにわく希死念慮もうざい
ちなみに過眠が酷くて6時間連続して起きてられない。眠眠打破さえ効かず眠る 昼間、30年間ほどコーヒー飲んできたから、もはや限界なんかな
自力で起きれないとか？睡眠外来行きかなぁ マイスリー、ルネスタ、アモバンを飲んでる。
もはや眠るためだけじゃなく自分を保つために飲んでる。
以前鬱を患ったんだけど鬱の薬は全く効かず楽になるのは眠剤飲んだ短時間だけだった。
最近予備が切れて３日ほど断薬状態になったんだけど
頭痛、歯痛、目がぼやける、外に出たくない、肩や首がガチガチに痛い、情緒不安定、腹痛とひどかった。
普段の自分が出せるのは薬飲んでる時だけなのかと怖くなった。
大量に飲んでたけど抜け出せたよって人いますか？ >>394
失礼ながら、寝れるなら羨ましいとしか思えない >>396
睡眠薬３つは処方できないはずだけど、はしご受診してるようでもないし、どうやって？
親を殴って親のぶんの睡眠薬を奪うとか？ しかもルネスタとアモバンって……。似た薬過ぎて、同時処方してくれる医者はあまりいない。
マイスリーは適用症が厳しいから処方されない、しかし非ベンゾで揃えたい患者にとっては非ベンゾで揃えれる唯一の組み合わせなのにな >>393
ありがとうございます。寝たら大丈夫なんですけど寝付きが悪いので朝に起きるために3時間しか寝れなかったら、
どっかの休みで昼過ぎまで寝て、寝すぎたせいで夜寝れる訳がないという悪循環なので、
ロゼレムが体内時計を調整する機能を持っていると見たので気になったんですが、寝つき悪くなる場合もあるんですね
話はズレますが断酒日から2週間は私が超絶な不安焦燥感と、50時間くらい起きれる不眠に襲われベンザリン5とブロチゾラム0.25とワイパックス1とセルシン2
2週間から4週間目はワイパックス1とソラナックス0.4に変更
1ヶ月目からはベンザリン5とブロチゾラム0.25とソラナックス0.4でワイパックスが消滅
2ヶ月目からはベンザリン10とブロチゾラム0.25でソラナックスも消滅で、上記の流れになったけど、もしかして良医者？
それ以外は精神系ではないかもしれないけどレグテクトとかウルソ錠も半年間だけあった >>387
睡眠薬代わりに寝酒してたら、1年前の私みたいになりますよ
あとy-gtp跳ね上がります ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
