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毒親育ちが語り合うスレ 98(ワッチョイあり)
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0001優しい名無しさん (ワッチョイ ef9f-+h8b)
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2018/10/02(火) 16:51:06.65ID:Ob1uWnLI0
解決を助ける重要法律

・児童虐待防止法
・障害者虐待防止法
・障害者差別解消法
・保護責任者遺棄
・国民の通報義務

前スレ
毒親育ちが語り合うスレ 97(ワッチョイあり)
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0669優しい名無しさん (ワッチョイ 53c3-EHaV)
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2018/10/20(土) 19:36:03.09ID:Mtc1XtV00
うちの親も公務員やっていて経済的には問題なかったが、
むしろ金があるが故にギャンブルや高額な買い物(10万円金貨を数十枚とかアホでしょ)にのめり込んでも
なかなか破綻しなくて余計につらかった。金が無くてさっさと破綻していた方がよかったかも。
0670優しい名無しさん (バットンキン MMf7-Mijp)
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2018/10/20(土) 19:39:59.81ID:rK9WUO5cM
お金があって、学校もださせてもらえるけど、毒親が毒なのには変わりないっていう意味はとてもよく分かる。もう、本当に嫌だあああああああ。もうやだ。安心して生活したいだけなのに。
0671優しい名無しさん (ワッチョイ 53c3-EHaV)
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2018/10/20(土) 19:42:36.79ID:Mtc1XtV00
大学に関しても俺の妹に対してこういうこと言う奴だったもんね。
「教育大学出たのに教員にならないとは何様のつもりだ」
自分の子供は教師をやっていると自慢するためのアクセサリにしか見てませんわ。
0672優しい名無しさん (ワッチョイ ea56-F018)
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2018/10/20(土) 19:45:46.46ID:kgvEBdqM0
>>668
叩き上げの人なんだね
せっかくエリート家庭に生まれてもアドバンテージが生かせないんじゃな

>>667
ついさっき親が「お隣さんがアンタはゲームばかりしてるからバカなんだって言ってたよ」と嬉々として言ってきて同じような気持ちになってた
自分の子を馬鹿にされて喜んで更に、それを本人に言う
子供の頃から、ずっと軽んじられて来た
0673優しい名無しさん (ワッチョイ 26f7-rFnw)
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2018/10/20(土) 19:48:08.68ID:Cl1NopXr0
事情を説明してて、聞かれたから「父親はとある大学の教授で……」とか
書いてたけど相手がなんか勘違いして家系自慢みたいに取って甘えてるとか
言われるのよ

いや、そりゃ外部的にはステータスはあるのは知ってるよ、
親の外面がいいのも知ってる。でも家に帰ってきたら外面かなぐり捨てて
アルコール依存でDV平然とやってきて家庭内で怒鳴り声と暴力が当たり前で
母親はそんな父から逃避してて変な宗教やってるのよ
しかも二人ともそろって自慢そうに「自分たちは同じような目にあっても努力して見返してやった」
系統の人たち

親がステータスあってもなんも幸せじゃない。子である自分はフラッシュバックで精神科通いなんだもの
0674優しい名無しさん (ワッチョイ 26e7-Fc6z)
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2018/10/20(土) 19:57:16.47ID:NzGKzH+l0
>>672
>ついさっき親が「お隣さんがアンタはゲームばかりしてるからバカなんだって言って
>たよ」と嬉々として言ってきて
本当に親がお隣さんから聞いて来たことをそのまま言ってるなんてことないよね。
自己愛は概ね50歳以降になると、自分の都合の良い話に作り上げたり
すり替えたり、普通では考えつかないような変換を脳内でやってるらしい。
自己愛から聞いた話を真に受けて他の人に話すと、恥ずかしい結果になる。
0675優しい名無しさん (ワッチョイ ea33-pEym)
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2018/10/20(土) 19:58:56.08ID:nFBgZv4L0
愛着障害と言えば、のジョン・ボウルビィは彼自身が親から引き離され同性だけの厳重な管理体制にある全寮制の学校に送り込まれ英才教育を受けさせられた上流階級のイギリス人の一人だったらしい。
だからこそ馬鹿にされ冷遇されても愛着障害の研究を続けて今に繋げてくれたんだろうな。
自分もよく思うんだ、親よりは施設の方がマシじゃないかって
ジョン・ボウルビィが入れられた全寮制の、しかもイギリスの、上流階級のとなると、
体罰当たり前の非常に厳しいものだったと知識から想像はするけど、
それでも理不尽な暴力や詰りイジメが無いだけ良いんじゃないかって。
けど結局ボウルビィ自身が発見した通り、養育者は固定されなければ安定した安全基地とはなり得ないんだよな。
養育者達がどれだけ情緒的に安定した人間であろうと、入れ替わり立ち替わりしてしまえば途端に見失うのが人間なんだよな。
0676優しい名無しさん (ワッチョイ be8a-7PZ0)
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2018/10/20(土) 20:09:00.19ID:ov+Zn8mH0
中華料理人気取りで塩コショウとかアホみたいに乱暴に鍋に投入して周囲に飛び散らせるの心底腹立つ
オマケに掃除しないからコンロの周りが常に油と塩コショウまみれだ
0677優しい名無しさん (ワッチョイ ea56-F018)
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2018/10/20(土) 20:10:54.49ID:kgvEBdqM0
>>674
親のモラハラと過干渉に反論すると否認されるんで声を荒げてしまう
家がボロいんで隣まで私の声が聞こえる
幼少期からのモラハラと過干渉でメンヘラヒキになった経緯をしらない隣人は私を親不孝者のクズだと思っている
だから親に同情して悪口を言う
味方して貰えて気をよくした親が調子づいて、ますますモラハラする
以下繰り返し
0678優しい名無しさん (オッペケ Srb3-tQc/)
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2018/10/20(土) 20:13:57.73ID:PlYYFEKZr
いつも真心を込める相手を間違える
洗脳の成果だろうな
0679優しい名無しさん (ワッチョイ ea56-F018)
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2018/10/20(土) 20:15:14.04ID:kgvEBdqM0
>>673
私の親は小学校もロクに通ってない底辺なんで知的な家庭に憧れてたけど人間性がゴミだったら底辺と変わりないね
せめて良い職に付ける事を祈るよ
0680優しい名無しさん (ワッチョイ 8b95-lVS+)
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2018/10/20(土) 20:25:58.08ID:oy5TShen0
>>678
わかる

悔しいけど人を見る目ないわ私
微妙に良い人か悪い人かわからないような、他の人は絡みづらい人から逃げ遅れる
あっこいつちょっと変だなと思っても「でも良いところもあるし」と我慢してしまう
変な親のもとで我慢して生活してた結果のカサンドラ状態
0681優しい名無しさん (ワッチョイ 26f7-rFnw)
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2018/10/20(土) 20:28:32.32ID:Cl1NopXr0
>>679
本当にそうです
知的かどうかならうちの親はたしかに頭はいいと思うよ、俺よりよっぽど頭がいいし
社会の大半の人の平均よりはたぶん頭がいいんだろう(これは自慢じゃない、親の頭の話だから)

でも親の倫理基準がぶっ飛んでると家族は全然幸せになれない
自分は正しいって理論で暴力含めてごり押しするから下の立場では反論できないし
しても結果をだしてる自分が正しいの一点張り

自分の頭の良さに確信を持ちすぎてるから家族や他人の指摘とか一切受け付けない
0682優しい名無しさん (スフッ Sd8a-CNwy)
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2018/10/20(土) 20:29:58.15ID:Qz94NxvEd
>>677
あなたは悪くない
親が悪い
ただ世間は理解しないから気をつけてね
0683優しい名無しさん (ワッチョイ 377f-pETJ)
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2018/10/20(土) 20:35:21.92ID:B1BUF0Rg0
もう親が還暦過ぎてしばらく経つんだけどさ
ここ数年、毒度がどんどん増してるわ

ごくわずかな意見の違いで癇癪起こして喚き散らすことが凄く多くなった
若いころはクズはクズなりに多少なりとも理性で感情を押さえ込んでたんだな、と理解できたわ

お前らはまだ自分も親も若いんだったら今のうちに自立の手段探したほうがいいぞ
毒親は加齢とともに毒がエスカレートしてくからな

俺はいまさらになってそれに気づいて家を出ることもできない中年になってしまったからな
せめてお前らにはこういう風になってほしくない
0684優しい名無しさん (ワッチョイ 377f-pETJ)
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2018/10/20(土) 20:36:21.49ID:B1BUF0Rg0
>>682
これが一番辛いよな
普通の親に育てられた奴って毒親ってものを理解しないからな

「いつまでも親の責任にすんじゃねーよ」とか言ってる奴見ると殺意が沸いてくる
0685優しい名無しさん (ワッチョイ 377f-pETJ)
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2018/10/20(土) 20:38:09.41ID:B1BUF0Rg0
親の責任にするなって言ってるやつは自分が自分の力だけで今の地位にいるって思い込んでるからそういうこと言うんだろうな

成功者が「俺の努力で金持ちになった!」とか言ってるのと同レベルの幼稚な発言
0686優しい名無しさん (バットンキン MMf7-Mijp)
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2018/10/20(土) 20:49:19.01ID:rK9WUO5cM
そう、親が色んな驚異から自分を守ってもらっていたり、助けてもらっている事を当たり前かのように感じていて、自分の力だけでやってこられたつもりでいるから毒親の酷さが分からないし、存在すら都市伝説かのようなつもりでいるよね。
0687優しい名無しさん (アウアウカー Safb-xGx2)
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2018/10/20(土) 20:53:04.27ID:PmhiwWW3a
>>685
残念ながら世の中のリア充の9割はそういう奴ら
0688優しい名無しさん (アウアウカー Safb-xGx2)
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2018/10/20(土) 21:10:30.78ID:PmhiwWW3a
つまり俺たちがいかに理解されないマイノリティで貧乏くじ引かされた人生かってことだ
なんせ親を選べないんだからな
これほどの不可抗力はない
いや、誰しも選べないのは同じだけど
ほとんどの奴らはノーマル親の範疇に生まれられているし、我慢、忍耐できる受忍限度内に収まっている
パチスロに例えるとクソハマり台に座らされたようなもんだ
しかも台移動できないw

まーあれだ、しかし
普通親育ちの幸せな奴が不慮の事故や病気で苦しむ様を見ても
「苦しんで当然、ぜんぜん可哀想じゃない、だって親に愛されて幸せな人生送ってるんだから
それを差し引いたら苦しむのは当たり前!ざまあ!」ってなるわ
リア充普通親育ちさんたち
もっともっとニュースに出て不幸な話を聞かせておくれ!

お前たちの不幸なニュースほど俺の脳汁を噴射させる何よりの朗報だ

お前たちのノロケ話や幸せ報告はどんな騒音よりも耳障りで不快なんだよ
0689優しい名無しさん (ワッチョイ be81-exvx)
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2018/10/20(土) 21:10:45.10ID:Fa0zDK290
>>677
親御さんと隣人さんの人間性が同レベルなんだね。
うちも、母親とその友人がタッグを組んで、二人がかりで延々と私を罵ってきたことがある。
私は気高く美しく生きたくて、けっして罵ったりキレたりしない主義だから、
二人はやり返されないことに安心して一方的に私を口汚くリンチしてきた。

ちなみに父親はアル中DVモラハラ痴漢サイコパスで、
母は被害者ぶっているけど、お似合いの夫婦だとしか思えない。

他者を貶めず、弱者を思いやり、労りあって健全に生きることが、
あの両親にとっては不可能なことなのかな…。
私はあるとき男性から「俺、腹筋を鍛えたから、思い切り殴ってみて!」と
催促されまくったことがあるけど、前頭葉のストッパーみたいなのが強力に働いて、
無抵抗の生物を殴ることがどうしてもできなかったことがある。
両親にはあの前頭葉ストッパーが備わっていないんだろうか。脳の作りが違うのかな。
0690優しい名無しさん (オッペケ Srb3-tQc/)
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2018/10/21(日) 01:37:33.13ID:0MIARUYyr
>>680
共感してくれる人が居なくて、信じてしまう自分を馬鹿だと責めてたんだけど、洗脳の具合とか深さの影響なのかなって思えた
共感してくれてありがと
0691優しい名無しさん (オッペケ Srb3-tQc/)
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2018/10/21(日) 01:55:21.70ID:0MIARUYyr
>>685
当たり前過ぎて目に見えてないんだろうけど、親の功労で安心安全に暮らして甘えも満たされて自我も育って多くを得てきた人にそう言われると何だかね...
えぐり尽くされて、マイナスって言葉で足りない所から這い上がるのと同列にはされたくないって思ってしまう...
0692優しい名無しさん (ワッチョイ bee8-YKs+)
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2018/10/21(日) 02:31:49.30ID:jqb1rp7z0
大谷が親のおかげ親に感謝してる
は賞賛されて
加藤が親の責任親のせい恨んでる
は貶され否定されるのは
変だよな
どちらも親の影響があったと同じ事言ってるんだから
0693優しい名無しさん (ワッチョイ ea56-n30p)
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2018/10/21(日) 03:12:06.41ID:5AdE11Is0
>>682>>689
ありがとう
隣人は普通だと思う
てか完全に善意で親の味方してる
誰しも仲が良い方の肩もつからね
うちの親、外面いいしコミュ力だけは有るんだわ

>>686
良い親ほど、さりげなく子供をサポートして自分の力で出来たと思わせるらしい
それが自信になるんだと
そりゃ気づかない筈だよね
0695優しい名無しさん (ワッチョイ 6ab3-nBLa)
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2018/10/21(日) 05:30:38.96ID:Qop5z8c20
ワイ明らかに毒親育ちなんだが
自分がダメで不幸なのを親のせいにしてるだけかもって自分で思ってしまう
全部親のせいにしてもいいんだろうか?
0697優しい名無しさん (ワッチョイ 377f-pETJ)
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2018/10/21(日) 07:07:04.43ID:99U7ptJW0
>>692
日本社会ってこういう点が気持ち悪いよな

手柄は社会のおかげ
失敗は個人の責任

周りの環境への感謝を強制される上に弱者の愚痴は許さない
ほんと息苦しい国だわ
0698優しい名無しさん (ワッチョイ 377f-pETJ)
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2018/10/21(日) 07:08:22.41ID:99U7ptJW0
まあでも社会が毒親育ちの事を考える気がないなら
こっちだって社会の都合なんて考えてやる必要ないよな

正直もうこんなクソな国に税金払いたくないんだが
0699優しい名無しさん (アウアウウー Sa9f-7LOX)
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2018/10/21(日) 08:10:30.08ID:iW0Xj1xxa
>>683
俺のとこは歳とって少しはましになった感じかな
まぁ手遅れだけど
くそぼけ毒親が自分の毒親っぷりを自覚していないカスうんこたれだったから教育してやったよ。毒親に関する本持ってたから読めっていったけど受け入れるの嫌だから読まないカス親だったから全部説明してやった

今は一人暮らししてるが正直この人間社会で生きていける能力も精神力もないからいずれ自殺すると思う
俺が自殺で毒親がのうのうと生きてるなんて腹立たしいがこれが現実だからしかたないか・・・
0702優しい名無しさん (ワッチョイ 26f7-rFnw)
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2018/10/21(日) 09:19:46.52ID:Em5FWVnX0
>>693
毒親でも外面がいいパターンはだいたい周囲を巻き込むよね

「良かれと思っていい教育したのに、なぜか子供はひねくれて育ってしまって自分は被害者」
みたいなアピールを周りに欠かさない
0704優しい名無しさん (ワッチョイ 3bb3-radU)
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2018/10/21(日) 09:50:25.43ID:0LEnFRIT0
>>680
私も同じ、変な人から逃げ遅れる。

私の場合は、
この人にも事情があるとか、苦しんでるからとか、
相手の立場優先しちゃう感じ。

この人、なんとかしなきゃって
いまだ幼児的万能感引きずってる。
自分を我慢させてるから、相手のこと恨むし、
してあげた分、何か取り返そうとするし、
私も苦しいし、相手も苦しい関係。

あ、嫌いだな、っでサッサと離れるほうがどれだけ
お互い平和だったか。

そして、石原加受子さんの本を読んでたら、
わがままだろうとなんだろうと自分優先で良いんだって、だんだん腑に落ちてきた。
好きかってして、自由に自立してるから
相手に自然に感謝したり、大事にしようって思えるんだな、と感じてきた。
0705優しい名無しさん (ワッチョイ 9780-VgBl)
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2018/10/21(日) 10:52:26.34ID:aUMKn5Ms0
先日父が亡くなって、ああしてあげればよかったなと思うことがあったけど、母が亡くなったらこんなふうに思うことあるんだろうか
とにかく自分は悪くない、人のせい

毒母「ティッシュとって早く」
1枚渡す
毒母「何で1枚やねん、どつくで」(どつく=殴る)

ティッシュ何枚必要かとか何に使うか言えばいい、鼻炎で鼻すすってるから鼻かむのかと思って1枚渡したのに
実際は虫の死骸があってそれをとるのに数枚必要だった
何枚必要か言ったらいいのにと言うと、「箱ごとくれたらいい」「早くと言ってるんだから虫しかない」

昔の父や毒母の写真が出てきて、こんな女と結婚しなければ父は幸せになれたのかもしれないと思った
0706優しい名無しさん (ワッチョイ 3bb3-xGx2)
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2018/10/21(日) 11:33:41.05ID:2tgDbvuY0
>>692 >>697
例えば日本は親子で無理心中した親に対して「かわいそう」と同情的になるけど
それは日本独特の文化で欧米では無理心中した親は子供を親の所有物として考えていて自分勝手で
同情的になる日本の感覚はおかしいと言われてるよね
「自分の子供であっても人として権利を持っている個人だ。
なぜ親の人生が上手くいかないと子供も道連れにならないといけないのか理解出来ない。死ぬなら自分だけ死ねば良い」という欧米の感覚は至極まともだと思う

都合の良い事は親の手柄で親がダメだと道連れすらアリ
この辺りに日本の毒親思考に繋がるモノが潜んでる気がする
0707優しい名無しさん (ワッチョイ 1f9f-fIkj)
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2018/10/21(日) 11:54:23.00ID:82U8DxS00
>>705
あーやっぱ自分で出来る事を当たり前のように指図してくるんだな。
うちの境界性母も何でもやらせるよ。
これも本からの情報になるが、
子供が指示に従わないときに裏切られたという感覚に襲われているらしい。
なので衝動的に「なんでできない」「なんで私の言ってる事がわからない」と口について出ると。
特に境界性を持っている母親だと記憶の処理能力が低く、
普通の人間であれば同じ過ちを繰り返したくないため、次は自分でやろう、主語をはっきりしよう、などの対策を取れるが
裏切られた感覚に襲われている時に自分のミスを記憶しない(解離)。
よって何度も、伝わらない命令を出し、その度思い通りにならない相手に猛烈に怒るのを繰り返す。
何度も何度も同じエラーをループする。
これはADHDと見分けがつきにくいが、ADHDそのものは他人に命令を繰り出すような障害ではない。
境界性が解離でミスを記憶しないのに対して、ADHDは不注意でミスを記憶できない。
0709優しい名無しさん (スフッ Sd8a-V5Rj)
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2018/10/21(日) 12:25:15.55ID:0OetqdUad
無理心中する親とか虐待する親とか子供を殺す親のニュースみるたびに
「だったら最初から産むな、お前ら人間産むなら最低限の幸福を与えるのが義務だろうが」って怒りが沸いてくる

望まない妊娠や出産だったらせめて赤ちゃんポストって選択肢も今はあるのに子供の幸福を奪う親は本当に害悪
0710優しい名無しさん (オッペケ Srb3-tQc/)
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2018/10/21(日) 12:54:39.37ID:0MIARUYyr
>>693
努力をひけらかさない親が居るのか...
都市伝説に感じる...
0712優しい名無しさん (ワッチョイ 8b95-lVS+)
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2018/10/21(日) 14:32:02.22ID:07HeR9cI0
>>690
生まれたときから洗脳されてるんだもの、そうそうなおらないと思う
自分を責めるのやめよ、私もだけど

>>704
私も相手の立場とかを考えてしまう
それもたぶん親に対するのと同じで、根は良い人だろうという期待があるんだと思う
でも変な相手はやっぱり毒親と同じで根も変、発達っぽい
早めに逃げるように心がけてるんだけど、何でか変人と距離置くと他の人から「ひどい」とか言われるんだよね
今書いてて思ったが、変人を私に押し付けておきたい人にもまんまと目をつけられてたってことかな

最近趣味の集いで嫌な気分にならないグループと一緒になって、こんなに楽しくて気が楽なのかと感じた
互いに思いやりがあるし距離感も近すぎない
でも直後に空気読めない距離無しに取っ捕まったけど
0713優しい名無しさん (ワッチョイ 1fc3-7PZ0)
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2018/10/21(日) 17:24:06.82ID:aWaA5aRF0
>変人と距離置くと他の人から「ひどい」とか言われる
これあるよね
ちゃんと拒絶しないと嫌な目に遭うのに外野はほんとお気楽だなと思う
押し付けようとしてるんだったら最悪もいいとこ
0714優しい名無しさん (スプッッ Sd2a-lfpI)
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2018/10/21(日) 17:29:58.66ID:A49ic6End
毒親育ちで妹が見事に毒親予備軍というかもう毒親
私お下がり嫌いだったんだよねとか言いながら子供にお下がり着せたり
新品の服の時はあんたは新品着れて幸せだねとか言ったり
子供達が可哀想だなと思いながらも他人決め込むしかないもどかしさ
ただ子供を諦める人生を選んでよかったなと思うばかり
0715優しい名無しさん (スップ Sd2a-JifT)
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2018/10/21(日) 17:34:41.48ID:zeb9VHevd
母の身勝手さに心底腹が立つ
小さな子供を捨てて20年以上も消息不明だったくせに、自分が具合悪くなった途端に子供達に見捨てないでくれなんて調子が良すぎる
これ以上私の人生めちゃくちゃにしないでほしい
0717優しい名無しさん (オッペケ Srb3-tQc/)
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2018/10/21(日) 19:15:37.54ID:EwVbfq9gr
>>712
嫌がるとお前の人間性はどうなってるんだ?と謝るまで問い詰められて逃げ場が無かったのを思い出したよ...
自分を責めるんじゃなくて、根が深いからだって思う様にしてみるよ。なかなか難しいけれど...
0718優しい名無しさん (ワッチョイ a3b3-ncCk)
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2018/10/21(日) 19:26:16.50ID:5mWTD+5f0
子供の頃、利発そうな子と遊ぶと
「あんな子と遊ぶのはやめなさい」と言われた
大人しい、のんびりした子と遊ぶと
「貴女にはピッタリのお友達ねぇ」と
品定めするようにじーっと見詰めてから
ニヤニヤ笑ってそう言うの
それがが嫌でその子と遊ぶのをやめてしまった
0720優しい名無しさん (ワッチョイ 3bb3-lWnt)
垢版 |
2018/10/21(日) 21:12:32.34ID:MN3hxTG50
母親はとにかく息子の俺を否定したりバカにしないと発作でも起こして死ぬんだろう。
昔から事あるごとに揚げ足を取られてバカにされ、家事の手伝いをしたら自分の小遣い目当てか?などと嫌味を言う。他にもお前は不器用、何もできないなどと悪口を言い続ける。
完全に異常。
その影響からか10代のうちは塞ぎ込んで引きこもりがちになった。
もちろんその事を母親はバカにして笑ってたな、その時俺が一体どんな気持ちだったのか考えたことはあるのだろうか。
高校出た後にさすがに母親も責任を感じたのかここ数年は人格が多少改善された気もする。もう手遅れだけどね
最近やたらとどこかに出かけようと誘ってくるが、行きたくない。けど心のどこかでは母親と和解しないといけないと思ってるから複雑。

ちなみに父親は完全無関心
俺が高校に入学した事を卒業式1ヶ月前に知ったレベル
0721優しい名無しさん (ワッチョイ eaf0-nBLa)
垢版 |
2018/10/21(日) 22:57:23.07ID:PEb/RYqA0
毒父は毎日雄叫びをあげるようなあくびを連発する
マウンティングする野生動物のようだ
そのたびフラッシュバックして心臓にも悪い
ヘビースモーカーでもあり家中たばこ臭い
そのせいか私は胸を患った
風呂やトイレの使い方も酷く誰かの後始末がいる
もちろん話し合っての改善など不可能
もう疲れました
0722優しい名無しさん (アウアウエー Sae2-GbSV)
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2018/10/21(日) 23:23:48.83ID:buQALn28a
「怪物と戦う者は、その過程で自分自身も怪物になることのないように気をつけなくてはならない。」なんて言葉があるんだよね
>>714然り、719然り
俺は反出生主義だから毒親関係なく子供はいらないけど子なしの結婚生活も無理だろうなあと思っている
うちの両親と同じような関係になるわ
0723優しい名無しさん (ワッチョイ 6ad2-U2PL)
垢版 |
2018/10/21(日) 23:36:08.86ID:iW0UH/AV0
自分の子どもには、恥ずかしい思いをしないように気をつけて育てた。しつこくからかったりバカにしたり、失敗を笑ったり。そんなことは絶対したくなかった。たとえ上手くいかなくても、リフレームでプラスの意味づけをして返すようにした。

子育てが上手く行ったかどうかはわからないけど、穏やかな子に育ってる。

自分自身は虐待のサンプルみたいな生育歴で、カウンセラーさんからも何故虐待が連鎖しなかったんだろうねと不思議がられてる。

子どもの失敗を嘲笑ったらダメだ。人前で恥をかかせちゃダメだ。暴力もネグも辛かったけど、小バカにされ続けるのって、地味に辛いよね。
0724優しい名無しさん (ワッチョイ 6ad2-U2PL)
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2018/10/21(日) 23:39:29.31ID:iW0UH/AV0
頭悪い毒親たちって、人を貶めたり笑い者にしたり、性的にからかったりすることがコミュニケーションだと思ってる。ってか、そういうやり方でしか人と関われない。低俗で下品で頭悪すぎる。
0725優しい名無しさん (ワッチョイ 1fc3-7PZ0)
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2018/10/22(月) 00:27:39.53ID:TfFrI0At0
怒ると「冗談なのに大げさ」「被害者ぶっちゃって」「自意識過剰」とか言い出すんだよね
それで子供の頃から自然と自分の気持ちを大事にしない癖がつく
本心をあらわにするのは笑われる事だ、恥ずかしい事だという認識になってしまう

ダメージを抑えるために迎合して、ヘラヘラ笑って自分で自分を馬鹿にして応えるようにすると
それはそれで「何笑ってんの気持ち悪」なんて言われてしまうのは本当に理不尽だったな
0727優しい名無しさん (スップ Sd2a-ZPrf)
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2018/10/22(月) 01:26:26.84ID:Oe22KF0Ld
うむ、否定、批判に敏感すぎるって面もたしかにあるかもな?
よほどの親バカじゃない限り、どこの親もテメエの息子なんてバカ呼ばわりするもんだが、多くの常人は反抗するか、スルーしてきたんだろうな、きっと
俺も含め、ここの人たちは過剰に傷付きやすいガラスのハートを生まれ持ってる
0729優しい名無しさん (ワッチョイ 26c3-U2PL)
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2018/10/22(月) 01:35:38.08ID:SyrqASnj0
自分の好きなように生きていいと学んで、自己肯定をしようとしてるけど
罪悪感、対人恐怖、ポジティブなコミュニケーションスキルの低さ、
嫌われたくないAC気質、「お前にはできない」という刷り込み、
普通のことを一から体で学んでいくしんどさが足を引っ張る
0730優しい名無しさん (ワッチョイ 377f-i+61)
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2018/10/22(月) 01:42:10.54ID:2b0/QvG70
傷つきやすいとか以前に、信頼関係前提のコミュニケーション(バカ呼ばわりとか)を前提をサボった状態でやられるの迷惑って話では
毒親とか一階を建てずに二階を建てようとするのばっかりじゃん
ありもしない暗黙の了解を盾にとって空気読ませようとしたり言うこと聞かせようとしたり思い通りにしようとしたり
0733優しい名無しさん (バッミングク MM43-Mijp)
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2018/10/22(月) 05:44:09.54ID:QLFK4rARM
すごい分かる…。ヒント一切無しで空気読まないといけないんだよね。不思議な理屈?を盾に怒られる事もしょっちゅう。その人のその時の機嫌、気分によって答えも変わるから、それも全部考慮して答えを当てて行動しないといけない
0735優しい名無しさん (スッップ Sd8a-mrBn)
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2018/10/22(月) 06:29:32.05ID:OEcSDc2Md
どうにかしてお金作ってネカフェ難民になってでも家出ないとな
寝てる時の急な怒鳴り込みや暴力がいつあるか分からない警戒心で万年寝不足
0737名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (ワッチョイ 3bb3-radU)
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2018/10/22(月) 08:53:17.04ID:GWwISV0W0
>>729
分かる分かる。ほんと、いちから。
いま、私が取り組んでるのは、心だけでなくて体もリラックス。
体に染み込んでる内臓の緊張感とか、体の戦闘態勢の姿勢になってるのを
まず、リラックス。ゆるゆるぬるぬる。
つい、時間があると何かしなきゃってなるんだけど、それをやめて
私が今どう感じてるのか、体がどうなってるのかに集中。
自分の意識が薄いから、まず自分の意識を作ることからしてる。

最近、気がついたんだけど、
感情の爆発って大事だなと思った。
自分の感情が、他者との境界を作ってくれて、自分の限界を教えてくれるから
自分の責任に集中出来る、自立できる。
心が一番大事。
0741名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (バッミングク MM43-Mijp)
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2018/10/22(月) 09:51:13.50ID:QLFK4rARM
うん。余裕ある人羨ましい。パワーを吸い取られて無力化状態にもされるからそれに打ち勝てる程の力を蓄えたり、跳ね返す力も必要だったり、ケアもしないといけなかったり経済的な面もクリアしなければいけなかったりと沢山必要なものがある。余裕がないと出来ない事ばかり。
0743名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (バットンキン MMf7-Mijp)
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2018/10/22(月) 11:06:31.85ID:/7YjaW0wM
そう、そのために色々気分転換してみたり 
なるべく親と顔合わせないようにしたり
話さないようにしたりして避けてみたり
貯金したり家計削ったり色々やってみてるんだ。頑張りはずっと続けるのは変わらないけど変わってる感じはしないな。それとたまに爆弾投下されるのがとってもしんどい。
0745名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (ワッチョイ ea33-pEym)
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2018/10/22(月) 11:16:40.70ID:FQlB4cs20
頑張るってのと耐えるってのは似て非なるものなんだよな
状況に耐えているから偉いとか頑張ってるって事では無いんだ
それは必死で生きてる、耐えて凍結して生きてるって事ではある。
頑張るって事は状況に変化を与える事だよ
逃走でも闘争でもいい、凍結以外の何かを言う。
17〜8だった自分があの状況で耐えて生きてたのは偉いと思うし、状況を変えられる年齢ではなかったんだけど、
あれを「苦労したから頑張ってた」って事にしてしまうと、
「若い頃の苦労は買ってでもしろ」と言いながら金むしり取り続けていた毒親みたいなものになる。
昔親友に「お前みたいな苦労をしてない自分はダメな気がする、お前って偉いしすごい」と言われた時ハァ?となった
しなくていい苦労って確実にあるし、そんな風に言うのは幸せな奴がアフリカの子供に金惠むような上からの優しさで、
友人に向けるもんじゃないだろと思ったよ。
誰であれ、分からないにしても自分の気持ちになって考えてくれるのはありがたいと思うけど、
貧乏可哀想ーーー新聞配達とかエラーーイ!!ってのは絶対優しさを勘違いしてる
0746優しい名無しさん (ワッチョイ 377f-pETJ)
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2018/10/22(月) 11:26:49.32ID:hgOEf7ct0
親も俺も互いに相手の事を「あのクズ居なくなってくれねーかな」と思ってる

そんな奴と同じ家に住んでるってどこからどう見ても狂ってるよな
0748優しい名無しさん (ワッチョイ 377f-pETJ)
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2018/10/22(月) 11:32:08.67ID:hgOEf7ct0
もう親もけっこうな歳だしそのうち介護が始まる
俺はまともに働けてないから施設に預ける金なんてないし、一人っ子だから誰も頼れない
そうすると家で面倒見ることになるんだろうな

ニュースでたまに介護疲れで親を殺すってあるけど、やっぱりこういう家庭なんだろうな…って最近分かるようになってきた
0749優しい名無しさん (ワッチョイ 377f-pETJ)
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2018/10/22(月) 11:33:19.92ID:hgOEf7ct0
>>747
そりゃあ普通の人間と違って外だけじゃなく家の中にも敵がいるわけだからな
24時間気が休まらないんだから仕方ない
0750優しい名無しさん (ワッチョイ ea33-pEym)
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2018/10/22(月) 11:34:27.87ID:FQlB4cs20
そういえば、
「ワシはずっと耐えてきたんじゃあ!!」
「お母さんはアンタ達の為に耐えてきたのよォオ」が両親の口癖の一つだったな。
耐えてきたを自慢し美徳とし始めると怪物になるって事なのかもと今思った。
いい大人が状況変えられなかっただけ、話し合いも改善の努力もせず癇癪だけ起こし、
その皺寄せを全部子供に向けて、ヒステリックな被害者やってるだけなんだよな
0751優しい名無しさん (ワッチョイ ea33-pEym)
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2018/10/22(月) 11:35:53.04ID:FQlB4cs20
>>748
自分なら保護責任者遺棄致死避ける為にも絶対に必死で逃げ出すけどね
介護始まってからじゃ責任逃れられん。
知りません言い続けて逃げられるのは今だけだよ。
0752優しい名無しさん (バットンキン MMf7-Mijp)
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2018/10/22(月) 11:43:02.39ID:/7YjaW0wM
もう少し距離を置いて暮らさないと自分はダメみたいだ。しなくてもいい苦労っていうのは絶対あると私も思う。自らボロボロになってまでする必要性もないと思う。耐えたのは自分の勝手。産んだのも親の勝手。子供にそれで負担を負わせる事とは違う。
0753優しい名無しさん (アウアウウー Sa9f-7LOX)
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2018/10/22(月) 11:54:40.65ID:4HhIgRDsa
>>748
殺さなくてもほっときゃ孤独死するだろ
その場合子供に責任とらされるのか?
俺は世帯別れてるから親が死のうがどうでもいいけど
葬式にも参列しない
遺産なんてないし。負の遺産ならあるけど
家族関係なんて切らばいいんだよ
家族だからって一生力合わせて生きていく必要ない
そんな日本社会なら俺は・・・あああああああああ
0754優しい名無しさん (バットンキン MMf7-Mijp)
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2018/10/22(月) 12:13:42.20ID:/7YjaW0wM
毒「一番可哀想なのは○○(子供)だよ…」
毒の親「毒が一番苦労したんだなぁ…ホロリ」
という信じられない会話を聞いた。
相手の言葉にも吃驚した。毒の自分の親だから、毒もどう言えばいいのかよく分かってるんだろうなぁ…。もうどうにもしてやれない。みんな沼の中に落ちていくだけ。
0755優しい名無しさん (ワッチョイ 377f-pETJ)
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2018/10/22(月) 12:30:01.52ID:hgOEf7ct0
>>751
いやだからさ、逃げるにしても働いてないから金無くて無理なのよ
0756優しい名無しさん (ワッチョイ 377f-pETJ)
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2018/10/22(月) 12:31:51.43ID:hgOEf7ct0
だいたい家族の介護放置しただけで国が首突っ込んできてハイお前有罪ねってどう考えてもおかしいわ

国って何様なんだ?
0757優しい名無しさん (ワッチョイ ea33-pEym)
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2018/10/22(月) 12:40:46.27ID:FQlB4cs20
>>755
いくつか知らんけど選ばなきゃ部屋と金くらいなんとかなるだろ
ネカフェ暮らしで日雇いやって、三万のアパート契約してって順番でもいいし、
途中で生活保護か一時金の支援頼みに行ってもいい
俺なら金ないくらいの理由で殺したいほど憎い毒親のケツ拭いて生きるくらいなら死にたいわ
0760優しい名無しさん (ワッチョイ 377f-pETJ)
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2018/10/22(月) 12:46:44.67ID:hgOEf7ct0
>>757
社交不安障害あるから働くの無理

まあ親が介護とか無しでサクッと死んでくれれば後はナマポもらうなりして細々と暮らすわ
死んでくれずに介護するようになったら殺してムショ行きかもな
0761優しい名無しさん (ワッチョイ 377f-pETJ)
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2018/10/22(月) 12:47:26.14ID:hgOEf7ct0
>>759
親も国も両方敵じゃん
0762優しい名無しさん (ワッチョイ 377f-pETJ)
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2018/10/22(月) 12:53:42.60ID:hgOEf7ct0
人によって努力できる範囲が違うってことが理解できない人間の方がよっぽど怪物だぞ
自分ができることは当然他人にも出来るはずと思い込んで努力を強制し、できない人間には自己責任と言う

人の何倍も努力できる人間がいるんだから、まったく努力ができない人間がいるのもまた道理なのに
それが理解できない奴のなんと少ないことよ
0763アイスカフェオレ (ワッチョイ 3bfb-IoF+)
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2018/10/22(月) 12:58:27.21ID:lsZEIeLe0
>>762
そうだよね
だからこそ出来ない人にはやらせないん
出来る人がやれば良いことだよ
だけど出来ることをやらない人もいるから困ったよね

何か辛いことでもあったのかな?
珈琲でも飲んで元気をだそう (*´▽`*)!
0764優しい名無しさん (ワッチョイ ea33-pEym)
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2018/10/22(月) 13:01:54.30ID:FQlB4cs20
>>760
あんたの人生なんだから好きにすりゃいいけど今のまま親が自然死しようが、
生活保護受ける気なら今の家は財産処分しなきゃいけないし金も車も手放さなきゃならないからな
何にもない所からのスタートなのは変わらんぞ
0765優しい名無しさん (ワッチョイ ea56-F018)
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2018/10/22(月) 13:03:33.63ID:FTjwrfYv0
>>761
そう思う
親が子育てのために犠牲を強いられるのも事実だし世間や国が、そうさせてる
子供は親の老後の世話を強制されるし親子で依存する事を義務付けれらてるようなもん
安倍政権は国のために人が在ると明言してるしね
0767優しい名無しさん (オッペケ Srb3-tQc/)
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2018/10/22(月) 15:32:38.91ID:FWX/VqsYr
>>765
安倍政権のせいなの?
相当昔からだと思うけど(子殺しは褒めらることさえあった、親殺しは死罪。たしか最も重い罰がくだされて晒し首にされる)
安倍さんよりも鳩ぽっぽを叩いた方が健全だったと思うけど、鳩は妙に守られたよね。奇妙だと今でも思ってる
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