毒親育ちが語り合うスレ 98（ﾜｯﾁｮｲあり）

**優しい名無しさん** (ｽﾌｯ Sd8a-V5Rj) · 2018/10/21(日) 12:25:15.55

無理心中する親とか虐待する親とか子供を殺す親のニュースみるたびに
「だったら最初から産むな、お前ら人間産むなら最低限の幸福を与えるのが義務だろうが」って怒りが沸いてくる

望まない妊娠や出産だったらせめて赤ちゃんポストって選択肢も今はあるのに子供の幸福を奪う親は本当に害悪

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-tQc/) · 2018/10/21(日) 12:54:39.37

>>693
努力をひけらかさない親が居るのか...
都市伝説に感じる...

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9780-VgBl) · 2018/10/21(日) 13:19:56.10

なんか言うたら「衝動的に自殺しそう」とか
自分のこだわりは通すのに私のこだわりは否定する

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8b95-lVS+) · 2018/10/21(日) 14:32:02.22

>>690
生まれたときから洗脳されてるんだもの、そうそうなおらないと思う
自分を責めるのやめよ、私もだけど

>>704
私も相手の立場とかを考えてしまう
それもたぶん親に対するのと同じで、根は良い人だろうという期待があるんだと思う
でも変な相手はやっぱり毒親と同じで根も変、発達っぽい
早めに逃げるように心がけてるんだけど、何でか変人と距離置くと他の人から「ひどい」とか言われるんだよね
今書いてて思ったが、変人を私に押し付けておきたい人にもまんまと目をつけられてたってことかな

最近趣味の集いで嫌な気分にならないグループと一緒になって、こんなに楽しくて気が楽なのかと感じた
互いに思いやりがあるし距離感も近すぎない
でも直後に空気読めない距離無しに取っ捕まったけど

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1fc3-7PZ0) · 2018/10/21(日) 17:24:06.82

＞変人と距離置くと他の人から「ひどい」とか言われる
これあるよね
ちゃんと拒絶しないと嫌な目に遭うのに外野はほんとお気楽だなと思う
押し付けようとしてるんだったら最悪もいいとこ

**優しい名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-lfpI) · 2018/10/21(日) 17:29:58.66

毒親育ちで妹が見事に毒親予備軍というかもう毒親
私お下がり嫌いだったんだよねとか言いながら子供にお下がり着せたり
新品の服の時はあんたは新品着れて幸せだねとか言ったり
子供達が可哀想だなと思いながらも他人決め込むしかないもどかしさ
ただ子供を諦める人生を選んでよかったなと思うばかり

**優しい名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd2a-JifT) · 2018/10/21(日) 17:34:41.48

母の身勝手さに心底腹が立つ
小さな子供を捨てて20年以上も消息不明だったくせに、自分が具合悪くなった途端に子供達に見捨てないでくれなんて調子が良すぎる
これ以上私の人生めちゃくちゃにしないでほしい

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 377f-i+61) · 2018/10/21(日) 18:36:31.10

>>715
それもう他人じゃん
まあ一緒に暮らしてても他人以下になるけど

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-tQc/) · 2018/10/21(日) 19:15:37.54

>>712
嫌がるとお前の人間性はどうなってるんだ？と謝るまで問い詰められて逃げ場が無かったのを思い出したよ...
自分を責めるんじゃなくて、根が深いからだって思う様にしてみるよ。なかなか難しいけれど...

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a3b3-ncCk) · 2018/10/21(日) 19:26:16.50

子供の頃、利発そうな子と遊ぶと
「あんな子と遊ぶのはやめなさい」と言われた
大人しい、のんびりした子と遊ぶと
「貴女にはピッタリのお友達ねぇ」と
品定めするようにじーっと見詰めてから
ニヤニヤ笑ってそう言うの
それがが嫌でその子と遊ぶのをやめてしまった

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4ff7-7Ide) · 2018/10/21(日) 20:00:06.69

親の嫌いなとこそっくりになりつつあり、嫌われつつある。
正直誰かに分かって貰おうにも無理だと思う。
諦めた。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3bb3-lWnt) · 2018/10/21(日) 21:12:32.34

母親はとにかく息子の俺を否定したりバカにしないと発作でも起こして死ぬんだろう。
昔から事あるごとに揚げ足を取られてバカにされ、家事の手伝いをしたら自分の小遣い目当てか？などと嫌味を言う。他にもお前は不器用、何もできないなどと悪口を言い続ける。
完全に異常。
その影響からか10代のうちは塞ぎ込んで引きこもりがちになった。
もちろんその事を母親はバカにして笑ってたな、その時俺が一体どんな気持ちだったのか考えたことはあるのだろうか。
高校出た後にさすがに母親も責任を感じたのかここ数年は人格が多少改善された気もする。もう手遅れだけどね
最近やたらとどこかに出かけようと誘ってくるが、行きたくない。けど心のどこかでは母親と和解しないといけないと思ってるから複雑。

ちなみに父親は完全無関心
俺が高校に入学した事を卒業式1ヶ月前に知ったレベル

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ eaf0-nBLa) · 2018/10/21(日) 22:57:23.07

毒父は毎日雄叫びをあげるようなあくびを連発する
マウンティングする野生動物のようだ
そのたびフラッシュバックして心臓にも悪い
ヘビースモーカーでもあり家中たばこ臭い
そのせいか私は胸を患った
風呂やトイレの使い方も酷く誰かの後始末がいる
もちろん話し合っての改善など不可能
もう疲れました

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-GbSV) · 2018/10/21(日) 23:23:48.83

「怪物と戦う者は、その過程で自分自身も怪物になることのないように気をつけなくてはならない。」なんて言葉があるんだよね
>>714然り、719然り
俺は反出生主義だから毒親関係なく子供はいらないけど子なしの結婚生活も無理だろうなあと思っている
うちの両親と同じような関係になるわ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6ad2-U2PL) · 2018/10/21(日) 23:36:08.86

自分の子どもには、恥ずかしい思いをしないように気をつけて育てた。しつこくからかったりバカにしたり、失敗を笑ったり。そんなことは絶対したくなかった。たとえ上手くいかなくても、リフレームでプラスの意味づけをして返すようにした。

子育てが上手く行ったかどうかはわからないけど、穏やかな子に育ってる。

自分自身は虐待のサンプルみたいな生育歴で、カウンセラーさんからも何故虐待が連鎖しなかったんだろうねと不思議がられてる。

子どもの失敗を嘲笑ったらダメだ。人前で恥をかかせちゃダメだ。暴力もネグも辛かったけど、小バカにされ続けるのって、地味に辛いよね。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6ad2-U2PL) · 2018/10/21(日) 23:39:29.31

頭悪い毒親たちって、人を貶めたり笑い者にしたり、性的にからかったりすることがコミュニケーションだと思ってる。ってか、そういうやり方でしか人と関われない。低俗で下品で頭悪すぎる。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1fc3-7PZ0) · 2018/10/22(月) 00:27:39.53

怒ると「冗談なのに大げさ」「被害者ぶっちゃって」「自意識過剰」とか言い出すんだよね
それで子供の頃から自然と自分の気持ちを大事にしない癖がつく
本心をあらわにするのは笑われる事だ、恥ずかしい事だという認識になってしまう

ダメージを抑えるために迎合して、ヘラヘラ笑って自分で自分を馬鹿にして応えるようにすると
それはそれで「何笑ってんの気持ち悪」なんて言われてしまうのは本当に理不尽だったな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6ab3-nBLa) · 2018/10/22(月) 00:47:29.72

お前ら自分が否定されると発狂するのに
他人のことは平気で全否定するよねｗ

**優しい名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd2a-ZPrf) · 2018/10/22(月) 01:26:26.84

うむ、否定、批判に敏感すぎるって面もたしかにあるかもな？
よほどの親バカじゃない限り、どこの親もテメエの息子なんてバカ呼ばわりするもんだが、多くの常人は反抗するか、スルーしてきたんだろうな、きっと
俺も含め、ここの人たちは過剰に傷付きやすいガラスのハートを生まれ持ってる

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ea56-n30p) · 2018/10/22(月) 01:32:28.10

>>724
あれコミュニケーションの積もりなのか
どうりで嫌がらせするなつっても通じない訳だ
なんて言えば分かるんだろ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 26c3-U2PL) · 2018/10/22(月) 01:35:38.08

自分の好きなように生きていいと学んで、自己肯定をしようとしてるけど
罪悪感、対人恐怖、ポジティブなコミュニケーションスキルの低さ、
嫌われたくないAC気質、「お前にはできない」という刷り込み、
普通のことを一から体で学んでいくしんどさが足を引っ張る

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 377f-i+61) · 2018/10/22(月) 01:42:10.54

傷つきやすいとか以前に、信頼関係前提のコミュニケーション(バカ呼ばわりとか)を前提をサボった状態でやられるの迷惑って話では
毒親とか一階を建てずに二階を建てようとするのばっかりじゃん
ありもしない暗黙の了解を盾にとって空気読ませようとしたり言うこと聞かせようとしたり思い通りにしようとしたり

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7b23-iT7D) · 2018/10/22(月) 03:29:39.31

>>730
親の脳内当てられなければ折檻、
当てても難癖つけて折檻だもんな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6ad2-U2PL) · 2018/10/22(月) 05:35:35.41

>>731
そうそう！
ヒント無しで正解を当てなきゃいけないけど、わかるわけがない。

2018/10/22(月) 05:44:09.54

すごい分かる…。ヒント一切無しで空気読まないといけないんだよね。不思議な理屈？を盾に怒られる事もしょっちゅう。その人のその時の機嫌、気分によって答えも変わるから、それも全部考慮して答えを当てて行動しないといけない

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-7LOX) · 2018/10/22(月) 06:06:54.53

親のせいは甘え

**優しい名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-mrBn) · 2018/10/22(月) 06:29:32.05

どうにかしてお金作ってネカフェ難民になってでも家出ないとな
寝てる時の急な怒鳴り込みや暴力がいつあるか分からない警戒心で万年寝不足

2018/10/22(月) 06:30:41.52

>>734
そんな偏った考えしかできないくらいの人生経験なんだね。可哀想に。普通の人でもそういう考えを持っている人はそんなに沢山はいないよ。

2018/10/22(月) 08:53:17.04

>>729
分かる分かる。ほんと、いちから。
いま、私が取り組んでるのは、心だけでなくて体もリラックス。
体に染み込んでる内臓の緊張感とか、体の戦闘態勢の姿勢になってるのを
まず、リラックス。ゆるゆるぬるぬる。
つい、時間があると何かしなきゃってなるんだけど、それをやめて
私が今どう感じてるのか、体がどうなってるのかに集中。
自分の意識が薄いから、まず自分の意識を作ることからしてる。

最近、気がついたんだけど、
感情の爆発って大事だなと思った。
自分の感情が、他者との境界を作ってくれて、自分の限界を教えてくれるから
自分の責任に集中出来る、自立できる。
心が一番大事。

2018/10/22(月) 09:02:26.42

>>736
ちょっとどんな反応くるか書いてみた
～は甘えって言葉よく見るけど甘えってなんやねんって感じ

2018/10/22(月) 09:05:02.12

いい事言うなぁ。
マインドフルネスとかヨガとか色々身体へのアプローチはあるけど、
根底はそういう事なんだよな。

2018/10/22(月) 09:45:07.56

余裕ある奴はいいよなぁ
呑気なもんだよ
まぁいろいろ考えこねくり回して頑張って生きてくれや

2018/10/22(月) 09:51:13.50

うん。余裕ある人羨ましい。パワーを吸い取られて無力化状態にもされるからそれに打ち勝てる程の力を蓄えたり、跳ね返す力も必要だったり、ケアもしないといけなかったり経済的な面もクリアしなければいけなかったりと沢山必要なものがある。余裕がないと出来ない事ばかり。

2018/10/22(月) 10:54:52.07

その余裕をどうやって作り出すか？って話だろ。
俺だって家に居た頃は考えられなかったよ。
人は自分の力で変われるよ。
段階の話でしかないわ。

2018/10/22(月) 11:06:31.85

そう、そのために色々気分転換してみたり　
なるべく親と顔合わせないようにしたり
話さないようにしたりして避けてみたり
貯金したり家計削ったり色々やってみてるんだ。頑張りはずっと続けるのは変わらないけど変わってる感じはしないな。それとたまに爆弾投下されるのがとってもしんどい。

2018/10/22(月) 11:14:47.92

抑うつ状態で気力が湧かない人は、マインドフルネスとかヨガのスマホアプリとか
入れてただ聞くだけでもちょっとは助かるよ

イヤホンでただ聞き流してるだけでも少しはリラックスできる

2018/10/22(月) 11:16:40.70

頑張るってのと耐えるってのは似て非なるものなんだよな
状況に耐えているから偉いとか頑張ってるって事では無いんだ
それは必死で生きてる、耐えて凍結して生きてるって事ではある。
頑張るって事は状況に変化を与える事だよ
逃走でも闘争でもいい、凍結以外の何かを言う。
17～8だった自分があの状況で耐えて生きてたのは偉いと思うし、状況を変えられる年齢ではなかったんだけど、
あれを「苦労したから頑張ってた」って事にしてしまうと、
「若い頃の苦労は買ってでもしろ」と言いながら金むしり取り続けていた毒親みたいなものになる。
昔親友に「お前みたいな苦労をしてない自分はダメな気がする、お前って偉いしすごい」と言われた時ハァ？となった
しなくていい苦労って確実にあるし、そんな風に言うのは幸せな奴がアフリカの子供に金惠むような上からの優しさで、
友人に向けるもんじゃないだろと思ったよ。
誰であれ、分からないにしても自分の気持ちになって考えてくれるのはありがたいと思うけど、
貧乏可哀想ーーー新聞配達とかエラーーイ！！ってのは絶対優しさを勘違いしてる

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 377f-pETJ) · 2018/10/22(月) 11:26:49.32

親も俺も互いに相手の事を「あのクズ居なくなってくれねーかな」と思ってる

そんな奴と同じ家に住んでるってどこからどう見ても狂ってるよな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3bb3-lWnt) · 2018/10/22(月) 11:30:48.31

毒親持ちって老け顔というか、疲れ切った顔してるイメージ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 377f-pETJ) · 2018/10/22(月) 11:32:08.67

もう親もけっこうな歳だしそのうち介護が始まる
俺はまともに働けてないから施設に預ける金なんてないし、一人っ子だから誰も頼れない
そうすると家で面倒見ることになるんだろうな

ニュースでたまに介護疲れで親を殺すってあるけど、やっぱりこういう家庭なんだろうな…って最近分かるようになってきた

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 377f-pETJ) · 2018/10/22(月) 11:33:19.92

>>747
そりゃあ普通の人間と違って外だけじゃなく家の中にも敵がいるわけだからな
24時間気が休まらないんだから仕方ない

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ea33-pEym) · 2018/10/22(月) 11:34:27.87

そういえば、
「ワシはずっと耐えてきたんじゃあ！！」
「お母さんはアンタ達の為に耐えてきたのよォオ」が両親の口癖の一つだったな。
耐えてきたを自慢し美徳とし始めると怪物になるって事なのかもと今思った。
いい大人が状況変えられなかっただけ、話し合いも改善の努力もせず癇癪だけ起こし、
その皺寄せを全部子供に向けて、ヒステリックな被害者やってるだけなんだよな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ea33-pEym) · 2018/10/22(月) 11:35:53.04

>>748
自分なら保護責任者遺棄致死避ける為にも絶対に必死で逃げ出すけどね
介護始まってからじゃ責任逃れられん。
知りません言い続けて逃げられるのは今だけだよ。

2018/10/22(月) 11:43:02.39

もう少し距離を置いて暮らさないと自分はダメみたいだ。しなくてもいい苦労っていうのは絶対あると私も思う。自らボロボロになってまでする必要性もないと思う。耐えたのは自分の勝手。産んだのも親の勝手。子供にそれで負担を負わせる事とは違う。

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-7LOX) · 2018/10/22(月) 11:54:40.65

>>748
殺さなくてもほっときゃ孤独死するだろ
その場合子供に責任とらされるのか？
俺は世帯別れてるから親が死のうがどうでもいいけど
葬式にも参列しない
遺産なんてないし。負の遺産ならあるけど
家族関係なんて切らばいいんだよ
家族だからって一生力合わせて生きていく必要ない
そんな日本社会なら俺は・・・あああああああああ

2018/10/22(月) 12:13:42.20

毒「一番可哀想なのは○○（子供）だよ…」
毒の親「毒が一番苦労したんだなぁ…ホロリ」
という信じられない会話を聞いた。
相手の言葉にも吃驚した。毒の自分の親だから、毒もどう言えばいいのかよく分かってるんだろうなぁ…。もうどうにもしてやれない。みんな沼の中に落ちていくだけ。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 377f-pETJ) · 2018/10/22(月) 12:30:01.52

>>751
いやだからさ、逃げるにしても働いてないから金無くて無理なのよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 377f-pETJ) · 2018/10/22(月) 12:31:51.43

だいたい家族の介護放置しただけで国が首突っ込んできてハイお前有罪ねってどう考えてもおかしいわ

国って何様なんだ？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ea33-pEym) · 2018/10/22(月) 12:40:46.27

>>755
いくつか知らんけど選ばなきゃ部屋と金くらいなんとかなるだろ
ネカフェ暮らしで日雇いやって、三万のアパート契約してって順番でもいいし、
途中で生活保護か一時金の支援頼みに行ってもいい
俺なら金ないくらいの理由で殺したいほど憎い毒親のケツ拭いて生きるくらいなら死にたいわ

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-jowO) · 2018/10/22(月) 12:42:09.14

国は奴隷商人だよ。毒親は子どもをその生け贄にして保身を図る共犯者だ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ea33-pEym) · 2018/10/22(月) 12:45:08.26

>>756
ワッチョイ遡ったら中年かよ
それで国が何様だとか税金がどーの言ってんの？
憎むべき相手を間違えんなよ
代替行為やってると怪物になるぞ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 377f-pETJ) · 2018/10/22(月) 12:46:44.67

>>757
社交不安障害あるから働くの無理

まあ親が介護とか無しでサクッと死んでくれれば後はナマポもらうなりして細々と暮らすわ
死んでくれずに介護するようになったら殺してムショ行きかもな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 377f-pETJ) · 2018/10/22(月) 12:47:26.14

>>759
親も国も両方敵じゃん

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 377f-pETJ) · 2018/10/22(月) 12:53:42.60

人によって努力できる範囲が違うってことが理解できない人間の方がよっぽど怪物だぞ
自分ができることは当然他人にも出来るはずと思い込んで努力を強制し、できない人間には自己責任と言う

人の何倍も努力できる人間がいるんだから、まったく努力ができない人間がいるのもまた道理なのに
それが理解できない奴のなんと少ないことよ

**アイスカフェオレ** (ﾜｯﾁｮｲ 3bfb-IoF+) · 2018/10/22(月) 12:58:27.21

>>762
そうだよね
だからこそ出来ない人にはやらせないん
出来る人がやれば良いことだよ
だけど出来ることをやらない人もいるから困ったよね

何か辛いことでもあったのかな？
珈琲でも飲んで元気をだそう　(*´▽｀*)！

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ea33-pEym) · 2018/10/22(月) 13:01:54.30

>>760
あんたの人生なんだから好きにすりゃいいけど今のまま親が自然死しようが、
生活保護受ける気なら今の家は財産処分しなきゃいけないし金も車も手放さなきゃならないからな
何にもない所からのスタートなのは変わらんぞ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ea56-F018) · 2018/10/22(月) 13:03:33.63

>>761
そう思う
親が子育てのために犠牲を強いられるのも事実だし世間や国が、そうさせてる
子供は親の老後の世話を強制されるし親子で依存する事を義務付けれらてるようなもん
安倍政権は国のために人が在ると明言してるしね

2018/10/22(月) 13:08:35.21

早く縁切りたい　離れたい　

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-tQc/) · 2018/10/22(月) 15:32:38.91

>>765
安倍政権のせいなの？
相当昔からだと思うけど（子殺しは褒めらることさえあった、親殺しは死罪。たしか最も重い罰がくだされて晒し首にされる）
安倍さんよりも鳩ぽっぽを叩いた方が健全だったと思うけど、鳩は妙に守られたよね。奇妙だと今でも思ってる

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3bb3-jowO) · 2018/10/22(月) 15:37:10.84

毒親は政治なんぞよりも深い病巣そのもの
諸悪の根源と言っても間違いない

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-pyqC) · 2018/10/22(月) 15:44:52.18

毒親の元で育つっていう事は、親の恥を共有というか背負わされるって事なんだとつくづく思う今日この頃
親の持つ頭の足りなさとか、対人能力の無さとか、性格の異常さとか、他人だったら「あのオッサン(おばさん)おかしいよね」と遠巻きに見て終わりな所を
一蓮托生で取り繕わされる
親の恥=自分の恥って事にさせられてるから、外部に対していつも必死
人生経験もないし一人前じゃないし各種権限もまだ無い子供なのに
さらに、それが上手く行かないと親から責められるという理不尽さ
「あんたのせいで親が恥ずかしいでしょ！」とは何度も言われたけど(でも、恥ずかしくない行動や判断を親には何ら教えられてない)
「恥をかかせてごめんね」とは一度も言われてないなと大人になって思った

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bee8-7PZ0) · 2018/10/22(月) 15:49:47.05

親は勧善懲悪モノのTVばかり見てる
ああいうのって、自己肯定感が相当ないと
大人になってまで見ようと思わないと思うんだが・・・はぁ・・・

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 377f-i+61) · 2018/10/22(月) 15:59:39.98

>>769
わかる
毒が強いと他人を責めるようになる人多い
しかも無関係で攻撃を返してこない相手を選ぶ
これって毒親が子供を責めるのに似てる
親の問題は本来子供と無関係なのに
毒親から見たら関係してるんだろうな
ものの見方が歪んじゃうんだろうね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8b95-lVS+) · 2018/10/22(月) 16:20:24.47

>>721
毒父発達障害でしょ、うちもそれ系
今は離れて暮らしてるけど用事があって会うともう耐えられない
音を立てないと気が済まない父
あくび同じく、くしゃみもでかすぎる、げっぷを何度もする
だって出ちゃうもーんとしか言わない
思い立つといきなり行動するので近くにいるとぶつかったり怪我させられる
70過ぎても昔と何ら変わらない

親の恥共有あるある、付き合う友達勝手に決められるあるある

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8bcc-p41l) · 2018/10/22(月) 16:20:45.92

毒親育ちで毒を連鎖させずに済んでる人少ない？
妊婦なんだけど、ものすごく怖い
子は不幸にしたくない

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ caab-IoF+) · 2018/10/22(月) 17:15:12.74

>>773
その意識を忘れなけりゃいいんじゃね？
自覚が無いカスには反省も改善も出来ないが自覚があれば自制が働くこともあろう
というかそれをやる覚悟ないなら一人で生きて死ぬべきだろう
結婚してガキ作ったなら出来るかどうか？でなくやれ、その努力はしろ。となるかと
その覚悟も意識も考え無く今の状況作ったのならせめて逃げるな、逃げたら毒と同類やで

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ caab-IoF+) · 2018/10/22(月) 17:18:23.95

とかいうと世ではやらずに逃げたやつよりやった奴がえらいとか言うバカがたくさん沸くけど
屑の自己顕示をやった結果、確実に不幸になる奴が居るってのなら、考えた末にやらない方が利口だと自分は思うのよね
迷惑かけるの承知でそれを自覚し、減らす努力してるというなら話は別だけど
毒みたく考えなしにバカやってその結果周りに被害損害まき散らしても僕しらなーいｗ
なんてやるのはやる奴がバカ。であろう？

2018/10/22(月) 17:25:53.70

>>773
大丈夫だよ。不幸にしたくないって気持ちがあるなら大丈夫。せっかくの妊婦出産の機会なんだし、楽しいこと考えよ？心配するよりも産まれてくる子との触れ合い楽しんでね。名前とかも考えてさ。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 26c3-U2PL) · 2018/10/22(月) 17:29:53.40

>>773
自分が毒親かどうか判断するって難しいんじゃない
うちの毒親も、自分の親よりマシな親だと思ってるようだし
実際そうなのかもしれんけど子供にとっちゃ毒は毒だわ

不安なら本とか読んだらいいのでは
個人的には関東自立就労センターのブログにヒントが多かった

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bee8-7PZ0) · 2018/10/22(月) 17:49:19.90

スーパー毒親ではないんだけど
幼少の頃のDVが許せないのと、
他人に興味がない、傾聴能力がないのは寂しいもんだね
たまに一緒になっても家族感がないもの

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1fc3-7PZ0) · 2018/10/22(月) 17:57:05.76

>>773
極端な意見かもしれないけど
夫婦関係が健全ならそんなに心配しなくてもいいと思う
支え合って尊重し合って、話し合うことができて、喧嘩してもちゃんと意見を交わして着地できるような感じ
逆に夫婦関係が破綻してると毒親育ちでなくても毒親になったりするから

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3bb3-jowO) · 2018/10/22(月) 18:05:09.51

思慮の浅い人間の元に優先的に子がもたらされる生殖のシステムそのものに欠陥があるよね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4ff7-7Ide) · 2018/10/22(月) 18:09:08.02

毒親かどうかの境界線が微妙な家で過ごしてきたけど、見る人が見ればおかしい親だったらしい。
結局外面いいし、結局自分が何で出てったのかの本質なんて分からないだろうな。

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-pyqC) · 2018/10/22(月) 18:11:54.84

>>779
ああ、相手がまともかどうかっていうのはすごく大きいね

ここのスレにいる人達は、両親ともおかしいから苦しんだのでは？
ストッパーも相談相手もなく、毒親の相乗効果で
うちはそうだった

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-jowO) · 2018/10/22(月) 18:27:48.62

毒親という悪人は護られ過ぎなんだよな

**773** (ﾜｯﾁｮｲ 8bcc-p41l) · 2018/10/22(月) 18:31:19.80

まとめてレスになりますが、優しい言葉も建設的な言葉もすべてありがとう
涙が止まらない

毒にならないよう自分を戒めながら子どもに向き合っていきたいけれど、自然に愛情に満ちた親の姿を知らないから振る舞い方も自分は知らない
毒にならないようビクビクしてばかりでノイローゼのようになっても子どもに悪影響だろう
愛情を伝えられる人間になりたくて子どもを持とうとしているのに、目前になって自信がなくて怖くてたまらなくなった
自己否定にも自己肯定にも怯えて、自意識のバランスが取れなくなる
お腹の子のためにも早く精神安定したいや

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ea56-F018) · 2018/10/22(月) 18:31:26.39

>>767
安倍政権のせいとは言って無い

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8b95-lVS+) · 2018/10/22(月) 18:39:37.19

>>782
うん、うちも両親ともおかしい
というか両家親族もおかしい
私は一人っ子だし親が変と思いつつ味方がいなかった
親の知人で察した人に手をさしのべられかけたのだけど、親が激怒して縁を切ってしまった
たぶんうちの親に縁を切られた人たちはまともな人だったと思う
父は自営業だけど意見を言った者は全員クビ

**優しい名無しさん** (ｽﾌｯ Sd8a-CNwy) · 2018/10/22(月) 18:40:27.72

毒親＝過干渉、と思ってる私
目にみえない暴力だから世間的には普通に映るかも知れないのが厄介というか悲劇

https://www.pureheart-counseling.com/childcare/topics/2978

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1fc3-7PZ0) · 2018/10/22(月) 18:52:07.21

>>784
毒を連鎖させないよう努めた毒親育ちの母親を持つ子供の立場としては
そういう不安な時こそパートナーに頼って欲しいと思う
自分の両親は手を取り合える関係なんだと、辛い時は家族を頼っていいんだ家族は助けてくれるんだと
生まれてくる子供にその身で見せてあげて欲しい
とても素晴らしい財産になるから
私は両親に真逆のことを教わってしまった

2018/10/22(月) 19:00:49.09

>>726
人間なんてそんなもん

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3bb3-xGx2) · 2018/10/22(月) 19:14:44.87

>>744
自分は「精神的に限界」って時はマルコニ・ユニオンの無重力にお世話になってる

聴くと少しだけ落ち着く

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3bb3-radU) · 2018/10/22(月) 19:30:11.36

>>784
妊娠中はホルモンバランスが急激に変化したりして普通の人でも不安定になるし、
良いお手本が見れなかった不安もあるよね。

788さんが言われるように、旦那さんに頼るのが良いんじゃないかな？
子供ってよく見てるよ。
母親がちゃんと自分の不安と向き合ってる姿も見てるよ。
今のままでいいんでないかな？
あなたと親は違う人だよ。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 26f7-rFnw) · 2018/10/22(月) 19:32:52.03

毒親の元で育ったうちの姉も初めての子を産むとき
ちゃんと育てられるか不安になって産前鬱になってたけど
子供が生まれた時は明るい顔になって「良かった。ちゃんと自分の子がかわいいと思える！」
って言って泣きながら喜んでた

そんな姉は、毒である両親みたいな親になりたくないと反面教師にできてて
子供がなにかちょっとでもできるようになったら頻繁に心から褒める
わがままが過ぎると少しだけ叱るって思いやりのある教育をできてるみたいよ

自分たちの子供の頃と違って姪たちには怯えや恐怖が表情になくて
素直に育ってるみたい

毒親って概念を知ってる世代だと自分の親を反面教師にしていい親になることもできるんじゃないかなと思う

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8b95-lVS+) · 2018/10/22(月) 19:49:16.55

子供が好きで情を注げるなら不安がることないと思うよ
うちの親、子供が嫌いなのに体裁優先で作ったから
妊娠出産時のこと聞いても愚痴や辛かったことしか話さなかった
ペットにも愛情無し

私は青春も過ごせなかった恨みで毒になる自信があるから絶対に子供持てないけど
毒育ちの友達も同じくそういう気持ちで子供は早くに諦めてた

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 669d-Pr2h) · 2018/10/22(月) 22:37:50.35

「親を憎む人は成功できない」みたいな戯言をたまに聞くが、
「憎まれるようなクズ親が子の成功を邪魔してる」のが現実だぞ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6ab3-LWjg) · 2018/10/22(月) 23:23:07.91

幼い頃父の暴力が兄に向かい、兄の鬱憤晴らしに自分が暴力振るわれたりしてたけど、母は止めなかったな
自分の息子や娘が暴力振るわれてたのに何とも思わなかったのかな
自分の身の方が大切だったんだろうな
普通に話してるけど信頼関係みたいなのはない

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3bb3-7puw) · 2018/10/22(月) 23:34:31.14

>>794鋭いな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ eaf0-nBLa) · 2018/10/22(月) 23:37:27.87

>>772
毒父は発達障害ですか…
話し合いが出来ないわけですね
とにかくだらしない
今夜もテレビ、照明をつけたまま寝て
私はうるさくて眠れない
いつも寝不足です
吐き出してばかりすみません

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0feb-rkFB) · 2018/10/23(火) 00:43:27.63

小学生以下の頃から今まで人生ずっと諦めたような顔で他人に助けを求めてたけど
救ってくれた人なんて誰も居なかったな、当たり前だけど一人ぼっちじゃなすすべない

どうしたら人生変わってたんだろ
歯医者いくたびに虫歯だらけで嫌になる
今の自分の年齢なら子供の歯くらい絶対守ってやった方が将来的に良いって分かることなのに
ネグレクト毒は放置だもんな
歯医者も分かってんだろうな虫歯だらけの患者の育ちの悪さを

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7bb3-7PZ0) · 2018/10/23(火) 00:51:13.32

ホント歯を見れば育ちがわかるよな

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Safb-Rren) · 2018/10/23(火) 01:21:26.09

過干渉でも歯並びや橋の持ち方など厳しく監視されるからなんとも。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3bb3-jowO) · 2018/10/23(火) 01:35:58.23

ところが過干渉て健康の具体的な助言なんかおざなりにするんだよ
良くしたいじゃなくてとりあえず支配下に置きたいだからね

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Safb-Rren) · 2018/10/23(火) 01:52:48.59

むしろ病原体の悪性新生物だから子供の体調をぶっ壊すというまさに矛盾行為をしているというw

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8a98-POfP) · 2018/10/23(火) 04:25:10.47

先日自殺した女性がブログで毒親について綴っていたけど
ニュースではブラック企業に勤めていたことしか報道していないみたいだね
ブラック企業に勤めても親のところに逃げられたら救われていただろうに…ということさえ言わない
世間はいまだに毒親なんて厨二病だとか反抗期だとか思っているんだろうか
どうして親が毒になり得ると認めたがらないんだ
現実逃避にしか見えない

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-7LOX) · 2018/10/23(火) 05:36:13.42

ブームかな
毒親ブームきたらこの毒親スパイラル抜け出せるだろうか

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a3b3-DB31) · 2018/10/23(火) 06:39:20.41

連帯責任って言葉があるからな日本には
消滅すればいいのに
部屋借りるにも連帯保証人、入院するときも
そういう制度をなくして個々自立できるようにすればいい
親戚のニートどうしようとか、介護はなるべく家でとか、
無駄に家族親戚の問題を抱えようとする人が多い
そういう連帯責任が好きな国民性が変わらなければ毒親問題は隠された社会問題であり続けるけど、
働く人口減ってるし子供に見放された老人が増えているし生涯独身増えてるし
ちゃんと向き合わないと日本崩壊するよね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 374e-5w3Z) · 2018/10/23(火) 07:37:28.49

親のネグレクトや愛着障害で無能になったけど
周りには｢甘やかされて育ったから無能になった｣って言われる、長年の友達にもそう言われて｢もういいです｣って感じ

世間はどうやったら無能ができるかなんて知らないんだろうね
それを人に話すとまた｢お前の説明の仕方が悪い｣って言われる

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ea33-pEym) · 2018/10/23(火) 08:25:19.77

「無能」ってなんだ？と思うけどね
知的ボーダーレベルでIQ低いのか？
違うなら単に状態の表現か？
何にせよ「僕は無能なので」と振りかざすのは違うんじゃないの
他者が判断する事、しかもレッテルでしかないわ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 374e-5w3Z) · 2018/10/23(火) 09:03:25.38

IQには問題無いけど｢思考力が無い｣って医者にもはっきり言われたな
問題解決能力も常識もない感じ

親から離れて良くなった話ばかりだけど
自分も友達も進学で親もと離れた時期があったのに全然解毒できなかったな
親から離れて良くなる人と何が違うんだろうね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bee8-mkJQ) · 2018/10/23(火) 09:16:17.03

踏み固められ過ぎた土、土壌には雑草もペンペン草も生えない
その上憎悪憎しみ悪口批判敵愾心抑圧された怒り恐れ不安葛藤など毒の除草剤を撒き散らされれば尚のこと
ただ自己改善する方法は無いわけではない

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ea33-pEym) · 2018/10/23(火) 09:26:54.54

>>808
そりゃストレスに常に晒されててマトモな思考力ある方が稀有だろ
もう何が辛いのか、何が苦しいのか分からないけど苦しいって状態なんだろ
症状だけ出てる状態、それは別に無能とは言わないよ
他にエネルギー持ってかれてて、考える余裕が無いってだけ、
辛くて脳が凍結してるってだけ。
状況に耐えてるんだよ。
闘争も逃走も出来ないと自分で思い込んでる。
それは思考力が「今は無い」とも、問題解決能力が「今は無い」とも、視野が「今は狭くなってる」、とも言えるってだけだろ？
自己紹介に無能なんか使うなよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f31b-mrBn) · 2018/10/23(火) 09:28:34.63

親の子供の相談みたいな内容をネットで読むと
世の中毒親だらけなんだなと思って吐き気がしてくる

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bee8-mkJQ) · 2018/10/23(火) 09:32:52.88

親子学
というものはなんで無いんだろう
子育て論くらいしか…

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 26f7-rFnw) · 2018/10/23(火) 09:39:07.43

教育に使える名著なんてのはあるけどね
父親がある啓蒙書にハマってたけど何の役にも立たなかったうちの場合は

いい本のいい部分を自分がやらずにそのまんま子供に実行させようとしたんだうちの父親

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-7LOX) · 2018/10/23(火) 10:03:10.46

甘えるな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3bb3-xGx2) · 2018/10/23(火) 13:07:29.87

>>808
自分も上司から「言われた事は出来ても自分で考えて率先・実行する能力は低そうだ」とハッキリ言われて「クッソ～意地でも自分で考える事が出来る様になってやる」と奮起
人が何か言う前に「自分だったらどうする？」と色々な事を考え続けてたらいつの間にか前より少しは考える事が出来るようになったよ
まだまだ道半ばだけどね

ハッキリ言われる経験は変わるチャンスでもあるよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 374e-5w3Z) · 2018/10/23(火) 13:59:16.86

>>810
ストレスに晒されてて何がつらいのか解らない状態ってその通りだわ

逃走も闘争もできない状態って興味深いね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 374e-5w3Z) · 2018/10/23(火) 14:02:43.22

>>815
そこまで考えて行動できるのすごいね

「思考力が無い」ってそもそも自分に何が足りてないのかすら解らない状態だよ
本当にまわりに頭が足りない人だと思われてるし

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ea56-F018) · 2018/10/23(火) 15:31:02.00

>>805
禿同

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a6a6-7PZ0) · 2018/10/23(火) 15:31:49.44

うつ病で寝てるよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 667f-5w3Z) · 2018/10/23(火) 16:30:30.99

>>680
遅レスだけど解る
信用していい人とダメな人、敵と味方の区別がつかない

もう大丈夫だと思ったけどまた変な人と関わった
人間不信になるわ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 26f7-rFnw) · 2018/10/23(火) 16:49:49.28

>>760
就職支援もやってるような精神科で治療受けて社交不安障害を治そう
デイケアで心の安全を取り戻して、必要ならカウンセリング受けて
状態が回復すれば患者で回している就労支援施設で働けばいいよ

そうすれば金がたまっていくし、自信も付くし家からでられる

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3bb3-aanH) · 2018/10/23(火) 17:43:47.35

>>820
これ、テーマだよね。私もずーーっと同じ問題抱えてる。
よくよく考えたら、変な人から逃きれたとしても
良い人ですら、距離感おかしくなってきて息苦しくなってくる。

っで、良い人というか、普通の人を観察してると、
私から見ると、え？酷くない？ってこと普通にするのな。
例えば誰かが会話振っても、自分が興味なかったら返事すらしない。
それで、間が出来たりして変な空気になっても、
誰も取り繕うとしない。

皆、ごく自然に自分優先だし、自分にとって良いとこだけ取ってる。
そして、それが当たり前だから、他人がそういうことをしてても責めない。

でも、私の場合
皆がごく自然に良いとこどりしてる中、
空気が悪くなるからって、おちゃらけたり、自分を差し出すようなことをする。
だから周りの人から（あ、この人は自分＜他人や周り）なんだと
理解されてしまうのだろうな。

だから、良い人とですら
関係がおかしくなってきてしまう。
周りの人より、自分って感覚を覚えたい。

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMd6-5w3Z) · 2018/10/23(火) 17:55:30.52

大事にするべき人と避けるべき人間が見分けられない

人の悪口を言うような、自分から見て「ひどい人」でもまわりに信用されていたり
自分にニコニコ近寄って来る｢いい人っぽい人｣がほぼフレネミーや危険人物だった
みんなどうやって大切にするべき人を見分けてるんだろう

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Safb-U2PL) · 2018/10/23(火) 17:58:23.75

>>822
わかる。
結構みんな冷たいし、その状況が苦じゃないらしい。
自分はいたたまれないから、まんべんなく話を振ろうとしたり脱線した話題を元に戻そうとしたり。
そんなことやっても、別に話やすい良い人とか気配りのできる人とか全然思われない。コミュ障のまま。

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM17-5w3Z) · 2018/10/23(火) 18:08:52.88

みんな冷たいし理不尽に嫌がらせするし冷酷な人が多いよね
でもそういう人が信用されてて友達多いの謎だ

人の悪口を言わないように生きてきたけど良い人だと思われることは無くて
こいつになら何してもいい判定されて舐められただけだった

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1fc3-7PZ0) · 2018/10/23(火) 18:09:47.16

>>822
自分より他人って人にポジティブな印象を持つのは毒持ちだけなんだよね

自分も他人＞自分って考えの癖がなかなか抜けなかったけど、今は少しはマシになったと思う
思えば自己犠牲的な振る舞いは私から周囲の人への賄賂のようなものだった
「こんなに殊勝にしてるんだから嫌わないで良くしてください、評価してください」ってやつ
そりゃ良い気がしないよなと

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1fc3-7PZ0) · 2018/10/23(火) 18:12:14.64

従属して好感を得ようとするのって愛着型でいうと不安型の傾向なんだっけね

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Safb-Rren) · 2018/10/23(火) 18:17:32.58

>>822
考えさせられるなぁ。
徐々にAC回復に向けて歩き出してはいるけれど、今の私だったら会話振っても無視する奴なんてすぐ「あ、こいつはモラハラだ」と思って避けるかも。

まぁその人の雰囲気やその場の実際の状況から直感で判断するから文章だけじゃ、何とも言えないけど。

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Safb-Rren) · 2018/10/23(火) 18:19:20.83

>>826
凄く分かる。

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Safb-Rren) · 2018/10/23(火) 18:24:42.80

>>825
友達多そうに見えるだけで、あなたにはあなたを分かってくれる人がいるよ。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3bb3-radU) · 2018/10/23(火) 19:08:10.47

>>826
そうそう！賄賂だと私も思ってた。普通の人からしたら気持ち悪いよね。
自己犠牲にポジティブな印象を持つのも、毒親持ちだけ、すごい納得。
結局、親との付き合い方を他人ともしてしまってるなぁ。

自分優先するには、自分の感覚が必須だと思うのだけど
自分の体、ガタガタで感じるのも辛い。
ああ、今日も頑張った。

**優しい名無しさん** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM4f-swRx) · 2018/10/23(火) 19:51:01.21

両親2人共毒親で辛過ぎる…

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f31a-WLqm) · 2018/10/23(火) 19:53:34.42

毒じゃなければ人生の伴侶に毒を選ばないと思う
うちはどうしようもない余りものの毒同士が家庭を持ったのが悲劇の始まり
当時はまだ珍しかった高齢結婚なのは余ってたから

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 26f7-rFnw) · 2018/10/23(火) 20:06:08.56

うちは高学歴だけど明らかに人格に問題のある父親と
父のステータスに引かれてくっついた母親って感じ

結婚後は妻は自分の所有物みたいな傲慢な振る舞いで
アルコール依存だしすぐ暴力振るうし、母は母できついから変な
宗教はしごしてるどうしょうもない人

学者の父は無宗教だから母が宗教くさいことを言うと激怒するけど
ハマりまくってる母は自分こそが本当のことを分かってると父を小馬鹿にした
態度を取るために暴力含めて家庭環境が悪化してた

夫婦喧嘩のしりぬぐいは全部子供である自分の役目
当時は両親に仲良くしてもらいたくて一生懸命間に立ってたけど
今かんがるとそんなん子供にやらせるなよ、馬鹿らしいって思う

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-7LOX) · 2018/10/23(火) 20:08:32.12

親が糞でも子供がまともに育ったパターンも毒親って言うのか？

**優しい名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-CNwy) · 2018/10/23(火) 20:56:37.09

毒親の過干渉ほど外からみてわかりにくいものはない
うちの母親がそう
外ヅラはいいが今まで新興宗教２つ変えてる
そのくせ仏を大事にしたがる
矛盾してるってレベルじゃねえよ
新興宗教に走る人って自分が病んでるってことを自分で認めてないのよね
うちの母親みてそう思うよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f360-Pr2h) · 2018/10/23(火) 20:57:54.45

実母が実娘をぶくぶくに太らせて男が寄ってこないようにし
見合いで地元の地方公務員で長男以外の男と結婚させ、近所に家を建て頭金を出し
老後は娘夫婦に寄生する、俺の姉がまさにその犠牲者。
安定した収入以外ナンのとりえもない夫と、夫の遺伝子を100％受け継いだガキにかこまれ
38歳の時に気づいたらしい、実娘豚奴隷計画に。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 26c3-U2PL) · 2018/10/23(火) 21:02:37.18

あー、これはあなたの幸せのためなのよとか
でもぜーんぶ自分で選んだことでしょ？とか
ナチュラルに思ってるやつだな

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM17-5w3Z) · 2018/10/23(火) 21:56:23.26

>>837
怖すぎる

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1f9f-fIkj) · 2018/10/23(火) 22:19:24.25

今日知り合った人に根暗って言われたわ
ソイツの父親がＤＶ男で母親は自立する気ゼロで、子供であるソイツが離婚の手続きやら全部面倒みたらしい
父親に殴られまくって顔面半分歪んだとか
付き合った彼女を先輩に寝取られたとか不幸話を色々カミングアウトされたわ

俺は確かに表情ないし、人の話はよく聞くけど
カウンセラー役として甘えられた上にウンコかけられた状況で泣けるわ
でもウンコかけられてる最中は全然わからんね
罵倒も貶し表現も不幸話も、子供の頃から普通すぎてな

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMd6-5w3Z) · 2018/10/23(火) 22:38:55.18

カウンセラーとして甘えられる上にウンコかけられるのあるある過ぎて泣けるわ
貶めされるのも罵倒も悩みのゴミ箱にされてきたのも同じ

悩みを聞いてもせいぜいゴミ箱扱いされるだけで感謝されることなんて無かったな
得られるのは相手の弱みを握れるくらい

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Safb-Rren) · 2018/10/23(火) 22:52:53.97

>>832
同じ。おまけに私姉が死んでて実質一人っ子の逃げ場が無いからまさに救いがない孤独サバイバル。
まぁ姉が生きてたら生きてたで毒姉だったとは思う。

>>835
むしろアダルトチルドレンは性格的には至極まともな人が多いぞ。
基準は不明瞭だが。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ea56-F018) · 2018/10/23(火) 23:00:55.39

>>837
長男じゃなく長女に寄生するパターンも有るんだね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8b16-iT7D) · 2018/10/23(火) 23:02:34.56

同じだなー
何度も出て来た話題だけど、なんでタゲられるんだろう
知り合った最初に見分けて距離取れないから？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1f9f-fIkj) · 2018/10/24(水) 00:00:08.97

>>844
参考になるかわからんが、俺からみてソイツ思った事すぐに口に出る印象で
「普段はこんな話しないけどなんか聞いてくれそうだなって思って」
「根暗オーラがでてるからわかる」「空気が通じ合う気がする」「なんか言っちゃう」
「根暗同志だよね」「オレ人間不信だから」
という事を会話の間ができた時に何度も言われた

そういう事＋仕事に関わる大事な出来事があって疲れて帰ってきたら、
彼女が「ひとりでさびしかった」「かまってほしい」とか言い出し（健全な人なら寂しくてもまずは「お疲れ様」と労う）
母親が「誰々さんの息子ってほんと馬鹿で」「あの子ってキ〇ガイみたいだよね」と愚痴のはけ口に使ってくる

頷く回数が多いとかもあると思うが、表情使わないことで
この人は自分と同じ感じ方をしてくれてる、と思われるらしいぞ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8b95-lVS+) · 2018/10/24(水) 00:04:21.27

>>820
それ書いた者だけど久しぶりに今タゲられてる、SNSでだけど
リアルは簡単に誰にでも気を使わないようにしてだいぶ変人は寄り付かなくなったけど趣味がらみのSNSがやばい

毒母と発達障害だったリアル友人と話すのとそっくりな感覚
あーこれやばいと気づいたは気づいたんだけど時すでに遅し
SNS辿ったのか他のアカウントもバレた
ずいぶん前からタゲられてたみたい
奴ら毒親の執念深さとそっくり

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMd6-5w3Z) · 2018/10/24(水) 00:09:29.65

家族に愚痴のはけ口にされてきたのも
自己愛タイプに絡まれるのも表情が乏しいのも同じ

このスレ自分が書いたのかと思う書き込み多いわ

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Safb-xGx2) · 2018/10/24(水) 00:22:30.95

だから国がもっと家庭内を監視しなきゃダメなんだよ
「婚姻は両性の合意のみで成立」これを廃止し
「家庭は夫婦の裁量で営まれる」これも廃止しないと

徹底的に監視して取り締まらないとダメ
バカを紙切れ一枚で自由に野放するなんて
言語道断だよ！

まず、民法（家族法、親族法）を改正しろ！
すべての夫婦ごと親子ごとに刑事罰を適用しろ

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-tQc/) · 2018/10/24(水) 00:38:06.09

誰に、どこに、どう助けを求めたら良いのかわからない

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-tQc/) · 2018/10/24(水) 00:45:12.82

もう一人では無理だとやっと気が付いたけど、でもどうＳＯＳを出せば良いのか皆目見当がつかない...

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Safb-xGx2) · 2018/10/24(水) 01:02:06.68

若いうちは試行錯誤の繰り返しだったな
どうしていいか分からず
日々、手探りで生きていたら
いつのまにか年とってたって感じ

兎にも角にも毒親問題は一生の問題
生まれつきの呪いみたいなもの
死ぬまで苦しむよ（毒親の死ではなく自分の死まで、なぜなら人生そのものが破壊され、自分の老後にまで影響がでるから）

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Safb-Rren) · 2018/10/24(水) 01:12:22.27

ネガティブだなー

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Safb-uN0a) · 2018/10/24(水) 03:35:29.72

生地獄生の生け贄生地獄悪魔悪魔一族速く殺せ
神経がもたねやだやだ本当にやだ速く死なないと解放されない

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Safb-U2PL) · 2018/10/24(水) 05:39:30.03

試行錯誤しまくってるよ
でも考えても行動しても壁ばかりでちょっと疲れてきた
人より遅れながら、若い時間を費やして努力するのは孤独だね
それでも引きこもって毎日泣いてたときよりマシだと思ってたけど
新しいことをやるほど自分の生きづらさが浮き彫りになる…
充分癒したと思っていた心の傷が簡単にぱっくり割れてしまう

助け合って生きることと依存すること
自分を許すことと怠けること
自分を守ることとワガママになること
愛想をよくすることと媚びること
これらの区別が厳密についてなくて、他者中心の考え方のクセが抜けないわ

**優しい名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd2a-ZPrf) · 2018/10/24(水) 05:44:07.86

ポエム？
ミスチルの歌詞？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f31b-mrBn) · 2018/10/24(水) 06:24:53.07

それどうしたの？監視がひどい
郵便物も手紙も勝手に開けるし
開けなかったとしても目の前で開けろってキレる

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9780-VgBl) · 2018/10/24(水) 07:25:04.78

タオルびちょびちょだから何なの？強迫性障害で手洗いするときにタオル使って強迫行為しないように回避してるんだけど？
濡れてるから何なの、広げて乾かしてるのに
何がそんなに悪いことなの、生死にかかわることでもあるの？
昔からそう、怒ることか？ということですぐキレて、自分の思い通り、自分のやり方じゃないと気に入らない口出しする
パーキングエリアのトイレでバッグを個室に忘れて出て子供のせいにするくそ女

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Safb-Rren) · 2018/10/24(水) 07:36:35.04

私も強迫性障害の症状が酷い。

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Safb-U2PL) · 2018/10/24(水) 07:49:46.15

世間の毒人間の多さは辟易するというか
我慢して笑顔でスルーという処世術は、毒親に対して無効なように
毒人間にも無効だわな
目を見てチクリと言い返すってのもなかなかハードル高い

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3bb3-radU) · 2018/10/24(水) 08:03:55.23

>>846
分かるわ。
リアルだと、嫌って言葉で言えなくても表情とか行動とかで伝えれえるからまだ大丈夫なんだけど、
ネットだと、それも出来ないから執着される。
ネットでも、NG出来る所だとすぐNGして終わりなんだけど
出来ない所は、そこ自体に行かないようになっちゃう。

>>854
これもすごい分かる。
分からないんだよね、感覚が。
思考して、なんとか頭で分かったつもりになっても
感覚で分かってない。

**優しい名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spb3-VgBl) · 2018/10/24(水) 08:21:01.34

おまけにくそ女も強迫性障害っていうな
自分のこだわりは通すくせにほんまクソ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8bcc-p41l) · 2018/10/24(水) 08:29:14.60

朝ドラのヒロインの母が毒母気味で、世間はそれを意地っ張りだけど憎めない困った母親、ギャグ的な役どころとして温かく見ているものらしい
そんなドラマのギャグに対してすら、心の底から憎しみが湧いてくる私だよ
朝から無駄なエネルギー使って疲れる、生きづらい

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Safb-Rren) · 2018/10/24(水) 08:54:48.14

観なくていいんじゃない、そんなもの。

ところで皆さんは働いてる？
家は絶対早く出るから仕事探さなきゃと思って前経験したことのある業種にしようかと思ってるんだけど
自分が本当にやりたい夢とその仕事は何も関係無い。
でもとりあえず現実的な話、金を稼がなきゃいけないしとやかく言ってる場合じゃ無いなと。

2018/10/24(水) 09:08:56.53

スレ違い
就労スレ行け
ここは毒親に関することを話すスレ
馴れ合うスレじゃありません

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 26f7-rFnw) · 2018/10/24(水) 09:13:53.00

>>863
就職できる資格は取ったけど精神的に体調崩してダウン中

呪いのように「どうせお前は何やって無理だからねｗ」って親の言葉が頭の中でループしてて
フラッシュバックして止まらないというか、鬱になってる
担当の先生にも「ひどい母ちゃんやね……仕事見つかったら家からでたらもっと元気になれるよ」
って言われてるし正論だと思う

夢を追いつつ仕事でとりあえず金銭を得るでいいんじゃないかなあ
金があれば選択肢はいろいろ増えるし、金のおかげで夢に投資できる可能性もあるし

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3bb3-radU) · 2018/10/24(水) 09:54:38.28

結婚するまでは、病気しながら無理無理働いてたな。
で、結婚してやめて自分の時間出来てから
自分と向き合う時間ができて、病気なおしたけど
なんというか、仕事してた時は自分に向き合う辛さを感じる暇がないように
仕事中毒みたいになってた。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3bb3-radU) · 2018/10/24(水) 09:56:39.69

あの頃は、自分が辛いのも分からなかった。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8b02-iT7D) · 2018/10/24(水) 10:00:29.35

>>863
人の話をわざわざ小バカにしてスルーしてからそれより私の話！
うちの毒母そっくり…

それ毒だから自覚無いなら気をつけた方がいいよ

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Safb-Rren) · 2018/10/24(水) 10:10:20.31

>>865
レスどうもありがとう。
だよね、あなたの言う通り。
別に夢と関係無くてもとりあえず何か行動することに意味があるんだし
お金が無い事には何も出来ないし始まらないし
関係ない仕事でも夢へ関連する縁だってあるかもしれない。

今までの私ならこんな質問してる暇があったら自分の直感でやりたいと思った事はすぐ行動に移せてたのに、毒親を意識するようになってから皮肉な事に一旦立ち止まる癖が付いてしまって。まぁ立ち止まることも大事だと思うけど
凄く良い事言ってくれてありがとう、背中を押された気分です。
やっぱり人の助言て大事だ…

良い主治医で良かったですね、あなたもお身体ご自愛下さい。
私も今日は通院日だ。毒親の存在を打ち明けてやっと今の主治医に心を開けてきた。
長かったけど、私を諦めさせないでくれた話しやすい主治医で良かったと思う。

2018/10/24(水) 10:16:15.76

毒親育ちじゃなくても高齢夫婦ってだけで毒親化する。
パーフェクトベビー願望って言うらしいが、今後日本は毒親だらけになるってことじゃねぇか？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3bb3-hJ3P) · 2018/10/24(水) 10:52:22.95

>>857みたいなのって他にもいるんだな…
自分の父も枕元にスマホを置いて寝てるだけで自分の部屋まで押し入ってきて怒鳴り散らしていくからね
昔からこんな事ばかりでノイローゼ気味

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 377f-pETJ) · 2018/10/24(水) 11:17:41.29

>>803
ブラックに勤めてる人とホワイトに勤めてる人の家庭環境を調査したら毒親率に有意な差が出そうな気がする

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-xGx2) · 2018/10/24(水) 11:22:42.53

こんなんだったら恨み怒り溜まりまくるよなあ、仕方ないよな…ほんとうに

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 377f-pETJ) · 2018/10/24(水) 11:29:32.28

>>812
毒親ってものの存在がほとんど認知されてないからだろうな
現状、肉体的な虐待以外がメディアで取り上げられることはほとんどないからな

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Safb-Rren) · 2018/10/24(水) 11:34:01.10

>>747
そう？
アダルトチルドレンってその名の通り見た目どことなく幼い人多くない？
かくいう私も若いってよく言われる。
今は精神的に疲れてる顔してるけどね。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 377f-pETJ) · 2018/10/24(水) 11:35:51.82

>>826
昔ある本で「人は自分より欲のない人間を理解できない」って言葉を見たけど、それだと思うわ

自分の事より他人を優先するとか何考えてるか分からない、気持ち悪いってなる

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 377f-pETJ) · 2018/10/24(水) 11:42:08.38

>>854
わかる
その辺のバランス感覚が欠如してるんだよな
健全な環境で育った人ならどっちのベクトルも経験してるから身の置き方が分かるけど、
どちらかに著しく偏った環境で長年暮らしてきてるから反対側に行こうとするとそっち側の偏った行動を取るようになってしまう

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 377f-pETJ) · 2018/10/24(水) 11:47:13.21

>>862
つまりそれが一般人の目から見た毒親なんじゃないかな
>>822にある普通の人と同じで、その程度の事は無視したり普通だと思ってる

毒親育ちに対する理解が得られないのは「毒って言ってもその程度のものでしょ？」って感覚なのが大きいと思う

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 377f-pETJ) · 2018/10/24(水) 11:51:57.71

>>870
それならそうなって欲しいわ
もっと毒親が増えてくれないと社会が毒親ってものを認知しないからな

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-xGx2) · 2018/10/24(水) 12:05:38.72

>>854
共感。我ながら困る…
長年治療に取り組んだが、問題が起これば認知しなおして行動を変える努力、の対処療法の繰り返しで、根本は何一つ変わらない。
このままあと何十年も生きなきゃならんのかーと思うと、。

天災とか天変地異に期待をかけてしまう

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Safb-GY+e) · 2018/10/24(水) 13:14:41.71

20過ぎて漸く自分の親が毒親だと理解した
毒親の気に入らない事があるとすぐに暴言吐いて暴れ回る
親だからって思って気を使ってわざとバカやって笑わせたり、周りの子と比較された時は自分が出来損ないだからと責めたりしてた
そもそも誉められた事とか記憶に無い

家から出た方が良いと思ってお金貯めてるけど、出てったら何されるか分からなくて怖い

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMd6-5w3Z) · 2018/10/24(水) 13:41:44.02

>>846
SNSでの状況が同じだわ
変な奴と関わってしまって粘着されるの同じ
病んでる人にネトストされてる
どう振り切ったらいいのか解らない

2018/10/24(水) 13:44:52.21

父親が家に居てｲﾗｲﾗすっから午後13時55分から、オレだけの拾った灰皿の参考に、藤谷美紀・原田龍二・田村亮のドラマの再放送を見まーす！

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM8a-5w3Z) · 2018/10/24(水) 13:47:53.36

両親の異常さに気付いてない愛玩子が結婚したらしいけど
やっぱ毒親になるのかな

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-tQc/) · 2018/10/24(水) 14:33:13.98

>>854
試行錯誤の繰り返しを覚悟しないといけないって事か...

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3bb3-jowO) · 2018/10/24(水) 17:11:51.87

どんな親もその子のことを考えて子どもを作ったりはしない
何故ならリセマラ無しのガチャだから

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 377f-i+61) · 2018/10/24(水) 17:19:15.66

ガチャ気分で子作りとか脳が湧いてる

2018/10/24(水) 17:20:01.59

(^^;)

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3bb3-7puw) · 2018/10/24(水) 17:25:42.07

それほどに人間全体の子作りへの認識自体が歪みきっているということだ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 53c3-nBLa) · 2018/10/24(水) 17:26:33.99

子供を作りさえすれば一人前になれると勘違いしてたんだろ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ be09-nBLa) · 2018/10/24(水) 17:27:58.46

何も考えてないよ
だって馬鹿だから

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Safb-Rren) · 2018/10/24(水) 17:48:52.79

>>882
同じ同じ。
しかもこれまで何度もある。なんなんだろうね？あれ…

ちなみに芸能人やらミュージシャンのファンになってブログにその人の事書いたりするとエゴサする人なんかだと私のブログに書いた言い回しやネタパクられたり勝手に作品にされたりする。
最初は嬉しかったけど、度が過ぎると気味悪くなってくるよ。
まぁ自意識過剰かたまたまだな、と思うように過ごしてるけど(でもたまたまってレベルでは無いんだよな

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-FKf1) · 2018/10/24(水) 17:59:35.63

ウチの母親頭沸きすぎてる
てめえがやってきたこと忘れて、正月は3泊くらい泊まってね、だってよ。
てめえの存在が不愉快だから家出て以来、会いにも行かないし誕生日も連絡入れねえのに、毎年毎年正月に期待すんなよカス。

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-xGx2) · 2018/10/24(水) 18:57:52.33

毒親の奴隷という魔法が解けない
これな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bee8-mkJQ) · 2018/10/24(水) 19:14:23.22

どっちかってーと呪縛が解けないじゃね
でも呪縛の解き方は人それぞれに
必ずあるんやで

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a3b3-DB31) · 2018/10/24(水) 19:44:55.14

コンプの強い女が子供作ると子供でコンプ解消しようとすると同時に子供の欲求より自分優先になる
それで毒親になる
コンプを自分で乗り越えられない女、人にやってもらうのをアテにするような精神的に幼い女は子供作るなよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ea33-pEym) · 2018/10/24(水) 20:12:45.46

多少のスペクラムがあったとしても、人間みんな同じような「嫌な目」には合うんだと思うよ
状況の捉え方と解決の方法に問題があると拗らせるんだと思うわ
例えば、自分は損ばかりしてる、人ばかり徳をするんだって人は沢山いるけど、
実際その人ばかりが損してる訳じゃない
確かに「しやすい人」って居るけど、同じ状況でつい笑ってしまったり断らなかったりする人、要は舐められやすい人だったりする

街中を歩いていて突然変な奴に嫌な言葉を言われるって事が多いって人もいる
けどそれも、なんだあいつ頭おかしいな、と次の事を考える人と、
何故自分ばかりこんな目に合うんだきっと自分が引き寄せてるんだあの時もこの時もと何年後でもその話に囚われる人もいる
トラウマは再現するし再演もするんだよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3bb3-7puw) · 2018/10/24(水) 20:33:49.84

その理屈は毒親という巨悪には通用しない

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8b95-9a6j) · 2018/10/24(水) 20:46:17.24

>>860
ちなみにSNS通じて複数でゲームやってボイスチャットで喋っちゃったんだよね
そいつ一人だけブロックってのが難しい
他の人がいる時はおとなしいんだけど、私が一人でいるときにすぐ連絡してくる
たぶん空気読めないのを本人自覚してる
これまた毒親と似てる、大人数だとおとなしい

>>882
病んでる奴にもよく頼られたわ私も
病んでる奴には徹底無視か、連絡来ないと気が済まない系ならはっきり書いてやる
はっきり書くのは勇気いるけど文字でわからせたほうがいい

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2a2b-aXrr) · 2018/10/24(水) 20:49:16.39

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**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ea33-pEym) · 2018/10/24(水) 21:07:46.92

>>898
毒親自身が引き寄せ体質だと思い込んでる場合も間々あると思ってるよ
そしてそれを完全なる被害者の話として当たり前のように家族に向けて愚痴を吐く
実際はダムの役割をするべき人間がやらず、無駄に外のストレスを中に注ぎ込み家族相手に晴らしていてるだけ
単に「いい人ぶって」居るだけなんだけどな。

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Safb-uN0a) · 2018/10/24(水) 22:34:17.75

悪魔悪魔一族疫病神

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 377f-i+61) · 2018/10/24(水) 23:53:37.55

堂々としてれば比較的変なのは寄ってこないけど
孤立してるとそれだけで攻撃対象になったりするよね
弱みを見せないようにしないとちょっとした事を嗅ぎつけてくるから面倒
理性的な人間社会の中で生きてると思ったら詰みやすい
この社会、精神面では野生サバイバルでしかないわ
アニマルプラネットとか見てると「こういう性格で獲物を狙うやついるわー」てよくある
普通親だと家がセーフゾーンなんだけどね
毒親だと家が兄弟で殺しあうサメの胎内みたいなもんだしストレスマッハ
魚みたいな性格だったら生きやすかったかもしれない

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0b33-HYPI) · 2018/10/25(木) 00:11:00.49

毒親も社会的に孤立してるしな。
宗教にハマってたり妙な会合にハマってたりしても、
自分自身、個人の人生とその先の展開にはまったくもって無頓着だ
かといって今を必死で生きてる訳でも無く、過去の話に囚われいつしかそれを動かない理由にしてる。

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sre5-bgKC) · 2018/10/25(木) 00:31:25.81

>>897
わかる。けど、このまま読むと昔の自分はとても傷付いて、囚われてる自分を責めてた

もしこれを読んだ昔の自分に今の自分が言うなら、「囚われてる自分が悪いのではない。ここまで根付くまで執拗に酷い事をした親や、被害を大きくしてきた周りが悪いしおかしい。
トラウマを持ってる自分が悪いのではない。囚われてるのはおかしくない。むしろ正常。そうならざるを得ない程の事をされた。
けど、自分の状態に目を向けられる段階になってきたのなら、目を背けない方が良い。
目を背けている間は同じ事が続いて、それが大きくなるばかりだ。
トラウマに感じてる自分が悪いのではないけれど、過敏になり過ぎている自分。ひとつの事をとても大きく捉えてる自分。それによって永遠と悪い事が続いて、それがだんだん大きくなってる事にまず気が付いて。」と言うと思う

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0b33-HYPI) · 2018/10/25(木) 00:37:06.29

優しいな。そういう言い換えが出来る人がここに居て有難い。
分かりやすさと伝わりやすさどちらを優先するかって話に言葉はどうしてもなるんだ
飲み込みやすい方を選ぶ、
その時々で目的と段階が違うんだと思う。
多分根本的に。

自分は単純な「囚われるな」ってメッセージ。
あなたは多分、「囚われても仕方ないけど～」みたいな感じかな,
今の時事問題でいう「死ぬのは負け」と「生きてるだけで丸儲け」ぐらい目的がと段階が違うメッセージだね。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0b56-AT0+) · 2018/10/25(木) 00:45:24.96

>>903
自分の世の中に対する感覚と一緒
厳しすぎて到底、渡って行けない

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa49-L75S) · 2018/10/25(木) 00:59:10.93

意外と厳しくないじゃんって分かる日がくるよ。

毒親って戻らない時間が戻るとでも思ってる最強の愚か者。