就労移行支援事業所　23

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 53c3-EHaV) · 2018/10/21(日) 11:58:17.90

障害がなくても「太っている奴に負けるはずがない」とかそんなのあるからな。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e3bb-6tk7) · 2018/10/21(日) 14:45:40.48

無色は良くないから早く就職した方がいいよ

**優しい名無しさん** (ｱﾒ MM17-exvx) · 2018/10/21(日) 15:05:00.73

無職だよねー。誤変換には気をつけてね。
採用試験で減点される。

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-6tk7) · 2018/10/21(日) 15:56:38.76

無職透明

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6a7c-Fc6z) · 2018/10/21(日) 20:18:15.67

ケアマネや看護職がいない時点で障害者の扱いは老人以下にされてきた

まともなものがその時点で受けれない仕組みになってる

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6a7c-Fc6z) · 2018/10/21(日) 20:18:35.78

ケアマネや看護職がいない時点で障害者の扱いは老人以下にされてきた

まともなものがその時点で受けれない仕組みになってる

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6a7c-Fc6z) · 2018/10/21(日) 20:18:36.77

ケアマネや看護職がいない時点で障害者の扱いは老人以下にされてきた

まともなものがその時点で受けれない仕組みになってる

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4a0b-rSdf) · 2018/10/21(日) 23:00:10.26

経歴や職歴を根掘り葉掘り聞いてくるじじいの職員がうざい

こんなとこ行くの辞めてアルバイトで短時間でも働いてお金もらう方がマシだと思うようになってきた、事実上、無職でどんどん期間伸びる

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4a0b-rSdf) · 2018/10/21(日) 23:03:38.23

家族構成とか住所、職歴を皆の前で言わされたりどこの中学だったとか。行ってる所から誰も就職したの1人もいないらしい。
まだ体験だから行くのを辞めてハロワですぐ働く準備したほうがいいかも。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 267f-7PZ0) · 2018/10/21(日) 23:36:42.76

>>507
アルバイトできるならその方がいいよ
ここはアルバイトすらできない人が来る場所
でも就職するにはアルバイト程度はこなしてきた就労実績が必要なんだよね
むちゃくちゃな場所だよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ eac7-fIkj) · 2018/10/22(月) 02:35:53.37

遠いところへ面接に行かされる
受からないだろう所を受けさせる
合面ほぼ強制参加
室内障害者で荒れている
職員陰湿ないじめ
掃除
事業所にはお金が下りる

当事者　何もなし

この差ってどうよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8b51-NSjH) · 2018/10/22(月) 04:27:35.47

訓練と称して、事業所の事務作業をやったり
ブログ記事の作成をやらされたんだけど
みんなの所はどう？

2018/10/22(月) 05:55:06.79

なんか◯◯という事業所だから不満が溜まるんじゃなくて
就労移行支援自体がおかしいんだよな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ eac7-fIkj) · 2018/10/22(月) 06:09:10.66

東京だとハロワが見学や面接会実施してくれるところもちらほら出てる
単独だと見学ができないのがつらいです
地方はまだ遅れていますね

2018/10/22(月) 07:56:47.05

>>511
それ虐待だから最寄りの区役所とかに通報した方がいい

2018/10/22(月) 08:05:03.79

>>511
事務作業はたまーにあったな
息抜きだから受けてたけどなんか不満でも？

2018/10/22(月) 10:32:58.94

職員の性格が悪いの多すぎ
PMSなのか急にヒステリックになったり働く前にこっちが病むわ

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-ooov) · 2018/10/22(月) 12:08:23.87

>>514
何でもかんでも虐待って騒いだら就労移行先の会社も障害者を雇用しなくなるよ。逆パワハラになる可能性もある

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Safb-t+vP) · 2018/10/22(月) 12:12:08.64

うちは就労移行なので、就職先は斡旋していません！ハローワーク等でご自身でお探し下さい
(精神は雇わないの、あんた達が一番よく知ってるだろ)

就労先は斡旋しませんが、職場開拓をしています！(職場開拓て何やねん、斡旋してないんちゃうんか？)

もう矛盾だらけで疲れてしまいました！

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Safb-t+vP) · 2018/10/22(月) 12:16:10.86

一年、二年と職場定着できたら事業所ではなくて本人に補助金を出すのが一番合理的だと思うんだが、、、
本人のモチベーションにもなるじゃん？

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Safb-t+vP) · 2018/10/22(月) 12:21:22.16

職場開拓てすごーく、曖昧な言葉だけど、要は実習を受け入れてくれる(あわよくば障害者雇用を考えていて、実習からそのまま採用パターン)所探してますてアピールだよね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 37f0-R0b6) · 2018/10/22(月) 12:40:43.92

障害者枠の事務ってどれくらいパソコンスキルが必要なんですか？
未経験です。

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM17-1yD9) · 2018/10/22(月) 12:56:15.85

>>521
会社とか業務による
ワード、エクセルのスペシャリスト取っておけばまあ問題ないレベル

2018/10/22(月) 13:38:10.12

>>507-508
ハズレっぽいからやめたほうがいいね。

2018/10/22(月) 13:41:48.75

>>511
事務作業はやったよ。まあ事務希望で、希望通りにつけたしね。嫌でないならやってみれば？自分も最初はなんでこんなのやらなきゃいけないんだと思いながらやったよ。
それに、いいほうに考えれば、仕事を任せられる存在とみなされているわけだし。

2018/10/22(月) 13:45:48.45

>>521
まあ、>>522が言ってることが正解だけど、自分もPCを使う事務だけど、オープンだったらわからないことあったら丁寧に教えてくれるはず。
ただ同じことを聞かないようにメモするとか、必要あれば復習とかはやったほうがいいかな。

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-U2PL) · 2018/10/22(月) 14:20:44.61

薬服用して派遣フルタイムこなしてたらここに通う必要ない？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ db61-6tk7) · 2018/10/22(月) 14:26:05.55

安定して派遣フルタイム出来ていたら、通う必要ないよ。
安定して一般企業内で働けていることが最大のアピールポイントだから。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bea5-Pr2h) · 2018/10/22(月) 14:28:21.12

https://m-fetishism.com/vr/

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Safb-t+vP) · 2018/10/22(月) 15:09:05.65

>>526
キチガイどもと一緒にボールペン組み立てとかやらされるぞ
それの方が苦痛だろw

**優しい名無しさん** (ﾄﾝﾓｰ MM17-Q8eq) · 2018/10/22(月) 15:25:08.89

枠で職探ししないなら、必要ないかもしれない。

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-AjUb) · 2018/10/22(月) 15:38:52.05

なんか職員でイラッとくるオバハンが2人程いる…

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｲｰ Saf3-cqFh) · 2018/10/22(月) 15:43:01.82

いつも手振ってるチビハゲデブいるけどめっちゃきもい

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-AjUb) · 2018/10/22(月) 18:06:24.80

>>532
手振ってくるのはモルモン教じゃないか？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3bb3-YQEo) · 2018/10/22(月) 18:08:00.30

>>522
>>525
ありがとうございます。
どれくらいできれば応募していいのかわからなくて・・・
ＭＯＳ検定持ってなくても採用してもらえるんでしょうか?

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ eac7-fIkj) · 2018/10/22(月) 18:14:30.24

https://www.jiji.com/jc/article?k=2018101900603&;g=eco
↑どうせこれ身体でしょ？
真面目にやるほうが阿保らしいわ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7b7f-ypm2) · 2018/10/22(月) 18:15:53.41

if vlookupぐらいで十分じゃないの

**優しい名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd2a-QVOA) · 2018/10/22(月) 18:16:41.70

>>521
関数使えればいいよ
アピールするなら資格あったほうがいいけど、向上心高すぎても弾かれるからMOSの下の方程度で

2018/10/22(月) 18:24:46.97

>>534
自分はMOSは持ってないよ。
就労移行で言われた目安ではWordなら簡単な文書、Excelなら表ぐらいと言われた。
自分も職探しではそこが気になったから結構ハロワの職員にも聞いてみてと尋ねたりしたんだけど、あまりいい反応はもらえなかった。
応募段階では不安だと思うけど、特別なことが書いてなければ簡単なレベルと考えていいとは思いますよ。

**優しい名無しさん** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMda-BwMv) · 2018/10/22(月) 18:50:12.62

資格は履歴書に箔をつけるもの
って思った方が良いね
同スペックの応募者が居る場合、どちらに声をかけるかてな話ですし

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e6e7-AjUb) · 2018/10/22(月) 19:12:38.35

MOSの勉強始めたんだけど、事業所のPCにCD-ROMインストールしていいのかな？テキスト読んでるだけじゃいまいちで…職員に聞けって話だけどみんなどうしてた？

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｲｰ Saf3-K69x) · 2018/10/22(月) 19:22:53.06

勝手にしていいの？家のPCにすれば？

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-7PZ0) · 2018/10/22(月) 19:24:07.62

>>534
mos無くても基本情報取れば勝手にoffice使えると思ってくれる

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-6tk7) · 2018/10/22(月) 19:39:18.81

ITパスレベルだと評価されない？
昔ITの会社でとったやつならあるわ

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-7PZ0) · 2018/10/22(月) 19:46:23.30

俺の周りだけの現象か聞きたいんだけど誰か教えて。
両方、フルタイム事務。障害者枠。A型や特例ではない。

大企業の方が入社時に学歴・経歴を問われるが収入は中企業より高い。だが仕事は単調だったり社内ニートに近かったり。
時給換算1500円から2500円の間くらい。
服装はスーツ必須。

中企業は大企業に比べて入社時のスペックが低くても許容される。
だが、時給換算で1時間1200円とかで何でもやらされる。
庶務もやれば、accessvba書かされたり、収入印紙買いに行かされたり、レタッチソフトで写真加工させられたり。
外に出す文章の校正もすれば、郵便物の仕分けもする。代表メールの仕分けもするけど、英文だとしんどい。
服装は自由。Tシャツ・デニム・スニーカーでよし。

俺はスペック低いから中企業なんだけど、こんなもん？
同時期の就労移行の仲間、大企業・中企業行きで同じ感じ。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 267f-7PZ0) · 2018/10/22(月) 19:46:53.38

面接の時にwordとexclelどれくらい使えるかシートみたいなの書かされた気がする
MOSでも日商でもいいからとりあえず基本的な部分は理解してるよってレベルには勉強したらいい
実戦になるといくつ資格持ってても結局センスあるやつにはかなわない

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-7PZ0) · 2018/10/22(月) 19:52:00.76

>>543
ITパスポートがあれば、パソコン使えると看做されると思う。
日商簿記3級・ビジネス法務3級・toeic500あたり雑魚というか新卒が持ってそうな資格でも障害枠だと馬鹿にされない気がする。
馬鹿にされないというより加点してもらえる感じ。

あ、俺はtoeic500点取れませんでした。
あれ体力ないと後半きつい。英語得意なら大丈夫なんだろうけどさ。

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-6tk7) · 2018/10/22(月) 19:54:53.37

>>546
そうなんだ、ありがとう
ぶっちゃけ資格取った時もこれいんのか？って思って一時期証書どっかいっちゃった（今は見つかった）けど
一応見つけて保管しておいてよかった
社内ニートも忙しすぎるのもきついね
無理はしないけど程々にやることのある環境がやっぱ一番居心地良いと思うわ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e6e7-AjUb) · 2018/10/22(月) 20:51:01.07

>>541
家のPCはOfficeじゃないんだ。互換性はあるけど安いパッチもん。Office使いたいんだが、職員に聞いてみるか。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ be5b-7PZ0) · 2018/10/22(月) 22:08:07.96

MOSは対応しているバージョンのOffice操作を正しく出来ないと正解にならないのだ

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-ooov) · 2018/10/22(月) 22:59:55.91

>>544
住んでる場所にもよると思うけど大阪なら障害者枠で事務職なら大企業でも時給は1000円から1100円位だと思う。それ以上の収入の求人は看護師や薬剤師等

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 37d2-Pr2h) · 2018/10/22(月) 23:05:10.98

やっぱどこも、就職できそうな人が一定数いて、就職できなさそうだけど経営支えてくれ
る顧客の利用者が一定数という感じか。

そこまではいいが、問題は訓練だの対人能力磨くといって就職できそうな普通寄りの人と
就職できなさそうな明らかに問題あるタイプも、グループワークとかで一緒にさせる事だな。
当然、ここでまとめたりするのに苦労強いられるのは普通寄りの人間。
普通の会社だったら怒鳴られて終わるようなタイプの相手を、まともなやつが「対人トレーニング」
と称して世話係みたいのやられて、鬱憤たまって怒ったりすればなぜかそいつが人間的に未熟
みたいにスタッフから詰められる。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0f19-nQMY) · 2018/10/22(月) 23:08:03.50

エキスパートまで取ったけどスペシャリストまでは施設のパソコンにソフト入ってたからそれでやってエキスパートは自分で買ってスタッフに許可もらって自分使うパソコンに入れてたわ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 267f-7PZ0) · 2018/10/22(月) 23:11:43.14

>>551
就職しても結局その役割は続くから
誰かに押し付けるか立ち回りでキチガイを潰す方法を覚えた方がいい
健常者寄りとはいえ所詮障害者に正義を通せるスペックはないから割り切って自衛するしかない

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 37d2-Pr2h) · 2018/10/22(月) 23:18:58.24

>>553
いくら障害者雇用とはいえ、グループワークで「どっちがいいと思う？」と聞いた
時にも黙ったままとか、「こんな事やりたくないんで」とか言うやつ許されないだろ。
面接通るかも怪しいし、会社でも許されないと思ってるんだが

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6a7c-TJRJ) · 2018/10/22(月) 23:23:29.86

引っ越しの準備がキツすぎるな　すごいプレッシャーだ　碍児はまずなによりも自分に正直生きることだな　碍児は何となく許された感じにはなる　それが碍児

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 267f-7PZ0) · 2018/10/22(月) 23:28:26.81

>>554
そうだね
論外の相手に真面目に応対する必要なんてないんだよ
障害者あいてに恩を着せても返ってくることなんてまずないからね
容赦なく潰して自分の糧にしろ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4f23-t+vP) · 2018/10/23(火) 01:23:35.86

自閉症を発達障害なんていう少し何か足りないのかな？みたいな曖昧なカテゴリーにしてるの凄い危険だと思うぜ
自閉症は自閉症でいいだろ
俺の職場の自閉症の人、暴れ回ってるぜ
あんなの一般企業無理だろ、、、

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4f23-t+vP) · 2018/10/23(火) 01:27:30.67

知的障害者のオッサンは「俺はアイツとは気が合わね！俺はこの仕事はやりたくね！」
もう無敵だね

俺は障害者枠でお世話になる為に就職したのに、同じ職場の障害者のお世話係をしてる状態なんだけど
こういうの、どこに相談すればいいんだろ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4f23-t+vP) · 2018/10/23(火) 01:32:55.82

知的、精神、身体ごっちゃだと俺と同じ状態に陥るの、これからも沢山あるパターンだと思うんだが
派遣社員の健常者のおばさん達と仕事する時はめちゃくちゃ楽なんだけどさ
なんだかなぁて毎日だよ
そりゃ、障害者だらけの就職移行なんて通ってたら毎日疲れるよ
あんなの２年も通う場所じゃないこれは言い切れる

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4f23-t+vP) · 2018/10/23(火) 01:44:22.88

パートとか派遣のおばちゃんは何か障害者枠の俺にも凄いフレンドリーに接してくる
加工工場とかスーパーの品出しとか、そういう職場もいいかなと最近思う

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ eac7-fIkj) · 2018/10/23(火) 06:03:03.15

絶対普通の人と接したほうがいいよな
そのほうがコミュ力上がるよ
職員も障害者も変人多いからな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ aa0e-1yD9) · 2018/10/23(火) 07:01:23.74

すごい分かるそれ
まともにコミュニケーション取れない人同士が
仲良くなんて出来るわけないんだよ…

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Safb-t+vP) · 2018/10/23(火) 08:04:48.93

今回の国会の焦点は障害者雇用の水増し問題らしい
たまには国会でも見よう、障害者のみんな！

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Safb-t+vP) · 2018/10/23(火) 08:07:44.61

自発的なコミュニケーションが苦手な人でも、仕事をする上で誰かの指示があればその通り動ける人は、働いてる状態の方が絶対にいい
作業系の仕事なんてコミュニケーション苦手な人が集まるからそもそも会話なんて必要最低限

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 53c3-xGx2) · 2018/10/23(火) 08:15:41.71

この話わかる
ステージごとに分かれて作業とか講義受けるんだけど
コミュニケーションがおかしい人は作業の指示報告、理解がまともにできない人多い
なんか見てて怖い人もいる

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-6tk7) · 2018/10/23(火) 08:19:27.80

>>560
おばちゃんは若い男子が好きなもんだよ
若いオナゴがちやほやされるのと同じようにおばちゃんも若い男が好きなのさ

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-U2PL) · 2018/10/23(火) 10:25:58.68

派遣フルタイム～の者なんだけど、勤怠はごくたまに遅刻くらい。仕事は工夫してごまかしごまかしこなしてる
障害者枠の正社員を考えてるけど、定着支援があったほうがいいのかなーと思う程度
一度見学行ったらいかにもヤバいのがいて駅までついてこられてなあ…

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-ooov) · 2018/10/23(火) 10:36:41.09

>>567
就労移行からの就職は直接雇用でも殆どが３ヶ月から１年契約の契約社員とかパート社員での雇用だよ

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｲｰ Saf3-cqFh) · 2018/10/23(火) 11:53:55.70

>>533
多動のおっさん
いつも何かで音たててて二歳児かよと思う

**優しい名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd8a-QVOA) · 2018/10/23(火) 12:08:38.79

>>567
正社員はあるけど就労移行あるから門が広くなるとかは特にないかな。
利点は障害理解が出来るのと配慮が強く言える、会社となんかあった時に変わりの窓口になる。
面接でアピールする時に証明になる。このぐらい。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6a84-EHaV) · 2018/10/23(火) 12:40:22.33

>>558
ああ目を付けられてしまったか。お気の毒。
真面目で優しい性格でしょ？
こういう人は障害枠で新しい企業でまたややっこしい障害者のお世話係をさせられる。

俺も一度お世話係にさせられそうになってパニックで大騒ぎを演出。
何とか回避。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6a84-EHaV) · 2018/10/23(火) 12:52:00.05

>>567
何とか上手く誤魔化（こなしている）せてるのなら
こっちの世界に来なくて良いと思う。
正社員でも報酬で愕然とするし出世はまず考えない方が良い。
いよいよマスキング（健常者の仮面）するのが辛くなったらその時考えれば良いと思う。

>>569
多分発達障害の反復行動だな。

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Safb-t+vP) · 2018/10/23(火) 15:18:30.36

>>571
複数の障害者雇ってる会社は何故か障害者同士でペア組ませようとするよな
もうこの時点で軽い障害の方が重い障害の方のお世話係になってしまう自動的に
これは本当にキツい

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-AjUb) · 2018/10/23(火) 15:25:17.88

就労移行、通ってる身だけど、ホント大人の幼稚園だな。。
今日はハロウィンの飾り作りだってよ。目的教えてくれよ。
おれはせっせと資格の勉強。MOSなのでたいした資格じゃないけど、これからじゃんじゃん狙っていきます。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ db61-6tk7) · 2018/10/23(火) 15:37:02.02

PCの勉強したいけど、PCが古すぎて使えない。

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Safb-t+vP) · 2018/10/23(火) 15:45:41.75

>>574
ハロウィン終わったらクリスマス会の準備やで
ホンマによく分からんよ
どの会社で仕事中に昼間からクリスマス会やんだか

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-JZiW) · 2018/10/23(火) 15:55:41.31

>>575
どんだけ古いの？
スペックは？

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-AjUb) · 2018/10/23(火) 15:58:36.31

>>576
アートセラピー受けたけど、癒されなかったぞ。。

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｲｰ Saf3-cqFh) · 2018/10/23(火) 15:59:06.56

うちもdellのN番セレロン+HDD+4GBでもっさりうんこ
我慢できずにマイPC持込申請

**優しい名無しさん** (ﾜｲｰﾜ2 FFa2-Fc6z) · 2018/10/23(火) 16:26:17.95

自分のノートPCだと、第8世代Core i5+8GBメモリ 512GB SSDで
Microsoft Office 2016もUnityもAndroid Studioも入るよ。

**優しい名無しさん** (ﾜｲｰﾜ2 FFa2-Fc6z) · 2018/10/23(火) 16:29:10.59

セキュリティ上の理由で、ノートPC持ち込みNG、USBメモリNG。
自分で作った履歴書のエクセルファイルも持ち込みNG。
印刷したデータなら持ち込める。

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-AjUb) · 2018/10/23(火) 16:32:49.33

MOSって最近のバージョンの方がいいのかな？
今やってるの2010なんだけど。

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM17-1yD9) · 2018/10/23(火) 17:05:53.90

2010って来年サポート終了だろ？
最新の奴受けるに越したことないぞ
その環境がなきゃ試験勉強もできないが

**優しい名無しさん** (ﾜｲｰﾜ2 FFa2-fIkj) · 2018/10/23(火) 17:24:32.75

MOSもやるなら、最新の2016をやった方がいい。
施設側としてはMOSの勉強をしてほしいのか、してほしくないのか、
よく分からない。
施設で、何も資格の勉強を全くしないのもおかしいだろう。

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-AjUb) · 2018/10/23(火) 17:32:33.49

そうか…じゃあ2016にするかな。
テキスト買い直しだな。
席を固定にしてもらってPCは変わらないんだけど、それには2013が入ってたんだよな。
2013までしか対応できないのかな？Officeのバージョン次第か。

**優しい名無しさん** (ﾜｲｰﾜ2 FFa2-fIkj) · 2018/10/23(火) 17:41:44.83

・MOS資格試験2016・2013・2010｜バージョンの違いと選ぶポイント
https://pcacademy.jp/column/mos1

なるべく新しいバージョンがいいが、
普段使っているバージョンと同じのを受けた方がいいと書いてある。
施設で2013使っているなら、MOSも2013受けた方がいいだろう。

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-AjUb) · 2018/10/23(火) 17:47:57.44

>>586
席によってOfficeのバージョンが異なるんだよね。
こないだまで座っていたのは2010だったから2010のテキスト買ったんだけど、今日から固定になった席は2013だった。PCも新しめだったし。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4f23-t+vP) · 2018/10/23(火) 18:17:35.78

俺が通ってた、そこそこ大手株式会社の就労移行は2014年の時点でパソコンが部屋に20台ぐらいあって、半分はケチってマイクロソフトオフィスじゃなくてキングソフト使ってた
流石に全部オフィスに切り替えてたけどね翌年ぐらいから

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-EHaV) · 2018/10/23(火) 18:59:25.52

就労移行事業所での訓練は「仕事」らしい...。

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-7PZ0) · 2018/10/23(火) 20:42:31.28

>>329
設立
2014年7月
資本金
26,547,915円（資本金及び資本準備金）

＜障害児通所支援事業＞
児童発達支援事業〔ハッピーテラスキッズ〕3拠点
放課後等デイサービス〔ハッピーテラス〕91拠点
＜就労移行支援事業＞
就労移行支援事業〔d-career〕6拠点
全国100拠点　※2017年12月31日現在

どうやって運営してるの？

しかも、2017年12月　全国で100事業所が開所
1ヶ月で100増えたの？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4f23-t+vP) · 2018/10/23(火) 20:53:26.54

放課後の94箇所と就労移行の6を足して100箇所て意味だろ？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 37d2-Pr2h) · 2018/10/23(火) 22:17:49.06

発達でも結婚してるのって、大体発達だと分かる前に結婚してたとかのパターンだけど
これからは子供とかの時代から（まっとうなレベルかはおいておいて）サポート受けられる
反面、子供のときから障害者という枠組みで見られるから結婚とかのハードルあがるな。
現時点で、既に大人で独身のうちから発達だと分かったタイプも悲惨か

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ eac7-fIkj) · 2018/10/23(火) 22:48:15.54

>>589
同僚も上司もみんな障害者ってことになるの？
株式会社障害者だなそりゃ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3bb3-usPd) · 2018/10/23(火) 22:55:16.59

>>589
基本そうらしいね。

俺が10・2に新潟はたらきたいフェアを見に行った時もそんな話だった
大半の以降事業所ってこうなの？

・就労できるための技能の取得→接客、身だしなみ、立ち居振る舞い、パソコン技能、お菓子の製造、老人ホームなどでのトイレ清掃実演
・就労につなげるための生活改善→身だしなみ、お金の使い方、お昼の取り方、配膳や下膳の訓練、文字の書き方など

この辺のレベルが完璧にならないと就労移行は難しいらしい
ということで俺の場合は「知的障害」も併発してるのかなと予想

「自スペ・糖質・さらにASD・ADHDにアスまでついて二級の障害年金受給者＠50歳」
↑までしか認定されていないのに・・・あぁ声の出し方とかぶつぶつしゃべるのも障害だったっけ？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6a84-EHaV) · 2018/10/23(火) 23:29:46.86

>>594
障害年金貰えてるのは運が良いというか一種のノーメンクラトゥーラだよね。
発達障害だと貰ってない人の方が多いと思う。
また発達障害は就労不可判定が多い。
結局親の資産で喰うか生活保護だな。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 53c3-nBLa) · 2018/10/24(水) 00:01:46.95

身体障害＞知的障害＞精神障害＞発達障害
なんて具合に障害者が障害者を差別する現実。
糖尿病でもI型が年金もらいながらがII型を差別するし、
I型糖尿病の支援団体とは手を結びたくない。

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｲｰ Saf3-K69x) · 2018/10/24(水) 00:02:45.94

>>596
一型が子供もなる糖尿病だっけ？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6a84-EHaV) · 2018/10/24(水) 00:12:53.74

>>596
先天性心疾患の世界もカースト制みたいのがあって
病状が重くて手帳持ちで年金受給者が最高クラスで
手帳が持てなく手術していない経過見の軽症者が不可触民。

先天性心疾患は発達障害も併発することが多いが
それを否定する本人や親が多い。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4a0b-ss5w) · 2018/10/24(水) 00:19:05.97

>>568
やっぱそうなのかー。
実際、就労就労も来れてない人もいるからな。体験で来て終わったり、本契約でも不眠症の人全然来れてない。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6a84-EHaV) · 2018/10/24(水) 00:33:05.76

>>599
そういう人って役所が行け行けと無理強いさせて通所させるのかな。
本気で就活狙っている人が一緒になると微妙な空気が漂うよね。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4a0b-ss5w) · 2018/10/24(水) 00:46:25.53

>>600
多分、役所関係が強制的に通わせてるのかな。
体験でも他の施設に行くて言う人もいる。まあ人により合う合わなかったがあるから。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e6e7-AjUb) · 2018/10/24(水) 01:05:43.98

574だけど、こないだまでは都内の支援施設に通ってたんだ。そこはグループワークがメインでアサーションとかいろいろのネタがあってそれなりに学びになってた。ただ遠すぎて交通費がバカにならなくて近くの施設に変えたんだけど、いきなりハロウィンかよ…
都内の施設と同じくらいの額を行政に払わせるのが申し訳なくてね。。資格の勉強であれば独学でもできるし、単に通所してるよって証明のためだけに9割も負担させてるのが申し訳ない…

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3bb3-usPd) · 2018/10/24(水) 01:47:33.36

>>595
それを裏付けてるのかわからないけど、
この間の朱鷺メッセで行われた障碍者専用合同就職面接会の結果が出たと新潟日報に記事が出ていた

かいつまんで書くと、参加者全体を100として採用されたのは50
内訳は身体25知的20精神5だそうです

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4f23-t+vP) · 2018/10/24(水) 01:58:31.25

どうも就労移行は障害者は就職しても長続きしないってのを問題にしたがるけど
じゃあ、あなた方も月に10万ぐらいのパートで何年も働ける？生活できる？と聞きたいわ
無理って全員が答えると思うけどなぁ
根本の問題をねじ曲げてんじゃねーよ！と思う

根本の問題は、やはり就労の場の無さ、賃金が安すぎる事だろう
それを度外視して障害者はすぐ辞める、だから定着支援というサービス新しくやる、じゃ何の問題も解決してねーよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ eac7-WihL) · 2018/10/24(水) 02:33:44.48

一般枠だと給与や賞与のところきちんと書いてあるけれど
障害者枠だと書いていないケースが多い
これが普通になってるレベルなんですよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ beeb-+WKx) · 2018/10/24(水) 06:56:14.75

定着＝短時間パートで金銭的に我慢できるか
ってのになってる

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-ooov) · 2018/10/24(水) 07:28:41.77

>>604
工業高校の進路指導してる知人もハロワの職員も精神障害者に限らず健常者もすぐに仕事辞めると言ってるから、理由をつけて新しい仕事を作ってる気がするわ。実際、社会福祉法人の理事とか元市役所の福祉課の職員がなってたりするしね

2018/10/24(水) 07:33:59.31

>>604
問題の根本は障害者が仕事ができないことな
誰にでもできる仕事に高い給料を払う必要がない
もし高い給料払うなら健常者を雇うところが圧倒的に多い

**優しい名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd8a-QVOA) · 2018/10/24(水) 07:47:57.68

>>604
そもそも障害者の賃金は障害者年金前提で組まれてるからな
発達障害に対して障害者年金だけ厳しくしてる国の制度のほうが問題だと思うが

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Safb-t+vP) · 2018/10/24(水) 08:02:58.91

>>609
就労移行のスタッフの半分ぐらいは障害年金て何ですか？て感じだよ

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Safb-t+vP) · 2018/10/24(水) 08:08:14.07

無理な状態を目指させるってのが無理があるんだよね
そりゃ無職でずっと家に居てテレビ見てるよりはパートでも働き出た方がいいのは確かなんだけどさ
じゃあ、それだけでいいかといえば違う訳でら就労移行した後が全く手付かずだよね

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-6tk7) · 2018/10/24(水) 08:11:22.40

>>609
まさにワープアだよな
かといって健常枠でいってもフルボッコされて潰されるだけだし

**優しい名無しさん** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMda-gjN8) · 2018/10/24(水) 08:13:32.70

いくら給料が安くても最低賃金以上はある
最低賃金で生活できないのは行政、政治の問題
障害者様はどこに問題があるのかわかってないから。。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f3a5-nBLa) · 2018/10/24(水) 08:39:28.55

障害者枠で就職しても結婚とか絶対無理だよな

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Safb-t+vP) · 2018/10/24(水) 08:49:20.86

>>612
無職と健常者の中間だから障害年金の補助あれば月に18万ぐらいなって一人暮らし独立も可能だけど
年金貰えない時点でもう詰んじゃうからね
俺の定着支援の担当が「受け持ってるの30人ぐらい居るけど一人も年収200万越えてないから定着支援を無料で受けられます！」
と苦笑いで言っていた
ここに大きな破綻が有るように思えた

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Safb-t+vP) · 2018/10/24(水) 08:53:18.16

そりゃ、苦笑いするしかないよなw

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-ooov) · 2018/10/24(水) 09:14:27.87

>>614
健常者とは無理かも知れないけど就労してる障害者同士なら生活は出来るし大丈夫だと思うよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3b8a-OfPS) · 2018/10/24(水) 09:49:22.44

>>596
原因不明で完治も寛解もないから死ぬまで注射しなけりゃいけないのに悪化して合併症が出ないと手当どころか手帳すら対称にならない
1型だけど発症と治療の経緯が全然違うからムキになりやすい人は多いよ
2型じゃなくても誰だって好きで病気になったわくじゃないのにね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 53c3-nBLa) · 2018/10/24(水) 10:01:06.08

I型は原因がはっきりしているだろ。なぜそうなるかが不明なだけで。

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Safb-ss5w) · 2018/10/24(水) 10:27:25.95

ここ通う間は短時間アルバイトとかできないよね？
訓練期間中

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｲｰ Saf3-Sbk0) · 2018/10/24(水) 10:40:26.68

>>620
はっきりしていない。
とある移行のスタッフは、週5で一日6時間とか働けるなら、それはもう就職だよね。そうなると移行にはかよえないよね。
で、直接役所に聞いたら、働くのは一切ダメです。と言われた。
なので、直接管轄する役所に聞くのが一番かと。

実際、受給者証のリセットも住まい地域ごとに違うみたいだし。

**優しい名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd2a-QVOA) · 2018/10/24(水) 10:48:46.90

>>620
自治体による
完全にダメってところもあれば○時間までokって所もあるし
○時間～○時間の場合は通所日じゃなければokって所もある

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 53c3-nBLa) · 2018/10/24(水) 10:51:03.95

移行支援事業所を利用しながら短時間アルバイトもしていたことがある。
以前通っていた同じ社福の別の事業所(生活困窮者等対象の準備支援事業所)からの紹介だったので
就労移行側の管理者も「利用時間外のことはこっちもか関わらない」で認めてもらっていた。
今はその仕事をクローズのフルタイムでやっている。

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Safb-ss5w) · 2018/10/24(水) 12:01:37.92

皆ありがとう。
参考になった

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｲｰ Saf3-cqFh) · 2018/10/24(水) 12:01:56.87

糞スペのくせにウイルスバスター強制で起動のろま
使いもしないスタートアップソフト
win10のアプデで電源切れない
職員の知識も無く俺が軽量化設定する始末
安かろう悪かろうの典型

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6a84-EHaV) · 2018/10/24(水) 12:30:33.23

>>609
役所の人も言っていたが発達障害者を救済するのは
現時点で生活保護しか無いと言ってた。
障害者で最も就労出来無いのは発達障害と認識していた。

2018/10/24(水) 13:41:54.96

健常者も障害者も給料が安いんだよ。
で人手不足対策が給料を上げるのではなく、外国人労働者。
ほとんどの職業で余裕ある暮らしができる給料を出せば、人手不足なんて解消するだろう。
最低時給1000円じゃなく、1500円にすればいい。

**優しい名無しさん** (ﾄﾝﾓｰ MM17-Q8eq) · 2018/10/24(水) 14:45:46.74

>>627
アマゾンの直接雇用を目指そう。

**優しい名無しさん** (ﾜｲｰﾜ2 FFa2-6tk7) · 2018/10/24(水) 15:02:54.92

お金をかけたくないので、数年前の低スペックでWord Excellが2007だ。
職員は最新のモバイルノートだけど。

**優しい名無しさん** (ﾄﾝﾓｰ MM17-Q8eq) · 2018/10/24(水) 15:25:25.26

>>629
ウチの事業所は反対だよ。
職員が2010で利用者が2013
社歴の長いサビ管のpcには、officeすら入ってなくて、ワードパッドを使ってた。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 97ec-Pr2h) · 2018/10/24(水) 17:39:40.96

>590

株式会社　バリューネットワークが経営主体

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 978a-/Stj) · 2018/10/24(水) 18:16:54.88

生活保護受けながら働けばいいんじゃない？
給料で足りない分は生活保護から出るし、医療費（高度医療は受けられないが）と税金やらいろいろ控除も付く
倒れるぐらい無理して手取り20万を目指すより15万の仕事して福祉使った方がいいよ
これは健常者のワーキングプアにも言えるけど事実上のベーシックインカムを使えばなんとか生きていけるし家庭も持てる

**優しい名無しさん** (ﾄﾝﾓｰ MM17-Q8eq) · 2018/10/24(水) 18:18:59.45

ウェルビーの経営者ってTACって公務員試験や資格試験の予備校会社出身なんだね。障害者枠雇用特需を狙ってマザーズ上場したのかな？

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Safb-t+vP) · 2018/10/24(水) 18:19:57.54

>>632
そんな裏技あるの？w

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 978a-/Stj) · 2018/10/24(水) 18:24:25.35

>>634
裏技もなにも一定の所得以下なら足りない分を補うのも生活保護の制度だよ
役所では絶対に受け付けたがらないけど
健常者のワーキングプア全員が申し込んだら制度破綻するだろうけど

**優しい名無しさん** (ﾄﾝﾓｰ MM17-Q8eq) · 2018/10/24(水) 18:27:47.85

生活保護のスレへ行け！

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4a0b-ss5w) · 2018/10/24(水) 19:01:14.13

ここ通って就職決まったら、就労継続支援の国から施設にお金流れるの？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7b7f-ypm2) · 2018/10/24(水) 19:28:06.73

>>626
マジかよ、、、
まーうすうす感じてたけど

自分から言わないと発達だと気付かれないレベルだけど、定型発達とは根本が違う、、、

大学は難関と言われるところだったし、凹凸があるけどIQは114だし言語理解に関しても
同世代の上位6%って結果だったけど、指示をズレて解釈してしまう

定型の人たちは複数の解釈ができる指示でも最適解を選べるのに、それが出来ない

**イケメン** (ﾜｯﾁｮｲ 6a9f-Fc6z) · 2018/10/24(水) 19:43:46.48

IQ116とかあっても、凸凹なら普通の仕事は無理。
使用者にとってはIQ100に満たなくても、凸凹ない人が使いやすいでしょ。

**イケメン** (ﾜｯﾁｮｲ 6a9f-Fc6z) · 2018/10/24(水) 19:46:19.03

すまそIQ114か。それにしても、もったいないなあ。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7b7f-ypm2) · 2018/10/24(水) 19:46:58.77

>>639
だから事務系は諦めてる
処理速度が130とかあるから、工場とかを探してる
単純作業は速くてもずっと下っ端なんだよね、、、

**イケメン** (ﾜｯﾁｮｲ 6a9f-Fc6z) · 2018/10/24(水) 19:50:55.54

ちなみに、悪い箇所って何。処理速度高いのはうらやまし。

ただ、処理速度が高いのは、どんどんロボットとaiに置き換われる未来なおかん。

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｲｰ Saf3-K69x) · 2018/10/24(水) 19:52:52.17

人として好かれる事が一番だよ

**イケメン** (ﾜｯﾁｮｲ 6a9f-Fc6z) · 2018/10/24(水) 19:56:16.44

工場とか、高卒の正社員に馬鹿にされながら単純作業するのか。。
あいつらは歪んだ学歴コンプレックスあるから注意な。

もったいないああ。

**イケメン** (ﾜｯﾁｮｲ 6a9f-Fc6z) · 2018/10/24(水) 20:03:00.32

>>643
労働の対価として、お金もらうんやで。
愛されキャラで許さるのは、若い女の子だけや。

好かれるのも大事やけど、何を労働力として提供できるかが一番大切や。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0f19-+zbh) · 2018/10/24(水) 20:03:48.30

通ってる就労移行支援では発達の方が通りやすいって言ってたぞ

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｲｰ Saf3-K69x) · 2018/10/24(水) 20:03:53.27

それはないな
空気読めない人間って致命的だもん

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4f23-t+vP) · 2018/10/24(水) 20:05:17.46

俺の会社の障害者雇用の担当は知的、精神、身体の違いもよく分かってない
それでいて10人ぐらい障害者雇用してるから、凄い理解あって、障害者雇用に積極的て評価らしい
思うに、障害者枠という勉強をすべきは当事者ではなく、受け入れ先の企業だなという事だ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4f23-t+vP) · 2018/10/24(水) 20:08:33.19

寡黙症の精神は、本当に損だね
職場で一番、危ない奴と思われがち
俺がまさにそう

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4f23-t+vP) · 2018/10/24(水) 20:12:02.87

無口な奴は職場で孤立する
これは障害者とか関係ねーからな
キツいなぁ
同じ職場の高次機能障害のオッサンは何も仕事しないで、もうアルツと変わらんけどマスコットキャラみたいな感じで人気者だし
もう何か疲れるよな本当

**イケメン** (ﾜｯﾁｮｲ 6a9f-Fc6z) · 2018/10/24(水) 20:15:36.45

発達だからって空気読めないってわけじゃないわな。
うちが通っているところは、アスペ的な人は皆無。
見た目も、会話も普通。むしろコミュ高い人ばかりだわ。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4f23-t+vP) · 2018/10/24(水) 20:16:53.26

このオッサンは身体の二級の手帳持ちだから、会社に来てふらふら歩き回ってるだけでも年金と給料合わせたら20万ぐらい月収あって
周りで汗みず足らしてコキ使われてる派遣より月収いいというね
もう何かわかんねーよ俺
人柄キャラクター人間性が評価されちゃ、俺らみたいな細かい事に気にする精神は勝ちようが無いもんなもう

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-6tk7) · 2018/10/24(水) 20:18:02.16

大体IQ差どれくらいあったら普通の仕事無理なんだ？
健常者って動作も言語も5くらいの範囲しかないの？

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｲｰ Saf3-K69x) · 2018/10/24(水) 20:20:01.84

発達と絡むとこっちが病みそうになる

**イケメン** (ﾜｯﾁｮｲ 6a9f-Fc6z) · 2018/10/24(水) 20:20:49.79

身体の2級って大変なんだろ。優しくしてやってくれ。
20万もらえるからって、身体の2級ぐらいの障害にはなりたくないよ。

**イケメン** (ﾜｯﾁｮｲ 6a9f-Fc6z) · 2018/10/24(水) 20:29:01.65

俺はトータルで108
理解力118
短期記憶86

出来ることは人よりできるが、普通なら誰でもできそうなことが全くできない。。。
いろいろとつらい。

**優しい名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-eJIO) · 2018/10/24(水) 20:34:07.11

>>625
ウィルスに侵されてoffice系ソフト全部消えて久しいウチよりはマシw

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4f23-t+vP) · 2018/10/24(水) 20:39:12.38

もう精神専用のただパソコン向かってデータ入力する仕事とかもう作ってくれや
一般企業に精神障害者を雇って下さいってのが、もはや障害がある事だわ

**イケメン** (ﾜｯﾁｮｲ 6a9f-Fc6z) · 2018/10/24(水) 20:41:21.60

普通にコミュニケーションがとれるadhdは、その特性を生かせば
就職しやすいっていってたな。給与も400万ぐらいのから紹介するって
言っていたが、、。それを信じたいが。。

明らかに、「この人おかしい」という人はやっぱり、いろいろ難しいっぽい
ことは言っていた。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7b7f-ypm2) · 2018/10/24(水) 20:42:26.93

>>642
知覚統合がダメ。一応97でほぼ平均値になってるんだけど、絵画完成とかいう
知覚統合に関する問題が壊滅的に出来なかった。
最高で20のところ4で重度の知的障害並。

見て覚えろ系の職場だと混乱する。

友人と車とかに乗ってて、「さっきのあの建物見た？」みたいな話になると
自分だけ見えてないことが多い。

**イケメン** (ﾜｯﾁｮｲ 6a9f-Fc6z) · 2018/10/24(水) 20:48:34.28

入力作業とか単純なIT作業の仕事は、数年でAIにとって代わるぞな。
まだ倉庫とか人の手がからむ仕事は、まだロボットに置き換われるものじゃないから
体力があるなら、倉庫とか物流がいいかなあ。

**イケメン** (ﾜｯﾁｮｲ 6a9f-Fc6z) · 2018/10/24(水) 21:00:05.24

>>660
でも。それだけだと、健常者とほぼ変わらず働けそうな気がするが
そうでもないのか。

移行支援は通っているの？

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-6tk7) · 2018/10/24(水) 21:18:16.56

今の就労移行のダメな所は苦手も克服するため工夫や努力しろって感じの所があるからな
得意があるなら得意を伸ばしてその就職先を開拓していくべきなはず

発達にマルチタスクやスピード勝負や電話対応の訓練でシゴいても二次障害でつぶすだけ

**イケメン** (ﾜｯﾁｮｲ 6a9f-Fc6z) · 2018/10/24(水) 21:28:58.37

得意なところを伸ばすのはいいとして
不得手なところはそのままでいいっていうわけにはいかんやろな。

工夫してマズいところが許容範囲になれば、それだけ就職先の幅が広がるんだから。

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-7PZ0) · 2018/10/24(水) 21:29:31.24

>>646
見てる感じではiq低めasdが一番難しそうだった

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-7PZ0) · 2018/10/24(水) 21:40:07.45

正直データ入力って面倒だし付加価値ねえだろ
紙に書いてあるのを手入力する仕事あったけどocr使ったへぼscript書いて入力作業減らしてやったわ

何でデータ入力人気なんだよ？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4f23-t+vP) · 2018/10/24(水) 21:41:21.69

俺の職場の自閉症の子も作業は丁寧だが、時折、暴れるのでもう無理
職場がベルトコンベアがガンガン流れてる特殊な環境なので、大声出して暴れてもつまみ出されてその日は早退させてる
そんな感じだよ

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-6tk7) · 2018/10/24(水) 21:42:11.53

俺は苦手分野がトラウマ化しているようならもうそこには手を付けないけどね
潰れるのは明確だし
それで就職の幅が狭くなるにしてもそれは仕方ない
なのでコールセンターや電話必須事務、マルチタスクとスピード命の外食産業の仕事は絶対無理と言っている

別の得意な所での就職の選択肢が意外と結構ある感じなので、そっち方面へシフトしているわ
ITやパソコンがそんなに苦手じゃなくてよかった

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-6tk7) · 2018/10/24(水) 21:44:48.71

>>666
特別なスキルも資格もいらないからだよ
加えて座り作業で空調効いてるとなりゃ殺到するだろ
障害枠だけじゃなく健常枠でも人気職種の常連

実際デジタル内職のAもパソコンど素人がパソコン業務やりたいですっていったらまず入力からやらすよ

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-7PZ0) · 2018/10/24(水) 21:48:38.19

現状、映像の字幕とかも自動化されてて所々、修正入力する位だしデータ入力の仕事減る一方だろ
昔は手書きの紙資料をデータ化する仕事いっぱいあったけど既にそいうのも終わってるだろうし
文章を作って入力する仕事はあるけどね

データ入力したい人は違う事探した方がいいと思う

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4f23-t+vP) · 2018/10/24(水) 21:52:19.10

それな
歩き仕事なんてのは、健常者ですらキツいんだから
それをガイシャにフルタイムでやらせよう、なんて無茶苦茶だろ
清掃だって、あれは歩き仕事で体力仕事なんだよ
前から言ってるけどスーパーのレジの立ち仕事と、歩き仕事は全くの別物
立ち仕事は、慣れが可能
歩き仕事は、慣れが存在しない

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2e9f-6tk7) · 2018/10/24(水) 21:55:14.09

ソフトのデバッグなんてどうなんだろう。
動作確認してバグがあれば報告する簡単なお仕事。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ aa0e-1yD9) · 2018/10/24(水) 21:57:34.48

デバッグとか校正とか割と見かけるよ
Yahooで採用かけてたし

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-7PZ0) · 2018/10/24(水) 22:00:16.10

sansanの手書きの日付は人力入力だっけ？

入力だけだと付加価値低い＝給料安いだからな

タイピング速度早くするより、RPA導入・運営覚えた方がいいよ

**イケメン** (ﾜｯﾁｮｲ 6a9f-Fc6z) · 2018/10/24(水) 22:01:03.65

デバッグとかは発売前の期間が限定される仕事じゃないの？
ずっと需要が続くのならいいけど

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2e9f-6tk7) · 2018/10/24(水) 22:01:59.84

どんどん新製品が出るんだから、デバッグの仕事は切れることがないだろう。
デバッグ専門会社があるくらいだから。

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-7PZ0) · 2018/10/24(水) 22:07:09.46

>>672
ソシャゲテスタータウンワークとかで募集してる
時給990円とか最低賃金に限りなく近い

仕事で校正作業込みのやつやった事あるけどだるいよ
誤植の割合で受注金額からマイナス食らうし

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｲｰ Saf3-9DK3) · 2018/10/24(水) 22:09:39.54

>>671
あまり気を使わずに済む体力仕事の方が精神にとっては楽なケースって結構あると思うけどな

**イケメン** (ﾜｯﾁｮｲ 6a9f-Fc6z) · 2018/10/24(水) 22:10:52.49

正社員で雇ってくれるならありだね。
でも月30万無理か、、

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5fd2-UhuV) · 2018/10/24(水) 22:13:58.05

【公務員水増し】障害者採用試験スレ2【精神専用】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1540007109/

公務員の障害者水増し問題を受けて
試験日程も公表されて上のスレが大賑わい

この移行支援スレじゃ全然話題になってないみたいだけど
移行支援の利用者で、この試験受けてみようって人はあんまりいないの？

移行支援ってやっぱり民間企業に就職するのを目指すのがメイン、
というかそれしか許されない感じなのかな？
独学の時間に公務員試験の勉強とかもダメなの？

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-ooov) · 2018/10/24(水) 22:58:36.51

>>680
市の広報で臨時の職員の障害者採用募集の記事があっても大概身体障害者で30才未満だからなぁ。条件もそれと同じようなものかなぁと思うからね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5fd2-UhuV) · 2018/10/24(水) 23:30:38.66

>>681
いや、受験資格が59歳までで
身体・精神・知的三障害すべてOKって
発表されたから大賑わいになってるのよ

国家公務員障害者選考試験の概要
http://www.jinji.go.jp/kisya/1810/30senkoushiken_gaiyou.pdf

就労移行支援では、こういったことは全然話題にもならないのかな、と思って

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3bb3-usPd) · 2018/10/24(水) 23:30:41.93

>>656-665
それ、どーやって判定するの？専用キットあるんですか？
と自スぺ判定の基礎年金二級餅が質問

俺もそれ受けてみたいです

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ db80-rFnw) · 2018/10/24(水) 23:39:26.46

>>683
精神科や心療内科でWAIS-Ⅲっていう知能検査を受ければそういったIQの細かい数値がわかる

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3bb3-usPd) · 2018/10/24(水) 23:49:25.55

>>684
次回頼んでみるかな。確か心理検査は受けたけど問診書いてそのまんま写して終わりだったし。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3bb3-usPd) · 2018/10/24(水) 23:58:56.07

>>684
ダブルでスマン

Ｑ
・ＷＡＩＳ-Ⅲの結果、他の精神障害や知的障害などをあぶりだすことは可能？

例
・今は自スぺ+ＡＳＤ+ＡＤＨＤ
→+でアス・糖質・自己愛・広範・コミュ障・発達・知的の症例が追加とか、
抜毛・チック・爪噛み・異性装などの症状も追加できるとか？
その結果診断書を書き換える場合、症状が重くなったとして基礎二級から一級に上がる可能性とかあり？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e180-qxq1) · 2018/10/25(木) 00:14:07.48

>>686
基本的には発達障害とか知的障害の判定に使われる
その他の障害の判定はそれぞれ別の心理検査があると思う

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e180-qxq1) · 2018/10/25(木) 00:17:05.93

年金の判定についてはスレ違いだ
質問があるなら年金スレで訊いてくれ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 172b-5qGY) · 2018/10/25(木) 03:25:03.57

就労する気ある奴とか最初からほぼ居ない
馴れ合い糞ゴミ施設
まともにやってる方が異常者か
被害与えて来て謝らないクソガイジ共
本気でブチ切れそう
異常過ぎるだろ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 17c7-9OwH) · 2018/10/25(木) 03:33:18.16

住んでいるところでも急に公務員応募出ていたけれど
いかにもって感じでしたね
たぶん身体だと思うけれど
公務も贅沢言わずに知的や精神でもいいだろと思う

**優しい名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sddb-EGh/) · 2018/10/25(木) 08:21:49.71

>>690
扱うのが個人情報の塊だからね。
どうしても脳は正常で更新の必要がない身体優先になっちゃう。

今回の募集で期待してる発達障害多いが受かっても全国で5人程度だと思うよ

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-o1DS) · 2018/10/25(木) 08:23:24.11

俺は公務員あんま興味ないわ
IT系の障害雇用を目指す方向だ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2bb3-o90R) · 2018/10/25(木) 09:36:54.57

>>688
おはよう　さてどれが適切？誘導オナシャス　判断つかないならほかの人が誘導してもおｋです

【厚生のみ】障害年金 191【基礎は基礎スレへ】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1539871650/
【基礎のみ】障害年金 23【ワッチョイ+厚生以外】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1539667330/

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM5b-eYkk) · 2018/10/25(木) 12:23:08.27

自分で判断しなさいよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7384-nLkq) · 2018/10/25(木) 13:05:11.12

>>646
俺の所では「ASD？ご愁傷様」と言われた。
んでやんわり就活は多分無理と生活保護受給を勧められて役所と同じ流れ。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7384-nLkq) · 2018/10/25(木) 13:11:39.00

>>661
俺はASDとACHDだから完全に詰んでる。
気候の厳しい車の運転が出来ないとまともな生活が出来ない今の所で保護を受けるより
川崎で障害枠で自分の出来る仕事を見つけて自立したいんだけどなあ。
人間として当たり前のことも夢の出来事になってしまう。

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sref-gJGv) · 2018/10/25(木) 13:13:43.78

公務員なんて身体以外お断りだけど

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7384-nLkq) · 2018/10/25(木) 13:23:09.69

公務員は障害者枠でもお勤めはメチャクチャ厳しいよ。
無遅刻無欠勤は絶対条件だし結局仕事内容は健常者と同じ。
ACHDで期間で入った身体障害者枠の内部障害の知人が言っていた。

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sref-gJGv) · 2018/10/25(木) 13:28:45.75

内臓の障害やらで見た目も仕事のデキも健常者だと思ってた人が

実は障害枠だったのはあるある