【新薬】 ベルソムラ 13錠目 【睡眠薬】
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2014年11月に発売された新薬の中途覚醒改善薬
ベルソムラについて情報交換しよう
>>980前後で次スレを立ててください
ベルソムラ(R)情報サイト | MSD株式会社
http://www.belsomra.jp/secure/index.xhtml
前スレ
【新薬】 ベルソムラ 12錠目 【睡眠薬】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1527629446/ >>227
一番有名な抗ヒスタミン薬ジフェンヒドラミンの半減期も調べられねえようなやつが偉そうなレスすんな >>227
酒はねれますが睡眠剤としては非常に効率悪いです。
25度の焼酎をストレートで220mlぐらい(ビール大瓶2本以上のアルコール量)でやっと3時間ほどの浅い睡眠が得られる程度です、
過剰飲酒による急性アル中での死亡の危険性はパルピツール並みです。
お酒は気分良くリラックスしたいときに適量を楽しみましょう。 決められた時間に服用して寝て決められた時間に起きると調子良く感じるな
上の方でも言ってたけど、血中濃度が安定して身体に良いのかな >>230
血中濃度の推移は毎日服薬するなら多少時間がずれても変わらないけど
決まった時間に寝て起きると生活リズムが安定するから
やはり調子よくなるね
睡眠障害になる前も不規則な時間の就寝起床だと
疲れが出てた >>232
生活リズムは大事だよね
たまに夜更かししたくなるけど今の自分の立場はそんな事できる立場じゃないし早く良くならないと >>229
でもアルコールは睡眠薬(ベンゾジアゼピン系統)よりはマシでしょう >>221
にわか(というか素人)だからこそ分かることもあるんだよ。
うちの医者(内科)は、
「睡眠薬は専門外なので、詳しくないけど、でも、無理に脳を抑えつけるんだから、体に良くないとは思います」、
睡眠の専門医は
「睡眠薬(ここではマイスリーのこと)は一生使っても大丈夫」
「寝酒より睡眠薬のほうがにマシ」
「睡眠薬が眠りの質を良くしないのは確かだが、不眠はもっと体に悪い」
「睡眠薬よる認知症リスクよりも、不眠による認知症リスクのほうが高い」
専門ゆえに盲目になっているのが分かる >>234
よく出てくる表だけど、いい勝負だね。
https://i.imgur.com/0fND4GA.jpg
それにしてもヘロインの帝王っぷりは凄い 普通の人が期待するアルコールの働きと不眠症の人が期待するアルコールの働きは違うんだよなー
眠剤代わりにアルコール使うのは普通の人より遥かに依存しやすくなる
またそういう人は大抵精神疾患ももってたりするので寝酒以外にも酒に逃げるようになりアルコール依存症になる確率が何倍も高くなる
アルコール依存症のヤバさはずば抜けてる
アルコールの離脱症状はヘロインの離脱症状以上の致死率を誇る(ヘロインより離脱症状が辛いかは別として致死率だけ見るとアルコールの方が高い
またアルコール依存症者は少しでもアルコールを取ると理性が効かなくなるので一生禁酒を強いられる
少しでも飲むとまたアル中に逆戻り、それほど危険な薬物がアルコールだよ アルコール飲んでも普通の人は依存症まではそうそういかないけど
何かにすがりたいとか、そういうメンヘラ気質な人は依存(症)まで行きやすいかもね
朝から手を震えながらとかさ アル依で安定剤やベルソムラを酒で飲んでましたよ
身体に良い悪いなんて考えてないうえにどれがどの離脱かわからなくって毎日辛かった 抗酒剤飲んだら寝酒出来ないから眠剤より酒の方がましとは言えなくなる
やっぱ酒はゴミだな アルコールは辞めてないけど、寝酒だけは睡眠薬と切り替えた。多分アルコール消費量は1/3以下になった。肝機能も向上した。
食事にはアルコールは欠かせないタチだけど、寝酒だけはよくない。 最初の頃はよかったんだけど最近はまた中途覚醒の回数が多くなってしまった もともとの季節的な睡眠年内変動があるから
薬が効かなくなったのではなく単にそういうのも関係してる場合あるよ
自分は夏季に効果が減る 眠剤飲む前は6年寝る前毎日欠かさずウイスキー200ml程飲んでた
弱いから結構酔った
入村してから付き合いの酒以外の寝酒は一滴も飲んでないわ
依存なんて何も無かった 5%ビール1.6Lも飲んだことになるのに弱いとはいったい 酒に強い/毎晩飲んでると依存は違うから
そして飲酒量も特に依存症には関係ない
お酒に逃げるメンタリティの人がいわゆる症まで行き
症まで行くと完治はない >>247
三谷とか釜ヶ崎で浮浪者のアル中オヤジを病院にさらって、
生活保護からくる保険金目当てに、
精神病棟と称する閉鎖病棟に監禁して薬漬けにして殺し、
国から金をむしり取ってた恐ろしい病院がいくつもありましたね。
今でもそう言う病院は存在するのでしょうな? 昨日、久しぶりに飲んだら眠りの持ち越しで
今まで寝てた。眠りのもちこしで途中ちょいちょい起きてたんだけど。
最初は、2~3時間くらい前に飲んじゃった方が
いいのかな?
効きは、強くてよくねれたよ。
悪夢もあったけど。 >>246
500をたったの3本だよ?飲み会ならジョッキ3杯
全く飲めない人でないなら弱い部類じゃね? >>251
そんなわけのわからん強がりしてるからだめなんじゃないの笑 飲酒量で自慢する時代遅れな人間未だに存在するんだな
それとも酒の危険性分かってない馬鹿なのか? 薬が効かなくなり眠れなくなるひがくるんかな
ベンゾも 自分は今でこそ飲まないものの会社の飲み会ではかなり弱い部類。それでもジョッキ3ー4杯は飲めた@30代 今日は7時間も寝てすこし寝疲れた。人それぞれの適正睡眠時間あると思うけど自分は6時間以上寝ると逆に疲れてしまうみたい。
10代の時は10時間とか寝てたのに加齢と共に
少しずつ減っていった 昨日、やけにリアルな夢を見た。
起きてからもどっちが現実かわからないくらいだった。
ベルソムラの副作用かな? >>259
あるわ…
最初声が出ないんだけど必死で声出してでっかい悲鳴になったときに自分の声と共に起きる どのみち、他の眠剤飲んでも悪夢みるから
いまから、ベルソムラ飲むぜ、
また明日な! 20で翌日に眠気くるから15に減らしてもらったけど眠り浅いし翌日の眠気は変わりないな
大人は20で高齢者が15が適量みたいだから20に増やすわ 15でも翌朝の眠気が半端ないや。
医者からは、半分に割って飲めと言われたw >>264
割線入ってないから半分で割りにくいだろね ピルカッター使っても 最初から薬局で割って欲しいもんだけど光に弱いってどれくらいなんだろうな
1日2日程度なら問題ないと聞いたことはあるけど >>264
俺も15mgでは次の日残るから半分にして飲んでる。 >>235
マイスリー程度なら本当に大丈夫だろ
クッソ弱いじゃん ベルソムラは依存性が少ないとありますが実際どうですか?
依存が少ないとしてもゾルピデムを合わせて飲んでいたら意味がないでしょうか?
残っていた薬をここ1ヶ月程また飲みはじめてしまったので断薬したいなと考えています それは1人の医者でも知る分母が少なすぎるし
インタビューフォームが全てかと
依存でた人入はここで出たとレスするだろうし
出ない人はそうレスするだろう
でも、所詮は単なるイチ結果。
つまり、依存性はほぼ無い(インタビューフォーム)
この薬に頼ろうとする精神依存は
相当高いと思うけどね >>269
ベルソムラ飲んでるけど強い睡眠薬だから便利ってだけ
ベルソムラじゃないと嫌とかは思わんよ 何適当にみんなの総意みたいな事言ってんのよ
俺は依存してないよ
赤玉とか呼ばれてたのも飲んでて確かに気持ちよかったけど
別に今でも渇望するとかないしな >>269
2年以上ベルソムラ飲んでる(他にデパスとレクサプロも飲んでる)けど依存性は色々言われてるように精神依存は多少あるがベンゾのような身体依存は感じない
けどベンゾみたいな離脱症状は感じたことない、日中眠いとかは離脱症状じゃ無くて半減期が長い故の副作用だし離脱じゃない
ODしても長く寝られるだけだから寝るの好きな人以外はやる価値無いから乱用もそうそう起きないいい薬だよ
特にベンゾ減薬時に補助でこれ飲むのはいいと思う
欠点は入眠作用がよわよわなとこ(一応臨床試験では入眠作用もあったらしいから個人差あるんだろう >>272
身体的依存はないが
これが効いてるって人はそうなると思うよ
自分も一錠足りない時すげー焦った >>269です
皆様ありがとうございます
身体依存も感じずどちらかと言えば精神依存なんですね
とはいえ薬ですし個々により症状は大小あると思うので出来れば飲まないようにしたいと思います
自分はアル依で離脱症状が半端なかったのでもう同じような経験はしたくなく質問させていただきました 15→20になって3日目
眠れるようになったけど、朝起きるのくっそ辛くて1時間は布団でゴロゴロしないと起きれないし地下鉄で立ちながら寝てるんだがこれは皆そんなかんじなのね 20から15、一年服用して時々金縛りが続いて辛い。ベンゾは副作用又は効果なくてハイテンションになりやすい。
ベルソムラは眠れる範囲ですが、15の半分にするか止めるしかないだろうか。 20mg単剤飲んでるけど、5時間か6時間くらいで目覚める
二度寝は出来る時もあれば出来ない時もある。昼間に眠気は感じない
不眠症が重症なだけかもしれない 足りないと感じるなら他剤併用かな
自分は4環系で更に睡眠時間ロングヘ >>280
抗うつ剤系はなんとなく廃人っぽくなりそうだから嫌だ。昼に引きずるし。 17時に入村したのにまだまだ眠い
持ち越しかなりキツい 15の半分にしたら寝れなかった…
なのに朝薬が残っててふらふらで朝からの予定休んだ
復職前で生活リズム整えなきゃいけないのに先が思いやられるとか色んな事考えてたら鬱っ気が出てきた
よく考えたら週明けから鬱っぽく感じてた
天気はいいのに塞ぎこんでベッドに横になることしか出来ないわ
辛いから朝からもう1錠飲んだ
何やってんだか自分 >>280
自分はテトラミドで調整してるよ
>>281
投与量次第かと 20でだいぶ寝るように、なったぜ。
朝、油断すると2度寝するから、
そこんとこ気をつければ大丈夫だ。
そんじゃ飲むとしようかな。 服用して2年半が経過したが、最近は効き目が悪い。
耐性はつかないと言われている薬だけど、長期間服用し続けていれば、耐性はつくような気がする。 1
ドリエルをはじめとして、市販の睡眠薬(厳密には睡眠改善薬)には、「過剰服薬すると神経が高ぶってかえって眠れなくなることがある」とある。じゃあ処方睡眠薬もそういうふうに作ればODする人はいなるくなるのでは?
2
それにしても、ドリエル系の市販睡眠剤は、簡単に言えば「風邪薬の副作用の眠気の成分を応用したもの」であるが、市販の風邪薬で眠気が出る人自体が至極少数なのだから、それを応用したところで、睡眠剤としての効果はほとんどできないできないはず。
もちろん、風邪薬の副作用の成分を強めにしたり、無水カフェインを除いたり、という工夫はあるが、「風邪薬の副作用を元にする」という、出発点から間違っている。
しかも、安全性は処方睡眠薬(ベンゾジアゼピン系、非ベンゾ系)より下だ。
本来、市販薬というのは、誰でも手に入る分、処方薬の何十倍もの安全性があるはずだが、ドリエル系の市販薬はそうではない。主作用が全くない上に副作用だけはやたらに強い。(まあ処方睡眠薬でもベルソムラも似たようなもんだが)。
3
最近、薬局が、EHCサービスをすることが多くなってきた。EHCサービスとは、簡単に言えば、薬局と病院の強い意味での提携であり、薬局が患者さんの「お薬手帳」を病院に提供することだ。
マイナンバー(個人番号)導入以前に、今後、ますますハシゴ受診は難しくなるだろう。
4
薬局で、ロゼレムを「これ、効かないと思いますけどねえ」と出された。
おいおい、一応、プラセボ効果(思い込み作用)もあるんだから、薬剤師がそんなこと言っちゃダメだろ。
5
かかりつけの薬局は、薬剤師がコロコロ変わる。事務方は同じ人だけど。
薬剤師ってそう簡単に転職したくない職業だと思うが、こう簡単にコロコロ変わっては、金銭的な意味での待遇面なのか、パワハラなどの環境面なのか、何らかに問題があるのかと勘繰ってしまう。
チェーン店(薬店・ドラッグストア)の調剤薬局なら調剤薬局と言えども人の異動は激しいかもしれないし、俺が昔に勤務していた駅も契約社員は次々に、正社員でさえたまに辞めていたから、辞める人が多い職場っていうのは理解できるが、それは(いろんな意味で)規模の大きさも一因ではあった。
しかし、薬剤師1人に事務1人の合計2人でやってるような、街中の小さな「門前薬局」でコロコロ薬剤師が変わるってのは、なんだか。隣の医院との関係だってあるのに、そう簡単にやめたくなるものなのだろうか?
6
睡眠薬1錠を1年間飲むのと、睡眠薬の処方超過量を2年間飲むって、どちらが体に悪いんだろう。
(それはそれとして、同じ睡眠薬を10年間同じ量な人って、よく耐性がつかないもんだ)
7
「不眠に効く注射」って、にんにく注射っていうのかな、あれって、一度やれば、生涯不眠に悩まされることがなくなるかと思ったら、そういうわけじゃないんだね。
言うなれば、ビタミン剤を直接注射してるだけだし。 >>236
初めてまたもな表を見たな。
他のスレやサイトを見ると、
ヘロインの立ち位置が意味不明なんだよね。
睡眠薬中毒系サイトは「ベンゾジアゼピン系はヘロインよりタチが悪い」。
煙草依存症は「タバコはベンゾジアゼピン系よりタチが悪い」。
アルコール依存症は「アルコールはベンゾジアゼピン系よりもタチが悪い」。
こんなふうに書かれるとヘロインの立ち位置が分からないよ。 2年半に生活のリズム正常に戻すようにしたりメンタルならストレス溜めないような生活に変えなきゃ。
原因直すようにしないと何も変わらない ウィキペディアにも載ってる表を見たこと無い癖にどっちの方が身体に悪い依存性が高いとレスするの書いてて恥ずかしくないのか? 8
これから冬で、寒くて減薬には辛い季節か? しかし夏は暑くて寝苦しく、春先は三寒四温で気温の乱高下が激しく、冬は寒くてどちらにせよ減薬しにくい。
それに減薬に1年間かけるとしたら、どのみち、季節は一巡する。
なお、「梅雨時は寝にくい」というのは勘違いで、気圧からしたら、本来、梅雨というか雨のほうが人間は寝やすい(この点でメラトニン仮説はまったくもって仮説の域を出ない。人間が太陽を必要とするのは骨のためであって睡眠のためではない。また人間が夜行性とかどうかは生物学的に結論は出ていない。むしろ太陽は紫外線や日射病や熱中症で体に悪い)。
9
「寝酒は体に良くない」「昼から酒は(人として)やめなさい」
じゃあいつ酒を飲むんだよ。昼からダメなら寝る前しかないだろ。
睡眠改善薬ドリエル他、市販の睡眠薬 睡眠剤
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1541434731/l50
ま、アルコールで寝れるわけはないから。ドリエル系市販薬、アルコール、ベルソムラ、ロゼレム。どれも、睡眠薬としては1ミリの役にも立たない。漢方薬以下。
10
いろんな本に「最近はシャワーで済ます人が多いが、お風呂で入浴したほうが睡眠にいい」と書いてある。風呂のほうが寝付きやすいという積極的理由もあれば、シャワーは交感神経を刺激するから睡眠に悪影響とする本もある。
あるいは、一部の本には「寝る直前ならシャワーのほうがいいが、それ以外はお風呂のほうがいい」と書いてある。
ちなみに、温泉療法なる本もある。
風呂とシャワーの差は医学的には証明されていないのに、よくもまあこんなこと書けるわ。
確かに、シャワーでは汚し切れない汚れはあるし、また、皮膚の表面を温めてるだけであり体全体が温まるわけではない(逆に言えば死亡事故も、のぼせる事も、シャワーだと風呂に比べて格段に少ないが)。
っていうか、医学的云々以前に、「お風呂に入ろう」ということ自体がひどく非現実的なことに気づかないのか? 物理的に不可能。
東京都豊島区で、「シャワーだけ。浴槽はない」という物件がいくつあると思ってるんだ? 特に、1〜2人暮らし用物件だと、浴槽つき物件なんて、かなりの年収がないと、住めたもんじゃないぞ。
練馬区であろうが新宿区であろうが、東京23区はほぼそんなものだ。
毎日、温泉か銭湯に行けってのか?
銭湯に行ったほうがむしろ湯冷めで風邪引くだろうに(「風邪の時にお風呂に入ってはいけない」という誤解は、銭湯からの帰り道の湯冷めや、昔の日本家屋の隙間風から来ている迷信であり、今の医学では37度台までの熱ならシャワーやお風呂は問題ないとされている)。
ちなみに豊島区は2017年だけで東長崎駅付近だけで4軒の銭湯が潰れています。 >>290
wipkipeda?
医学論文に片っ端から目を通すよりも
ただの数秒、ウキペディアを読むほうがいいのか?
まあ、逆に言えば、数秒で済むんだからウキペディアも読むべきか。
それにしても、あなた、ちゃんと言ってくれたね。「ウキペディア」って。
俺は「wiki読め」って言われた時は全部スルーしてる。
wikiもウイキもってなんのことかが分からないからだ。任天堂のゲーム機か?
「wikipedia」か「ウキペディア」とまで言ってくれて、初めて意味を理解する。
主語を省いて自分の言ってる意味と相手の解釈した意味が違うっていう経験は誰でも1回くらいはあると思うけど、
俺の場合、単語でも省略されたら分からないよ。
※これ、冗談じゃなくてマジで言ってるからね。
実際、「ウキとウキペディアは違う」と言ってる人もいて、ますます混乱する。 冬になったら効果が毎年減弱するのは自分だけかな
春夏秋は15mg冬は20mgこれの繰り返し >>292
ウィキペディアも間違い多いけどお前ほどじゃ無いからな
論文読んでその程度の理解ならまだウィキペディア読んでた方がまし >>294
寝つきをよくするならマイスリー、睡眠時間を持続させるのにベルソムラということで両方使っている。
加えて、デパスとデジレルのジェネも貰っており、たまに服用している。 最近、服薬しても服薬1.5時間後くらいに来てた
以前のあの異様な眠気がなくなってきた。
元から寝つきはとてもよく、
さほど眠たいと思わなくても
おそらく10分もあれば即寝できるので問題はないんだけど
ちょっと気になる。
中途覚醒のみ改善期待し服薬し始めたんだけど
子供の頃遊び倒し疲れきり異様な眠気が襲ってきたあの感覚。
まさにあれがベルソムラで味わえてたので案外気に入ってたのに、、、
少し残念。
おやすみなさい眠くないけど寝るよ >>200
コレ買おうと思ったらちょっと値上がりしてたw
買うけど >>299
私もあの眠気がすごく気に入ってたので、なくなってがっかりしてる
子供の頃から不眠症だから、あんな眠気初めてだった
いまはハルシオンと併用してるけど、単剤で最初感じてたあの眠気が恋しい >>299
すげーそれわかるよ、
子供ころ の 眠り倒した気持ち、
やっぱりあれが1番いいもんな ベルで入眠はできるけど中途覚醒まで治らん
旦那も心療内科行ってて眠りに効く漢方もらってたので、その話を通院でしてほぼ同じ漢方を処方してもらったが体調が悪くなり私には合わなかった
中途覚醒はマシになった気がしたんだけど、体調不良か酷くて残念
漢方は合う合わないがあるからなあ 不眠になる前の、目が覚めてスッキリした!って感覚はもう得られないね 「幽体離脱しそうになった」という夢をみてると思われ
さあ電気を消して! 20にしてから朝眠くてだるくて1時間弱二度寝覚醒タイムを作ってるんだが
飲む時間が遅かったのとアラーム1回しかセットしてなかったせいで今日寝坊しちまったよ 服用して3ヶ月初めて悪夢みた。窒素死寸前で苦しくて起きた。リアルに苦しかったような…本当に苦しかったのかな…実は無呼吸症候群なってるとか? そしてとうとう効かなくなってきたような。ベルソムラとレンドルミンで1時間半くらいで気絶したかみたく記憶なく寝落ちして3時間で起きて二度寝はするが浅い眠り やばい 健忘しないベルソムラで眠りたい… 徹夜はしないけど
金曜は何も考えず酒飲み行ったり、遊んだりetc
今日は家でずっと見たかった映画2本くらい見るつもり
寝れない、明日早起きしようがどうでも良いって気持ちになると案外楽
週末くらいは寝る事に神経質になる事から解放 昨晩入った店は、品薄の某国産ウイスキーが普通の価格で飲めるので、ハイボールを2杯飲んだ。
ホッピーも頼み酔ったと思ったけど眠れない。
ベルソムラとマイスリーの併用だが、最近効きが悪い 週末くらい寝なくても良いとする心の余裕か、、、
そういうのも大事かもな
寝る事に執着してた >>311
それやると休日台無しになるから基本的に平日とリズムは変えられないな >>315
それはもともとベルソムラがあなたとあってなかったんじゃないの?
一週間で耐性つくとかベンゾでもありえない。
むしろベルソムラは効きが安定するまで1~2週間は必要される薬。 >>318
そっかやっぱレンドルミンの方が強いのか >>317
ドル民だったけど、 すぐに耐性ついてた
入村してから1ヵ月経つけど、まだラムネ化していない
持ち越しかなりキツいから15rを半村してる >>321
実際飲んでみないとわからないな
ベルソムラ20mgで試してみるわ >>316
休日に遊びに行ったり飲みに行ったり
嫁or夫他パートナー入れば遊びに行ったりしないの?? 自分も金曜、土曜は遊びに行くかな。でも最近別れたばかりで野郎同士で遊んでる(´*ω*`) >>323
外出は基本昼間
夜ご飯食べて遅くなる時もあるけど帰ってきたら薬飲んで早めに寝る ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています