スキゾイド（シゾイド）総合スレ★10
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人格障害の一つである統合失調質人格障害
(スキゾイドパーソナリティ障害；schizoid personality disorder)に関するスレッドです。
診断済み、未診断、専門家、興味ある人、迷い人問わず。
考察、自分語り、質問歓迎。
スレが荒れるのを防ぐために・・・
「おまえはスキゾイドじゃない」「スキゾイドはそんなことしない」等【のみ】の切り捨て短レスは禁止。
必ずその理由も一緒に丁寧に書きましょう。そうすれば価値ある考察レスになります。
未診断者は自己診断故、スキゾではない他のパーソナリティ障害である可能性を秘めていることを忘れずに。
スキゾを否定されてもキレない。
どうしてもスキゾイドの認定が欲しい方は医療機関での受診をお勧めします。
前スレ
スキゾイド（シゾイド）総合スレ★9
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1537139757/
VIPQ2_EXTDAT: checked:default:1000:512:----: EXT was configured 手伝われるのが苦手
手伝いを申し出る人は親切な人なんだとは理解するし、大きなお世話とも思わないが
その親切「心」が重い
ホントに私のことを助けたいと思ってくれるならどうかほっといてほしい
必要なら自分から援助要請するから
しかしトイレの自動洗浄は余計な世話だと感じる(衛生面では助かるが) セックスへの関心の無さが一つの診断基準のようだけど、ない人が多いのかな？ >>563
あるけど、妄想とオナニーで満足してしまうのが玉にきず 休みの日や連休は基本的にアパートに居れない
と言うより、住んでる街に居るのが苦痛
言葉が通じない程に遠くに行くのは大変だが
電車で数時間ぐらいの距離に出かけないと落ち着かない
知人からの電話もメールも嫌だから当然ながらスマホは持たない（持てない）
誰も私を知らない街で空気みたいに過ごすのが好きだな
デパートのギャラリーをちょいと覗いたり博物館・科学館・美術館なんかも好き
ハイキングコースなんかも悪くない バイタリティ溢れてるな。
私なんかは休日は不要不急の外出を控えてアパートで静養に専念。
電話やメールを寄越すような知人もいないので当然ながらスマホも余裕で持てる。 自閉なんじゃないかって思ってたけど、HSPかつこれに近いんだなきっと。ちゃんとした診断受けたわけじゃないけど。 蛭子さんはスキゾイドの代表的な立ち位置にいる
あれほどまでに他と共感せず群れない人はいない 発達障害とサイコパスのミックスってのがありうるなら、彼はそれが一番しっくり来る気がする
けどまあ知らん人だし何でもいいわ テレビ上のキャラしか知らないけど、人当たりは良さそうに見えるから、他人に興味無い＝冷たい印象の人ってわけじゃないんだね 本当のところは知人や親戚しかわからない。
ただ、テレビ上で紹介されるエピソードや雰囲気だけからみるとスキゾイドの典型だと思う。サイコパスも混じってそうなエピソードもあるけど。
スキゾを説明するとき蛭子能収みたいな感じといえば一番伝わりやすいと思う。親の葬式のパチンコ競馬の話は兄弟揃ってそんな感じに紹介されている。 テレビのキャラをそのまま信じるの？蛭子さん再婚してるし、他人に興味無いわけではない気がする
あるとすれば>>572さんと同意見 >>577
信じる信じないじゃなくてテレビで知りうる限りのキャラ設定がスキゾイドだと思わない？テレビでの演出かもしれないけど芸能人蛭子能収さんの感じがスキゾイドを一番よく表していると思う。これにサイコが混じってる感じでそこが好き。
スキゾイドとか言われてもよくわからないある程度年配の人に説明するならこれ以上にない適任者だよ >>579
世界中でお前だけしかそんな風に思ってないと思うよ 前に出回ったスキゾちゃんの絵も蛭子さんだったらもう少しイメージ変わったんだろうな。たしかに競馬場とか競艇場で人混みは平気でも群れず馴染まず自分だけの世界を持ってるおじさんたちいっぱいいるもんな。歳とったらみんなあんな感じになるのか スキゾイドってヒトの葬式で笑いだすか？
他の参列者から浮かないように苦労はするだろうけど、葬式に笑う要素があると認識して実際に笑うかね 笑うスキゾイドもいるだろうし笑わないスキゾイドもいる
発達障害の類は例に出す人物がどんな人かによって捉え方が大きく変わる
紹介のされ方が大事
アスペを天才的な能力を持った発達障害と勘違いしていたり米津玄師が高機能自閉症ぽいなら自分にも何か光る才能があるかもしれないだとか
スキゾイドもに関していえばこの特徴はアスペルガーの中にも高機能自閉症にも含まれるこだわりのバラツキでも起こりうるからスキゾイドの特徴だけでは発達障害でもなんでもなく充分定型として社会生活をやっていくことができる つまりアスペ的エピソードの目立つ人物を例にあげるのは、
誤解の原因ってことになるじゃねーか その通りだよ
だからこそ蛭子さんを出したんだよ
必死に否定してくるだろうと思ってね てか誰か「必死に」否定してた？
dmyZpQqVが長文で連投しててどうしちゃったのこの人？とは思ったけど 蛭子って、あれでしょ？自宅の全ての部屋で奥さんとセックス
したとか、アレなエピばっかのいう奴
やめとくれよ、変なので引き合いに出すの 蛭子某の芸風は知らんけど学者じゃなんだし無理に分類する必要もなかろう。 ＞己の欲せざる所は人に施す勿れ
（読み）おのれのほっせざるところはひとにほどこすなかれ
〔論語 顔淵・衛霊公〕
大辞林 第三版の解説
自分の好まないことは、他人も好まないのだから、他人にもしてはならない。
真に受けて結果「冷淡な奴」と評されるスキゾイドたち 意味を取り違えてないか？
自分のされて嫌なことは他人にするなってことだぞ こういう取り違えをする性質ってどの障害に属するんだろうな
ただの低IQか >>592-594
私らの常識は「普通の人」の非常識だから十分注意しなさいってことでは？
例えば、自分がお節介を焼かれるのが嫌だからとお節介を焼かないでいると
「普通の人」から面倒見が悪いと評されるということを言いたいのだと思う。
この解釈であれば取り違えてはいない。 ＞こういう取り違えをする性質ってどの障害に属するんだろうな
ただの低IQか
今年最大のブーメランを見た 幼児的な共感みたいだから、
こんなん規範にしてるとスキゾイド関係なくトラブル起こすと思うよ 私説ですがトラブルを起こすスキゾイドもやはり存在すると思われます。ということはトラブルを起こさないスキゾイドもいるということになります。 >>595
格言だぞ？
そんな現象を格言にすると思う？ 自分がされて嫌なこと、言われて嫌なことを人にやっちゃいけませんよ
これをむつかし〜い言葉で言い直しただけだ >>600
何をどう取り違えてると思ったんだ？
スキゾがされて嫌なこと言われて嫌なことは
他人は嫌ではない可能性が高いので
スキゾが格言通りに行動するとただの冷淡な人と思われる可能性があるって事だろ ID:DBu0fkalのIQは100も無い気がする >>601
自分のみがされて嫌なことじゃなくこの格言は世間一般通念的な意味合いのものだろ
「殴ってはいけません、あなたは殴られたらいやでしょう？」みたいなもんだ
「悪口を言ってはいけません」「盗んではいけません」みたいなな
おせっかいとかそういうもんじゃないのはわかるだろうってこと
明らかに上のは
「話しかけてはいけません。あなたは話しかけられたら嫌でしょう？」
みたいな軽い意味でとってるだろ
そんな格言あるはずないし つまりアスペにスキゾイドスレは難易度が高すぎるってことか >>603
アスペも定型も多くの場合、軽い意味でとってるんじゃねえかな 去年ベストスキゾーニストに輝いたもんだけど質問ある？ >>606
むしろそっちだよね
暴行盗難誹謗中傷なんかが良くない事というのは判りきってるし
あいまいな事・軽い事こそ
自分がされて嫌だと思うかどうかで判断しましょう
という風にとらえられてるよね >>608
そのわかりきってることをわからせるための格言だろ？ しょうもない荒らしに突っかかってた挙句、結局揚げ足の取り合いしてんのマジしょーもねー ID:DBu0fkal=hk+V80Cn
その自説への固執加減や文意を読めてない感じは実にASDぽいんだけど、精神科に通院したりソーシャルスキルトレーニングなんか受けてないの？
因みに言及してる相手を「低IQ」と表現してるけど自分自身はWAISとか受けて自分のIQ把握してんの？ >>614
間違いを認めて次の勝負に生かさないと損なだけだもんね 何もかもバカバカしくなって、死ぬのもバカバカしい。 スキゾイドの人って文章が上手い人が多いような気がする。
たぶん余計な感情が少ない分、脳が思考的秩序的なんだろう。
でもこれは偏見かもしれないけど、というかそうだろうけど、
不思議なことに読んだ後あんまり印象に残らないことが多いようにも感じる。
記憶にひっかからないというか、なんか言ってたけど思い出せないことが多い。 スキゾイドと自称してる方ですが完全に偏見でしたねすみません。
まぁもし仮に多少はそういうことがあるとしても、
それは人の意を迎えようとしない態度の現れとも取れるかもだからあまり悪く受け取らないでね。 ツイッターの彼、交流会とか始め出して少し疑念が湧きはじめてる....本当にスキゾイドなのか？
診断しようがないから不毛な論議かな... 知らない人と会うとかめんどくさい。
そもそもSNS上で誰かと関わるのもめんどくさい。 ツイッターの彼って誰？
蛭子能収くらい情報が転がってるならまだしも
彼じゃ何も分からん
リンクくらいしてくれよ 最近MBTIについてよく調べていてわかったことがあるんだが、
スキゾイドに多いとされるINTPとINTJは全然性格が違うんだよ
シャチとサメみたいなもんで、外面的には似たようなタイプに映るけど中身は全くと言っていいほど異なってる
INTPのスキゾイドとINTJのスキゾイドは、スキゾイド傾向という対人関係の癖は共有していても、
それ以外の内面の思考過程においてはほぼわかりあえない（心理機能において共有する部分がない）と思っていい
twitterの彼は典型的なINTJ寄りの性格で、彼に違和感を覚えるスキゾイドはINTP寄りのタイプなんじゃないかと思う 人の顔を覚えられないのと、スキゾイドの仮面を相手の感情のブロックと表現している点、
そして何より内面開示の実直さから彼はアスペルガー以外にない。 >>628
人の顔を覚えられない性質は自閉傾向由来かもしれないけど、
彼に見受けられる内面における直観的な確信（Ni）と外向的行動（Te）はINTJの性質に合致している
内面で確信ではなく疑いが渦巻いていて（Ti）、外向的行動（Te）に向かないINTPが彼の振る舞いに違和感を覚えるのはすごく自然に思える Kindle書籍化が頭にあるらしい｡
1つ話題を振れば10反応が返ってくるからねぇ…スキゾイドの生きづらさを集めるには手っ取り早い｡
交流会でおおっぴらにした個人的な生きづらさは､ツイッターの彼の将来の書籍のネタになるんでしょう｡
そんで彼の懐に｡まぁ誰名義で出すつもりか知らないですけど｡
スキゾイドの生きづらさなのか､単に社会経験不足ゆえの生きづらささなのかも疑問ですし判断できる人もいません｡
一見建設的な交流のようで､実際は自分たち自身をスクラップしてるようにも思う｡ >>619
思い出せないのは「感情に訴えてこないから」
感情が少ない文章は思い出しづらい文章になる
自己完結な生き方をしてる人は理屈に頼るから理路整然とした文章になってくのかもな
逆に理屈に頼らず自己完結しようとした場合はすごい感情的に生きることになりそうだ >>830
そういう活動もINTJの補助機能である外向的思考（Te）に由来するものと思うよ
そしてそれ（スキゾイド概念を広く流布すること）こそが建設的な活動（スキゾイドにとって生きやすい世界を作ることにつながる）なのだという、
内向的直観（Ni）に基づく絶対的な確信が揺るぎない核として彼の内面にはあるんだと思う
TiベースのINTPからすればそれは危ういものに映るんだけど、Niの直感は本人の中では端的に言って真理なので、
外側からの批判（たとえばこのスレの書き込み内容の一部とか）があったとしても彼には全く響かないだろうと思う
それから、ブログとかで書いてある文章を読む限り、彼はスキゾイド病質とスキゾイド気質とを分けて考えていて、
自分はスキゾイド病質（SPD：人格障害）ではなくスキゾイド気質（SP：ただの性格）なのだとライトに考えているようなので、
「生きづらさ」についてもおそらくそこまで深刻ではない、ライトな感じのものなんじゃないかと思うよ INTJの怖いのは、Niの確信が強力であるが故に若干自己批判精神に欠けると思われる点
彼のスキゾイド像は自身の元々のINTJ的な性格傾向に依存している部分が多くあるんだけど、
おそらく彼にはその自覚が欠けてて、両者の区別がちゃんとできてないところがあると思う
具体的に言うと、INTJの持つ性格傾向をスキゾイドの性格傾向であると語ってしまうということ
INTPのスキゾイドも自身のINTP的な性格傾向とスキゾイド傾向との区別をはっきりつけることは難しいと思うけど、
NiやTeを機能スタックとして持たないため、自分の（曖昧かもしれない）理解を広く流布するという方向には向かいにくいので、
そういう意味での危うさはINTJと比較してかなり低いと思う
今後書籍化等の活動によって彼のイメージが反映されたスキゾイド像が広まることで、
日本におけるスキゾイドのイメージがINTJに寄ったものになってしまうかもしれないってのは一つの懸念点として言えると思う ツイッターの彼自身の自分語りエピソードが圧倒的に少ないのが気になる所だ｡
スキゾイドについて書かれた本に触発されて､そこに書かれていることをマンガ化しただけのものなら理解できる｡
彼の場合はそこから､他の自称スキゾイドの人のエピソードを集め彼が取捨選択することで肉付けをし､
彼のバイアスがかかったスキゾイド像ができあがっていく｡
これは彼自身がスキゾイドでなくてもできてしまうことだけど､それを言ってしまうと少し可哀相すぎるかな｡
だから >>623 が 彼は本当にスキゾイドなのか…と疑問に持つのも分かる｡
なので自らのエピソードを検体として切り刻まれても良いなら､交流会に参加すればいいのでは｡ ずーっとなんとなく世間から浮いてるような違和感に悩まされてて、あてはまるキーワードで検索して例の彼のブログに辿り着いた。
この気質を知れてよかったよ。 >>634
知らないけどこのスレくらい見てるんじゃないかな
日本のネットじゃほぼ唯一のスキゾイド関連のフォーラムだ（った）ろうし
スキゾイド周りの情報収集に関心あるんなら、あえて見ない理由もないでしょ 性格分析をやってみた
(INTP-a)「論理学者」だったよ ツイ彼にとって都合のいいバイアスのかかったゾイド像を自演してたりしてなｗ スキゾイドは親子関係や学校などのトラウマによってなると書いてあるけど自分には特に思い当たることがない
もともとの性格ということはないのかな トゥウェンティファーストセンチュリーズスキゾイドマーン！ >>644
＞自分には特に思い当たることがない
他の障害や疾患である可能性を潰してからがスキゾイド疑いのスタートなので それ言っちゃうとスキゾイド的な何かな人達は書き込めなくなる罠w 皮肉ながら、スレを盛り上げるのもスキゾイドの名を広めるのも彼らに依存している スキゾディアファクトリーで働いてた俺からするとお前らは甘っちょろいわw 個性を障害と名付けるのが気にくわないよな
人畜無害なのになんの｢障害｣になるのか？
数日前にこの単語知ったが納得いかなくて憤慨してるよ
なんでもかんでも病名付けりゃいいってもんじゃないよな
所謂｢面倒くさい奴｣に病名付ける手法なんだろうけど
筋が通ってないわな自分は筋通さない事には怒る方だし
自分がアセクシャルなのはすごく納得したが
このスキゾイドとかいう分類は気にくわないわ ソキゾイドの人はアデノイド傾向にあるのは何故か
噛み癖のない顎が細いか短い人が多い
無表情気味で筋肉が発達しないので鼻より下が前に盛り上がり、その引っ張られた筋によって頭蓋骨を取り巻く筋肉繊維のバランスに影響し脳神経にも当然関わってくる
軟らかい食べ物が増えて噛むことがなくなり、テレビやスマホやゲームといった表情を作らない生活環境がこのような症状を流行らせていると思われる ＞自分は筋通さない事には怒る方だし
この一文だけでマイルール死守する自閉傾向を指摘するのは乱暴だが、このスレにたどり着いたということはその他ASDの特性も勿論あるわけで 面倒臭いゴミみたいなヤツが楽したいがための仮病みたいなもんだよこれは >>653
結婚しない人が増えてるみたいな話題のスレに
スキゾイド画像が貼られててそれでGoogle検索したら
このスレがあって｢は？障害なの？他人に愛想良くて
生活に支障ないのに？一人が好きなのは障害なのか？
なんの障害なんだよ？｣って感じになって腹立ってる やる事リストチェック
うるさい隣人メッタ刺し
裏切られた友人宅を放火
不倫した相手をバラバラ
思いついたのこんな感じ
疲れたけど、
やろうと思った事できてよかった なぜ、皆わざわざ自分から「人格障害者」になりたがるのかｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
